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焼きソフトによって音質は変わりますか？

1 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 04:13 ID:eHvbT3HB

Ｂ'ｚ使ってるんですが、CloneCDも持ってます。
音楽ＣＤもCloneCDで焼くべきでしょうか？
ちなみにCloneCDはレジストしてないので倍速焼き
限定です。

2 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 04:30 ID:/FMevLdK

>>1
音楽ＣＤはCloneCDで焼くべきではありません。
CloneCDはＣＤのバックアップ限定に考えた方が良いでしょう。
それから、B'zは初心者でも扱い易いですが、
機能は初歩的なものしかありません。
しかし、CD-DA焼き目的でしたらCloneCDよりもB'zが良いでしょう。

個人的には、CD-DA焼きにはWinCDRとneroが向いていると思いますが…。

当方：
データ整理＆通常のＣＤ焼き：WinCDR7.0DVD
プロテクトＣＤのバックアップ：CloneCD3.2.1.1を使用しております。

3 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 04:59 ID:fBPtSG2+

音楽CDのコピーにはDiscJugglerかCDRWinが良い。
前者ではオーディオ重複再同期を有効、後者では
ジッターコレクションを有効にすること

4 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 05:20 ID:RE0ygdSt

>>3
だがJugglerでそのオプションを付けると、クソドライブで延々終わらないorエラー出まくりになる。
素人にはお勧めできない。外付けSCSIケース（単なる外付けドライブじゃ無いのがポイント）にドライブぶち込んでる人向け。
まぁ、素人はFireBurnerで焼いてなさいって事だ。

5 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 10:27 ID:RFXE7um9

プレク持ってる人はプレクマネージャを使うべきですか？
それとも普通にDJだけでOK？

6 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 12:37 ID:tPdKFa7U

PrimoCDってどうよ？

7 名前： 1 投稿日： 02/01/02 18:03 ID:PaQuXYMe

ありがとうございます>>ALL
B'zで焼くことにします。
次にソフトを買うときには、WinCDRを候補に入れることにします。

8 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 19:16 ID:+jHm+Hyi

>>6
昔は高音質を謳っていたが、実際は単にRAWで焼けるだけだったらしい・・・

9 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/02 22:57 ID:RFXE7um9

>>6
そんなものもあったねぇ・・・

10 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/03 11:01 ID:4FNdGhso

Fire Burner駄目なの？

11 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 12:41 ID:7k70HzJB

いっとくが''音質''はCloneCDだろうがJugglerだろうが
全く変わらんぞ

12 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 12:55 ID:rdrXqHn/

>>3
ＤＪでそのオプションを付けると初めのわずかな部分の音が切れることがある。

>>11
そのとおり。
吸い出すソフトで違いが出るが。

13 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 13:00 ID:ZvXi1HeX

>>11
お一人様ご案内〜〜
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1009/10090/1009099907.html
まぁスペックではなく自分の耳で判断しろってこったね。

14 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 13:10 ID:7k70HzJB

>>13
なぜそこを出す？
まだ理解してないみたいね

15 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 15:34 ID:oG+jjzMH

おまえらEAC使って吸い出せよ

16 名前： >>1以外読んでない 投稿日： 02/01/04 16:44 ID:Cix19Ybh

変わるからいろいろあるんだろ

17 名前： 　 投稿日： 02/01/04 17:22 ID:tDRYNbIj

儲かるから色々出てるのです。

18 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 18:05 ID:/l1BDxon

B'sとEasyCD5とneroもってるけど
音のよい順だとnero>B's>EasyCDといった感じがする。
気のせいだと思うけど。

でも1番好きなのはB's。
nero(プロジー)はユーザー登録しないとアップデート出来んのがむかつく。

19 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/04 18:36 ID:rdrXqHn/

>>18
俺はB'sとEasyCDとDJ持ってるけど、1つのソフトでコピーすると
DJ>B's>EasyCD
のような気がする。
音が違うのは吸出しで違いが出るからであって、焼く時に音が変わってるわけではないので、
吸い出すソフトにさえ気を使えば良いんだろうな。

20 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 01:48 ID:KBMT6a+K

> 音が違うのは吸出しで違いが出るからであって、
君はドライブを買い換えた方がいいな。

21 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 01:52 ID:LIcxDsX+

>>20
俺はちょっと前に試したらソフトによってリッピングが違うんだけどなぁ。
反対にソフトさえ同じならドライブによる違いはないけど・・・

22 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 01:56 ID:KBMT6a+K

ノイズ検出も可能な、自動頭出し機能付き Waveファイル専用 比較ソフト
WaveCompare　 (for Windows95/98/NT4/2000)

http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wc/wc.html

23 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 02:22 ID:LIcxDsX+

>>22
今の話に何の関係が？
もちろん比較にはこれを使ってるよ。

24 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 02:43 ID:8MmUPw3u

プレクマネージャのDiscDupeとかAudioCaptureはどうですか？

25 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 06:38 ID:VT8LI1pD

焼きソフトにより音が変わるかは分からないが、
吸い出しドライブにより音が変わるのは、明らかに分かる。

バイナリが一致してるのに、音が全く変わる。

そんな事言われるとサイコ野郎扱いされるかも知れないが。

26 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 07:25 ID:a4elBFtS

＞バイナリが一致してるのに、音が全く変わる。
オカルト板に帰りなさい

27 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/05 09:32 ID:sjxnzW/m

なるほどつまり２５のパソコンはゲームソフトなんかをパソコンに吸い出すと
バイナリは一致するのにゲームの内容が変わる事もあるわけですな。
いやー変わったマシンをお持ちで。

28 名前： 22 投稿日： 02/01/05 10:43 ID:KBMT6a+K

>>23
おはよー。
そうかー、ぼくは「バイナリ一致＝音は変わらない派」だから、
その辺りでずれちゃったみたいだよ。

> リッピングが違う
ってどういう事なの？

29 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 10:50 ID:qt/5Sxsg

>>1
君が自分の耳で聴いて違うと思えば、一番良い音と思うソフトを使えばいいし、
自分の耳で聴いて違わないと思えば、任意のソフトを使えばいい、ということ
では？

30 名前： 21 投稿日： 02/01/05 13:34 ID:e5bcGpXd

>>28
俺も「バイナリ一致＝音は変わらない」派です。
言葉が抜けた。
リッピング後のWAVが違うってこと。
ところがさっき試したらソフト・ドライブを変えても、WaveCompareで一致してしまった・・・
ということは吸出しはなんでも良くて、書き込みのディスクでしか違いがでないってことかな？

31 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 14:29 ID:J/3sIeBi

厨な質問で悪いんだけど、ＣＤ−ＤＡのバイナリ一致ってどうやって調べるの？

32 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 14:36 ID:e5bcGpXd

さっきから話題に出てる、WaveCompareで。
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wc/wc.html
何故普通に比較しないかも載ってるよ。

33 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 15:21 ID:W8f2Od+u

CloneCDはDA苦手だと聞いて試してみたけど
元CD→CDex→WAVE
元CD→Clone→DTOOLにマウント→CDex→WAVE
でもWaveCompareで頭合わせるまでも無く一致したんだけど

何処らへんが苦手なんでしょう？
傷だらけのCD吸うとき？

34 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 18:23 ID:e5bcGpXd

>>33
エラー訂正してくれないから、傷や埃が付いてる場合。

35 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 18:27 ID:JdBrxTyB

>>34
それって、「読み込みエラー発生時に中止する」にチェックを入れない場合じゃないの？

36 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 18:57 ID:9J1azYdy

誰か>>35に説明してやってくれ

37 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/05 20:16 ID:mkuYbbVc

CDDAに関しては>>34が間違ってる。

38 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/05 21:15 ID:puidHW5+

>>31
fc という超有名なプログラムが存在しますが、何か？

39 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/06 10:21 ID:CPbSxzIg

どうやらギャップ等を気にしなければソフトはどれでも一緒みたいだね・・・

40 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/06 10:43 ID:EksIF7Fr

音質はともかくB'sは一回トラブったのでもういやです。OS win2000

41 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/06 10:47 ID:WoMYi6ti

>>2
> 個人的には、CD-DA焼きにはWinCDRとneroが向いていると思いますが…。
WinCDRはギャップに音のあるCDでNG（ギャップ部分が無音になる）。
自分の環境での話ですがNeroはISRCやサブコードが無くなる。
（ISRCやサブコードは音には関係ないから気分の問題かも）

>>3
何回読んでもバイナリが一致するドライブならば、
重複再同期やジッターコレクションとか関係ないと思うけどどんなもん？
ジッターって要は記録された状態（位置等）の揺らぎやズレが、
再生時に回路に悪影響を与える→音が変わる、でしょ？
個人的にはリッピングやイメージ作成は「バイナリ一致以上の事はない」と思う。

>>8
> 昔は高音質を謳っていたが、実際は単にRAWで焼けるだけだったらしい・・・
CD-DAのフォーマットは基本的にRAWなので、
どのソフトを使ってもCD-DAを焼く場合はRAWで焼かれてる。

>>39
禿同。
どちらかといえば電源とかメディアとか焼き速度とかの影響の方が遙かに大きいと思う。
ソフトの方はISRCやギャップも欲しいからCDRWINを基本に、
CD-EXTAはCloneCDがよさげだとおもうねぇ。

http://www.toshis.net/index.html

42 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/06 10:56 ID:/7uGEf4/

>>41
＞どのソフトを使ってもCD-DAを焼く場合はRAWで焼かれてる。
冗談は顔だけにしましょう。
CD-TEXTとか、任意にsubChannelを書き込むのなら、話は別ですが。

43 名前： 41 投稿日： 02/01/06 11:01 ID:WoMYi6ti

>>42
>>8が音質についての部分でRAWって書いてたから、
CD-DAはRAWだった書いたんだけど、なんか違ってるかな？

http://www.cdr.ne.jp/format.htm

44 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/06 11:21 ID:/7uGEf4/

>>43
『単にRAWで焼けるだけだったらしい』
-> RAW以外でも可能
-> ブロックタイプではなく、書き込みタイプがRAW
、と。

CD-DAを書き込むときは、
えっと………名古屋打ち………
基本的にSAOでやります。

45 名前： 41 投稿日： 02/01/06 11:29 ID:WoMYi6ti

>>44
ごめん、わからないわ。
逝ってきます。

http://homepage2.nifty.com/yss/rawmode.htm

46 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/06 14:30 ID:Ra6KTw+6

> RAW
CDDAはバイト全てデータだって言いたいんでしょ

> 41
NEROのジッタコレクションはいわゆる音質を語る時のジッタではなく単に重複読み出し防止機能
バイナリ不一致を防ぐためのもので揺らぎ等とは関係無い
NEROの取り説に書いてあった

バイナリ不一致が出ないドライブなら使う必要無し

47 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/06 20:20 ID:OHAEFswC

Ｑ１−４．知人からオーディオCDにはエラー訂正がないと
言われました。本当でしょうか？

Ａ．大嘘です。いまだに、このような意味不明なことを
言う困った人がいるようですが(^^;;

　ちゃんとオーディオＣＤにはCIRCというエラー訂正が行われており、
ある程度はエラーが発生しても、元のデータに戻せるようになっています。
特にCDではエラー訂正がオーディオCDでもランダムノイズ用(C1系列)と
バーストノイズ用(C2系列)に別々に訂正用パリティが付加されていますので、
エラー訂正自体はかなり強力な部類に入ります。
　CD2WAVでCDの構造について興味を持ったのであれば、この本をお薦めします。
著者の方はSONYで実際にCDやCD-Rの開発をなさった研究所の方ですので、
内容も濃く信頼でき、たいへんわかりやすい本です。これ一冊あれば、
CDに関しての一般的知識は十分です。

オーム社　　「コンパクトディスク読本」　中島平太郎・小川博司　共著

48 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/07 13:25 ID:SiwkoPYv

>>39
なるほど、だから>>11は
''音質''は全く変わらないといってたのね。納得

49 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/12 07:17 ID:nUROEs9m

>>41
＞何回読んでもバイナリが一致するドライブならば、
＞重複再同期やジッターコレクションとか関係ないと思うけどどんなもん？
まぁな、毎回同じところで同期入るとは思えんしな

＞ジッターって要は記録された状態（位置等）の揺らぎやズレが、
＞再生時に回路に悪影響を与える→音が変わる、でしょ？
CDRWinの言うところのジッターはそれではない。
俗にフレームジッターとか言うジャグラーで補正するのと
同じ奴だ。

＞RAW
これはCDRWinとかジャグラーの用語だな。
2352Bytes/セクターで読み書きする奴だな。
サブコードとかはまた別。上でおかしな事を言ってるやつがいるが

50 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/14 15:01 ID:nrYxFrxE

とにかくバイナリ一致ドライブで吸って焼けばどのソフトでもバイナリ一致。

ジッタ補正機能は吸出しが正確でないドライブの補助機能。
なんでかっていうと、音楽CDはセクタという細かい区切りが無いから、
９８セクタ分の長さである（つまり荒い区切りである）フレーム単位で吸い出す必要がある。
長い物を吸い出そうとすると、それだけ失敗しやすくなる。だから。
初期のドライブは、セクタ単位で吸い出すコマンドと、フレーム単位で吸い出すコマンド
二つも作ってられなかったからセクタ単位のコマンドしか無かったの。だからずれちゃうこともアリ。

後はソフトごとのドライブへのチューニング程度しか音質に影響なし。
よって終了。

51 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/14 15:08 ID:7j+wB5b7

>>50
間違いは自分で直しましょう。
３、２、１、ハイ。

52 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/14 22:39 ID:f+olCain

音質云々で言うRAWってWAVに変換しないってことじゃないの？
WAVに変換するとCIRCみたいな訂正がないから、質の悪いドライブや
ソフトだとバイナリが変わる、よって音が悪くなるってやつ。
つまり、RAWだろうがWAVだろうがバイナリ一致するなら問題ないかと

あと、焼きソフトのジッタ補正は重複読み出しを防止する機能であって
揺らぎ云々にはあんま関係なかったかと・・・

53 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/14 23:13 ID:7j+wB5b7

>>50
1sector = 1frame = 98smallFrame
他は桶

>>52
経験も無いのに憶測で書くのは．．．。
後２行は桶

54 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/14 23:19 ID:hZYszrMa

>>52
> 音質云々で言うRAWってWAVに変換しないってことじゃないの？
WAVEって４バイトのヘッダがついただけで、中身はまんまCD-DAでしょ？

> WAVに変換するとCIRCみたいな訂正がないから
WAVEって４バイトのヘッダがついただけで、中身はまんまCD-DAでしょ？

> RAWだろうがWAVだろうがバイナリ一致するなら問題ないかと
WAVEって４バイトのヘッダがついただけで、中身はまんまCD-DAでしょ？

55 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/14 23:27 ID:7j+wB5b7

>>54
４バイトのハズがないだろ(藁
ちゃんと調べなさい。

56 名前： 54 投稿日： 02/01/14 23:31 ID:hZYszrMa

>>55
えーと正確には12バイト？
どうだ！

57 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/14 23:32 ID:hZYszrMa

ごめん44バイトだ。
おやすみ。

58 名前： わかばマーク 投稿日： 02/01/15 00:47 ID:Qz2Wf7r9

えと、焼きソフトで音質は変わらない。
原理的に特に高音質な焼きソフトは無い。
ヘボ音質の焼きソフトも無いと思っていいですか？

（ドライブやメディアはおいといて）

59 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/15 00:58 ID:Uytrko6f

>>58
意図的に変なことをしない限り
という条件を付ければ、正しいかと。

60 名前： 58 投稿日： 02/01/15 01:35 ID:Qz2Wf7r9

>>59
ｱﾘｶﾞﾄ。当方ﾄﾞﾗｲﾌﾞもｿﾌﾄも１種類しかないもので。
途中＞記号が出てきて・・・な気がするというの
読むと超不安になり（ｗ

今度ＡＭ買オット(^o^)丿

61 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/15 02:10 ID:13ofGx86

クローンCDでやいたやつとマスターとをそれぞれCDexで吸い出して比較したら8つもエラーがでた。鬱だ。

62 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/15 12:46 ID:JRV4A39H

ﾊｲ｡

samplitude2496で32bit処理してから、16bitで焼。決まりね。

63 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/15 22:25 ID:/a6B0/5y

ふと思ったんだけど、もしバイナリが一緒なら音質変化はないってことなら
YAMAHAのAudioMASTERってなんなんだろう・・・

64 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/15 22:34 ID:5frsm2vx

ちょっと聞いてくれよ。知ってる人もいるだろうけどさ。

まず、音楽CDからCDexでWAVEを吸い出した。
そして、BlindReadとCloneCDでそれぞれイメージを作った。それらからもWAVEを吸い出した。
で、WavCompareで比較したところ、なにもかも一致した。
で、それらのイメージをCD-Rに焼いて、また吸い出してみると！
ゼロサンプルの数字が変わってる。これはいったいどういうことだ？
RAW焼きとかそういうのと関係があるのかな？サブチャンネルデータを無理矢理書き込んでるっぽいし。
音質にはきっと関係ないけどちょっと気持ち悪い。
ドライブはCD-W524Eで、焼きソフトはBlindWriteとCloneCD。

誰か理由を教えてください。

65 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/15 22:46 ID:kf330yxz

>>63
実際に聞くプレーヤーのDACへ入るバイナリを比べて一致なんじゃなくて
CDROMドライブで吸い出してバイナリ一致したって言ってんだろう。
プレーヤーがRをうまく読めなくてエラーが多くても解らない。

66 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/16 00:20 ID:tBfHshtH

あげ

67 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/16 01:34 ID:w52VII08

で、YAMAHAのAudioMASTER対応してるのって
B's と nero だけ？？

68 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/16 01:43 ID:6x8T2Dns

まだそうだとお思われ

69 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/16 01:53 ID:w52VII08

んじゃ、ヤマハのドライブ買ったオレはB's即捨て、nero即買い、
でOKなわけね？

70 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/16 02:49 ID:lZV94WvG

>>63
それはhardwareに依存するものであって、softwareとは無関係。

>>64
その二つは書き込みタイプがRAW。
ゼロサンプル　の意味が分からないので、何とも言えない。

>>65
softwareとは無関係。

71 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/16 10:16 ID:A/OwbL4Y

>>63
AudioMASTER使うとCDプレイヤーが無理無く読めるCDができる。
文字だって細くて小さい文字は目が疲れるでしょ
しまいには目だけでなく頭まで痛くなったり・・・
1箇所に無理がかかると全体（音質）に影響が出る。

しかしこのスレのはじめのほうは強烈に電波ゆんゆんで笑えるな

72 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/16 12:38 ID:/hhtmqk9

>>63
バイナリ一致で音が変わらないなんて誰も言ってないじゃん。
リッピングやイメージの作成に関してはバイナリ一致以上はない、と。

AudioMASTERはその後のデータの記録状態に関する部分。
>>41のここ。
> ジッターって要は記録された状態（位置等）の揺らぎやズレが、
> 再生時に回路に悪影響を与える→音が変わる、でしょ？
わかりやすく言えば>>71だな。

73 名前： 64 投稿日： 02/01/16 14:50 ID:2wRZ2GVZ

>70
ありがとう。

74 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/16 15:16 ID:lZV94WvG

>>73
せっかくだから、ゼロサンプル　とは何かを書いてほしいんだけど。

75 名前： 64 投稿日： 02/01/16 15:19 ID:2wRZ2GVZ

WavCompareで比較したときに表示されるんですが、
たぶん曲の前後に入ってる無音時間の長さだと思います。
長さじゃなくて開始位置かもしれない。

76 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/16 15:30 ID:lZV94WvG

thx >>75
CloneCDとBlindWriteの差異について、暇があれば調べてみます。

77 名前： 64 投稿日： 02/01/16 15:31 ID:2wRZ2GVZ

どうも、すいません。
でもBWとCloneは同じ結果になったんですよ。
EACやほかのソフトはどうなんだろう…また検証してみます。

78 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/16 16:21 ID:lZV94WvG

>>77
BW と Cloneは同じで、それらとオリジナルのＣＤとは違うってことですか？
それなら、調べる意味が無いかも(^^;;

79 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/16 20:13 ID:lZV94WvG

BW、入り込む隙があまり無いみたい。
DLL作って横取りっていうのが無理っぽいんで、調べられない。

80 名前： 64 投稿日： 02/01/17 00:28 ID:iq4/ePqN

そうですか。お手数かけてすいません。
やっぱりRAW焼きってことで、元々なかったデータを頭に書き込んで
開始位置を少しずらしてるんでしょうかね。

81 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/17 00:29 ID:eHhKNT50

先日友達の家でＣＤ−Ｒを使わせてもらって
音楽ＣＤを１０枚ぐらい焼いたんだけど
Win-CDR（？）とかいうソフトでコピーしたら
ほとんどのＣＤ（１０枚中８枚）が最初の曲が始まって
３秒目に「プツッ」とかいうわりと大きめのノイズが入ってたんですよ。
以前に同じ友達のパソコンでB'Z GOLDとかいうソフトを使用して焼いた時には
ノイズなんて入らなかったんだけど。
これってどういうことなんでしょう。たまたま？
つまんない質問ですいません。

82 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/17 01:02 ID:O8s+GBiM

>>81
DAE吸い出しに失敗してると思われ

83 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/17 19:22 ID:fQ6V1dwi

ちょっと気になったので調べてみた。あんま当てにならんと思うけど一応報告

対象：LUNA SEA　「PERIOD」
読み込み：Teac224E
書き込み：Plex124TS
使用ﾒﾃﾞｨｱ：24倍誘電
焼きｿﾌﾄ：CloneCD,Nero,WinCDR7
Wave吸い出しﾂｰﾙ：EAC
Wave比較ﾂｰﾙ：WaveCompare
比較したWaveﾌｧｲﾙ：Track02　STORM

結果：一致点を探すにﾁｪｯｸしなかった場合、すべて不一致。
で、ﾁｪｯｸを入れた場合CloneCD,Neroは一致。WinCDRは、
それでも80000ほど(一致点を探すにﾁｪｯｸしなかった場合と同じ数)不一致。
なお、ｾﾞﾛｻﾝﾌﾟﾙが一致したものはなし。

84 名前： 83 投稿日： 02/01/18 05:46 ID:AzQdeqnd

追伸：Gapを再現できたのはWinCDRのみでCloneCD,Neroでは再現できませんでした。

85 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/21 23:51 ID:fhkAaVL6

>>84
音楽ならDJ使っとけって。

86 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/22 08:58 ID:ZzIkizvY

>>71
CDプレーヤーがどんなに読み取り苦労しても
目が疲れたり頭が痛くなったりしませんよ？

ほんとにﾇｯﾍｯﾎｰですな

87 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/22 09:51 ID:fj2N+ELn

(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

88 名前： 83 投稿日： 02/01/22 12:40 ID:gxyy3N9E

さらに調べてみた・・・、今回は読み込みもPlex124TSに。
結果、
NeroにおいてはGapを完全に再現、
DJはｲﾝﾃﾞｯｸｽ取り出しのﾁｪｯｸに関係なく不完全なGap(15ﾄﾗｯｸ×)に
ﾊﾞｲﾅﾘはNero、Cloneと同様の結果に。
CDRWinはGapを完全に再現しﾊﾞｲﾅﾘもNero等と同様の結果。

89 名前： ◆xK91AxII 投稿日： 02/01/22 14:06 ID:XiB5Cyvd

>>88
面白そうなネタなので、age

90 名前： ◆P6x86DS2 投稿日： 02/01/22 21:16 ID:ZzIkizvY

>>88
TEACとPlexはゼロサンプルが合わないんだよ，昔から．
でも両方とも何度CDを入れなおしても同じゼロサンプルを付けるから
再現性の高いドライブであることは間違いない．

TEAC読みTEAC焼きでも同じ結果になると思われ．

91 名前： 83 投稿日： 02/01/23 00:55 ID:1wuspYBy

これがたぶん最後かな。読み込みは、Plex124TSで。
B'sは、Teac224Eで読み込んだWinCDRの場合と同様。
CloneCDは、Gapを再現するもDJと同様に第15ﾄﾗｯｸのGapを再現できず。

92 名前： 83 投稿日： 02/01/23 01:26 ID:1wuspYBy

以下、各種焼きソフトによる違いをまとめた。

DJ・・・Gapの再現に少々不安がある(非常に短いGapに関係なく)。ﾊﾞｲﾅﾘ、ISRCに関しては問題なし
CloneCD・・・読み込みﾄﾞﾗｲﾌﾞによってはGapを再現できるもDJ同様不安がある。またISRCを取得できない。
WinCDR・・・音楽CDによっては一致点を探してもﾊﾞｲﾅﾘ一致させられないﾄﾗｯｸができる可能性あり。ISRC取得も不可。
B's・・・WinCDRとほぼ同様。ただしISRCは取得可能。
Nero・・・読み込みﾄﾞﾗｲﾌﾞによってはGapを再現不可。後は問題なし。
CDRWIN・・・CD Extraを焼けない。書き込み時RAWﾁｪｯｸはISRCが消える。後は問題なし。

93 名前： 83 投稿日： 02/01/23 01:37 ID:1wuspYBy

なお、Gapに音声が入ってる場合については考えてないです。

94 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/25 01:59 ID:+iCyrI6z

微妙な情報その他が変わることは十分あり得る。
が、音質そのものは変わらない。

95 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/25 02:49 ID:6s3ssjgG

ISRCって重要かね？

96 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/25 07:35 ID:oJUls9r1

>>95
おぅ、スゲー大事だ。

97 名前： _ 投稿日： 02/01/25 11:07 ID:0V3poTB2

同じ吸出しソフトを使えば違うドライブでも同じバイナリになるとは限らない。
これはデータ化け云々ではなく、CD-DAの物理アドレス開始地点の解釈がドライブ
によって様々だからだ。この様なズレはCD-ROMでは存在しない。

更に焼きの際にもズレは発生する。基本的に後ろにズレ込み、開始地点が遅くなる。
ズレは大体2kBytesほど発生する。つまり最後部の2ｋBytesは切り捨てられる。

上記のことから、子から孫、孫から曽孫、曽孫からやしゃ孫…という様にCD-DAを
複製していったら、いつか無音Discが出来るのだろう。
…ズレを1セクタとしても、74minDiscで333,000回複製しなければならないが。

98 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/25 16:03 ID:oJUls9r1

>>97
おーそれ、ぼくも聞いたことあるよ。
どこか英語のサイトにメーカーやドライブごとの
ズレの表があった気がした。

99 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/25 19:01 ID:ndGdbuL6

つまり、CD-DAコピーにはどのソフトを使うのが一番良いのよ？

100 名前： ◆P6x86DS2 投稿日： 02/01/25 20:00 ID:T+m04H5B

>>92によれば一部のドライブとNEROで問題なし

101 名前： 97 投稿日： 02/01/25 22:00 ID:nfpsHAwM

どうしても焼いたCD-R(CD-DA)が同じバイナリじゃなきゃイヤだ！と言う場合。

・まずCDRWINでイメージAを作ってそれを元に複製する
・複製したCD-RからイメージBを作る
・バイナリエディタ等でA、Bを比較、ズレの位置を認識して差のサイズを取得する
・差のサイズ分、イメージAの頭を削り、尻に同サイズ追加して「0x00」で埋める
・加工したイメージAで焼く

CD-TEXTは考慮していない。「頭の音声切るのかｺﾞﾙｧ！」と言われるかもしれないが、
せいぜいズレは数百〜3kBytes。(各ドライブによって違う)
CD-DAの開始(00:02:00)から数セクタは普通無音なので心配する事も無いだろう。
このズレはセクタ単位では無いので気をつけて比べて欲しい。

もし焼き上がったCD-R(CD-DA)とイメージをコンペアするライティングソフトが
あったら、それはそのドライブのズレを認識し、きちんと焼いているかもしれない。
開始位置を探し出して、そこから比較している場合も考えられてしまうけど。

>>98
>どこか英語のサイトにメーカーやドライブごとの
>ズレの表があった気がした。

もしURLが分かるのでしたらご教授願いたい。

102 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/25 23:43 ID:wW5QcIye

>>101
コピペでスマソですが、

＞オリジナルCD、通常焼きCDR、AudioMASTER CDRの同一トラック３つをそれぞれ同じソフトでリッピング。
＞そのデータをHDD Rec.用のソフトにインポート。で、片チャンネルのみでチェック。
＞そこでまず一つ変化が。トラックの頭を揃えた時に、オリジナル、通常焼き、AudioMASTERの順に、
＞最初の音の出始めの部分が少しずつ遅れている。それぞれ調べてみると
＞オリジナル→通常焼き＝0.0016秒ずれ、オリジナル→AudioMASTER＝0.0023秒ずれ、というようなところ。

これっていうのは、>>97に書いてあることと同じようなことなんですか？

103 名前： 98 投稿日： 02/01/25 23:46 ID:oJUls9r1

>>101
見つけてきたよ。
多分その"ズレ"についてだと思うんだけど、
もし違ってたらごめんねー。

http://www.ping.be/satcp/eacoffsets00.htm#-
http://www.ping.be/satcp/eacoffsets01.htm#-

104 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/26 00:43 ID:FSND4Lda

厨房質問でスマンが､ノンストップで１０曲入っているCD-DA
をCD-Rにコピーするという場合､それをリッピングして
そのままCD-Rに焼いたとすると､その１曲目の頭に
オリジナルにはないミリ秒ブランクが追加されて出来上がる、
ということなのか？
２曲目とか３曲目の頭にはミリ秒ブランクは追加されずに
１曲目の頭だけに追加されて、それ以降はオリジナルCD-DA通り
という認識でよろしいか？

105 名前： ﾃｱｸ ◆RxRTEAC. 投稿日： 02/01/26 01:20 ID:JuZbThOF

>>104
NEROなら出来る
他は知らん

106 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/01/26 02:55 ID:cmXz0Gh/

EACを使えばoffsetの問題もすべて解決ということで終了

107 名前： 97 投稿日： 02/01/26 06:10 ID:qK5wLGFV

寝ていたら気持ち悪くて飛び起きて吐いてしまった…。
変に早起きになり、スッキリしたのでレスしましょう。

>>102
>＞オリジナル→通常焼き＝0.0016秒ずれ、オリジナル→AudioMASTER＝0.0023秒ずれ、というようなところ。
>
>これっていうのは、>>97に書いてあることと同じようなことなんですか？

通常は同じドライブなら、ズレの長さの違いはライティングソフトには左右されない。
>>70の言う通りHardwareの特性。
もし同じドライブでそんな事が起きるなら、ライティングソフトが変な小細工をしていて
結果が反映されなかった状態の様な気がする。

>>103
>見つけてきたよ。

ありがとう、ほぼこのサイトが言っている事です。
1sample=4bytesの認識でいいのかな。

>>104
>２曲目とか３曲目の頭にはミリ秒ブランクは追加されずに
>１曲目の頭だけに追加されて、それ以降はオリジナルCD-DA通り
>という認識でよろしいか？

普通はトラック間にギャップ以外のブランクが追加される事は無いです。
勿論、1曲目の先頭のブランクのお蔭で全体的にズレています。
因みにMixモードだと、データトラック後のDAトラックからズレがする。
もしデータとDAが交互に複数入っている場合、そのたびにズレが発生。
ただ、そんな狂ったフォーマットはPC-Engineくらいだと思う。

>>106
>EACを使えばoffsetの問題もすべて解決ということで終了

焼いたDiscからWAVファイル作って、前のWAVファイルとのコンペアが通ったらそれでよし。
EACを見れば分かるが、読み込むドライブと書込むドライブ共に対応していないとダメ。
後、前述のMixモードもダメっぽい。

108 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/06 02:39 ID:wrWM+OVk

>EACを見れば分かるが、読み込むドライブと書込むドライブ共に対応していないとダメ。
後、前述のMixモードもダメっぽい。

読み込みドライブが対応していないというのは聞いたことがないが、
書き込みドライブに関してはCDRWinを使えばいい。それにも対応して
なかったらさすがに無理だけど。
Mixモードは無理だけど、Extraは大丈夫。つーか、Mixモードの音楽
CDってあるの？

109 名前： _ 投稿日： 02/02/06 08:29 ID:0SYkzncU

>>108
>読み込みドライブが対応していないというのは聞いたことがないが、
>書き込みドライブに関してはCDRWinを使えばいい。それにも対応して
>なかったらさすがに無理だけど。

97を読んでくれ。
EACで読み込み、EACで書込む意味をEACのページも合わせて読んで理解して欲しい。

>Mixモードは無理だけど、Extraは大丈夫。つーか、Mixモードの音楽
>CDってあるの？

無い。それは既にCD-ROMの範疇。
MixモードのCD-DA部分もズレたらｹﾂﾒﾄﾞの辺りがﾑｽﾞﾑｽﾞして気になる人間がいるだろうと言う話。

110 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/07 21:41 ID:yBiXOzGF

>108
大丈夫だって。
そのためにcombined read/write offset correctionがある。
いづれにしても完全なコピーを行うには読み込みドライブが
overread lead-in leadoutできないとだめだけどね。

111 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/08 00:39 ID:tWh1zki2

EAC、まともなCUEシートはけないじゃねーか。使い勝手も悪いし。
吸い出しはかなり早い(余計なことを何もしていないんだろうな)から使ってるけど、それ以外はいまいち使えない。

112 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/08 13:31 ID:HetqbIjK

ちゃんと設定できなければ豚に真珠。

113 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/09 01:46 ID:9O/cgwhG

どんな設定しても読み込めないCUEシートがでてくんだけど。
仕方ないから手動で書いて読ませてるけど。
結局自分で書くのが一番いいと気づいたよ。

114 名前： 名無しさん@書きこみミス 投稿日： 02/02/09 04:10 ID:RYHX/ubW

音楽CDを作るとき、アゾとかフタロとかメディアの種類によって
音質やノイズの有無も変わるものなんですか？

115 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/09 05:18 ID:FJ20jd3R

>>114
烈しくスレ違いだっての。

116 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/09 15:03 ID:bxOLqOg7

>113
どんなcue sheetはくの？うちではそんなことになったことないんやけど。
よかったら見せて。

117 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/11 00:45 ID:Z8FO3Rm+

PERFORMER "Unknown Artist"
TITLE "Unknown Title"
FILE "D:\others\Desctop\01-Track01.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Track01"
PERFORMER "Unknown Artist"
ISRC JPA809700870
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Track02"
PERFORMER "Unknown Artist"
ISRC JPA809700871
INDEX 00 04:59:30
FILE "D:\others\Desctop\02-Track02.wav" WAVE
INDEX 01 00:00:00
FILE "D:\others\Desctop\03-Track03.wav" WAVE
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Track03"
PERFORMER "Unknown Artist"
ISRC JPA809700872
INDEX 01 00:00:00
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Track04"
PERFORMER "Unknown Artist"
ISRC JPA809700873
INDEX 00 03:57:68

頭の部分だけだけど、こんなんとか。

118 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/11 02:05 ID:r3aKxdJp

これのどこでエラーになる？
cue sheet見る限り吸い出すときに
Append gap previus trackなら問題ないと思うけど。
eacの場合、pregapを前のトラックにくっつける、
後ろのトラックにくっつける、pregapをカットして（無音じゃない場合は問題あり)
PREGAPタグをつかう、の３通りあるけど、
cue sheet generateとトラック吸出しの設定が食い違ってたら、
当然エラーになるよ。

俺の場合トラックごとに吸い出す必要性はほとんど感じないから、
Copy&create cue sheetでいつもやってる。
必要な場合はsplit wav by cue sheet使えばいいし。

119 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/11 02:06 ID:Z8FO3Rm+

列の並び方がぐちゃぐちゃ。
いちいち並び替えないと使えなかったよ。
もしかしてみんなのところではこれでもちゃんと読み込める？

120 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/11 03:45 ID:r3aKxdJp

別にぐちゃぐちゃじゃないよ。
たとえば
FILE "D:\others\Desctop\01-Track01.wav" WAVE
　TRACK 01 AUDIO
　　INDEX 01 00:00:00
　TRACK 02 AUDIO
　　INDEX 00 04:59:30
FILE "D:\others\Desctop\02-Track02.wav" WAVE
　　INDEX 01 00:00:00
の部分だと、INDEX 00はpregapの始まり位置を指しているから、
Track01.wavの04:59:30以降がTRACK 02のpregapとして扱われる。
もし1曲目と2曲目のpregapが2秒だとしたら、Track01.wavは05:01:30
あるはず。(Append gap previous track)
FILEよりTRACKが前に来てるのが気持ち悪かったら、
Detect gap -> Append gap next track -> create cue sheet (Current gap setting)
とすればいい。ただ、この場合TrackごとにWav再生した場合、
pregapの無音部分が先頭に来るので、お勧めできないけど。

Leave out gapにすると多くのリッパーと同じ振る舞いするのかな。
gapはwavに含まれなくなる。cue sheetは
FILE "Track 01.wav" WAVE
TRACK 01
INDEX 01 00:00:00
FILE "Track 02.wav" WAVE
TRACK 02
PREGAP 00:02:00
INDEX 01 00:00:00
といった感じになる。ただpregapが無音じゃない場合(Live盤など)では問題が
出るけど、Test gaps on silenceで100%無音なら問題なし。
ﾓｾを作るにはこれが便利かも。

121 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/12 00:31 ID:q28Yimlf

理論じゃなくて、実際読み込めないんだって。

122 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/12 23:51 ID:CyhxMi34

Detete leading and trailing silence blocksは？

cue sheetに構文上の問題はない。
問題があるのはWAV。
cue sheetを読み込むときに出るエラーを言ってくれないと
これ以上はなんともいえない。

Copy Image&create cue sheetは適当な設定でも動くはずなので
これでだめなら環境依存のバグの可能性はある。

123 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/13 00:25 ID:8rlubTzo

すまん、俺の勘違いだった。CDRWinでは117>の書式はサポートされてないんだね。
EACは食えるけど。
1.Copy Imagte &create cue sheet
2.Detect gap -> Append gap next track -> create cue sheet (Current gap setting)
3.120>の最後の方法
これで、CDRWinでも食えるCue sheetはけるんじゃない？(試してない)

ちなむとEACは吸出しが速いわけではない。傷だらけのCD読み込ましたら、
死ぬほど時間かかるぞ。burst modeつかえば関係ないけど。

124 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/02/16 02:08 ID:9jjgoDny

ありがとう。いろいろ試してみるよ。

125 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/16 15:25 ID:gnQvQs+G

Pxエンジンを使っているライティングソフトでデータベースから曲名等の情報を引っ張ってくるものはありますか？
今はCDWAVEで吸ってWAVをプリモでやってます。

126 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/17 13:31 ID:KdLyhuH7

誰か実際に同じ条件下で音質が悪いと言われるソフトと
音質が最も良いといわれるソフトを比較してみてよ。

127 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 02/03/17 16:10 ID:cX9MQM81

まあ、あれだ。
cdrdao でコマンドラインからやるのが楽だね。

つーか、Windows何か使ってる奴はバカです。

128 名前： 　 投稿日： 02/03/17 16:36 ID:Cuza5c2j

>>127の文章の意味わからないおれって馬鹿か？

129 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 02/03/17 16:36 ID:cX9MQM81

>>128
馬鹿かと。

130 名前： 　 投稿日： 02/03/17 16:58 ID:Cuza5c2j

>>129
そうか、では俺のようなお馬鹿な人間にもわかるように説明してくれ

131 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 02/03/17 17:14 ID:cX9MQM81

see http://cdrdao.sf.net/

132 名前： 　 投稿日： 02/03/17 17:19 ID:Cuza5c2j

これをみるとどうなるの？

133 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 02/03/17 17:19 ID:cX9MQM81

さあ

134 名前： 　 投稿日： 02/03/17 17:29 ID:Cuza5c2j

お、いいこと聞いたこれで.isoイメージやけるね
BSDのINSTALLDISKでも焼いてみよ

135 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 02/03/17 18:09 ID:8++UzjL1

それならcdrecordで、出来るのでは？

136 名前： WAVのバイナリが一致しても音質は違うと提言するページ 投稿日： 02/03/21 19:28 ID:iHVCADIR

http://www.digiengel.com/cdr2.htm

みんなどう思うよ？
元CDと焼きRからリップしたWAVはバイナリが一致しても全く音質が違うんだって
HDDに記録されてる物理的な位置の違いで電源への負荷が変わって
サウンドカードに影響することは考えられるが・・・

137 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/21 22:19 ID:PxuLFSHU

>>136
先入観だと思われ

138 名前： ﾃｱｸ ◆RxRTEAC. 投稿日： 02/03/21 22:23 ID:LjGKRPk5

>>136
ちゃんと読んだか？

＞しかも何度も聞いているとだんだん違いがわからなくなってきます。
＞最初に聞いた印象もどこえやら（笑）
全く違うなんて書いてないぞ

139 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/23 17:17 ID:h42/Rwpa

>>138
こっちのことだね
http://www.digiengel.com/cdr5.htm

結論としては一度粗悪メディアに書き込んで劣化した音質は、
復活することはなさそうだということです。

だって。バイナリ一致したとしてもね
本当ならデジタルの常識を覆す大事件（ｗ

140 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/23 22:54 ID:gGE+NJ0L

バイナリ一致なら音質は変わらないだろ。
人間の耳は本人すら騙すぞ。
体調・心理状態で聞こえる音が変化するのに、普遍的な比較が
できるほうが人間じゃねーよと言ってやりたい。

音は耳に聞こえるんじゃなくて、脳の中で再構成された情報だっつーの。

141 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/24 04:04 ID:SMC6lsi/

>>140
残念ながら変わる。

但し、正確に記録されているにもかかわらず「読みとりづらい」状態になっていると劣化したように感じる。
>>139も取り上げている
「粗悪メディアに書き込んで〜」がアホな解釈。正解は
「粗悪メディアに書き込んで”読みとりづらくなった”データは、再度精度の高いドライブでリップし、精度の高い
Rドライブで書き込んでやれば、元のデータにより近く読めるようになる（粗悪メディアと比べると音質が良くなる）」

粗悪メディアだろうが誘電63分メディアだろうが、バイナリレベルでは同じ。ただ、それをリアルタイムで読みとる
CDドライブが読みとりやすいか、読みとりづらいか。この差だけだ。

HDDに記録されてる物理的な位置で電源への負荷が。とか言ってる奴はただのデムパ。

142 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/24 08:44 ID:yTiBHBCp

それを言い換えてみると…

リアルタイム性を後回しにして、じっくり読み取って
バッファから再生すれば粗悪メディアでも問題なし。

143 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/24 08:47 ID:yTiBHBCp

>>141
> HDDに記録されてる物理的な位置で電源への負荷が。とか言ってる奴はただのデムパ。

それ多分Qだと思う。
あ、でもデフラグで一人近いこと言ってる奴が他にもいたな。真意は不明だが。
Qが言うには、ジッタがデジタルデータに記録されてるんだってさ（大笑）

144 名前： Verbatim！ ◆Plex5s8w 投稿日： 02/03/24 10:10 ID:R0QaG/jQ

>>143
ピュア板で聞いた話だね。
彼の主張はリップル(電源ノイズ)がデジタルデータに加わって、CD-Rにそのまま記録されるという
馬鹿馬鹿しい内容だったが。

145 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/25 05:04 ID:cglpaFoI

ノイズが記録されるなら、バイナリレベルで一致しないじゃん（大藁

未だに頭の不自由な人も居るもんですな。CD-R・DVD板は技術寄りだと思うので、隔離無知ピュア板の
様なｱﾌｫが出てこないことを祈る。

146 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/28 00:56 ID:gd3vlJbs

>さて、実験なんですが、まず用意されたWAVファイルの音が違います。
吸い出されたWAVファイルがバイナリレベルで一致するなら、WAVが違うと言うことはあり得ない。
WAVが違うのではなくて、WAVが記録されている位置が違う。
これに関してはCDのジッタ・リップル問題と同じことで、
「物理的にHDDの別の位置に記録されたWAVをサウンドカードに通すときに音が変わる。」
ただ、Qの言っているCD-Rに記録されると言うのは全くおかしい。

>続いてオリジナルからリッピングしたファイルと一度CDRに記録したものを再度リッピングしたものでは音質は違うのかと言う点を検証していきたいと思います。
>はっきりいって全然違います
これも上記の通り。
オリジナルと再度リッピングしたものでは、記録されている物理的位置が違う。

結論としては、吸いソフトでは音質は変わらない。
変わるとすればHDDを変えたときやサウンドカードを変えたとき。
念のためもう一度言うが、ここでいう音質とはPCでサウンドカードを通して再生するとき問題なのであって、CD-Rに記録するときは関係ない。

147 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/28 16:13 ID:RSQH3dXa

本当にピュア系の奴らはレベルが低いね、、、
耳が良いと勘違いしてるだけに、痛さ倍増。妄想の産物は凄いね。

148 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/28 17:54 ID:x3JZZoiJ

>>145
> CD-R・DVD板は技術寄りだと思うので
どこがやねん(藁

149 名前： Verbatim！ ◆Plex5s8w 投稿日： 02/03/28 20:10 ID:UoEhfXgo

>>145,>>147

確かその頭の悪い奴は1人だけで、他の奴ら全員で諭そうとしてたが
まともに理解出来なかったな。
あのようにはなりたくないものだ・・・

150 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/28 20:37 ID:Z4kpUqF4

>>146
動意
それ向こうの掲示板で書いてきてよ（ｗ

あとCD-RもHDDと同じ電源にぶら下がっているんだから
記録品質が悪くなることは在りえる思う
んで読み出すプレイヤーが苦労して音質が落ちる、と
ま、リップすればまた振り出しに戻るけどね

151 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/29 05:13 ID:PugKdZK8

>>150
>あとCD-RもHDDと同じ電源にぶら下がっているんだから
そんなカスな環境で音質云々語ってたら笑うよ。＜大体ピュアAUの奴らは内蔵ATAPIで語ってる
外付けSCSIケースにCD-Rドライブ入れて、その電源元はUPSだろ？

152 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/29 11:22 ID:ycUj89P6

>>151
UPSとは言えスイッチング電源なんだからそんなんじゃなくてバッテリーで駆動してほしいな(w

あとSCSIよりUSBか1394のほうが信号線少ない分ノイズは減ると思うんだがどうだろ？
同じグレードのドライブが使われてるって前提でね、実際のUSB CD-Rは安物揃いだけど

153 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/29 15:24 ID:ZxaYbb4i

>>151
ｵｲｵｲ、この板で音質語ってるやつの
ほとんどはそんな環境だろ。ﾌﾟﾚｸがいいだの山葉がいいだのと
ﾋﾟｭｱのやつらはRなんぞには目も紅よ
Rである時点でまともにプレスされたCDには
絶対敵いっこないんだからさ

154 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/30 06:10 ID:a+/bVMoE

ピュアオーディオ視点からすると、俺の
音環境なんざひどいもんだろな。
ダビるたびに仕切り直しになるデジタルで
なければどうなってることやら。

155 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/30 16:12 ID:CJ6DvZWW

あの、今このスレ読んだのですが
うちのはリップバイナリが一致するドライブで、
古いプレクとTEACなので低速読み低速書きなのですが、その場合
音質をより良く焼きたいと思っても音楽焼きソフトは手持ちB'sでいいということですね？
(低速メディアはたくさん持ってます。)

156 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/30 16:55 ID:a+/bVMoE

ぜんぜんまったくかんぺきにもんだいなし。

157 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/30 17:07 ID:CJ6DvZWW

B'sが評判悪いとか音楽焼きならDJだとかなんかいろいろ言われてたので
ソフト替えようかなと思ってこのスレに来たのですが、
結局あーんしんしました。これからも遅遅ドライブでいきます。

158 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 10:22 ID:dZAoFTyW

つまりどのソフトが一番(・∀・)ｲｲ!のか誰か簡潔に教えれ。

159 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 10:39 ID:uh+XOuU7

>>158
圧縮で失われる音域を補完するソフトがあったなぁ〜。

160 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 10:42 ID:jiZNY5HK

まとめ
・リッピングさえ正常なら、デジタルコピーなので、どのソフトを
　使って書き込んでもバグの無い限りは大差なし。
・偏芯や電源ノイズは再生時の物理的環境の問題。
・ただしヘタれメディアではその物理的問題が出やすい。

こんなもんでしょ。

161 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 14:11 ID:wwNNNbdE

でもソフトによってライティングエンジンが違うわけだから、当然ドライブの制御精度も変わってきて、高精度に焼ける焼けないがあるんでないの？
ここで言う高精度ってのはジッタだとかC1アベレージとかね。

162 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 14:31 ID:/RTeOC1f

>>161
レーザーやモーターの制御はドライブのファームウェアがやるもんじゃないのか？

163 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 14:40 ID:PnB78Tyg

B'sはクソクソソフトだが、リップに使わなければ問題ない。書くだけならね。
全てB'sでまかなってる奴が痛いだけ。

164 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/03/31 14:58 ID:Zys2E768

GAP再現できないって、DJじゃライブ盤はうまく焼けない？
そうならライブはB'sで焼いとこ。

165 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/07 07:48 ID:ISQZNf/j

音は、結論から言えば変わる。

用はデータの流し方だ。
焼きソフトのエンジンによって、データの流し方って違うよな？

HDD→CDRドライブへの流れかた
つまり、データの流れ方によって、CD-Rドライブのキャッシュメモリに掛かる、

負荷のかかり方が変わってくるわけだ。
メモリの負荷＝電気使用量の増大が回り回って、
レーザー制御ICへの負荷がかかると予測される。

よって、負荷のかかり方によって、レーザー出力が微妙に変わる。
ということは、音質が変わると言うことに繋がる。

プレクの4012AのvariRecが端的な例だが、
レーザーの強弱によって音が変わるのは周知になってきてるよな。

166 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/07 10:03 ID:wrtd0qGF

>>163
B'sで吸い出したらどうなんのよ

167 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/07 13:31 ID:MbRkd3Xr

>>165
一度商用電源の汚さをオシロで見ればそういう戯言を言えなくなる。

168 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/08 10:36 ID:UcfK89cO

商用電源＞＞PC内データの流れ方 だから右は無視できると言いたいのな。
で、>>167 としては商用電源の汚さは焼いた-Rの音質に影響を与えている？
(Y/N)　教えてPlz。

169 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/08 10:40 ID:IIbf+50J

age

170 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/08 18:04 ID:RHVKp/z2

>167
安定化電源使うんだよ。

商用電源200Vを取って、トランスで100Vに落とす。
そいつを安定化電源に流して、ドライブへ供給。

>168
汚い商用電源でも、安定したスイッチングレギュレーターなら、
そこそこのいい音が出る。webcomsとかで有名なアレだ。

昼にエアコンとか電子レンジを付けまくった状態で焼くのと、
夜に冷蔵庫とPCと電話以外何も付けない状態で焼くのとでは音が違う。

もちろん使用してるのは同一電源で何も手を加えてない商用100Vな。
しいていうなら、ブレーカーを買えるだけでも効果はあるよ。

CD-Rだけのタメに電源供給するとか。

171 名前： 疑問点 投稿日： 02/04/09 17:18 ID:q7wNwDsI

読んでみると確かにいい音しそうではあるが、
両者の比較を時間をおいて耳だけでやってるの
ではないよね？

「電源を安定化して焼いたもの」と「安定化せず…もの」を
同じ再生環境（安定、非安定を問わない）で続けて再生して
聞き比べてみたの？

気に障ったならごめんなさい。でもピュアAUの人って
「自分の耳はプラシボに左右されない測定器なみ」と
思い込んでるのがすごく多いので。

172 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/09 18:44 ID:fbZH4mze

俺はmp3音質でも気にせず聞ける。これ最強

173 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/10 00:17 ID:D+K+cQO6

B'sでCDコピーしたら、原盤では二曲をまたいで鳴り続いてる音が、
Rでは一瞬途切れてた。DAOでやったのに･･･

174 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/10 00:45 ID:x39MuLqC

>>173
スレ違い。使い方は別スレで相談でもしな。

175 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/10 02:06 ID:nNEz8+5e

>>170
ブレーカ変えて変化が出る訳ないが？
ブレーカ以降の配線をすべてシールドケーブルにでも変えたってんなら
話は別だがよ。

176 名前： _ 投稿日： 02/04/10 14:18 ID:NrT+pww1

ｼﾘｺﾝｵｰﾃﾞｨｵでもｽﾏﾒやCFのﾌﾞﾗﾝﾄﾞで音が違うとか言って来そうだぜ。(ｗ

177 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/10 14:56 ID:HqWURkUx

違うに決まってるじゃないか！
ﾒﾓﾘにもｼﾞｯﾀはあるし消費電力だってﾁｯﾌﾟごとに違うんだから(藁

178 名前： 　　　　　　 投稿日： 02/04/11 00:35 ID:5FukbO0w

webcomsの名前出すなや
読むと俺のレベルに達してないのわかって微笑ましいけどね

179 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/11 21:19 ID:WgvyYjeP

オシロで測定したが何か文句あるか？

もちろん非安定・安定電源両方試したよ。
自宅のブレーカーの容量限界に電気使った状態で焼いた物もやった。

オシロに頼るとデジ厨だの言われるが、
はっきりいって、RF信号の乱れ方が全く違う。

それ以前に、音の定位が、電気使った状態だとばらばらになる。

178はどんな環境なのか聞きたいところだな

180 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/11 21:27 ID:vzX0J2Bi

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

181 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/12 02:57 ID:Z/FQw3b7

つか貴様ら、どんなスピーカ使ってるんですか？

貴様らのサウンド環境書いてください。

電圧の安定・非安定を気にしてCD焼くような人の環境を
煽りじゃなくて知りたいです。

ちなみに俺は
サウンドカード：オンボ
スピーカ：PC買ったときついてきた小型２つ+ウーファ

182 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/12 11:10 ID:LEwmovab

>>181
ピュア板住人でしょ？100万以下のアンプは糞とか平気でいっちゃう人達だもん
それだったら市販PCなんて安物パーツの集合体使うなっての(藁

183 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/13 00:49 ID:bx/L/iba

　U　S　B　ス　ピ　ー　カ　ー　

・・・実はこれが最強。

184 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/14 22:37 ID:t+iS2mMk

俺の環境知りたいなら書いてやるよ

CDP- SONY-777ESJ
AMP- SUNSUI-AU-D707G EXTRA　
Speaker- JBL-4312M

はっきりいって、そんなに高い環境じゃない。
むしろアンプに100万かける奴は努力がないｱﾌｫだと思うが。
アンプなんて自作すればそんなに高い金かける必要ないしな。


音の違いはそこそこのCDPに繋げれば、
アンプ内蔵のPCスピーカーでも分かるレベルだ。

品位の高いCD-Rは、そこそこのDAC使えばかなり良い線行く。
5万のDACが50万のDACに近い音が出る。

185 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/14 22:54 ID:9ulst+Iw

>>184
自作アンプが高級機器に勝てるなら、普通は会社起こすよ…。

186 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/15 02:18 ID:+/Y5423l

>>179
大変興味深い話です。

その異なる電源状態で焼いたCD同士をバイナリ比較すると、当然一致するんですよね？
そうでないなら、単に「不安定な電源が原因の書き込みエラー」ですが。

187 名前： 　　　　　　 投稿日： 02/04/16 05:25 ID:V4vpcrbQ

しかし、元ＣＤを完璧に凌駕すれば
「ソースによっては・・・」なんて言葉出てこないんだけどなぁ〜

188 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/16 14:08 ID:WDGXCLvD

「本物よりもできのいい偽札」なら存在しうるが、
「本物よりも本物に似た偽札」は存在し得ないんだよな。

189 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/16 18:54 ID:nppxHpzv

オレンジよりオレンジ味。

190 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/16 23:10 ID:SO9MenY9

濃縮還元果汁200%

191 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 14:03 ID:irt7aucU

つまり、目一杯環境を整えて CD-R の音質を語るのは
濃縮還元果汁200%でオレンジの味を語るような物か。

192 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 14:46 ID:75rSS9wi

>>191
じゃあ、目一杯環境を整えてCD-Rを焼くと、糖尿になっちゃうの？

193 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 15:29 ID:9fDIUCI2

今>>188が（・∀・）ｲｲ!!こと言った！！

194 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 16:07 ID:y7+tcVI8

そう言えば、B's Recoder GOLD５の
ダウンロード販売が今日からだったな

195 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 18:09 ID:t83TbH8Q

やっぱり口先だけの人って多いですね。
昔、どこかのスレで「俺はデコーダーでの音の違いがわかる。わからない奴はｱﾌｫ」
とおっしゃるコテハンさんがいたので
私がいくつかアップして聞き比べてもらったんですが、全部はずれでした。
元になるmp3とタイトルが違うだけの全く同じwavファイルを4つアップしたんですが、
「これは音が柔らかいから○○（リッパー名）だな」「これは低音がまろやかだから○○」などと
適当なことを並べただけで、私が「全部同じファイルですよ」と言ったらそれっきり現れなくなりました。
10円をインシュレーターに使ってる人が「いかにも10円って感じの音がする」と言っていたのも思い込みでしょうね。

196 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 21:09 ID:bkwVj/Pn

>>195

そうなんだよねー。wav→mp3くらいだったら歴然とした違いがあるけど、
ある程度までいったら、その音の差より自分の主観のが大きな要素になるよねー
いいメディア買って、いいデコーダ買って「音が良くなったぜ!!」ってひとりで
喜んでるのはかまわないんだよ。
でも、それを「自分がすごくなった」とか「この違いがわからないやつはｸｿ」
とか勘違いし始める輩が多すぎてイタイ。

197 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 21:30 ID:m5U91seX

音に鈍い人が敏感な人を即断出来る方がイタイ。

198 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 21:57 ID:irt7aucU

なんで音に鈍いと即断できたの？（w

199 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/20 22:24 ID:m5U91seX

鈍くないのなら、その持論で以って
言いこめた所を見たことがないのだが。どうしてかね。

200 名前： 記念カキコ 投稿日： 02/04/20 22:39 ID:NGSxj92j

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ０＾〜＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ２ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

201 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 03:22 ID:ENrC4IQJ

>>199
「言いこめる」必要なんて無いよ？
なぜ鈍いと即断出来たかを問うておるのよ。

202 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 03:50 ID:klDzTVER

そういうことを言い出したら
>>196でなぜ勘違いと即断できるのか問うことになるんだが。

203 名前： 　　　　　　 投稿日： 02/04/21 07:16 ID:4YQ4meHk

「言いこめる」必要なんて無いだろ

「僕の焼いたＣＤ−Ｒと君の焼いたのを交換しない？」

で済むじゃん

204 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 10:20 ID:FWt7drRw

市販されてる音楽専用ＣＤーＲってのは音がよくなるんでしょうか？

205 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 10:34 ID:yJDrDenq

>>195
良かったらここにリンク貼り付けてまたクイズやってくれない？

206 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 13:08 ID:IClM6nFR

クイズやるなら、回答はパス付きzipなどで同時にうｐしといた方がいいかもね。
そうしないと、後で難癖付けるヤシが必ず出てくるから。

207 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 13:52 ID:e9xfujUf

このスレにも馬鹿がいる。>>44からが面白い。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016513810/l50

208 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 16:12 ID:7KPVk5PO

>>207
楽しませていただきました（藁
なんで、こう頭が悪いんだろね。

209 名前： 196 投稿日： 02/04/21 16:13 ID:plBhBtuC

>>202

いや、俺が言ってる”勘違い”ってのは「音が変わっていない」
ってことじゃなくて、音が変わったと信じ込むことで自分が優位に
立っていると思ったりすることなのね。言葉が足りんかったね。

　聞いてる音が変わるって事に異論はないよ。再生中の要素、
例えばｶﾞｲｼｭﾂの電源とか、あと気温とか湿度とか影響がないはずがない。
極端に言ってしまえば、同じデータでも毎回聞こえる音が違うってこと。

そんなこんなを考えずに「音がまろやかだ」とか言っちゃったりするのが
どうかと思うわけさ。

210 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 16:49 ID:h9D+O4OV

Ｃ２エラーが恒常的に１サブコードフレームで
１〜５程度立つくらいの音って、確かに違うんだけど
感じ方によってはまろやかに聞こえます。

そのため、実際には信号の補完が入っているため
オリジナルの音とは違うモノになっているのですが、
「俺の工夫で音が良くなった」
と勘違いされる方がたくさんいらっしゃいます。

211 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 17:36 ID:0xdhGa91

補間されたりして音が自分好みに変わったことを、
音がよくなったと勘違いしてる人がいるってことね。

まあ、それはそれでいいんだろうけど。

212 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 17:47 ID:4mizjuXX

>>210
是非ともE32の上手い出し方を教えてくれ。
そんな都合の良いCDはあるわけない。
例えばPlextorドライブでE32が出るようなCDは
その辺のチマチマした音楽用CDプレーヤーだと認識すらままならないと思われ。

213 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 21:45 ID:h9D+O4OV

>>212
E32ってのは何でしょうか？
C2訂正不能エラーの事でしょうか？

C2エラーはドライブによってかなり訂正能力が違います。
(サーボ追従性と傷無視はトレードオフの関係にあるため)

そのため、CDのデコーダICの仕様書を検索し、C2エラー信号を
オシロスコープ等でモニタしつつ、丁度良いところまで、
CDを床で踏みにじる事でC2エラーが恒常的に発生するCDを
作成出来ると思います。

・・・お金があるのなら、テストCDを買うのも１つの方法です。
もっとお金があるのなら、ＲＦエンコーダーとかも良いかも。

214 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 22:05 ID:ENrC4IQJ

つくづく「ネットの馬鹿に底は無し」だな。

215 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/21 22:38 ID:plBhBtuC

>>214
便所の落書き程度に考えたほうがいいよね。

216 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/22 22:13 ID:rn8CUbCM

粘着厨

217 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/23 13:01 ID:Vg1WXK/J

↑オマエトオレモナー

218 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/27 19:56 ID:ZfNePlUF

焼きソフトによって初回は音は変わらなくても、
終了後にトレイが自動的に出て待っているタイプの焼きソフトを
使っている奴のドライブのピックアップには極細かいホコリが付いていて
焼き状態が悪くなっているという事は言える。

219 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/04/27 20:19 ID:R1SDTGH3

>>218
うん、あれ気になる。
設定できるやつは全部終わってもトレイが開かないようにしてる。

220 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/07 03:25 ID:EiGPTl5i

とりあえずage

221 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/07 08:14 ID:9VfIFIMb

>>204
詳しくは知らないが、前にPC雑誌見てたら
著作権料が加算されているだけで、音的に
はデータ用CD-Rと変わらないと書いてあっ
たような…　間違っていたらｽﾏｿ

222 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/07 10:55 ID:bbM9dvHG

>>221
基本的にはそうなんだが、レーベル面等を音楽用に変えているものや、
生産量の違いなどでメーカーによっては差が出る。

223 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/12 00:14 ID:zk/0R890

音質面での競争力を持たせないと商品として売れないだろうから、ﾃﾞｰﾀ用CD-Rとは異なる工夫がされているだろうね。
きちんとしたｵｰﾃﾞｨｵ機器で音楽を聞く人には、差額分のﾒﾘｯﾄはあるかもしれないね。

でもPCやﾗｼﾞｶｾ、ｶｰｽﾃで聞くのであれば相性の良いﾃﾞｰﾀCD-Rで構わないと思う。

224 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/26 17:58 ID:YJGqyJ9h

（ ´д｀）…

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

225 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/27 00:10 ID:HGjHxi2G

>223
>音質面での競争力を持たせないと商品として売れないだろうから
なんで売れてないかよく考えてみよう。

226 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/28 23:54 ID:FeaB1hFx

あ、ＹＡＭＡＨＡのオーディオマスター使うと数値的には市販の
ＣＤと音質の区別つかなくなるみたいですよ。
その分容量が増えて７４分ＣＤ−Ｒに６３分くらいしか録音できませんが。

ちなみにＣＤ−Ｒの聴き比べなんて僕には分かりません。
オーディオのカセットテープなら音質の違いがはっきり分かるんですけど・・・

227 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/29 00:01 ID:lYTFOLsu

>>226
＞数値的には市販のＣＤと音質の区別つかなくなるみたいですよ。
むしろ元CDを超える。

228 名前： Verbatim！ ◆Plex5s8w 投稿日： 02/05/29 00:07 ID:5oJjY4Y9

>>227
それはメディアによるかと。

AM使うと元より透明感は際立っているが、音の厚みに欠けるような感じがしてならないが・・・

229 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/31 00:06 ID:viqJWecx

超えるって何が超えるの？音？
だったら、CD会社はYAMAHAのドライブでＲに焼けば
より高音質な作品を提供できるな。













ｱﾌｫか・・・

230 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/05/31 01:48 ID:oQ+BHR+k

>>229
>>超えるって何が超えるの？音？
アシンメトリかＲＦジッターの事だと思われ。




まぁ、２２７がアフォなのは確かだが。

231 名前： 83 投稿日： 02/06/03 12:29 ID:MtL8YfEV

何気にまだこのスレ生きてんのね。もうどうでもいいけど、一応報告。
CloneCDはISRC取得可でした。ただしイメージをデーモンでマウントして
CDRWinでISRC取得しようとするとOS再起動がかかり取得できませんでした、いじょ。

232 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/06/23 01:34 ID:kwvWfFYe

旬を過ぎたようだけど、初カキコ

正直、自分は焼きソフトでの音質差は判断できません。
メディアの違いはよくわかりますが。

焼きソフトでの音の違いがはっきり解かる人＆環境って
ある意味凄いです

233 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 02/06/27 01:19 ID:fq3m0WOW

>>232
すごいよなぁ
俺もわからん・・・・・

234 名前： シカ ◆SIKAreQU 投稿日： 02/06/27 02:13 ID:ee/q51PM

>>232
きっとわかる人にはわかるんじゃないかなぁ。当たり前か・・・。
オレはなんとなく「気分的に」ていうレベルだね。

「気分的に」「なんとなく」easyCDは音が悪い、みたいな。
意味不明なカキコ、スマソ・・・。