理想のキーボード 3台目

■ ２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

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月々1,000円からの BinboServer.com

２ちゃんねるも使っている Big-Server.com

>> ２ちゃんねる、サーバ監視所

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1 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 01:09 ID:LA7VJTBQ: マニアから初心者まで、理想のキーボードについて語ろう。
というスレの3台目です。

＝とても適当なリンク＝
・Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
・IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14

＝過去スレ＝
1台目 http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
2台目 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991708948
2 名前：１投稿日： 01/09/25 01:09 ID:LA7VJTBQ: つうわけで、よろしく。
3 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 01:21 ID:LNrQcJzU: ごくろうさまー
4 名前：４投稿日： 01/09/25 01:32 ID:E8vdw/p2: 112キーボード買いました
pow sleep wakeのキーを使うにはどうすればいいのですか？
\680と安く、ドライバCDはついてませんでした。
5 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 01:34 ID:ohkryRs2: 諦めるのが吉
6 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 01:34 ID:fxTWgDHM: >>1
ごくろうさん。
スレ立てたと同時にこっちがコメント(前スレで)しちまったぜ・・・これじゃ仕方ない。
よーし、それじゃあ次の950も>>1に狙ってもらおうかな。(爆

最近夜な夜なDELLキーボード使っていたら、隣の部屋に寝ている妹から｢うるさい｣って言われた。
ノンクリックメカニカルでも結構響くみたいね。
しょうがないからコンパックキーボードに切り替えた。
うーん、これじゃ欲求不満になるよ。
7 名前：４投稿日： 01/09/25 01:50 ID:E8vdw/p2: >>6
　　　　　　　 ,　-‐-　､
　　　　　 /^８ /　　　ヽ
.　　　　　/　ﾉ.//ノﾉ ))））〉
　　　　　'ﾉノ! ! | ｲi]　i]｡||　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　`l |ゝ"　'.／ﾘ　　　＜　おにいちゃんうるさいよ…
　　　　　　　　 i＾ヾf＾1､　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　'＾>´!
　　　　　　　　　ﾉﾆｰ'ﾄ､'
　　　　　　　／/　　 ! ＼
　　　　／　　　　　　　ヽ
. 　　　〈　　/　　　ヽ　i
　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ

>>5　　　　　　
で、Windowsに標準でドライバ入ってないんですか。。？
8 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 02:57 ID:CLRUYYF2: 普通のエルゴノミクスキーボードだと、キーが左右に分かれて配置されていて
適当な傾斜がついているだけ、というものがほとんどですが、そうではなく・・・

「手を自然に開いた状態でキーボードに乗せたとき、各指の先端にホームポジションの
キーが（左手ならA,S,D,Fが）あり、その上下に隣接するキーがある」
というようなキーボードを探しているのですが、どなたかご存知ありませんか？
以前、雑誌で紹介されていたので、実在するはずなのですが、なかなか
見つかりません。
ご存知の方情報よろしくお願いします。
9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 03:49 ID:g.BVB71E: www.data-desk.com/smartb.htm

これ？
10 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 05:33 ID:cKaxHnOY: >4
マザーボードが最新のACPIに対応していれば、少なくとも「sleep」だけでも
キーボードをつないだだけで使えると思うけど。
BIOSの設定で「Disable」になってる可能性もあるけどね。
11 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 07:18 ID:lmsiLfPE: hhklite2(日本語)を購入する予定だけど、あれって英語版ドライバーいっればいいの？
12 名前： 4 投稿日： 01/09/25 08:38 ID:tHUuSXoo: マザーボードはK7SEMといいます。
BIOSいじらなきゃいけないのか。。
全部英語だし。下手に触ると壊れそうだし。。
はぁ。時間をかけて見てみよう
13 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 09:01 ID:pw2AdL42: フルサイズキーボードだけどテンキーの部分がなくて
その分だけ小さい奴ってないかな?
14 名前： 10 投稿日： 01/09/25 09:05 ID:vRTJ7hb6: >4
あれ？うちはK7VZM(ECS)だから、
そっちのM/Bが特に古いってわけじゃないと思う。
15 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 09:06 ID:LrmhkGnA: >>8
マイクロソフトのキーボード？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm
16 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 10:36 ID:h/JIsIxk: >>8
KINESISのキーボードのことかな？
http://mx1.plathome.co.jp/item/kinesis/index.html
17 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 12:39 ID:42whsWCI: >>13
IBM SpaceSaver 系とか
ぷらっとホームで売ってる富士通高見沢のやつとか。
わりと FAQ。
18 名前：　投稿日： 01/09/25 13:34 ID:FiBHtvy2: intelのキーボード誰か使ってない？
使ってたら感想よろしく．
19 名前： 4 投稿日： 01/09/25 21:52 ID:X0qT4WcM: ぉぉサムライ使いがいる。。！
当方PC-98を使ってましてはじめて自作して
めまいがしております
ゆっくりやってます
20 名前：　投稿日： 01/09/25 23:54 ID:NnHNc5u6: うるさくないメカニカルってありますか？
「響かないけど、タッチが気持ちいい～」てのがあったら、紹介してください。
21 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 00:00 ID:GxV7YIAo: ん～と、サンワだかエレコムのマック用ＵＳＢキーボードが近所の店で現品処分中なんです。
クリック音のしないメカニカルタイプでレイアウトなんかはイマイチなんですがタッチが私に
あってるんです。
明日もう一度現物確認しに行こうかと思うんですが、マック用でもＵＳＢだったらＷｉｎで動くのあるよね？
せめて型番とか覚えてくればよかった、つーか店に出てるノートとかに繋がしてもらえばいいのか。
okなら買おう。
ごめんなさい解決。
22 名前： 8 投稿日： 01/09/26 00:27 ID:ZQSz.AX6: 早レス有難うございます。
探していたキーボードとは違いましたが、どれもかなりよさそうなので、
今度置いてある店探して触ってみますね。

（探していたものは、キー同士が直線的に並んでいませんでした。例えるなら、
ストラテジックコマンダー
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/strategic_commander.htm
のボタンのような、自然に指が乗るような感じの並びで各キーが配置されていました。
もう販売終了しちゃったのかな…）
23 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 02:57 ID:sqarSH8E: 自作板でもかいたんんだけど（レスなし・・・）
HHK2の手前左右平らなところ浮いてバタつきません？
ようやく割り方がわかって中に詰めてみたんだけど、なんか不満（こじったし）
もう一つの方は大丈夫なんだけど　ハズレかな

前スレででてたけど、キーボード絵みゅになるって本当ですか？
24 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 13:43 ID:kOVjienc: 前スレより下がってるじゃねぇか！
25 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 13:44 ID:kOVjienc: >21
載ってるキーが違うんだからWinでは無理と思われ。
26 名前：投稿日： 01/09/26 14:12 ID:mN1IIvUo: 馬鹿発見。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6139990
27 名前：投稿日： 01/09/26 16:25 ID:kZyXc3.6: わけわからんね。どこまで本気？
28 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 17:50 ID:7eH5BCjg: >>20
>うるさくないメカニカルってありますか？

ある。XMiNTキーボードとか、その類。
29 名前： 954 投稿日： 01/09/26 21:02 ID:kmeofg8s: 前スレの954です。よろしく

IBMのスペースセーバーⅠって発売された時期だか、製造したメイカーだかで
使用感が違うらしいけど、その違い誰かまとめて教えて。
30 名前： 954 投稿日： 01/09/26 21:10 ID:kmeofg8s: もひとつおねがいします。
>>1のHappy Hacking Keyboardってカチカチ引っかかる音します？
ぱこぱこじゃなくて
31 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 21:27 ID:sqarSH8E: >>30
しないよ。HHKはずこずこ。ぬこぬこ。HHKLightとLight2はぽこぽこ。
32 名前： 954 投稿日： 01/09/26 21:56 ID:kmeofg8s: >>31
レスどもです。カチカチボード探してるのでこれは除外します。
33 名前：投稿日： 01/09/26 22:13 ID:adIYFeEk: WINMe+HHK(無印)ですが、\を出すにはどうしたらいいですか？
えんを変換して出していますがめんどくさいです。
あと、AXキーボード用のドライバ(KBDJPAX.KBD )入れてやると右Altだけで
変換できるようになるらしいのですが、HHKに対しても適用可能でしょうか？
34 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 22:30 ID:zyhcl.Lw: >>33
たぶん＼って書いてあるキーを押せば良いんじゃねーの？
35 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 22:45 ID:WjdVsZes: >>22
ひょっとしてＭ式キーボード？
http://121ware.com/apinfo/content/mworld/
http://www.ykanda.jp/input/m/m.htm

TRONキーボードではないよね？
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/proj95/BTRON.html

＃ううむ、使い始めて２週間ぐらいたつが、DataDesk の
＃SmaartBoard に慣れることができない...
＃会社で初代ナチュラルキーボード、モバイルにノートパソコン
＃ってのがよくないか。ノートのキーボードは英語版に換装してるが。
36 名前： 33 投稿日： 01/09/26 22:56 ID:adIYFeEk: >34
その方法でできました。ありがとう。
37 名前： キキモチ 投稿日： 01/09/26 23:14 ID:FKEW6hCU: 日本製なら　　JUSTYの JKB-106S
なんと　106key だけど　実売で　９千円位もした（２年前で）
これの　特徴は
　見た目が無骨でプロ用っぽい　しかも重いので安定感あり
　ボディーがスリムでせまい机でも使いやすい
　肌触り良好で細部まで仕上げがよい

そして　なぜか　”俺ってこんなにキーボード打つの速かったっけ？”
という感じになれること。　
　お勧めです。
これを使うと　物書き人になった気分に浸れます。
　　パソコン本体におまけの 980円キーボードとは天地の差です。

なお、
106keｙの製品出荷は終了したようなので　同等品の109key　でよければ
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-109S
38 名前： 38 投稿日： 01/09/26 23:55 ID:kmeofg8s: べたぼめですな。
39 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 00:19 ID:J0BUSxiM: JKB-106S ってALPS製だっけ。てかALPS版使ってたけど、よかったよ。
JKB-109Sは似てるどこ製なんだろ？
40 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 00:38 ID:XC.K7tGY: >>29
84keyでなく、トラックポイント付きの方なら、カチカチではないよ。
41 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 00:41 ID:mRLRDnEc: >>37
いくら2chといえど、キーボード好きが集まるところなので
そのキーボードの評価はちょっと納得できない。
ツツコミ入れようかな？いや、やっぱ止めとこう。

って思っている人結構いるだろ。正直に名乗り出ろ！！(ｗ
42 名前： nanashi 投稿日： 01/09/27 01:36 ID:rhVHxo9U: キーボードってコードレスにする必要ある？
43 名前： 22 投稿日： 01/09/27 02:30 ID:ZZsWEMVM: 情報有難うございました。多分M式のほうです。
TRONも見てみましたが、中にはこんなものも
http://www.tanomi.com/items/tron/
すごいお値段…とても買えないです。
44 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 02:50 ID:zKkRRZQA: sgiマシンに付いてるのNMB製101keyが最高。
メカニカルだからちょっとうるさいけど。
NMBブランドでは同じ物売ってないから困る。
45 名前： 普通人 投稿日： 01/09/27 07:04 ID:sDu9rKR2: スペースキーの左端と　B　の左端が揃っているキーボードって
打ちにくいと思いませんか？
46 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 17:05 ID:k4L.caK2: >>44
これと違うの？これもメカスイッチだが…
http://www.vtama.com/shopu/nmbrt8756c/index.html
47 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 18:41 ID:5WdHRIbY: >>37-40
106Sと109Sはぱっと見似ちゃいるが全然別物。
109Sはその「パソコン本体におまけの980円キーボード」だよ。
テクノバードとかその辺りからも同じOEM先のが出てる。
値段からして数分の一だし(藁
48 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 20:28 ID:t8sLW2IY: >>44
sgiにNMBメカニカル？？
そんなのあったっけ？O2付属以降は全部メンブレンだと思っていたがよろしかったら型番ご教授ください。
49 名前： はーどこあ 投稿日： 01/09/27 20:32 ID:3xYzA9Fg: http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index4.html
50 名前： t 投稿日： 01/09/27 20:48 ID:p.CeN.jo: iMacのキーボードが素晴らしく打ちやすい。もうウインマシンも欲しいが
これにまさるキボドないんだよね。
51 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 21:18 ID:jlP.u5mU: >>50
別にそれでもいいけどサ。
USBキーボードだからWinマシンでも使えるぜ、それ。
キーバインドは当然ヘンになるが林檎キーがゲイツキーに化けるなんて
イカす。
52 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 21:23 ID:MrO9alnA: >>46
おお！？もしかしてこれかも？？
詳しい人検証キボン！

>>48
あれってメカじゃないの？勝手にメカだと思い
込んでたけど。いまちょっと出先なんで型番
分からないけど、帰ったら調べてカキコすんね。
53 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 21:29 ID:MrO9alnA: >>51
今のMacのキーボードってPCでも使えるの？
キーバインドって、OptionとCommandのどっちかが
Altになるわけ？
54 名前： キキモチ 投稿日： 01/09/27 22:24 ID:9fcO5Gd2: >47
フォローありがと。
デマ流してスマソでした。
55 名前： あああ 投稿日： 01/09/27 23:14 ID:P16pbxqI: >>51
使えるよ。使ってみそ。
56 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/27 23:15 ID:vGJ/0oGw: これ買ったけどいいよ
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/mkb_01g.htm

エレコムのやつ
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P2104JPW6.html
と色違いの他はまったく同じで1980円は安い
57 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/28 00:10 ID:DVGadNmU: >>52
こいつかい？
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/07sgi.html
http://nmbtechn.iserver.net/products/kbrds/rt6800w.html

しかしSGIの大きい方のキーボードは
メカニカルのくせにモソモソしたタッチだな・・・なんでだ？
58 名前：投稿日： 01/09/28 01:48 ID:Hd3qCKtU: hhkでprintscreenって出来るんでしょうか？
もし出来ないのであれば、その代わりの方法はありますか？
59 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/28 01:52 ID:aa8ZXKcM: >>58
やったことないけど Fn + I じゃだめ ?
60 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 01/09/28 15:36 ID:V6nPt4AA: >>57
sgi の Bigfoot はゴムの衝撃吸収材が入ってるんだよ。
メカなのに静かなので愛用している。

ttp://lt.sakura.ne.jp/~xyz/kb/tech_alps_bigfoot2.htm
61 名前： 46 投稿日： 01/09/28 17:45 ID:PV.Wpnr2: >>52
ウチのはこんな奴。
http://misoji.kir.jp/30dai/img/523917.jpg
OEM先は何処でも良いが、新品が欲しいところだな。
62 名前： 58 投稿日： 01/09/28 18:48 ID:Hd3qCKtU: >59
できました。よく見たらキートップ側面にPSc/SRqって書いてありました。
ろくすっぽ調べずに書き込んでスマソ。
63 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 00:14 ID:3lt6iSDo: 遅レススマソ。
>>46のは似てるけど違う奴でした。
使ってるsgiの型番はRT6856T。よって>>57の上のやつが正解。
下の奴は知ってたけどウインドウズキーがついてるんで大却下。
Indigo2とかに付いてたsgiのでかい方のはスコスコしてやな感じです。

>>52
をを！COMPAQな奴もあったのか！！これってやっぱAlphaServer用？
中古じゃなくて新品、欲しいよね。今使ってるのが壊れたらどうしよう。
64 名前： 63 & 52 投稿日： 01/09/29 00:16 ID:3lt6iSDo: 上のカキコ>>52じゃなくて>>61の間違い・・・
65 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 00:48 ID:ubnFE7lc: >>60
なるほどね、どうりで下手なメンブレンより静かなわけだ
でもなんか渋いような気がする(引っかかる訳ではないが)
単においらのがヘタってるだけか？

>>63
Windowsキーってそんなにイヤかい？
英語キーボードだったらスペースまわりに余裕があるし
使わなくてもそんな害はないと思うのだが・・・
66 名前： 66 投稿日： 01/09/29 00:55 ID:pWN46Vrw: メカニカルでUSBでテンキーがなくてキーの間隔が詰まってない
キーボードだとどれがいいですかね？
スペースセーバーでUSB接続みたいな感じがほしいのですが。
67 名前： >>66 投稿日： 01/09/29 01:25 ID:NPLpqzwo: SpaceSaverでUSBの出てますよ
この前、若松で見た
68 名前： 63 投稿日： 01/09/29 01:35 ID:3lt6iSDo: >>65
まあ、単に好き嫌いなんだけどね。
でも、RT6800Wはメニューキーも邪魔。スペースキーがかなり狭く
なってる。正直、101しか使ってないから、今日本語の109とか使うと
スペースキー付近のタイプミスが多そう(w
69 名前： 63 投稿日： 01/09/29 01:38 ID:3lt6iSDo: >>66
HHK Lite2はどうよ？
漏れ的には駄目なんだが(w
70 名前： 66 投稿日： 01/09/29 01:45 ID:pWN46Vrw: >>67
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
↑ですよね。Ⅱがついてないからメカニカルのかな。
見た目はⅡっぽいですが、ストロークとか使ってみた方お願いします。深いやつすき。

>>69
過去ログ見るとライトだとメカニカルじゃないらしいですがどうなのでしょうか？
71 名前：　投稿日： 01/09/29 01:48 ID:gyKxL7dU: >>70
HHK は　無印もLightもメカニカルじゃないよ。
72 名前： 66 投稿日： 01/09/29 01:51 ID:pWN46Vrw: >>71
やっぱりそうですか。
上記に当てはまるキーボードないですかねー
73 名前：＿投稿日： 01/09/29 01:58 ID:cTW3zAP6: 今は亡きCOMPAQのUSBキーボード買って来ました。
1000円で売ってたので。
74 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/29 01:59 ID:G/P2mR6o: >>56
お、安いな。
俺が買ったエレ混むのとまったく同じものなの？　だとしたら
すげーくやしー！
３４００円で買ったもんなぁ・・・。
とりあえずこのKBDが２０００円弱で買えるなら　絶対お勧め。
俺も　散々KBD買ってきたけど　このエレ混むのは　ほんといい。
タイピングが気持ちいいのに　音が静か。　　キーの取り付けがしっかり
してて　普通に撫でてもカチャカチャしない。
結構強いタイピングしてもキー自体からの音はあまりしなくて打鍵音
の方が大きいくらい。
夜でも安心して全開で打てるよ。
あと同時圧し問題も　同時に８個まで認識するという優秀さ。
同じ省スペースの昴とかつかってたけど　あんなのクソだね。
高いだけで　うるさいわ　キーレイアウトは使いづらいわ、途中で
キーの接触が悪くなって出にくくなるキーが頻発するわだった。
二度と買わない。
ある程度の安価なKBDを早めに更新した方が快適に使えると思うな。
KBDとマウスは消耗品だよね。　２０００円なら１年チョイで買い替え
するのも気にならないですむし・・・。
75 名前：　投稿日： 01/09/29 02:03 ID:gyKxL7dU: >>72
PS/2 ->USBコンバータはやっぱだめ？悩まなくてすむよ。
持ち運ぶとなるとお荷物だけど。
76 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 02:08 ID:7bIJw576: >>70
それは、メカニカルではない。
＞キーボードの厚みのわりにストロークは浅く、
＞ノートPCのキーボードのようです。でも、しっかりとしたクリック感。
＞まるでThinkPadのようです。
メカニカルは、Space Saver 84key。
何回言えば分かるんだ、こいつ。
77 名前： 63 投稿日： 01/09/29 03:25 ID:3lt6iSDo: >>72
メカニカルのどんな所にこだわってるのか分からないけど、
HHK押した事ある？パカパカ感があって漏れはかなり好きな感じだった。
sgiのRT6856Tと似た感じ。

ただ、漏れは手のひらでCTRLキーを押す癖があるんで、CTRLキーが
Aの横にあるのが致命的。あれがなければHHK Lite2でもいいんだけど、
最終的に全てを満たすキーボードが今のところRT6856Tしかない。
78 名前： 具体的に教えて 投稿日： 01/09/29 11:22 ID:4jNY01XU: 作るから、配列とかストロークとか、USBとか、方式とか、値段教えて
理想のキーボード
79 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 11:27 ID:IRNk9x4.: 日本語しゃべれよ
80 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 12:46 ID:dIB47DUo: もしかすると、本当に日本語が不自由な人かもな。
台湾のメーカーの人とか。
81 名前：＿投稿日： 01/09/29 12:48 ID:TYYwMvSs: >>69
てゆうか、今のメーカ製キーボードは全部メンブレン

特殊用途の少数生産品なら一部あるかもしれんが
82 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 13:26 ID:7iUoPEfc: >>78
では、配列は、HHK Lite2(英語)にファンクションキーをつけて、
Deleteの位置をバックスラッシュに、チルダの位置をDeleteにして下さい。
ストロークは、HHKベースで、クリック音は、できるだけ静かにして下さい。
接続は、PS/2でもUSBでもどっちでも良いです。
値段は、$100以下でお願いします。
83 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 14:25 ID:dG6POT2E: HHK Lite2(日本語)を最近使い出したんだけど、文字打ちにも最適。
感触は前のゲートウェイの付属キーボードをもっと高級にしたって感じでとてもいい。

あまりの小ささに22インチモニターがでかく感じるよ。
でも、小さいから、周りに資料(辭書類)をたくさん置けるようになったよ。
84 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 14:30 ID:m.BdwLdg: >>56 >>74
おれも同じの使ってます。銀色のやつ。3000円くらいで買ったかな。
マルチメディアボタンは使ってません、余計なソフト入れるの嫌なので。

感想としては、かなりいいです。
コンパクトだけど、キーが打ちにくくない。
押し心地も音もちょうどいい感じ。
それでいてテンキー完備だから、かなりいいです。
大きいのが嫌な人にはおすすめですね。
85 名前： プラットホームのFKB８５７９はどうよ？ 投稿日： 01/09/29 15:28 ID:rmpb/llM: HHKと同じ、富士通高見沢（アルフィーの高見沢じゃないよ）と思うけど
なにが違うんだろう？
86 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/29 15:48 ID:eGJEW6L.: >>84
そうそう。　　ちゃんとenterの横のキーとはスペースが儲けて
あったり右、左shiftキーもまともな大きさだったりして　本当に
使いやすい。
FILCOとかの滅茶苦茶詰め込んだKBDは　そういうのが
なってなくて全然ダメ。　しかも耐久性無いし。
87 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 20:28 ID:n5O4hKDQ: SPACE SAVOR KEYBOARD II (英語）の対応表に Aptiva が載ってないんだけど、なぜに？
日本語版の SPACE SAVOR II とはどこか違うのでしょうか？
88 名前： あああ 投稿日： 01/09/29 21:52 ID:s51iPwo.: >>85
富士通には邪魔で致命的なカーソルキーがある。
89 名前：投稿日： 01/09/29 22:09 ID:gyKxL7dU: >>85 ()内はFKB8579について
ラバーカップのつぶれ方(クリック感が普通にある)
Fnキー押下時の配列（Lightと違い、カーソル移動などがない）
BackSpaceキー(Deleteとの切り替えがない)
スペースキー(1駒長い、その分Meta・Altはずれている)
Fnキー(1段下がって左右にある、左◆にFnは割り当てられない)
Powerキーの位置(右Shiftとなり、HHKは上面壁)
CapsLockの有無(あり)
LED(Caps、ScrLk)
付属品(パームレスト、＋他２種のケーブル)

88の言うとおり、人によってはパームレスト無しではカーソルキーが手に当たってじゃま
90 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/29 22:21 ID:/mMgc/32: NMB　RT8756Cを触れるとこをどなたか知りませんか？
NMB RT8255CW+はいろいろいじってきたんですが・・・
　　　　　　　　　　　
軽い感じのタッチが好きなんでRT8756Cを気に入るかなって思っているのですが
91 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/30 01:06 ID:6ayKhw2.: 富士通のキーボード売られてないか？
92 名前： HHKの製造原価？ 投稿日： 01/09/30 05:41 ID:6sxI9mTM: HHKとか、製造原価いくら位で作ってるんだろう
93 名前： 早起きデバイスさん 投稿日： 01/09/30 06:41 ID:CiXJG06c: >>87
プリインストールされてるWindowsでは、
106日本語キーボード用ドライバが標準になっているから
じゃない？
94 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/30 13:07 ID:BrRaDDGo: >88
確かにぶつかるカーソルキーだけど、キートップ取っちゃえば良いよ。
95 名前： 87 投稿日： 01/09/30 16:11 ID:bBpWXGeo: >>93
じゃあ、ソフトウェア的な問題だけと考えていいですね？
サンクス。
96 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/30 16:31 ID:SVRGCMu2: >>90
確かにRT8756Cは店頭では見たことないな
RT8255CWE+と比べると軽めのタッチだが
作りはRT8255CWE+の方がしっかりしている感じ

NMBのメカニカルはいつ消えるかわからんから
気になるんだったら確保しておいたほうがいいんじゃないか？
知ってると思うがSHOP-Uでも取り寄せたみたいだしな
97 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/30 18:51 ID:pg975Icg: メカニカル＝ヲタ
98 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/30 20:54 ID:QerjCNkg: 97=無知
99 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/30 21:55 ID:YxnjXwpQ: メカニカル派な人って、オタっていうよりは、
昔から互換機触っている職人気質な人って印象だな。
今では余り聞かなくなったけど、
Omnikeyとかその辺を愛用してた人たちね。
100 名前： 56 投稿日： 01/09/30 23:41 ID:CTWQ3FVY: >>74>>84
いいよねこれ。
タイピング時の「コクコクッ」という感じがたまらない。
キーの立て付けがいいので耳障りなカチャカチャ音もしないし、
配列も絶妙（コンパクトさと打ちやすさのバランスにおいて）。
今はまだDeleteキーを押す際右手が迷いがちになるが、すぐ慣れるだろう。

静かでしっかりしたK/Bを探しているなら、これは必ずチェックすべし。
101 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 00:07 ID:hpQJb1uk: >>77
メカニカルは、やっぱタッチの良さでしょう。最近の
FILCOのなんかはイマイチだけど。
HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは
配列とサイズに意味があるキーボードだね。
102 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 00:22 ID:uu1A6gbI: >HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは

快感でもなければ不快でもない,いつまでタイプしていても肩も
凝らないしokという不思議なスイッチですわ、富士通高見沢は。
103 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 01:20 ID:OP3/jblY: タップ靴ではなく、スニーカーなわけです。
104 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 01:24 ID:C0FU4/s2: WinDyのキーボード買ってみたよ。
かなかなよさげなのでためしてみてください。
105 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 12:42 ID:EDqsh0aY: > HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは

おれもあれが好きだってわけじゃないですが
たまに SPARC Station とか触ると確かに似たようなタッチなんですね、あれ。
配列と同様、キータッチもある程度意識してやってるんじゃないかとは思います。
106 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 12:52 ID:ByB.pV8A: そりゃ、どれも富士通だしな。
107 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 16:25 ID:AU2zNA9c: オウルテックのミニキーボードを買いました。
以前はデルのを使ってたけど、キーがグラグラするし
カチャカチャうるさかったので、随分良くなったよ。
欲を言えばもう少しだけ大きくてもよかったかな。
108 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 17:46 ID:ySXkbwkA: > たまに SPARC Station とか触ると確かに似たような
> タッチなんですね

そりゃそうだろ。SPARC Stationは富士通製だからな。
109 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 19:30 ID:YwXX3Xkk: なるほど。
それでわざわざ富士通に作らせたのかな。
110 名前：投稿日： 01/10/01 19:56 ID:l7gsjPss: つかHHKだしえるPFUの株主って富士通筆頭でしょ

株主構成：富士通株式会社
株式会社内田洋行
松下電器産業株式会社
松下通信工業株式会社
松下電送システム株式会社
富士電機株式会社
その他
111 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/01 23:29 ID:yfFdcdZc: >>99
そうとも限らない。
漏れはノートPCから始めた厨房だから面部連の感触に馴染めないよ（´д｀）
112 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/02 02:00 ID:mLK7xO/M: キーボードから電源オンできたらいいのにね
113 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/02 02:18 ID:pRGReFWs: >111
同意。
つうか、最近のPC付属のキーボードのチャチすぎ。
メンブレン＝悪いとは思わないけど。
114 名前：投稿日： 01/10/02 02:34 ID:LBqCtZp6: 別に売ってるやつ買えよ｡最近は大分選べるようになっただろ
115 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/02 08:13 ID:jRC2p6H.: >>104
WINDYのVANGUARDは
NMB製 RT6652TWJP　だよ。

ほら、K/Bひっくり返して、ラベルをみると
WINDYのラベルの下に型番が透けて見えるでしょ。

何はともあれいいキーボだけどね。
116 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/02 23:41 ID:tvwD9JI2: ChiconyのKB-6551というやつを愛用している。
ガチャガチャとかなりうるさいメカニカルだがタッチが好き。10キーつきでも
コンパクトサイズなのもいい。ただ、これになれるとDeleteキーの位置が特殊
なんで、他のキーボードを使うと違和感ありまくり。

最近、このメーカーのキーボードはめっきり見かけなくなってしまって寂しい
かぎり…。
117 名前：投稿日： 01/10/03 04:58 ID:6NqACCXA: ｍｓのnatural 使ってる人いる？
歴代の中でどれが好きですか？
余計なボタンがついてるとか、ボタンが小さいとかは置いといて
純粋にタッチのみ比べて場合。
特にEliteと最近のやつとではどっちが評判がいいんでしょう？
118 名前：投稿日： 01/10/03 05:37 ID:6NqACCXA: 関係ないけど tanomi.comのTRONキーボード無事に届いたのね 11万円（藁
タッチが命のものを、訳のわからん会社によくは注するわなぁ
保証されてるのはレイアウトだけじゃん

ttp://members.home.ne.jp/h-a-g-a/diary/SkelTRON01.jpg
119 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/03 10:40 ID:51IBYjhM: >>118
使用感はどうっすか？
120 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/03 13:28 ID:wroZnPSc: 昔のPC-9801用のキーボードもなかなかいいよ。PC-9801/RAやらPC-9801FAの頃のやつ。
変換器かませばちゃんと使える。

まあ、OSインストールのときに「106キー：半角/全角キーを押せ」って言われて途方にくれたりもするけどね･･･。
あとそれから、NTログオン時に「CTRL+ALT+DELを押せ」って来て、ALTキーが無くて泣きたくもなるけど。
121 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/03 18:36 ID:.IMU38fk: >>120
知らない人を混乱させる書き方だな。

>>ALL
変換器にもよりますが大体
STOP→半角/全角
GRAPH→左Alt
になります。
半角/全角、Altの代わりになるものがないわけじゃないです。
122 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/03 23:29 ID:COBLtUEM: >>117
初代とEliteつかってるけど初代が好き

FILCO Stealth＞DetaDesk SmartBoard＞初代＞Elite＞ACERのエルゴデザインの
↑まかー用ADB
って順かな、漏れが持っているエルゴノミクスなやつだと
あ、Mac 用の真ん中にスティックがついてる奴も持ってる。
Elite と同じくらいかな
123 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/03 23:31 ID:iZXM97gs: HHKがOak用ボード出すってﾎﾝﾄ?

物好きだね
124 名前：　投稿日： 01/10/03 23:41 ID:oVdtkacY: >>123 ぷらっとね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/09/20/629819-000.html
125 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/04 04:30 ID:gK8G6EiI: >>119
私は118じゃありませんが、私もそれなりに興味があったので注文し
た一人。
実際操作してみて思ったのは、EnterキーやTABキーが押しにくい
位置にあったり、すべてのキーが同じせいでスペースが入力しづら
かったり、仮名入力が逐次シフトだったり、カーソル操作の度にホー
ムポジションを大きく離れるのが面倒くさかったり（それまではHHKを
使っていた)、キーを押すときに引っ掛かりを感じたり、で２週間で嫌
んなっちゃってKINESIS買っちゃいました。でもこれでTRONキーボー
ドとは完全に吹っ切れる事ができたヨ！

＃OPTIONキーいつ来るんだよ。
126 名前：投稿日： 01/10/04 04:40 ID:Xt0gJmVo: kinesisいいよね
でも、慣れるのが怖い。ま、QWERTYだからいいんだけど
この快適さに慣れたら他使えねぇ～
127 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/05 23:57 ID:kmN6JVws: またB01買っちゃったよ。金ねー。
128 名前： DJ狼 投稿日： 01/10/06 01:50 ID:kExkhn0k: 私のキーボードからPCの電源をON出来ますが何か?
129 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/06 09:36 ID:tIrY.Nvg: >>127
B01ごときで…。
せめてA01を買え。

メンブレンなら富士通高見沢。
130 名前： @ 投稿日： 01/10/06 16:02 ID:Q8sv1BFg: intelのキーボードを買ってみた．
メンブレンで打鍵感はいい感じ．
十字キーが過去見たことないデザインなのでインパクトある．
裏面を見てみたらMade in Japanだった．
逆輸入品のようです．どこが作ってるんだろう？

　
131 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/06 19:19 ID:paDpdhLI: >>129
> B01ごときで…。
> せめてA01を買え。
金ないからB01なんすよ、500円也。
132 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/06 19:34 ID:D5BrWczs: 片手で握って入力するキー入力アイテム、昔あったよな
誰でも、キーボード入力より速く打てるって疑い文句の…
誰か持ってました？
133 名前： アジシオ 投稿日： 01/10/06 20:13 ID:Ls2Mh/k.: >>126
逆にさ、KinesisだけQWERTYと違う配列つかってみたら？
普通のキーボードと明らかに形が違うから、頭が切り換えやすいっていうか、Kinesisで使いやすい配列つかって、それ以外のキーボードでQWERTY使うのそんなに苦じゃないよ。個人的な感想だけどね。
134 名前： 126 投稿日： 01/10/06 20:50 ID:nBTm0tks: DOVRAKとかっすか？
興味はあるんだけど英語キーボードに乗り換えて以来カナタイプも出来なくなったし
やっぱ１種類のレイアウトしか使いこなせないと思うんだけどなぁ

まぁそれなりに打てたところで集中力が手の方に分散されて思考停止してしまう
勝手に手が動く位になじまないと作業効率落ちるっす
135 名前： 126 投稿日： 01/10/06 20:55 ID:nBTm0tks: 時にDOVRAKユーザーとかこのスレにいる？
136 名前： アジシオ 投稿日： 01/10/06 21:20 ID:Ls2Mh/k.: はいｗ
ちなみにDvorakを改造した独自配列を使用。
どうせKinesisとDvorakだけでも普通の環境じゃ使えないんだからとことんいくっす。
ホームポジションで80パーセント以上打てるのはホントに気持ちイイ、ちなみにメインにKinesisでDvorak（ちなみにショートカットはフットペダルでKeypad押下状態の左手にマクロをリマップ）、サブにMinikeyboardでQWERTYを使用。
他の環境でQWERTY打っても全く違和感なし・・・・ただJIS配列は苦手です。
137 名前： 126 投稿日： 01/10/06 23:02 ID:nBTm0tks: IBM,Cherry,HHK,NMBと来てkinesisまで買ってしまった身には最後の一線だなぁDOVRAK
特殊レイアウトで親指シフターみたいな不遇の運命をたどるのは嫌だ（藁

といいつつ早速、Dovキートップをオーダーするか
独自配列ってどの辺をいじってるんでしょうか？
ちなみにお仕事は何系ですか?>>136
138 名前： アジシオ 投稿日： 01/10/06 23:28 ID:Ls2Mh/k.: >>137
個人的にはDvoキートップはお勧めしません、どうせキートップ見ないし、Dvoキートップ自体QWERTYの文字が大きくて、Dvoの文字が小さく印刷されてるだけだから、あまり意味ない・・・と思います。
シールでも売ってれば良いんですけどね。
Dvoは親指の運命たどることはない・・・と自分は信じてます、ウィンドウズでも英語環境ならDvorakはデフォで入ってますし、シェアが違いすぎるんじゃないっすかね。選択肢として残るでしょう。
独自配列っていうのはローマ字を変えてます、そのおかげで右手は母音打ち以外ほとんど使ってません。
仕事は・・・・・すいません学生です、英文科のｗ
139 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/06 23:34 ID:hB4z5UXM: IBMのスペースセーバーキーボード(EN)を
連休秋葉に買に行こうと思います。

お値段はどれくらいが相場なのでしょうか？
>>1のリンクを見ると、IBM直販でも7600円になっていてビックリです。

市場価格を教えていただけますか？
140 名前： 126 投稿日： 01/10/06 23:47 ID:nBTm0tks: あぁキートップ印字を無視すればいいんだけどね
美意識として嫌で（Kinesisのも2重に書いてあって美しくないね）

英文科なのにマニアックっすね～って偏見か？
Kinesisとかってハカー（風）なイメージだけど
（と、Dovrokで書いてみたけど､死ねる。リズムはあるけど）
141 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 00:12 ID:ki4wHCwY: 店頭で触っただけだけど、エレコムのキーボードがすごく打ちやすい。
日本語キーボードなんで一生使わないと思うけどイイ。
エレコムさん、英語も出して。
142 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 00:14 ID:USWKDovk: 僕はドイツ語版のDVORAKを使ってます。
マカー、ADB接続、DVORAK配列、ドイツ語版・・・絶滅危惧種かなあ。

キーボードはApple純製品です。
キートップをいったん全部外して、並べ替えました。

Kinesisのやつも持ってますが、マク用でDVORAKなので割高でした。
ところでKinesisのキーボードって作りがなんだかちゃちじゃないですか？
値段が高いわりに特に豪華ってわけでもないからそう感じるだけなのかな。
143 名前： アジシオ 投稿日： 01/10/07 00:18 ID:vUVTuKbk: >>140
ようこそDvorakの世界へｗ
あ・・・あのちなみにoとvが反対です、ってか読みにくいですよねぇ。
英文科って言っても英語学の音韻論が専門なので、英語の効率的な電子式入力方式と・・・教授を無理に説得してます。
Dvo＆Kinesisに慣れると文章打ちたくて堪らなくなりますよ、気持ち良すぎて。

>>139
市場価格もそれくらいです、記憶まかせなんで不確かですがクレバリー・ぷらっとでそれくらい、User'sで1万円弱位だったような・・
144 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 00:34 ID:EMaz3b5U: >>139　ぷらっとホームと同じビルの地下、若松で
\7,600です。T-ZONE DIY横のOVER TOPでもほぼ同じ値段。
それ以外にも置いてる店舗はけっこうあるけど、
これが店頭最安値かな。
145 名前： 126(練習中） 投稿日： 01/10/07 00:40 ID:jsTCW7MI: Kinesisは、昔のモデルはケーブル脱着、２色成型キートップとかで感触も
違うとか、、、なんでこのモデルでコストダウンするかな

MS製のドライバーあるんですね。日本語版に入ってないので知りませんでした
いろいろ勉強になったなぁ。ども～

って辛い（´д`）
146 名前：　投稿日： 01/10/07 00:47 ID:j919AenE: OWLTECHのOWL-ZG112Pてやつが個人的にかなり良い。
メカニカルなのでうるさいですけど。
147 名前： 126(練習中） 投稿日： 01/10/07 01:07 ID:jsTCW7MI: ちと探してみたんだけど、日本語Win2000用のDvorak Driverってどこに
あるんでしょう？ NT4.0しか見つからないっす
（他のマシンもDvo化したい）
148 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 01:10 ID:CYGaBD/.: 普通に手に入るメンブレンのキーボードでHHKLite2以外の
お勧めってある？
149 名前： 126(練習中） 投稿日： 01/10/07 01:19 ID:jsTCW7MI: >>148
富士通高見沢製
Microsoft製もまぁまぁ
Cherry製（ノンクリックメカキーに近い）
KeyToroticのキー毎に重さが違うエルゴタイプも面白い
日本語Okなら東プレ製
150 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 01:36 ID:i1LwoGSs: 　　　　　　　 ,　-―-　、
　　　　　　　 , l[》《]|　　　ヽ
　　　　　　 /　i/ i　ノﾉﾉ）)）)〉　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　/ i　i　|(ﾘ ( |　|　| !　　　／
　　　　　〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　　先生！聖戦はまだですか？
　　　　　　　/ | |　|( ヽwliヽ | 　　　　.＼
　　　　　／ /! |　l ﾍ《~ﾍii~∧∧ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 /ﾉﾉ! ﾉ|ﾘ〉＼/(*ﾟ－ﾟ) ﾊﾔｸｼﾛ!
　　　/ ,　 ./-‐- ､／V＼ﾊ_ｦUU
　　　!/　./　　　/ /　|　　ゝつつ
　　　ヽ_/　　 .／　　 !　　　 jj　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　 i
　　　　　〈　　 /　　　　 |　　　 |'
　　　　　　ゝ /　　 l　　　 |　　 !／
　　　　　　　　`～‐-L＿＿」～'^
151 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 06:18 ID:.w75HAAA: 無線キーボードって、微妙に反応が遅くなったりするんですか？
たとえばロジクールのやつとか、興味あるんですが…
152 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 06:33 ID:DqWNL286: しない
153 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 12:54 ID:qPtYeiRQ: http://www.microsoft.com/japan/hardware/2002/keyboard/office.asp
こりはどーなんですか
154 名前： アジシオ 投稿日： 01/10/07 18:04 ID:YbUldWh.: >>147
日本語版Win2kでも元々入ってます。
えーと、フォルダオプションのキーボードの言語の切り替えで出来ます。
ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします。
若しくは、ソフトウェア的に切り替えるって言うのもありかもしれません、ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se141404.html

>>151
ロジの無線キーボード＆マウス使っていたことがありますが、レスポンスは全く問題ないですよ。

>>153
スクロールは便利だと思いますが、大きすぎるのと、スクロールが付いただけで1万って言うのは・・・ちょと高いような・・・。
155 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 18:16 ID:GI9zmCPI: 最近のノーパソ用のフラットキーボードのキータッチ
ってわるくないですよねえ？
皆さんいかがですか？
156 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/07 22:04 ID:xHgSNvAU: SpaceSaverKeyboard2買ったけど、
リピート入力が超遅すぎで使えん。
HHKへ逆戻りか。鬱。
157 名前： 156 投稿日： 01/10/07 23:55 ID:xHgSNvAU: CPU切り替え機のせいだった。
で、CPU切り替え機のスレみたら、ほぼ全てのCPU切り替えで、
SpaceSaverKeyboard2がまともに動かないみたい。
HHKは問題なく動くのに･･･。
158 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 00:29 ID:m0m2Fml2: IBM SpaceSaverII (EN)

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165017000005&vitem=1&details=1

か

富士通のスペースセーバー

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1

を買おうと思うのですがどちらがいいでしょうかね？

現在はIBMの84KeyとThinkPadを使っているのでどちらのキーボード
もよさそうなのですが、、、

IBMスペースセーバーのEndと↑キーが隣接しているというのは
つかいにくいのでしょうか？（私は頻繁にHome,End,,,,やカーソルキー
をつかうのできになるのでございます）
159 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 00:42 ID:MSR3073Q: spacesaverはメンブレン
84KeyともThinkPadとも全然違うぞ
160 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 00:45 ID:MSR3073Q: >ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします

すいません。これってどうやるんでしょう。
system.iniファイル覗いたけどわからず
161 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 00:52 ID:m0m2Fml2: >>159

タッチが違うのもちろん分かってますが、配列とか
大きさとかが気になるのです。あと、二つ使っている人に
感想聞けたらいいナなどと思いまして。
162 名前： クメール中尉 投稿日： 01/10/08 00:52 ID:7AZK3UHg: 俺の理想↓
http://www.logitech.com/cf/products/lifestyle/EE/
163 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 17:00 ID:IWt3bM/Q: >>162
左上の写真か
164 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 17:12 ID:wM0Jvo2Q: >>163
なるほど、理想だ。
165 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 18:54 ID:XaKTOiaY: ﾜﾗ多。
漏れもああなりたい。
166 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/08 22:55 ID:Gfru6oYU: あのな、HHKなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
何が得意げな顔してHHKのメンブレンが一番まとも、だ。
おまえら　ほんとにそれが理想のキーボードなのか？と問いたい。
問いつめたい、小一時間問いつめたい。
おまえ　HHK使ってますって言いたいだけちゃうんかと。
167 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 23:02 ID:LAv4SnlM: >おまえら　ほんとにそれが理想のキーボードなのか？と問いたい。

そうですが、それが何か?
ちなみに、具体的に、あんたの「理想のキーボード」とは？
168 名前：投稿日： 01/10/08 23:10 ID:MSR3073Q: ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスｶｺｲｲ
169 名前：投稿日： 01/10/08 23:15 ID:vq3FUx9M: >>168
ｶｺｲｲﾜﾗﾀ
170 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 23:36 ID:XKUpnszo: 結局、HHKって、SUN-3互換配列のコンパクトキーボードとしての評価だよね。
使い易さの方はさ。
それを変えずにずっと出してくれそうだって、安心感がプラスとして大きい訳で。

そう考えると、日本語配列版って意味無いよなあ。
PC9801互換配列のコンパクトキーボードなら、もっと評価されたろうに。
171 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 23:40 ID:8yE7PThU: SUNのキーボードってどこがいいの？
TYPE4、5を触ったんだけど感想は普通だった。

つーか、今オレの部屋に18cm位のクモいるんだけど・・・(飼ってないよのに･･･)
172 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 23:48 ID:8yE7PThU: くそーっ、天井の端にいて殺せないよ･･･
つーか怖くてパソできなーよ。

そーいやショップUでHHKライトのき
173 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 23:51 ID:8yE7PThU: すまん・・・奴が動き出したモンで･･･

HHKライトのキートップを入れ替えた奴(白と黒ごちゃ混ぜ)売ってるね。
174 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/08 23:57 ID:vq3FUx9M: >>171-173
激しくﾜﾗﾀ
引き続き実況キボン
175 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:08 ID:zafA715U: 18ｃｍは全然ちがう、足広げて推定10ｃｍぐらい
久々に定規取り出して見たんだけど18cm位だと思ってた長さは10cmしかなかった。

･･･しまった、目を離しているうちに消えたよヽ(；´Д｀)ノ
多分一番近くにあるクリアケース(洋服入れ)の裏だと思う・・・鬱。
今手元にある武器は、シリコンスプレー、エタノール、ハエたたき、ゴキブリほいほいのみ。

ちなみにロジクールのIK25ってキーボードいいですね。売り場で触って気に入りました。
176 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:10 ID:hFGdnzwE: >>171-173

18mm(ミリメートル)の間違えか？
177 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:11 ID:hFGdnzwE: >>171-173

コンビニに走って、ゴキブリ用のスプレーを買ってくるのだ。

俺も一人暮らしをしていて夜中にゴキブリが出てきたとき
それで退治したぞ。たぶんクモにも聞くと思う。

ホラー映画の世界だな。

デジカメでとってアップして。
178 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:12 ID:zafA715U: >>176
違うよ。手の甲(指を除いた部分)以上ある。
凄くデカイくて動きも速い。
179 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:29 ID:zafA715U: >>177
デカくてきもいクモの写真みてもうれしくもなんともねーぞ。
まぁチャンスがあれば撮っとく。
つーかもうそろそろ限界。
"見えない恐怖"ってこんな嫌なもんだと思わなかった。
180 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/09 00:30 ID:qZ7t0V0M: 夜のクモは殺すとたたられるぞ。　見逃してやり過ごせ！
181 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:34 ID:vu3tsZsI: >>179
これでしょ？
ゴキブリ嫌いなら、飼っとくのが吉。
http://member.nifty.ne.jp/SeaStar/zukan/taka01.htm
画像の元スレはこれ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/996806082/-100
182 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 00:42 ID:9B89Bx1M: >>171
それクモじゃなくて、タラバガニだぞ。
183 名前： 181 投稿日： 01/10/09 00:48 ID:vu3tsZsI: んじゃ、こんな風に壁に貼り付いてた？
http://www9.big.or.jp/~na8094/iede/iede18.5.jpg
184 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 01:13 ID:7KisFdg6: >>170
>そう考えると、日本語配列版って意味無いよなあ。
ない。PFUが商売に走っただけ。

って、蜘蛛の実況スレかい？ここは？
185 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 02:57 ID:9A.EexyI: しかし、意味ないもので商売に走れるほど余裕があるのか、PFU？
186 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 03:01 ID:9A.EexyI: 対抗馬がないという点では意味があるのかもしれないが。
あ、FKB8579があるか。やっぱ意味無し。
187 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 06:02 ID:hLSRVwt.: キートップをオーダーメイドで作ってくれるとことかないの？
188 名前：投稿日： 01/10/09 06:16 ID:lnS1dKHk: HHK以外で、レイアウトがまともなミニキーボードって少なくないか？
最下段とか、カーソル周り。HHKみたく＋Fnの方がマシだ
ってことで日本語版もありでは？
189 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 06:40 ID:hLSRVwt.: >>188
つまり、日本語配列でレイアウトがまともなキーボード、という需要があるから
HHKの日本語配列版もアリ、と言いたいんだな？
190 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 06:59 ID:avi.UA5.: >188
それは、日本語版HHKのレイアウトが、まともだって意見ですかね？
最下段とかが…？PC-9801互換か、AX互換の方が、まともだと思うぞ。
あんな取り合えずなレイアウトでは、永続性の信頼感が得られん。
191 名前： 188 投稿日： 01/10/09 07:10 ID:lnS1dKHk: あぁHHK日本語の最下段は、いまいちか、、、って日本語レイアウトの最下段はどうしょもないか

俺はSUN使った事ないけど英語版のファン。ホームポジションから指を離さなくていいのが利点
だからファンクションとかカーソルキーをつけろって方がナンセンスに感じる

べつに HHK＝SUN派ではないと思うよん
192 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 07:29 ID:T7y.GRgo: >190
言葉狩りじゃないけど、「永続性の信頼感」てのは文法的に正しいのか？
193 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 07:44 ID:avi.UA5.: ホームポジションから指を離さなくって良い合理性だけを追求するなら、
"Esc"は、"Ctrl+["で、"Tab"は、"Ctrl+I"で良いでしょう。
"Ctrl+H"で良いから"Bs"は省略って考え方と同じで。
それをあえて、SUN-3互換にしたのは、UNIX使いの評判の実績を取った訳ですよね。理屈より運用実績を優先した訳です。
日本語版は、それが無い。なんで"漢字"が"Fn+Esc"じゃなく独立キーなのか？に説得力の有る説明が付けられない。
この当たりが、意味無い配列と言いたくなる所じゃないですかね。
194 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 07:50 ID:avi.UA5.: >192 さあ？謎な言葉ですねえ。(ﾜﾗ
IBMがPC/ATを止めてPS/2を出した後のAT互換機のように、
すでに純正の無い配列を、あえて出してる事がずっと変えずに出し続けてくれると、期待させるものがあると言いたいんですが…ころころ変わるキーボード配列には耐えられん。
195 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 09:41 ID:EvieH79w: >つまり、日本語配列でレイアウトがまともなキーボード、という需要があるから
>HHKの日本語配列版もアリ、と言いたいんだな？

和田先生の推薦文までつけて、「どーだ、この配列！！」ってやっておきながら
日本語盤を出すのは、やっぱ商売上の理由でしょう。
196 名前：投稿日： 01/10/09 09:44 ID:lnS1dKHk: 和田先生は英文タイプが多いんじゃねぇの？
英語キーボードでローマ字打ちなんてダメでしょ。俺そうだけど（藁
197 名前：　投稿日： 01/10/09 09:45 ID:FZ2RI1N6: 経年変化で味わいの出る木製キーボードはこの世に存在しますか？
198 名前：投稿日： 01/10/09 10:11 ID:trUeLzRQ: HHK自体、SUN Type3互換といっても、右上3キーに特徴がある「普通のUSキーボード」。
左端4キーのレイアウトだってMSX、X1、X68、FM-でもごく一般的だったもの。
Type3互換を強調してUNIXに向かなきゃorで使われなきゃ意味無しなんて、きもちわるい。
199 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 11:07 ID:zafA715U: >>197
ウッドチェリーが報告されているよ。
詳しくはノグじゅうさんの過去ログ参照。
200 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 12:27 ID:ejlBpKLM: >>199
えっ？どこですか？
201 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 12:31 ID:61oGt/jE: キーボード？
SOTECで十分
202 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 14:24 ID:zVEyFc.Q: 乗り物？
自転車で十分
203 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 17:58 ID:QX58hoHw: 皆に不評のHHKLite2日本語版つかってますが、逝けませんか？
204 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 18:47 ID:N9zr6H0w: 使ってる人が悪いって訳じゃないよね。ただ省スペースなら良いって人もいるし。
PFUがHHKの名前で売ってる事がかっこ悪いだけ。
別の名前か、それなりの配列なら文句言われんよ。
205 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 18:51 ID:N9zr6H0w: 別にPFUを説得したがってる訳じゃないから文句じゃないのか？笑ってるだけ？
206 名前： ELMO 投稿日： 01/10/09 20:13 ID:lls2xxuM: HHKの代わりにBTCの5100Cはダメか？こっちの方が配列がまともだと思うが。
値段も安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
207 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 20:55 ID:.wawNTno: 手首を壊さないキーボードが良いキーボードだ。
で、個人的にはHHKとFKB8745.
208 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 21:22 ID:3wXki93g: >>206
おっ、これ良さそうだな。
どっかに書いてあったけど、これでFnとCtrl、右Shiftと↑キーが
ディフォルトで入れ替わってれば最高なんだが。。。

キータッチはどうなんだろうか？
209 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 21:31 ID:lQCmDLCk: がいしゅつだとは思うんだけど
http://datahand.com/flashsite/home.html
ってどーよ
210 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 21:53 ID:SJe7rtnk: キーボードとマウスはマイクロソフトを使ってます。
Ｗｉｎの場合、ドライバのサポートが良いから。
211 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 22:09 ID:lQCmDLCk: BTC5100C ってそんなにいい？
昔高かった頃（って逝っても５０００円ぐらいだが）Cなしの BTC5100 を買ったが
いまいちなじめなかった。
最近アキバで\1980ぐらいで売っている「SunRace」ってロゴの入っているやつの
英語配列のがすきだな。（ノートパソコンのキーボードを移植したよーなやつね）
（型番： JME-8231）
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm （中文）
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm

BTC5100 の後継機種のさらに日本語版らしきのが、くればりーとかに置いてあって
いいなーとは思ってるのだけど、これの英語版ってアキバで売ってる店ないかなー。
（Windowsキーのついてるやつね、BTC製のようだが型番忘れた）

そうそう、キーピッチが狭くてんーいまいちといった感はあるのだが、
アキバのパーツ系ショップに並んでいる MICRO-86 ミニキーボードに１９mm
ピッチがあればほしいと思うぞ。
（キーボードヲタなんで、MICRO-86 英語配列、シルバーはしっかり買ったけど）
ミニキーボードなのに、邪悪な Fn キーがなくて、左下が Ctrl なんだよね。
JME-8251 に似てるんだけど。日本での発売元は「エス・エヌ・イー」って会社
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
http://www.sne.ab.psiweb.com/MICRO-86MS-E.jpg
それから、日本語配列には Fn キーがあるんで、却下ね。
212 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/09 22:24 ID:o59F5QNU: tsukumoで売ってるSONYロゴ付きのキーボード、いいかも。
http://shop.tsukumo.co.jp/image/kb/4901780653614m.jpg
ElecomのOEMかな？
213 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/10 00:37 ID:wUOVCVRA: で、クモはどうなった？
214 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/10 00:39 ID:yV1KaWIw: >>132
こんなやつ？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165019400001&vitem=1&details=1
215 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 01:45 ID:BvKsLY3E: >>211
BTCの何処が不満？
漏れはカーソル以外は特に不満なかった。
カーソルもあんまり使わないし。
リンク先の奴はキーが小さくて打ちにくそう。
216 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 01:53 ID:/yL9pP3g: MICRO-86はキーも小さしストロークも浅すぎて、使いにくい。
っていうか打ちにくい。
BTC 5100Cのほうがはるかに使いやすいと思うのだが。でも
カーソルキーはちょっと困る。
217 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 06:25 ID:K6yO/VeU: >>215,216
あー、MICRO-86 がいいってわけではないです。
これの 19mm ピッチ版がほしいってことだけです。
（でも～の位置は嫌い）

BTC5100 よりいいと感じたのは JME-8231 の方です。
こっちは 19mm ピッチです。
ついでに、ミニキーボードとしてよくでてくる、elcom のより
いいとも思います。（elcomのももってます）

私の場合、キーが軽くて、クリック感というかすとんと落ちる
感触が好きなんです。BTC5100 も悪くはないと思いますが、
それより JME-8231 って感じです。ストローク感も、ノート
タイプとしては結構得られているし。
（メカキーとか、メカキー風がどちらかというと好みです。
　うるさいけど）

それから、ミニキーボードはメインマシンではなく、サブマシン
用で、タイピングのポジションがきちんとしていないってことも
あります。
（ディスプレイの横とか上とかにおいておいて、使うときだけ
　引っ張り出す）
いいかげんなポジションでうつので、キートップの若干狭い
ちゃんとしたキーボードより、キートップの面積の広いノート
パソコンタイプの方がよいと感じるってこともあります。

それに、使うときに引っ張り出すので、パームレストを
使わないため、分厚いキーボードより、薄いキーボードの方が
楽ってこともあります。

だもんで、かなり特殊といえば特殊だけどね。
メインのマシンでは、ＭＳナチュラルキーボード使ってます。
218 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 06:43 ID:K6yO/VeU: あ、そーだすっかり忘れていたことがあった。
BTC5100 はカールコードだったんで、ディスプレイの横から引っぱりだしにくかったんだ
219 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 19:19 ID:YoKqTJd2: Kinesis+Dvorak+T-Codeでもう6年くらい暮らしてる。
Dvorakでローマ字入力は苦痛なので、
先にカナ入力か直接入力を修得した方が吉かもしれない。
あるいはローマ字テーブルを変えてcでカ行、qできゃきゅきょに設定するとか。
220 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 19:19 ID:YoKqTJd2: HHKはメンブレンなのにメカニカル風のタッチ、
Kinesisはメカニカルなのにメンブレン風のタッチ。なんか変なの。
221 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/11 22:53 ID:JF/8izdQ: 電波方式の無線キーボードがほしい。
ロジクールは出してるみたいだけど，もっとコンパクトなのってないですか？
できれば，メカニカル or ～風なのがあればうれしいんだけど，
検索しても，うまく見つけられない…
222 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/12 00:20 ID:QFvkEpsw: >>220
HHKがメカニカル風のタッチ？冗談だろ。
223 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/12 02:15 ID:5AzVTC5s: メカニカルノンクリックダンパー付き風って言うのならまあ解るな。
ALPSのメカニカルノンクリックダンパー付きよりは好きだな。
でもCherryのリニアの方がさらに良いな。
できれば東ﾌﾟ
224 名前：投稿日： 01/10/12 02:16 ID:p6b2COgQ: 東プレ英語キーボード出してくれ
225 名前：　投稿日： 01/10/12 14:56 ID:GEUAnzJ.: ↑俺も欲しい。
テンキーレスにしてくれたら嬉しい。
TrackPoint なんかも付けてくれたらもっと嬉しい。って無理か・・・
226 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/12 23:37 ID:tzb/RBBI: ASTROのLion買ってきました。
メカニカルタッチで遊んでいたら、Oの上の～が出てこないことを発見。
変わりに、その二つ右の^の上の＿を選択すると～が出てきます。
これって仕様なんでしょうか？それとも動作不良？
227 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 00:21 ID:VBepQHkI: そういうもんです
228 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 00:27 ID:VBepQHkI: >226 どおぞ　ttp://members.jcom.home.ne.jp/pctips/column/Tilde.html
229 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 00:35 ID:VBepQHkI: >226 「０」の上の入力出来ない「～」の理由は
ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9906/qa9906_2.htm
230 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 00:42 ID:iUQL0r86: >>219
T-Codeにもあこがれるも、今だ”エ教水天書”しか打てない今日この頃。
ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか？

KINESISでJISかなは、ちときつくはないかな？漏れは、JISかなのときは
TとIをホームポジションにしているので。←でも、まだ習いはじめ。
つーか、T-Codeうてたら、DVORAKローマ字もJISかなもいらんと思うのだが。
231 名前： 266 投稿日： 01/10/13 01:07 ID:.6fEQ7F.: >>227～229
有難うございます。
前に使ってたのがコンパックのキーボードだったので。
別のキーボード買いに行こうかな・・
232 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 01:14 ID:gpDYtEcE: 現状に沿わない刻印のキーボードをいつまで作り続ける気なのかねぇ…
233 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 10:54 ID:DwBktHGc: ネット通販で頼んでた奴が届いた。
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
写真が白黒かと思ったらマウスの色がグレーだった。
パームレストがしっかり固定できて意外と使いやすい。
234 名前： 219 投稿日： 01/10/13 12:59 ID:eXATwCh6: >>230
> ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか？
漏れの場合、ひらがなを半分覚えるまでに2週間。
その後は残りのひらがな、カタカナ、漢字を平行して覚えながら、
かな漢字変換とかを併用して、
遅いなりにも業務に使えるようになるまで1か月だった。

てっとり早く直接入力を修得したければTUT-Codeがおすすめ。
かな部分は子音キー+母音キー、濁音や拗音はそれ用のキーを使う。
ひらがな/カタカナはモード切り換え(T-Codeでは別の字扱い)。

スレの主旨から外れつつあるのでsage。
235 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/13 16:39 ID:DZ0pHW1.: うち、OS/2だから現行の刻印でほとんど問題ないけどな、ってのはおいておいて。
106キーボードのままtildeをupper barに割り付けたMicrosoftとフォントメーカ
がいけないんじゃねーの? マイクロソフトはWindowsキーに関するガイド
ラインの策定なんてやってないで106を根本的に改定するべきだったよ。
236 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 00:03 ID:Y2px80IY: クモの写真はどうなった？
237 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 00:50 ID:bwUxmDtM: パソコンの電源切ってもキーボードの電源点いてるんだけど、
どうやって切るの？
238 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 01:04 ID:C8g4YCI.: 電源切ってもNumLockとかが消えないマザボがたまにある。
239 名前： 230 投稿日： 01/10/14 03:40 ID:GDheqzLQ: >>234
これは失礼。キーボードの話をするところについ質問してしまって。

1ヶ月はめちゃくちゃ早いと思うのですが、どうかな。
漢直では、ほかにG-Codeも検討してみたのだけど、2スト
ロークのみという点で漏れはT-Codeにしようかな、と思っ
たのです。
240 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 03:51 ID:gm8F4Ync: T-codeってそんな時間かけて習得するメリットあるの？
スピードどの面でもかなりきついと思うが

DVORAKとかもそうだけど、検索するとオタつーか、神経質そうな人のページが多い（藁
241 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 15:29 ID:ULtOnTXp: 昔のタイプライタより、もっと傾斜させて打つ
キーボードなんて要らない？
設置スペースがかなり省スペースになるんだけど！
242 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 15:59 ID:ridsmU4C: 机に固定しないと、奥へずれてって使いにくそう。
タッチタイプできりゃ、ディスプレイの下に隠して置けば良いだけだし。
243 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 16:02 ID:5wl1SQUA: そうそう、ディスプレイに固定する
高傾斜タイプライタよ！
ディスプレイの下だと、画面が近すぎ
になるでしょ
244 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 16:10 ID:ridsmU4C: 液晶ディスプレイと組み合わせて、高さ角度調節して、
手首は机の上に固定して使えるなら、使いやすいかも……
タッチパネルと組み合わせると、手の移動量が少ないって利点も出るし。
組み合わせが限られてくるが……
245 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 16:22 ID:5wl1SQUA: そうそう、手首は、デスクトップにつけて
スペースキーが打てる
、上段のキーは空中で打つ
当然、キーはメカニカル、どう？
246 名前：＿投稿日： 01/10/14 16:39 ID:jJpXrq5s: >>232
少数意見でしょうがキートップの表記をWindowsの仕様に変更されたら
IBMの大型機やオフコン利用者が困ります。

似たような理由で、ThinkPadのビジネス向けの製品には、
実行キーとして利用する為に右側Ctrlキーが存在しています。
ミ田キーが無いのはキーが小さくなって押し間違えないようにするため
247 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 17:11 ID:ridsmU4C: >246
Microsoftがキートップ通り入力できるキーボードドライバを作れば良い話といえば、それまでではありますね。
絶対無理でしょうが……
248 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 17:20 ID:7BO3twh2: 問題は、キー刻印の問題ではなく
キー配列では、
刻印は、どうにでも猫まねきなんかで
どうにでも変更できるからね
249 名前： fufu 投稿日： 01/10/14 17:34 ID:HCWCoRvV: 普通、ストーロークが少ないキーボーって使いにくいと言われるけど
自分もそう思っていた。しかし、

早打ちにはストロークが短い方が疲れなくて良いと思う。
で
　　　初心者　--＞　ストロークが長い19mmキーボード　カチカチ的感触
　　　ベテラン　--> ノートパソコンのような17mmキーボード　で音が静かで
　　　　　　　　　　　　　ペタペタ的感触。
と思うが。
250 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 17:44 ID:I+N/iCTV: そう、低ストロークは、早打ちができる
けど、タイプミスもあるよね
やっぱし、好みや用途じゃないかな？
251 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 17:47 ID:VdDbb3IJ: 理想は「ゴルフボール・タイプライタ」byIBMやテレックスの
あのタッチなんだけどな。
252 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 17:51 ID:BBuUUAYt: 金玉タイプライターか．．．
253 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 18:24 ID:YUpyWu2e: 俺的にはNECのキーボードが一番使いやすかった。
254 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/14 23:51 ID:NMNyNc7U: >>249

これはそうだね。ThinkPadからIBMのメカニカルに
変えたらスピードが遅くなって不思議に思っていた。

やはり同じ考えの人がいてちょっとうれしい。
255 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 00:09 ID:XoFZxrWq: >>249
俺は、ノートは、タイプミス多くて全然駄目。
ノート系のミニキーボードも何個か買ったが、全部、金の無駄遣いだった。
ただ、e-typingで350前後しか行かないんで、
e-typingで500前後行く、事務系の方なら、どうか思うか分からん。
まあ、仕事がら、速さよりも、思考しながら、正確に入力できる方が良いし、
ストレス貯めたくないしね。
256 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 00:43 ID:BNNOQh5S: ストロークが3.5mm以上あって、
キーが軽く、切れ（跳ね返りが早い）のいい
キーボードってある？
257 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 01:04 ID:k2BzaqMo: >>255

ノート系といっても、ええと、、ぷらっとホームとかで
売ってるあの薄っぺらいヤツじゃだめだぜ。
やっぱIBMマンセー。ちゃんと右コントロールもついてるしね。
258 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 01:51 ID:XoFZxrWq: ぷらっとは論外でしょう。
ノートはTinkPadも一時期使っていたけど、メインでは使いたくないな。
ノートにしたら悪くないけど、やっぱ軽いし、連続で打ちにくい。
調子に乗ってくると打鍵強くなるんで、耐久性も不安。
まあ、好みの問題だけどね。
259 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 04:36 ID:ds4/oN+U: ぷらっとほーむのFKB8579Jはどうなんですか？ぱっとみいいとこどりでよさげなんですけどね。
260 名前：　　　投稿日： 01/10/15 04:48 ID:XttkluhR: トラックボールとキーボードがいっしょになった奴ってないのかな？
ノートのようなトラックボールではなくて
普通のトラックボールマウスとキーボードが合体したようなやつ
261 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 05:03 ID:TqoL1456: >>260
あるよ。
カーソルキーの位置にトラックボール埋め込んであるのとか、よく見かけるけど。
262 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 09:28 ID:Jem7v28R: >>260
これ↓
http://www.keyalt.com/keyboards/trackboard.htm
263 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 17:49 ID:wWFB0nJD: HHKとHHKLiteの違いを教えてください。
264 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 19:47 ID:eufQGznE: www.pfu.co.jp逝け。
265 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 21:41 ID:TTNWCqUN: >>263
打鍵感ということなら、HHKは安物。HHK Liteは、さらに安物。
266 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 21:46 ID:7J4B8oM4: 打鍵感でお勧めって、何があります?
267 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/15 22:00 ID:QmzIlddz: いつのまにかLogiの新作がサイトに出てた。
CK-86MZは幾らだ？　本国だと$99.95だが…
268 名前： （　´∀｀） 投稿日： 01/10/16 01:30 ID:38wFsUa9: >>267 ありゃホント
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html

ネット通販で買っちゃったよ～
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104

洋ゲーするならASCII配列の方がいいか（藁
269 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/16 02:56 ID:3Gq8DYzo: >>240
>DVORAKとかもそうだけど、検索するとオタつーか、神経質そうな人のページが多い（藁

あーわかるその感じ。よくも悪くも「こだわり派」なんだよね。
一部のこだわりさんは自分と価値観が違う人に「信じられん」とか平気で
言っちゃったりするけど、柔軟にいってもらいたいもんだ。マターリとね
270 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/16 07:39 ID:R68XsT2S: マウスのホイールでスクロールするより、
カーソルキー（Home、PU、PDも含む）使った方が良くない？
皆さんは、どうですか？
271 名前：　　　投稿日： 01/10/16 09:20 ID:gq1QcWI8: たまにはカーソルキー使うけど、
やっぱり右手は常にマウス（私の場合トラックだが）に
置いたままだから手の移動がない分ホイールのほうが楽だな。
あとPUPDは速すぎてあまり好きくない。
カーソルキーは高速に移動させたいときだな。（CTRL＋HOMEorENDとか）
まあ、トラックだとそれさえも要らない高速移動ができるし。

結局は右手がマウスの上にあったらホイール、キーボードの上にあったら
カーソルキーで移動するのがいいんでないかい。
272 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/16 11:07 ID:ieqx36q/: ということは、ポインティング操作が別ならば
カーソルキー群でも、いいってことよね！
273 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/16 14:40 ID:TlrWncj5: 5576-A01ゲットしたyo!
すげーyo!
274 名前： 267 投稿日： 01/10/16 18:24 ID:1mNHrkDI: >>268
たまーに101じゃないと動かんからなぁ…
で、使い心地はどうっすか？
275 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/16 20:05 ID:EKejXQhl: >>273
a01はよく見る気が…。
276 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 08:19 ID:U5xnTtkR: >>272
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/15/18.html
キーボードで操作したいならこれなんかどうだ？
キーボードにホイールがついてるぞ。
277 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 10:39 ID:C8mDTdpc: ついフラフラとこのスレに迷い込んだ者です、、
1995年くらいにDELLのPC（i486DX2(66MHz),Win3.1）のマシン買って以来、
現在自作ＰＣですが、そのままDELLの106キーボードを使ってます。
音はカシャカシャとうるさめだけど、あいまいな感じがなくて
気に入ってます。
で、これってどんな分類のキーボードになるんでしょ？
↑の情報だけで分かる方居たら、教えてください。
なんだか皆さんに触発されて新しいキーボード欲しくなりそう。

DELLってあの当時値段高かったけど品質もそれなりだなーと
感じてます。マウスはお蔵入りしてるけどカチカチいう
曖昧さのないタッチでよかったっす。
278 名前： 277 投稿日： 01/10/17 10:54 ID:rltA89YB: 1994年でした、、
279 名前： 277 投稿日： 01/10/17 16:46 ID:MPIa2vPZ: キーボードの裏面見たら自己解決しました、、、
お騒がせして申し訳ない、、
DELL KEYBOAD MODEL : 30383
MADE IN TAIWAN
です。検索すると、メカニカルのノンクリックでした。
気付いてみると、やっぱこのキーボード重いですｗ
なんかキーボードの世界も深そうですね
やっぱ１０１じゃないとだめっぽい、、
現在AltIMEでキー配置変えて一応満足してます。後はWinキーが欲しい、、
280 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 17:00 ID:vfRQYqoe: USB→PS/2変換コネクタってあるじゃないですか。
あれってどんなタイプのキーボードやマウスにでも使えるんですかね?
281 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 17:29 ID:qDd1PGs3: キネシス使ってるんだけど、これでコードレスだったらいいのになぁ
282 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 18:04 ID:+cXXvz9f: kinesisって早く打てます？
俺的には慣れてきても、形状のせいで普通のキーボードにスピードで及ばない
283 名前： 281 投稿日： 01/10/17 18:20 ID:qDd1PGs3: 俺的には普通のキーボードより速く打てますよ。
逆に、普通のキーボードでまともに打てなくなっちゃって
出先でPC使うとタイピングの遅い奴っぽくてカッコワルイです。
284 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 19:07 ID:NTJddZIp: FMV433-sD2のキーボードは良かった
KB自体の型番は知らんが
よく言う「クリック感」ってのはカチャカチャうるさくて嫌いなんだ
285 名前： 282 投稿日： 01/10/17 19:20 ID:+cXXvz9f: うへ、まじすか。まだ修行が足りんか
つか、Kinesis正しい姿勢を強制されるのがイマイチでねぇ
飯喰いながらネットとか、出来なくてネぇ
286 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/17 21:16 ID:xq1Z47IB: 今日Apple Pro Key(US) が届いた。
いいな、このフニャフニャキータッチ。
287 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 10:42 ID:88sekyi8: 会社で HHK Lite （限定黒）、
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。

HHK Lite と HHK Lite2 では打鍵感が若干違い、
HHK Lite の方がよいです。
HHK Lite2 はカチャカチャしてちょっと安っぽい感じがします。

キー仕様は、両者とも、
シリンドリカル・ステップスカルプチャ、押下圧55g
と同じはずなんですけどね。

気のせいかな～。
288 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 13:05 ID:iUhuvIPH: どれもタッチは安物。HHKの方が多少マシという程度。
289 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 13:23 ID:GyLSSL5/: そりゃ、HHKなんて100円ジャンクで溢れてる富士通の106キーとスイッチ自体はほとんど同じだしねぇ
290 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 13:36 ID:sHdbNvIz: 漏れには「高い・安い」という客観性の乏しいスケールを使う奴がわからん。
比較する意味があるのか？それとも満足の世界なのか。
291 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 14:06 ID:qfgauPxK: キーボードは値段じゃねぇ。キータッチだ。

ということでDELL旧ロゴﾏﾝｾｰ
292 名前：　投稿日： 01/10/18 14:31 ID:I6S2rRxl: >>289
メカ見るセンスないよ。ぱっと見てもストップダンパーの有無はわかるし、
さらに，俺が触ってもクリック感の有無の違いはわかる。
293 名前： ELMO 投稿日： 01/10/18 20:40 ID:SvrqbsLx: >>280
俺もちょっと気になるな。聞くところによると日本語キーボードの無変換などは
使えないらしいよ。
294 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 22:03 ID:C3F/poaD: 富士通K/Bが安いのは
数が作られれるのもおおきいのでは？

富士通高見沢スイッチは
俺は好みの問題と思うがな？

ちなみに俺自体は好きではないのだが・・。
295 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 22:53 ID:zDy2A0HI: cherry買っちゃた。イータイピングがＣからＢになって満足。
296 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 23:32 ID:jjTtRnu7: >>280
USB→PS/2変換コネクタ
確か前にのぐ獣さんの掲示板で話題になってたよ
検索してみれ
297 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 23:36 ID:fhTkHrv+: DAのはるかたんもゆうちょったけど、キータッチはやらかいのが１番！
298 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/18 23:40 ID:DRY2IYfj: logicoolのワイヤレスキーボード買ってみたけど、よかったわん
微妙にタイムラグが有る気がするけど、なれちゃうとぜんぜんダイジョブ
結局もう一台買った
299 名前： 280 投稿日： 01/10/19 00:01 ID:tHk/utaG: >>296さん
さんきゅです。のぐ獣さん見てきました。
ps/2→USBのケーブルはあるようですが、USB→PS/2はどうやら無い？

intelliMouseに付属のUSBをPS/2 ポートに接続するためのアダプタでは
まったく認識しないことが分かりました。

だめなのか・・・・

>>293
どうやらキーボードと変換機の相性もあるようなので、
一度電源入れてみないと分からない感じ。
メジャーなやつなら動作確認とか検索できそうですが。
300 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/19 00:28 ID:eC0jaRDx: >>299
大きく勘違い、ゴメン
あの変換コネクタはマウス自体が両方使えるロジックを持っていて
専用に付属してくるものだから、基本的に他のモノには使えないと
考えたほうがいいです

>>280
こいつなら使えるはず
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
301 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/19 00:30 ID:eC0jaRDx: 280じゃなくて293だ
ごめん
302 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/19 06:14 ID:cK+UtvW0: >>300
漏れは、
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
を使ってる。

104使いなんで、106とか109でどーなるかは不明
104では問題なく使えている。
303 名前： 280=299 投稿日： 01/10/19 08:03 ID:zDrjrp4B: すいません。説明不足でした｡
USBキーボードをPS/2コネクタに接続して使用したいんです。
304 名前： （　´∀｀）268ダヨ 投稿日： 01/10/19 20:10 ID:i9HD0tlU: >>274 使い心地ですかぁ。
マウスはドクターエンゲルバートサイン入りマウスと同じです。（藁
でも色が違うけどね。落ち着いたグレーです。
別の板にもあったけど親指で押すボタンにはShiftを割り当てると便利。
キーボードはそうですねぇキータッチは押し始めが少し軽く
途中から徐々に硬くなるって感じで個人的にはいいと思う。
ジョグホイールはプッシュすると機能を切替えられるようになってる。
音量調整用のボタンがジョグダイヤルになったのは非常に使いやすくていい。
残念な点はちょっと華奢なところかな。
薄っぺらくなったから少々軋みますが、実用上は問題なし。
パームレストは前に比べるとガッチリくっ付くようになった。
あっ、一番残念だったのはレシーバーのインターフェース。
マウス側はUSBインターフェースで、USB->PS2変換コネクタを付けられるけど、
キーボード側はPS2インターフェースなんだよ。
なんか中途半端だよね。
305 名前：　投稿日： 01/10/19 21:33 ID:RLOEUw4u: NECの98配列USBキーボード。いま二つある（家と仕事場）
予備でもう２・３個買っておくべきだったと後悔中
306 名前： _ 投稿日： 01/10/20 10:33 ID:hgdWPc1G: IBMのインターネットキーボードにちょっと惹かれた
307 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 10:40 ID:2Npsb96B: いきなりですが，
HHKの101の矢印キー無しモデルってまだ売ってる？
308 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 10:55 ID:W8uxx1Aa: 昨日キーボード買いました。
いろいろ触ってみて、結局２０００円くらいの輸入物（USB日本語109）。
高くてもフィーリング（特に底付きの感じ）が合わないとどうしようも
ないし。

お金に余裕あれば、Microsoftのナチュラルキーボードが欲しいけど、、
309 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 11:19 ID:/5PSJMuB: Ralforce106買ってみた。すごく気持ちいいよ。
MacintoshSE/30のキーボードが手許にあるけど
すごく似てるYO!
310 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 11:22 ID:N+69wxdO: うぉ～うらやましいぜ～
早く英語版だせｺﾞﾙｧ
311 名前：＿投稿日： 01/10/20 11:53 ID:gzG+wBtL: Ralforce106ってキーによって硬さが異なるようだけど
違和感ないっすか？
312 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 12:06 ID:KiDrUcie: >>309
MacintoshSE/30付属のキーボードってApple Keyboard Iだよね？
ならリアルフォースとは全くの別物だと思うけど･･･
何処らへんが似ているのか、もうちょっと詳細に書いて。
313 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 12:16 ID:/5PSJMuB: 311>違和感ないよ。全然ない。

312>もちろん別物。　押したときの感触が似てるってことです（言葉足らずでスマソ）。

俺けっこーハードパンチャーな方なんだけど、そういう方にもお勧め。
カチカチ言うキーボードが好きな人にはだめかも。　音は「パコパコ」。
空港のカウンターとかで姐さんたちが使ってるキーボードって、こんな音だった
なあ。
314 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 12:40 ID:/5PSJMuB: あと、テンキーは邪魔。　右手とマウスの距離は近い方がいいと思う
（漏れ右利き）。　別にRealforceに限ったことではないけどさ。
315 名前：　投稿日： 01/10/20 20:44 ID:mVHU7XYg: ノートパソコンのキーボードのように、前面にタッチパッドが付いているキーボードって市販されていないのでしょうか？
ＩＢＭのノートによくある赤いつまみ（名称ど忘れ）付のはあるらしいのてすが、その方式は苦手です。
ずっとノート（しかも９８０１）を使っていたので、マウスに手を延ばすのが面倒で…。
316 名前： 316 投稿日： 01/10/20 20:57 ID:HuKlL1sZ: IBMの84keyスペースセーバー買った。(･∀･)ｲｲ
でも起動するたびにKEYの右側がテンキーに
なってしまっていちいちShift+Quote押さないと普通にうてない。

だれか治し方しってます？
OS：98SE ドライバ：101/102英語および MSナチュラルキーボード
317 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 21:20 ID:U1Nl8QkA: >>316
BIOSのセットアップメニューに大抵
「起動時にNumLockをEnableする・しない」
ちう設定があるんだけど。もうやった？
318 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 21:34 ID:3bmpd2FL: >>308
104なら PS/2 の Elite が \2980.ぐらいで出回っているんだけどね。
あきばお～あたりだっけか。

>>315
時々スポット的にみかけるんだけど、すぐに消えてしまうね。
人気ないみたいっすね。

今売っているのだと
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021400006&vitem=1&details=1
とかになってしまう。

米国や台湾のキーボードメーカーの Web 見ると結構あるんだけど、
日本にはなかなか入ってこないみたいっす。

漏れは Mac 用のタッチパッド付きエルゴノミクス配置の２枚ほど持っている

あとは、
http://www.sotec.co.jp/direct/afina_st/index.html
これの補修パーツとして、キーボードだけを手に入れるってのはどーよ。
319 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 21:38 ID:3bmpd2FL: あ、スマソ
総鉄屑のはキーボード部ばらせないっぽね。
320 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 21:38 ID:rsFIFgzY: >>318
>米国や台湾のキーボードメーカーの Web 見ると結構あるんだけど、
>日本にはなかなか入ってこないみたいっす。

漏れも欲しいYP!
個人輸入も辞さないのでURL教えて。
321 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 22:02 ID:hltoPmOY: >316

BIOSで対応できなかったら、NUMLOCK=OFFをconfig.sysの先頭にでも書くといいよ。
322 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 22:25 ID:3bmpd2FL: >>320
エルゴノミクス配列なら
http://www.keyalt.com/keyboards/dvortyonetouch.htm
http://www.keyboardco.com/KBC5350TP.htm
http://www.cwol.com/keyboards/ergonomic_touchpad_keyboard.htm
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#KBETP
なんかどうかな。

ふつーのだと
http://www.wyntec.com.au/touchpadkb.htm
http://www.keyboardco.com/KBC1800TP.htm

とか

おお、これって、人気のELCOMのミニキーボードのタッチパッド付き
モデルでないかい？
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#kbmttp

あとは、ふつーのキーボードとタッチパッドを組み合わせる
http://www.crystalvisions.com/compactkeyboards.htm
みたいな使い方もあるやね

本当は FILCO が USB のタッチパッド付きエルゴノミクス
配置キーボード発売してくれるといいんだけどね。
金型まだ残っているんだろうし。
まだ、金型費償却できてないでそ？＞ダイヤテック
323 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/20 22:34 ID:8nymWgAw: 会社で HHK、
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。

HHK Lite2 はケーブルが硬くて安っぽい感じがします。
USB仕様なんだから、ケーブルは脱着式にしてくれれば好きなケーブルが選択できて
よかったのにと思います。

http://www.timely.ne.jp/usb.htmもいいよ。
324 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/20 23:29 ID:rsFIFgzY: >>322
おお、さんくす！　とりあえず全部見て回るYP!
325 名前： 320=324 投稿日： 01/10/20 23:41 ID:rsFIFgzY: 一通り見終わった。
良さげなのはやっぱ
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm
かな。なんかテンキーなしとかトラックボールモデルもあるし。

FILCOは漏れも好き。メカニカルでカシャカシャうるさいのが好みなもんで。

話を戻すようだけど、SpageSaverのトラックポイント付きの新しい奴って
メカニカルに戻ってない？　キータッチを重視するならあれも候補に入るかも。
326 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 00:10 ID:+u8IsTwY: >>325
これならメンブレンだよ
http://www.vtama.com/shopu/ibmusbsskj/index.html
327 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 00:42 ID:DGhS/j5q: >>325
つうか、メカニカルなトラックポイントつきなんて今までに存在したか？
328 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 01:04 ID:RDh5jvdp: >>327
IBMのUSキーボードであったよ。型番は92G7461が白、13H6705が黒。
IBM Enhanced 101にトラックポイントIIが付いてる。
329 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 01:04 ID:OPjJFv+7: >>311
小指で押すあたりは軽くなってたりすると、某秋葉のキーボードな店の店長さんが
言ってました。あの値段じゃ利益でてないんじゃないかなとも。
330 名前： 328 投稿日： 01/10/21 01:05 ID:RDh5jvdp: メカニカルタッチだな。構造はメンブレンスイッチだ。
331 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 01:14 ID:6a8l3yrZ: >> 325
Space Saver Keyboard IIの前は84Key SpaceSaverじゃないって。

http://www5.pc.ibm.com/us/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_28L3640
332 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 02:36 ID:DGhS/j5q: 構造は、メンブレンで、メカニカルタッチって？
根本的に間違ってないか？
333 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 05:05 ID:MrMa+kIv: メカニカルタッチメンブレンでいいなら5576－C01とかもあるな…。>トラックポイントつき
334 名前：投稿日： 01/10/21 08:59 ID:PqTDKEGw: 構造はメンブレンでメカニカル風なタッチって事よ
今入手できるIBMのメカキーと言われているものは実はメンブレン。
メンブレンにバネを組み合わせてあるのさ～
335 名前： _ 投稿日： 01/10/21 09:01 ID:i6qM3n1M: エヌフレンの800円キボドはどう？
336 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 11:46 ID:DGhS/j5q: >>334
Space Saver 84keyもメンブレンか？実はこれもメカニカル風なのか？
しかし、メカニカル風タッチってのが分からん。
風ってなんだよ。よく、HHKやBTC5100がメカニカルっていう奴いるが、
それもそいつの主観でメカニカル風ってわけか？
バネがついているとメカニカルってのも分からん。いつから定義変わったんだ？
337 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 12:17 ID:2QOk3uz0: 「メカニカル」の対義語＝「メンブレン」ってのは改めたらどうだ。
馬鹿丸出し。
338 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 12:36 ID:2ErhvowB: まあ、メカニカルを語るには最低でも5576-A01を触って欲しいな。
339 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 12:42 ID:DGhS/j5q: >>337
はぁ？誰もそんなこといってないつうの。馬鹿？
340 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 12:44 ID:DGhS/j5q: >>337
ていうか、メカニカルとメンブレンの違いおまえ分かっているのか？
341 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 12:47 ID:vASOaTd3: >>337
タッチを語るときに「メカニカル」「メンブレン」と言っちゃうのがすでにだめ？
なんて言ったらいいんだ。

>>338
A01もメンブレンにバネ使ってたんじゃなかったっけ？
342 名前：投稿日： 01/10/21 12:47 ID:PqTDKEGw: お前等落ち着け！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
343 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 13:04 ID:hIG1St9S: 構造については
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r1
キータッチについては
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm
あたりがよくまとまっている。
344 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 13:13 ID:2QOk3uz0: >341
片方をメカニカルと言うならいわゆるメンブレンをラバードームって言えばよかろう

あとは>343のリンク先を見ればいい。>336もな。
345 名前： 341 投稿日： 01/10/21 16:11 ID:RdpPeJpT: >>344
> 片方をメカニカルと言うならいわゆるメンブレンをラバードームって言えばよかろう

なるほど。さんきゅー
346 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/21 23:35 ID:XMFFL3fr: 格子配列のキーボードで、何かオススメある?
検索かけてみたけど、見つかったのは
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
これだけだった。
347 名前：投稿日： 01/10/21 23:42 ID:PqTDKEGw: 普通の配列はそれしかない。特許とってるし
あと、Kinesisか、NECのM式（ヘンテコレイアウト）位
348 名前： みなこ 投稿日： 01/10/22 00:27 ID:nuXYn7+i: わたしのは112っていうんですよ
349 名前： みなこ 投稿日： 01/10/22 00:43 ID:nuXYn7+i: ターボキーが付いてるから113かな？
350 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/22 05:08 ID:aMyO1BOe: USBのキーボードならMacでも使えると聞いたのですが、
コマンドキーはwinキーに置き換えられたりするのでしょうか？
あと、Macの「英数キー」と「かな」は変換、無変換にそのまま移るのでしょうか？
どうか教えてください。
しばらくWinを使っていたら、iMacのキーボードにたえられなくなりました。
351 名前：　投稿日： 01/10/23 21:21 ID:5Bmke8gK: ageとこか。
352 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/23 21:47 ID:bb6nEuKv: >>350
逆に俺はMACのproキーボード（ｅ）をWINで使ってるよ。
単に余ってただけなんだけど。
今までMACでＷＩＮを初めて使ったんだけどテンキー側の「＝」が効かないときに
「んじゃごりゃぁ！！」って一人で怒ってたよ（藁
353 名前： 350 投稿日： 01/10/23 21:59 ID:n1a39/Yx: >>352
レスありがとうございます。
ちょうど今日、キーボードを見てきたのですが、なかなかいいキーボードとは出会えないですね。

やっぱりコマンドキーがWinキーになるんですか？
354 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/24 01:11 ID:Ydec92M1: Kinesisは上からみると格子状だけど、手前から見るとガタガタ。
長い指のキーは深く、短い指のキーは浅くなっている。
355 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/24 07:47 ID:MVMhtMgg: A01って、すげー貴重なのか。
古いのが1個と新品5個ぐらいあったけど、3個はあげちゃった。
だって、ロビンで4800円とかで売ってた時があったから....。まと
めて5個買ったさ。壊れた時用に。なかなか壊れないのだが。

まだ1個は新品で箱からも出していない。もう1個はあまり使わ
ず。古いひとつは愛用中（バネがヘタってちょうどいい感じ）。

高く売れるなら1個オークション出してみるかなぁ。
356 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/24 12:31 ID:YcKtj5oL: 説明読んでﾜﾗﾀ･･･
つーか、普通PS2用キーボードと間違えねーだろ。
哀れな子羊に救いの手を･･･ヽ(；´Д｀)ノ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15989131

しかしこの手のキーボードって最悪。(安いニセメカニカル)
こんなん買うぐらいなら、普通のメンブレン買ったほうがしあわせになれる。
357 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/24 18:03 ID:rGbF2non: ぐふっ
358 名前： to 投稿日： 01/10/24 21:37 ID:LOmb5SvH: 路地クールの新型キーボードはどうよ？
１１月上旬発売らしいが・・

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key15.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key17.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key18.html
359 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/24 23:53 ID:L4n8nEon: USBキーボードを使っていたが、それにコーヒーをこぼしてしまい壊したのを
機に、認識すらされなかったJustyのUSBキーボードにケーブルだけを移植したら
認識するようになった。
その際中を開けたが、しっかりした作りだった。
が、Justyさん、出荷段階で断線している製品は勘弁!!
ちゃんとチェックして出荷して
360 名前： （　´∀｀） 投稿日： 01/10/25 00:12 ID:Im9vHwDH: >>358 どうもこうも通販で買っちゃったよ↓

http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104

洋ゲーするなら104の方が便利。
361 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/25 10:59 ID:jUnzaNsA: >>358
コンパクトタイプはなかなかいいよ。軽いけど、ある程度はクリック感
がある。配列も悪くないね。すこし、カチャカチャとした音がするが。
ストロークも結構ある。

ホイール付きは少し軽くて浅いクリック感のないタイプ。好みじゃない
というか、昔のPFUのキーボードっぽいけど、静かではある。ボリューム
調整がダイヤル式なのがいい。ホイールも便利だね。

ただ、キー自体はマイクロソフトの方がいいなぁ。

最大の不満は、ワイヤレスモデルは問答無用でマウスが付いてくるこ
と。これはやめてほしい...。
362 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/27 05:46 ID:3levnZE5: おお、鯖移転しても残ってた。
あげ
363 名前：　投稿日： 01/10/27 06:42 ID:jU07zltN: USBキーボ－ドでスタンバイ(STR)に対応してるのってある？
ロジのUSBハブ付キーボード使ってるんだけど、USB接続だと
スタンバイに入れないっす。
364 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/27 13:17 ID:UbVrSY5s: 安価で良質なメカニカルキーバードってないですかね？
メカニカルの感覚を試してみたいのですが検索すると
高価な商品ばかりひっかかって・・・
よろしくです
365 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/27 13:23 ID:Lf32jz4V: キーボードなら。
たとえば5576-001。
秋葉原なら普通に動くジャンクが500円以下で買えると思う。
366 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/27 16:10 ID:zBn5RiOo: ００１は配列が特殊なので，少しツライかも
367 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/27 16:12 ID:1iWnihWh: OfficeKeyboard買ったYO!
ファンクションキーが3つ区切りなのと、PageUP/Down、Home/Endあたりの配置の違いが気になるけど、
コクッ、コクッ、と入るキータッチはなかなか気持ちいい。
あと、ホイールは一気に回すと慣性で果てしなくスクロールして楽しいね。
368 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 15:50 ID:CNQz6YsX: IBMのトラックポイント付きスペースセーバーキーボード
http://www.vtama.com/shopu/ibmusbsskj/index.html
ってIBM以外（hpとかエプダイとか）でも使えるのでしょうか？

これまでずっとタッチパッド付きのノートPCを使ってきたのですが
トラックポイントって使いやすいですか？（慣れますか？）
369 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 16:04 ID:z7M5tv4k: ＞IBM以外（hpとかエプダイとか）でも使えるのでしょうか？
ドライバとユーティリティーを突っ込めば使える
＞トラックポイントって使いやすいですか？（慣れますか？）
むしろ慣れろ。
370 名前： 368 投稿日： 01/10/28 16:05 ID:CNQz6YsX: >>369
ラジャ
371 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/28 16:26 ID:9VG1JdRq: >>368
最初は、「なんじゃこれ～」って思うぐらい使いにくい。
わしの場合、できるだけマウスに触らないように、
トラックポイントを使い続けたら1週間ぐらいで慣れたよ。
372 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 16:28 ID:J2kJAOOy: >>368
俺はすぐに慣れたけどな。タッチパッドよりは使いやすいと思う。俺は。
373 名前： 368 投稿日： 01/10/28 16:37 ID:CNQz6YsX: そうですよね～
ThinkPadで長年採用しているくらいだから
使いにくいってことはないですよね？
でも、タッチパッドだとクリック操作もできるから便利なんですよね。
コピーする文章を選択するときなんか特に。
374 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 17:07 ID:QxEtWFc+: >>373
なによりずーっとホームポジションだからね。＜トラックポイント
ソリティアで遊んでようがインターネットでエッチ画像見てようが
傍目からはキーボードに手を置いて仕事してるように見えるもんね。

だからスーツ組には人気があるんだよ。
375 名前： 372 投稿日： 01/10/28 17:13 ID:J2kJAOOy: がはっ
376 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 17:22 ID:z7M5tv4k: 仕事しろ…（＾＾；
377 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 18:46 ID:dN4Dniwg: >>368
キーボード触ったら問答無用でGとHの辺りに手がくるようになったら
本物だな。
378 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/28 18:47 ID:mzwsicqU: 13H6705を使っていますが，文章を書く時にはトラックポイント
Windowsの操作をする時にはUSB接続のトラックボールと使い分け
ています。
379 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/29 01:07 ID:VSGDngEK: >>377
ホームポジションシフトさせても大丈夫なのか？
わしにはまねでけん

Wintel なマシンなら人差し指にぽっちだ。
380 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/29 05:29 ID:V0d4Pk/x: SUNのType5っぽいキータッチのキーボードないかなぁ。
コンパクトタイプだとなお嬉しいんだけど。
381 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/29 13:50 ID:xtllJq93: 今まで使った中では、Sony NEWS のキーボードが一番
好きなんだけどなあ。「~」を打ち損ねて悲惨な目に遭った
友達がいたけど(w
382 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/29 17:15 ID:7lXI/20+: >>381
なぜに悲惨な目に?
383 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/29 17:41 ID:xtllJq93: >>382
「~」が改行キーの隣にあるんですよ。多分左隣だったと思いますが。
AX キーボードもそうだったかな。

悲惨な目というのは、UNIX の世界では似た話をよく聞くやつです(w

ホームディレクトリ直下で Emacs のバックアップファイルを消そう
として、
rm -rf *~
と打つつもりだったのが、打ち損ねて
rm -rf *
とやってしまったんですね。途中で気付いて慌てて Ctrl-C で中断
させましたが後の祭。

PC の英語キーボードでも、シフトキーと Enter キーは
隣同士だから似たようなことが起きても不思議ではないはずですが、
実際のところどんなもんなんでしょうか。

個人的には、「~」を打ち損ねた記憶はないですね。
384 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/29 17:50 ID:7lXI/20+: なるほど。それは悲惨．．．
385 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/30 01:12 ID:B3RekhPk: >383
たまに106使うと、パスの”￥”打つつもりで
Enter押しちゃうことがある。106のEnterって縦2列分あるんだもんあるんだもん
Copyで誤爆したりして悲しいのよ。
386 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/30 11:06 ID:AX1vDCI8: デジタル・ウエイブのDboardを使っていた人はいないの？このキーボードのキータッチは最高だった。A-01なんて目ではない。このキータッチで１０６キーボードがあれば５万円でも惜しくない。
387 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/30 13:47 ID:n3gi0fza: Dboardの前身のアスキーボードを使っていました。
確かに打ちやすいキーボードでNECのPC98から離れられない理由の
一つになっていました。

使っている時にはキートップが広く固めのキータッチと思ってい
たのですが，最近PCに移行して101 enhancedキーボードを使って
から久しぶりに使ってみると，広いというほどでもないキートップ
柔らか目のキータッチと印象が変わり，びっくりしています。

NECのPC98用キーボードをPCにつなぐUSBアダプターがあるようで
すので，５万円出す気があるのなら試してみられたらいかがで
しょうか。

私自身は機械式タイプライターがキーボード遍歴の初めだった事も
あり101 enhancedキーボードに満足していますのでアスキーボード
は大事に保存する記念物になりそうです。
388 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/30 15:53 ID:tz2nXjqM: 387さん、情報ありがとうございます。

PC98用キーボードをPCにつなぐUSBアダプターなんてもの
があるのですか。今度探してみようと思います。これでし
ばらく延命できそうです。本当はDboardと同じキースイッ
チを使った１０６キーボードがあれば一番いいのですが、
この世には存在しないのでしょうね．．．。
389 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/30 21:50 ID:B3RekhPk: もっと安いのもあるょぅ
KeyboaradConverter　98toUSB　￥7,800
(98のKBDをPCのUSBに繋ぐ）
ちょっと前のDOS/VMagazineに出てたっす。
http://www.object.co.jp/
390 名前： IBMﾏﾝｾｰ 投稿日： 01/10/31 11:59 ID:QeuXiVvF: ちょっと話がずれるんで恐縮だが。

なぜ普通のキーは凹んでいるのに、
スペース、変換、無変換キーはかまぼこ形なの？
と友人に聞かれた。

俺が確認したところ、
101 Keyboard:
IBM 1391401 (Model M) : スペースキーが凸
IBM 1392934 (Model M SpaceSaver) : スペースキーが凸
ThinkPad 600X 英語キーボード : スペースキー、カーソルキーが凸
106 Keyboard:
IBM 5576-B05? 106Keys : スペース、変換、無変換キーが凸
NMB の 106Keys : スペースキーが凸

どなたかこの理由をご存知ありませんか？
391 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/31 12:30 ID:qvcjibxw: 押し込むんじゃなくて滑らすように打つからです。
392 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/31 13:13 ID:T2UHAw4O: >>158
今ごろレスしても見てるかわからんが・・・。
俺は両方持ってるんだけど、SpaceSaverはカーソルキーとHome、Endが
密接しているのがどうにも使いにくいと思ったよ。
なんで、俺は富士通のほうを自宅でも仕事場でも愛用してる。
もしよかったら参考にしてくれい。
393 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/31 14:23 ID:k4KHlUiC: ノートパソコンみたいなタッチのキーボードが欲しいんですけど
定番をいくつか教えてください。
394 名前： IBMﾏﾝｾｰ 投稿日： 01/10/31 14:28 ID:QeuXiVvF: >>391
なるほど。でも滑らすよりは叩く感じかな。俺は。
自分たちでも考えてみて、
親指で撃つキーは凸になってるのかなって結論に達した。
親指は腹じゃなくて横のところを使うから、かどが立ってると痛いことがある。
600X のカーソルキーについては説明がつかんけど。
395 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/31 15:12 ID:qbF8sISJ: http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1004261516
396 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/10/31 15:57 ID:2G+jSmFP: >>394
隊長!!

親指キーも凹んでるへそ曲がりキーボード見つけました。
小型メカニカルのJUSTY JKB-89Sです。
スペース、無変換、変換全てキーが凹んでます。
確かに微妙に痛いです。

スペースを打つたびに親指にむず痒い刺激が・・・ﾊｧﾊｧ。たまんない。
角マニア推奨キーボード(･∀･)ｲｲ!
397 名前：　投稿日： 01/10/31 21:21 ID:/DKJjvpB: >>393
ぷらっとホームのMiniキーボードは？スクロールも付いてるし。
398 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/01 03:51 ID:baU5mr2G: エヌ触れんのキーボード買おうと思うんだけどどうかなあ？
http://www.j-nfren.com/product/peri/kb.html
399 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/01 05:00 ID:4jPYNohP: >393
MICRO-86は宣伝文句に
「デスクトップでノートパソコンのタッチが味わえます。」
となってるな。(w
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
キーピッチ小さめのキーボードが欲しい人には安くて良いだろうが……
400 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/01 07:04 ID:rbNaBcyb: >>393
純粋に(･∀･)ｲｲ! だとスペースセーバーなんだけど、
安いので(･∀･)ｲｲ! ってのは

JME-8231
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm

SunRace ってロゴのはいってるやつ
日本語配列のも出回っている
秋葉ならどこにでもある

BTC 9116　（確かこのあたりの品番）
http://www.btc.com.tw/btc2001_e/products_internet_wire.html#5
日本語配列もあり
日本語配列のはクレバリーで売っている
（Webには載っていない）
＃英語配列の売ってるとこあったら教えてちょ

だな
401 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/01 07:16 ID:rbNaBcyb: あ、BTCのはクレバリーの通販のWebページに載っていないって意味ね。
店にいって確認してちょ。
BTC のページには、バリエーションとして JP がある。
402 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/01 09:08 ID:mAxkc5kD: >>398

それって例のエレコムの奴と同じ物なのかな？
403 名前： 高見澤ﾏﾝｾｰ 投稿日： 01/11/01 15:48 ID:p7vt8r0j: 富士通高見澤のキーボードで
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
FKB8724ってのはDeskPower付属のヤツだしJustyブランドでも売っているから入手は容易だけど
FKB8754はどこかで入手できるのか？ねじれキートップがいい感じに見えるんだけど。
404 名前：　投稿日： 01/11/01 19:13 ID:gM8ZDN5g: １年弱位前に、新宿ヨドバシＭＭ館においてあったが、今はない。取り寄せられるのだろうか？
405 名前： sage 投稿日： 01/11/01 21:31 ID:sCfCnVGl: キーのリピートまでの待ち時間については全然触れられてないね。
これについても少し話題にしてもらえるとうれしいなあ。
今のキーボード、遅すぎて壊したくなる
406 名前： 高見澤ﾏﾝｾｰ 投稿日： 01/11/01 21:40 ID:WSkj15Fh: >>405
キーのリピートって、設定→コントロールパネル→キーボードの
速度タブ内の文字の入力欄で調整できるヤツのことじゃないよね？
まさか、ねぇ．．．
407 名前：　投稿日： 01/11/01 22:06 ID:sg4Dv2ho: >>405
WindowsじゃなくてもBiosでも変更できますぜ、旦那。
408 名前： 405 投稿日： 01/11/01 22:13 ID:sCfCnVGl: >406
もちろんそれは最速にしてます。
というか、これをいじってもリピートまでの時間が変更されない、
という不具合っぽかった。BIOSのも効いてない。

自分だけらしいのでおとなしく去っておきます
409 名前：　　投稿日： 01/11/01 22:25 ID:sg4Dv2ho: >>405
むう・・・Kinesisならキーボード自体で設定出来るのだが・・・
410 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/02 00:58 ID:f/RgIOgL: >>402
似てるがちょっと違う
エレコムのは右Winキーがない
411 名前：　投稿日： 01/11/02 04:17 ID:7Ux2WQ1L: 誰か東プレが英語キーボードを作ってるなんて情報もってない～？
逆に絶対ださない　という話でも可

テストに協力してた某BBSではリクエストしてたけど、蹴られたらしいから無理か？
海外展開でもなきゃ数でないもんなぁ･･･
412 名前：ロジ投稿日： 01/11/02 11:01 ID:dddx3X82: 最近のロジクールキーボードってどう？
２年前位に買ったコードレスは最悪だったんだが、近々発売されるコンパクトタイプのコードレスに魅力を感じる。
413 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/02 12:44 ID:kUDEdghx: 過去ログ見て分からなかったんで質問させてください。

日本語キーボード使ってた環境で
英語キーボードに付け替えて使うのはどうすればいいの？
会社のマシンのキーボードをMS NaturalKeyboard（英語）に買えたんだが
配列を勝手に日本語として認識して困ってます。
ドライバはOS標準で認識してるが日本語配列
デバイスマネージャを見て勝手なぜかに組み込まれてた
106日本語キーボードなんとかってのを無効にしてもダメ
日本語配列はカッコ類がずれるので非常に使いずらいです
ストレスがなくなるはずのナチュラルなのに・・・たすけてー
414 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/02 13:01 ID:on31+mki: >>413
英語キーボードのドライバをいれないとだめですよ。
415 名前： 402 投稿日： 01/11/02 15:30 ID:W4xtzTEV: >>410
違うのか…
ありがと。エレコムの奴買うことにします。
416 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/02 17:32 ID:/ebB63VL: Windowsなら kbdacc ってのがありますが。
ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
417 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/02 17:33 ID:/ebB63VL: 416 は
>>405
418 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/02 17:34 ID:/ebB63VL: 416は
>>405
419 名前： 405 投稿日： 01/11/02 18:40 ID:yw78ud4m: >416
あああ！神様！
これで壊さなくて済みますーありがとうー
420 名前： 413 投稿日： 01/11/03 01:10 ID:FZEsu5if: >>414さん
遅くなってすみません。
無事英語配列で使えました！
デバイスマネージャでドライバ更新で英語のドライバを組み込んだら
使えるようになりました。ありがとうございました。
421 名前： 414 投稿日： 01/11/03 01:26 ID:rSc3IFhE: >>420
よかったですね。ところで、ナチュの英語版の使い勝手はどうですか？
エルゴノミクスっていうのかな、ああいうのを使ったことがないので
使用感を教えてください。ストレスなくなりました？
422 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/03 06:18 ID:3WPrEgEX: >>421

良いよ。
普通のストレート配列使ってるときは手首の曲がりが気になったけど、エルゴ配列は
気にならないよ。　俺の場合はタイプミスも減ったし。＜当然ストレス無し

英語キーボードになれると、日本語キーボードはうざくなる。
423 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/03 07:10 ID:zC7KQDDa: こんなページ見つけた
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/
424 名前： 398 投稿日： 01/11/03 14:55 ID:cbFmxa5l: nfrenのキーボード買いました。
すごく良いです。静かだし、キーもしっかりしてる。
しかもキレイ。
でも他の人から見たら糞とか思うのかなぁ？
425 名前： （　´∀｀） 投稿日： 01/11/03 17:49 ID:HGXCts6m: 毎度毎度でなんだが、だまされたと思って使ってみな。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
426 名前：　投稿日： 01/11/03 17:54 ID:yYPr6mlu: ロジのキーボードが　いいなんて話し滅多に聞かないがな
俺もいいとは思わない

でもワイアレスはいいかも
427 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/03 18:16 ID:zDfhERNJ: >>426
俺はAXメインで集めてるけど、ロジ結構好きだよ。
今のメンブレンの中じゃ一番好き。IK30以上のモデルがいいね。
428 名前：あぁ投稿日： 01/11/03 18:28 ID:yYPr6mlu: 最近ロジさわってないなぁタッチ変わったりするのだろうか？
HPみたけど、無駄なキーがついてない普通のモデルは消滅してるんだね。鬱～
429 名前： 5576-A01 投稿日： 01/11/04 20:21 ID:9Tu8tVpm: 家に中古のIBM5576-A01があるのですが、
だれか、IBM Space Server(84or85キー)と交換しません？
430 名前： 名無しさん@MZ-2000 投稿日： 01/11/05 12:25 ID:Zb8XPkpU: >>429
程度はどんなよ?
うちに新品未使用の 1395253 があるけど、 A01 が良品なら
交換に応じるよ。

1395253
http://www.vtama.com/shopu/ibm84key/index.html
(ダム端用なのでキートップの刻印が微妙に違う)
431 名前： 5576-A01 投稿日： 01/11/05 14:34 ID:xmtPPoAX: >>430
一見新品ではあるのですが、外装上面はじっくりチェックすると
小さい傷が少しあります。
外装下面に、擦り傷少々と備品シールか何かが張ってあったのを
剥がしたあとがあり、そこがボールペンの先で擦ったような痕がある。
これが、唯一気になるところです。

接点のシートおよび鉄板、各キーなどは綺麗でした。
キーボードユニットの状態は結構いいと思います。
カールコードは若干のびてます。
外装下面の傷が無ければ、コレクション入りしてました。
デジカメで外装の状態をレポートできればいいのですが、
外装下面の傷以外は、よくわかるように写らない可能性が。
古いデジカメしかないので。
432 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 16:19 ID:YNYVwjvq: コレ使ってる人いる?346に書いてあったやつ。使用感レポートきぼんぬ。
格子配列でエルゴノミクスというキワモノだけど、使いやすそうな気がする。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
433 名前：　投稿日： 01/11/05 16:47 ID:uOY4x9SE: >>426
良いと思うけどなあ。ロジ。
オーソドックス過ぎて、特に話すことが無いだけじゃない？
マイクロソフトのようにアンチも居ないし。
434 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 17:46 ID:fZVi93Xa: カエル padflog
http://www.frogpad.com/products/images/image3.jpg
435 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 19:20 ID:l07NU3lC: >>426

ワイアレスってトラブル多くないか？
8月に10台導入して3台壊れた。
PCはイイヤマだけどKBは明らかにLogi。　＜多分OEM

メーカー的には好きだけどワイアレスの印象は良くない　＜Logi
436 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 21:41 ID:u6+70ZF/: >>434
何それ？めっちゃ使い肉そう。
何用？どんな人が使うんだ？
437 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 22:13 ID:bjyJjL7G: >>436
PDA用でしょ。　ペン入力よりゃマシ。
438 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 22:34 ID:XMGAoABM: >>432
キータッチはすごくいい。
多分なれればすごく打ちやすいはず。
でも、typo の連続でーいまつかってない、会社用と２枚ゲットしたんで、
再チャレンジしようとは思っているが。

他のエルゴノミクス配列キーボードの経験のない人の方がむいていると
思う。漏れはナチュラルキーボードの配列を体が覚えてしまってるので、
ちょっと時間がかかりそう。

タッチが好みなんで、なんとか復活させたいんだけどね。
439 名前：　投稿日： 01/11/05 22:52 ID:IusdT2YQ: >>432
俺は配列は好きだけど、タッチがダメ。少々安っぽいのは我慢するとして
キーのクリックポイントがキーストロークのエンドに近いので
打ってみると　底付きして、指に衝撃が伝わるのがわかる

これ使って腱鞘炎が発動してしまいました。
まぁ強く打たなきゃいいんだけど、先のクリック位置の問題で難しい

まぁ　俺的、評価は微妙っす
440 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 23:05 ID:DEbmAZV/: これ使って腱鞘炎が発動してしまいました。

↑
この時点でダメなキーボード決定ジャン
441 名前：　投稿日： 01/11/05 23:11 ID:IusdT2YQ: まぁそうなんだけどさ、平気な人もいるわけで。

いままで指が痛くなったキーボードなんてないんだけどなぁ
（まぁメンブレン系はラバーカップがクッションになってる気もする）
442 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/05 23:46 ID:XMGAoABM: >>439
底突きってのは確かにいえてる
でもクリックポイントの位置は結構高いとこにあると思うが。

全体のストロークはちょい長め。
押し始めてからクリックポイントまではかなり一般的なとこで、
クリックポイントから底までが結構ストロークがある。

ただ、クリックポイントを過ぎると、一気に応力がなくなり、
底まで長めのストロークで落ちてしまう。

漏れのは黒色キートップのやつなんで、もしかしたら違うのかも
しれんが。

いわゆる、いかにもメカキーでちゃかちゃかいう五月蝿いキーボードが
好きな人にはいいと思う。
ただ、こういったキーボード嫌いな人も多いんでむずかしいとこやね。
443 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/06 00:45 ID:2uDapreG: IBM ラピッドアクセスIII USBキーボード
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5203/22p5203a.html
ってどうなんでしょうか？
今IBM5576-B01つかってるのですが、だんだんへたってきたので交換しようと思ってます。
444 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/06 05:20 ID:e8o3GkId: >>443
あー、これが本当の『ラピッドアクセスIIIUSBキーボード』だったのか・・・

ソフマップでSK-8805 買ったらラピッドアクセスIIIのドライバ入りCD-R(w
がついてきたんで、てっきり SK-8805 が『ラピッドアクセスIIIUSBキーボード』
だとばかり思ってたyo・・・

どーりで、ラピッドアクセスIII のドライバ入れるとおかしくなるわけだ・・
445 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/06 05:47 ID:w+5aMF+p: 地方には英語キーボードが全然ない！酷い！
446 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/06 06:34 ID:vLlb2A+K: >>443
ラピッドアクセスの昔のを持っているけど、とてもじゃないが IBM とは
思えないヘタレです。
（USBだけど、ハブのついていない英語キーボード）
\1980で買ったけど、IBM のロゴがなければ \800 ぐらいがいいとこの
品質です。

キータッチはふにゃふにゃだし、筐体もふにゃふにゃでしなる。
コンシュマーのそれもエントリー機専用っすね。
447 名前：　投稿日： 01/11/06 07:21 ID:lPn4/i8j: ヤフオクでDELLのBigFoot買っちゃった
このスレにはBigFoot系のファンはいないのかなぁ。あんま話題見ないので
448 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/06 22:43 ID:FANDZGdk: >>447
持ってるよ。カールコードとストレートコード両方。
タッチそのものは良いんだけど・・・デカイ！（笑）
ためにコレクション逝き。

いまはIBM5576-C01使用中。
キー自体が石のように堅い感じですごくイイ！
449 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/07 11:33 ID:6NQmrrp0: ebayで、まぼろしのSK-6000を買いました。
といっても、英語107キーボードです。
mouse systems（すでに倒産？）製で、新品です。
たぶん、売れ残りを出しているのでしょう。

Eliteよりも少し大きいけど、DetaDeskほどうるさくないし、
何よりTab-keyとBackspace-Keyが中央にもあるのが
気に入りました。
（できれば、Mouse-KeyがEnter-Keyになっていればもっと良かった）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
450 名前： 101信者 投稿日： 01/11/07 11:36 ID:3wwJU3L/: >>448
IBM系キーボードファンの間でC01は若干剛性感が甘いと
言われております。こっちの世界に来ていただけますと
防弾板にもなるステキなキーボードがそろっております。

どうぞ，こっちの世界においでなさい。
451 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/07 21:01 ID:T/DyH4lM: >>449
すでに生産完了（たぶん）のようだけど、製造元は生きてるみたいだよ。
http://finance.yahoo.com/q?s=2310.tw&d=1d ←製造元のストック
DELL への OEM 品だったようなので、もしかしたらまだ作ってるの
かもしれないけど、製造元のプロダクトページにはないですね。
http://www.silitek.com/keyboards/index.htm ←製造元のプロダクトページ

現行モデルは SK-6200H (PS/2), SK-6205H (USB) みたい。
452 名前： ４４８ 投稿日： 01/11/07 21:27 ID:0thJkJNh: >>450
ＩＢＭのは００１，００２、Ａ～Ｃ０１を所持してます。
Ａ０１を長く使ってましたが、Ｃ０１の方がしっくりきますね。
このあたり、好みの問題やと思います。「剛性感」と言われても
ピンときませんけど・・・。
気になる点は、ポイント、スタンドが不要なのと分解しにくい事かな？

こっちの世界って、ＩＢＭ１０１キーの世界？
食わず嫌いかも知れませんが、日本語入力が不便では・・・？
あまり金の掛かる世界を紹介しないでください。（笑）
453 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/07 21:28 ID:F+92HdLL: IBMのスペースセーバーIのOEM版？みたいなのがビックカメラで
売ってるんですが、これどうですか？12000円くらいでしたが。
454 名前： 450 投稿日： 01/11/08 00:30 ID:xoO68SRe: >>452
ああ日本語キーボードの名品をそれだけお持ちとは
おみそれしました。

おっしゃるとおりキーボードは好みの問題ですから
しっくりくる物を使うのが一番かと思います。

ちなみに私は同じくトラックポイント付の物ですが
Enhanced 101キーボードの黒色，13H6705を使って
います。シャンカ，シャンカとハデな打音から離れ
られない身体になっています。

日本語入力ですが変換対象文節の確定に無変換キー
を使っていたのをTabキーに振り替えた以外はWXGの
使用に変化はありませんでした。

>>453
85キーのSpace SeverでUNICOMPのUNI04C6でしたら
ttp://www.vtama.com/
にて10,800円です。バックスプリング系のカシャ
カシャ・キーボードが好きで机の上が狭い方には
お薦めですね。Enterキーが広いので日本語キー
ボードに馴れた方でも馴染み易いと思います。
455 名前： マウスさん 投稿日： 01/11/08 01:41 ID:hpysY5JW: USB接続とPS2接続はどう違うんだ？
性能的に
456 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 07:01 ID:JZh/Re5O: >>455
性能的には USB の方がはるかに上だよ

PS/2 ってのは IBM がその昔（1987）に　PS/2 って直ぐに消えていった
不遇なパソコンを発売したときに、キーボードやマウスの接続用の
バスとして使われたやつだ。

当時の技術なもんで、マウスとかキーボードとかバーコードリーダーと
いったインプットデバイスしかつなげず、転送速度も遅い。

もっと便利なインターフェースはないのかって Intel が開発したのが
USB だ。転送速度は速いし、接続できるデバイス数は127もあるし、
様々な入出力・記録デバイスが接続できるし、「ユニバーサル」な
方式を狙ったわけだ。

ただ、なんでもできる分、サポートも面倒で、OS の開発では
真っ先に PS/2 はデバイスドライバ作るけど、USB は後回しとか
になったりする。
457 名前： ４４８ 投稿日： 01/11/08 07:51 ID:KTUvlLaK: Ｃ０１もＡ０１と同じバックスプリングなんだけど、
ほとんどシャンカ、シャンカ言わないんですよ。
と言って００２の様な「ペキペキ」でもない。
多分ベースのスイッチが別物なんでしょうね。

キートップもＣ０１は厚肉の一体成形型。Ａ０１のような
ベースとトップに分かれてる方がコストも掛かるだろうし、
メンテナンス性も良いでしょうが、そのせいかどうか、
キータッチが全然違いますね。でもホント、好みの問題。

ちなみに会社ではＤＥＬＬのSK-D100Mを使用中。
これはビッグフットと同じタッチでなかなか打ちやすい
コーヒー爆弾の可能性があるし、ＩＢＭは恐くて使えない。
本体はＩＢＭなんですがねこれが。（笑）

しかしもうラバードームには戻れそうにない・・・。
458 名前：　投稿日： 01/11/08 09:43 ID:Nm70r3WG: bigfoot入手。４８６時代の物と比べると安っぽくなったなぁ
キーによって渋いのがあるし、萎え。あまり他人にお勧め出来るレベルじゃないね

使えこめばスムーズになるかな？
つか、古いBigFoot探す人がいるのがわかったかも
459 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 11:23 ID:UwhSRXaI: >>456
PS/2用云々は誤り。電気的特性はPC/ATと同じだよ。
物理形状がDINコネクタになって小さくなっただけ。
460 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 17:36 ID:0Pn3NdIH: >>458
モノはなに？シリアルナンバー教えて。
ビックフットだけじゃ広すぎてわからないよ。
461 名前：　458 投稿日： 01/11/08 17:41 ID:Nm70r3WG: dellの新品。s/n 38843 マレーシア製

最近のdell製の事情に明るい人いないか知らん。こんなもん？
462 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 17:45 ID:7lc+CBDY: でもキーボードコネクタとして使うぶんには
PS/2でもUSBでも性能はまったく変わらないんじゃない？
マウスは多少違うけど。
463 名前： 458 投稿日： 01/11/08 17:50 ID:Nm70r3WG: 転送が早いって事は　それだけ多くマウスの状態の変化情報を送れるってこと
USBの方がスムースに動くよ

ps/2もレジストリいじってサンプリングレートのあげればいいらしいけど
（って事はやっぱ大差ないんじゃん。マウスへの電源供給量は違うかもね(ワイアレス対応とか））
464 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 18:11 ID:0Pn3NdIH: >>458
ぬーっ、DELLのサイトでシリアルから探し出せるページがみつからん。
ってことでぜーんぜんわかんない。
WINキーついてる？それと英語or日本語？
465 名前：　投稿日： 01/11/08 18:34 ID:Nm70r3WG: winキー付の英語っす
鉄板は行ってる癖にたわむし（通常以上の力で押せばだけど

比較してるのは486時代のdell日本語。こちらもランダムの位置で
クリック音がするキーが混じってる。その辺はいい加減だったのか？
466 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 18:58 ID:0Pn3NdIH: WIN付きでビックフットならDELL AT101Wかそれ以降のモデルだろうね。
日本語DELLっていったら30383、47444、SKD-100Mあたり？
DELLでクリック音ってのは不思議だね。誰かがスイッチいじったんじゃないかな？
467 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 19:51 ID:9PWP4OfA: CompacのAlpha Serverに付属していた英語キーボードが最高でした。
どこかで手に入らないかなあ。
468 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/08 20:05 ID:QysUCQcz: >>467
へへへ、LK411-AA ３枚もってるっす。
でも、探してるのは LK401-AA かな？
469 名前：　投稿日： 01/11/09 11:17 ID:VFTV9xiV: >>466
at101wですね。昨日から使ってるけど、ミスタイプ多発で捨てたい気分
日本語DELLは30383っす。離す時に「カッチャ」ってなるキーが混じってる
新品購入品なんですけど（スイッチの芯の色は黒で全部同じ）

あぁ日本語入力に戻して東プレでも使うかなぁ
このスレの人はやっぱ英語キーボードが多いのかな？
470 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/09 13:01 ID:mKkig8Wz: Winキーが左右にないとダメ。馴れると結構便利だし、
割り当ててるアプリケーション少ないからアサインし放題だし。
使っているのはIBM SPACE SAVER2。これは左右にあるね。
横道にそれるけど、ノートは片側だけってのが多いね。
471 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/09 20:32 ID:Bd0KMjJV: FMV-KB211親指シフトキーボードを入手したー。￥525-
良い感じのキータッチ！ノンクリックのメカニカルスイッチなのかな？
親指シフト初挑戦なのですが、JISのかな配列よりは早く慣れそう。
ローマ字入力した時も、変換＆無変換キーの場所がイイ感じ。
しかし、フルサイズのキーボードは場所とるナァ。
472 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/11 21:08 ID:0EFBMAVC: >>471
安いな…場所きぼーん。
473 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/12 16:14 ID:cqcJOwMH: >>472
ハードオフで発見。
なので、あまり参考にならなくてスマン。
ほぼ新品で、動きのしぶいキーも無し。
このキーボード、普通の106キーボードに
スペースキーが3個付いているだけな感じで、イイ！
キートップがにぎやかですけど。
474 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/12 22:36 ID:5CCtO8kP: PC9801用の出来のいいノンクリックタイプを手に入れたけど、
これをPC/ATで使う変換アダプタって、なにか問題がないですか？
使ってみたいのだが性能に不安があって、いまいち踏み切れない。
475 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/12 22:51 ID:Dospi0c5: >>474
こんなのがあるけど、やっぱ制限はあるみたい。
http://www.object.co.jp/kcv/keyboard.htm

あと、何かの雑誌で、キーボード側を改造する記事を読んだことがある。
476 名前： 名無しさん@XEｍａｃｓ 投稿日： 01/11/13 07:14 ID:QsftZe7f: アキバのあきばおーで売ってた F-21HQ とかゆー 109 キーボード。
メカニカル感がイイカンジ。 3000 円近くしたけど。
ただ Windows だと、リピートが死ぬほど遅いんだよなぁ。。。
477 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/13 07:59 ID:tI1NKTjr: >>476
製造元の Web にアクセスできないっすね。父さんしたのかなぁ...
http://www.tai-hao.com/
http://www.tai-hao.com.tw/
Googole のキャッシュによればメカキーみたいっすね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LjjC9aUDHbk:www.tai-hao.com/english/product/mechanicalkey.html+F21HQ&hl=ja
478 名前： 名無しさん@XEｍａｃｓ 投稿日： 01/11/13 14:47 ID:QsftZe7f: >477
あらま、通さんかぁ。。。

しかし、もう少しキーが軽くて、リピートが速くなれば
最高なのに。。。
479 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/13 15:34 ID:fXEvTiiG: ちょっと店頭で触ってきたけど、USBスペースセイバー結構いいつくりしてた。
480 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/13 16:59 ID:SwuPcs/d: 私が以前買ったキーボードもターボ機能（Fn+F1～F7）がついていて、
やはりリピート遅延のコントロールができませんでした。
キーボード内に余計な回路が組み込まれているせいでしょう。

※Win98, 2000, Linuxどれでも同じ症状でした。
481 名前： 名無しさん@XEｍａｃｓ 投稿日： 01/11/14 03:26 ID:Q7v7Iz8Z: >480
Linux っつーか X なら大丈夫かも。
ウチのキーボードは X なら大丈夫でしたよ。
xset 相当のコマンドが Win98 にもあればいいんですけどね。

# NT 系は、まだ持ってないんでアレですけど、
# なんとなくできそげな予感が…
482 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 03:50 ID:n1ZqXrMG: メンズクラブに載ってた、1万4800円のマウスがキーボードにくっ付いたやつ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
検索して調べてみたけど、全然わかんなかったんで、誰か詳しいこと教えておくれ
483 名前： 482 投稿日： 01/11/14 04:07 ID:n1ZqXrMG: すまん訂正
×マウス
○トラックボール
484 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 06:50 ID:DSCrrQET: >>482
それだけぢゃなんともいえんなー
トラックボール付きキーボードって、Macintosh Potable の頃から
１０年ぐらいの歴史があるし。複数の現行製品があるしね。
485 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 08:08 ID:w66bqLIG: キーボードの裏にトラックボールがついてて、
ポインタ動かすときはキーボードごとぐりぐり動かす・・・
というネタが昔のI/Oの漫画にあったよーな。雲猫氏だっけ。
486 名前： __ 投稿日： 01/11/14 09:04 ID:CsAu+GR2: >>482

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/ni_i_in.html#freerf

これかな?
487 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 15:02 ID:kVunSmh8: スペースセーバーキーボードってホイールマウスと共存できるの？

ホイールは使えるのかな？
488 名前： 宣伝です 投稿日： 01/11/14 17:03 ID:ndELyaZO: ヤフオクにキーボード２枚出してます。
よかったら見てやってください。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10475021
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10474522
489 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 17:44 ID:xloV78OY: >487
よゆー
490 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 20:05 ID:s/YSC7Ba: とりあえず、Kinesisの変体キーボードを購入
最初はエラク打ちにくかったが、なれてきたらかなり快適。

なんか手をぜんぜん動かしてないのに結構ほとんどのことが出来る
配置に驚愕。

日本語ローマ字切り替えが、デフォルトで押しにくい場所にあるのがちょっと
残念
491 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/14 22:57 ID:b5yHcxX1: ThinkPadのB5を使ってるんだけど、これになれたらデスクのキーボードのキーの
高さが辛くなった。

液晶だけスパーンて切り離して、いっそキーボード部分以下の本体だけで製品化してほしい。
で、これにワイアレス液晶ディスプレイ。最強なのになー
492 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/15 01:54 ID:vR2Ox8OP: 最低２～３ｍ飛ぶワイヤレスで、英語版キーボードってありますか？
メカニカルならなお良し。マウスセットでも可。
Logitechは１ｍだから弱すぎて。
それか、ＵＳＢでもＰＳ／２でもいいんですが、単純にポートを無線で
２～３ｍ以上飛ばしてくれるトランスミッタのような物、例えば、
ＵＳＢポート－>親トランスミッタ－(無線)－>子トランスミッタ(ＵＳＢポート)
って、無いんでしょうか？それなら現用のをそのまま使えるのに。
493 名前：　投稿日： 01/11/15 01:56 ID:xZiVxxq7: ないでしょ。ネットワークケーブルで長距離延長するような変り種製品は見たことあるけど
494 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/15 06:02 ID:rNRInnlC: >>492
PC２台用意して、無線LANで接続して遠隔操作するだな
495 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/15 21:09 ID:mcl9bHyb: 誘導あげ
496 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 18:12 ID:0jcpDJ7K: 英語キーボード使ってる人ってさあ、
会社とか学校で困らない？
それが嫌で日本語キーボード使ってるんだけど。
497 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 18:19 ID:qcZs+y2a: >>496
二種類とも似たような頻度で使ってれば、
両方を覚えるのは苦じゃないよ。
498 名前： 496 投稿日： 01/11/16 19:11 ID:0jcpDJ7K: ふむ。
ノートは日本語、デスクは英語でしばらくためしてみようかな。
BTCの5100Cがとてもいい感じだったんだけど、
いざ環境が変わるのが怖くてためらってます。
499 名前：　投稿日： 01/11/16 19:33 ID:jhTcse34: 日本語キーボードを英語ドライバで使え
500 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 19:43 ID:ojgivrXi: そんなときはAXだ
501 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 19:44 ID:WMjJwCmS: ワイヤレスキーボードのどこがいいの
USBの細いコードなら邪魔にならないと思うのだけど
教えて？
502 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 20:19 ID:/Vz78XxN: >.>501
鯖で、たまにメンテするときだけキーボード使うってのに超便利っす
503 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 20:42 ID:ewglwcH8: 秋葉原でHHK2常時在庫してる店はどこですか？
カードが使える店だとありがたいのですが。

＃それともどこでも売ってる？
504 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 20:51 ID:pyRr2SNm: >>501
キーボードが邪魔な時、どこにでも置ける
505 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 21:31 ID:zvrY7qdF: ＩＢＭスペースセーバーのＵＳＢ、英語版て日本で売ってないですか？

>>496
会社が英語だから、家も英語に換える。
506 名前： 501 投稿日： 01/11/16 21:45 ID:40QRmZpN: 別にコードついてても、どこにでも置けるよね
ミニキーボードでコードが左右どちらかで
やわらかいコードなら、ワイヤレスでなくても
いいよね。　ゲームコントローラみたいに
どうよ？
507 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 22:01 ID:tfI+ku1R: >501
自分で言ってるじゃん。「ワイヤレス」
必要無い人には必要無いし、便利だと思う人には便利。
508 名前： 504 投稿日： 01/11/16 22:08 ID:dxg1gsFj: >>506
ベッドの上に座って使ってるので後ろとか真横に置くことができて便利。
あとPC廻りはケーブル類が多すぎて収拾つかないので、できるだけ減らしたい。
マウスはすぐ行方不明になるので線付きだけど、よくヘッドホンと絡まってるし（ｗ
509 名前： 501 投稿日： 01/11/16 22:29 ID:40QRmZpN: >>508
そうか、コード同士が絡まるのっていやだよね。
ベッド？
パソコンはどこにあるのよ
510 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/16 23:37 ID:4Ry7oEUI: メンブレンで、割と小型で
評判のいいキーボード教えてください。
511 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/17 05:28 ID:faGVFSWD: >>510
すぺ＾すせーばー２
512 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/17 12:43 ID:ivsEuTn4: >>510
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
「割と」小型。
513 名前： 510 投稿日： 01/11/17 20:21 ID:mvTMHpuO: >>511
>>512
教えてくれてありがとう。
値段と色を考えて富士通のに決めました。というか注文しました。
HHKlite使ってたけど、違うのも使いたくなってきたんですよ。
514 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/17 22:10 ID:bmEHWtZ/: >>513
いま使っている。HHK-Liteよりは良いよ。請け負う。
515 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/17 22:16 ID:yvqOYjK3: 請け負う？
516 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/17 22:31 ID:jShItY0T: なにを？
517 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/17 22:40 ID:eyq6ewq+: 「請け合う」?
518 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/18 17:47 ID:zc1m/AIt: > FKB8745-101
これ(少なくとも写真では)とっても見た目が良くて、
気になってるんですようー
ぜひ使用感を教えていただきたい。
打鍵感はでんきやさんの店頭にある富士通のPC付属キーボードと
同じと思ってよいのですか？
519 名前： 512 投稿日： 01/11/18 18:00 ID:BO3fYRkA: >>513
富士通のキーボードはなにげに良いよな。

俺はこれを買う予定。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650306

「請け負う」は流行りそうだな（藁
520 名前：投稿日： 01/11/19 01:47 ID:unvKsT9s: 俺もFKB8745の日本語版使ってるよ。愛用品。
結局HHKに慣れると他のPC使ったときにイライラするし、
普通の配列で省スペースでキータッチも良いとなると
ほんとに限られてくるよね。
値段も安いし気に入ること請け負い！(藁
521 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 11:57 ID:kgJ4WrYL: おお、俺もFKB8745愛用してるよ。
コンパクトだしキータッチもいいし配列も文句ないし。

旧型のドリームキャストキーボードもこれだよね。
522 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 15:33 ID:McRjApvg: げ、ゲーセンのタイピングオブデッド…
523 名前： あえてこっちでレス 投稿日： 01/11/19 16:13 ID:Soc5+aD5: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/19-21
腕を固定している癖を続けていると、Bを右手で打つ癖がつ
いて離れなくなる。6もそう。漏れもやっちゃうけど、KINESIS
購入をきっかけに目下矯正中。
524 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 19:41 ID:f2wmtFxe: 6は右手人差し指でタイプするものだ。俺的には。
525 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 19:42 ID:/xwS+wPF: 普通そう。
526 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 19:45 ID:wsAcWruU: うそつけ。
527 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 20:16 ID:f2wmtFxe: 調べてみた。
日本商工会議所検定でも6のキーは右手人差し指でタイプするように指導しているようだ。
http://www.kentei.ne.jp/key/
http://www.kentei.ne.jp/key/typing.html

でもまぁ左右にタイプするキーが分離されているキーボードだと、
6のキーが左にあったりするから別に左手でタイプしてもいいんだろうけどね。
あくまで基本として頭に入れておくといいかも。
528 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 21:41 ID:isHoEk7U: 左右に分かれているのでも、６の位置はまちまちだよ。

MS の Elite は「左」だけど

DataDesk の Smart Board とか
FILCO の Stealth は「右」にある。
また、MS が出す前の製品にはほかにも「右」についているのがあった。

MS のは「左」にした方が打ちやすいと判断したんだろうね。
DataDesk のは格子状の配列なんで、特殊な配列で打ちやすくしたんだと
思うが。
529 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 22:55 ID:lpHakb3m: 右手で6を打つべきだと思うが、
アメリカの本とかでは、1,2を共に小指で打って、
5,6を人差し指でという指示の本が多いらしい。
2は薬指で打ったほうがいいような気がするけどなぁ。6は右手でな。
キーボードが半分つづずれているから、こんなことになるねん。
格子状にしてくれたら、1を人指し2を薬指で打つと思う。
そしたら、6は右手でしょう。
どうやろこれ？
530 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 23:50 ID:LRivkoG5: アメリカのタイプ教本の主流だと、左手中指が「４ＥＤＣ」、右手中指が「９ＩＫ，」
なんで、格子状にしたら、６は左手の「６ＴＧＢ」のラインになるはず。
キネシスは、かなり変わってる配列扱いのようだよ。
なんで日本の教本はずれてるのが多いんだろう？
531 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/19 23:57 ID:gBJ89wzc: Macのカニの6は右だね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13034881
532 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 01:14 ID:fUSBt8Cm: IBMのサブノートが、数字の段のずれを左に少なくしたんで、文句言ってる人が多かったのを思い出した。
あれは106系でなので、日本だけだったのかもしれないが。
533 名前： 523 投稿日： 01/11/20 03:47 ID:hu0+1mBt: >>523
>6もそう。
誤解を招いた表現で申し訳ない。
6は左手で打ってしまうという意味で書いたのでした。
で、KINESIS購入をきっかけにBは左手で、6は右手で打つように
矯正中だと言いたかったのである。
534 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 16:50 ID:Ar+LBS/X: 好きなように打てば良いじゃん。
得る語のミックはしょうがないけどね・・・
535 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 17:30 ID:g2+r4MDJ: 格子状にして６を左手の「６ＴＧＢ」のラインにすると、
左に一個だけ1がぽつんと出て変じゃない？
そしたら、TABキーとかと、半角/全角もさらに左にずれて変
よって、1QAZを一列にして、5TGBを左手に！
536 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/20 21:05 ID:w9Z5ZOTi: 理想のキーボード発見しました！！
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage53.htm
537 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 21:26 ID:T8Oq2Lkj: 今ＭＳ使ってます
かなりいい
ＭＳはハード作らせたらよかったね。昔は
今のごちゃごちゃ余計なモノ付けすぎ
ＭＳに限らんけどね
ＭＳに１０１作って欲しい
昔の奴って売ってないのかなぁ
３萬位だったらためらいもなく買う
５萬でもためらいながら買う気がするな
538 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 21:27 ID:nLs1NDgg: >>536
激しくガイシュツ。
以下インチキ説明文。

↓
このタッチは忘れられない。
指の動きにには優しくデリケートなのにカチーンカチーンと
象牙と象牙が触れ合う響きを立てて意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのように。Ｅｎｔｈｕｓｉａｓｔに勧めたいメカニカルタッチを極めた逸品。
スペースイメージのメタルシルバーエレガントなアイボリーとどちらも欲しくなる仕上がりです。
↑

重量がたった900gでそんなわけねーだろ。(ｗ
539 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 21:30 ID:nLs1NDgg: >>537
随分といれこんでますね。
型番、モデル名キボーン。
540 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 21:32 ID:T8Oq2Lkj: あとさ
ＭＳって書いてあるけど
３０００円ぐらいで売ってた奴あるじゃん
あれってなに？
バルク？バッタ？
オレのと少し配置が違うんだけど
値段も数分の一だし
矢印が凸じゃなくて十字のやつ
人に無理矢理買わせて
パクって会社で使ってたけど
すげぇ使いにくかった
541 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 21:43 ID:T8Oq2Lkj: ＞539
型番。。。どれだろ（＾＾；
キーボートの裏見たところ
P/N:59788
S/N:KN9622005618
M/N:E03786USRETI
ってあるけどこれのどれかかな
にしてもキーボードの裏見ながらは
さすがに打ちにくい
５年ぐらい前に１萬７千くらいで買った
型番と値段晒すとぼられてるとか言われそうでこわい
時々コインランドリーでがらがら洗います（＾＾；
542 名前：　投稿日： 01/11/20 21:47 ID:KgKwMsBa: >>538
ﾜﾗﾀ　すごい煽り分だな
543 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:02 ID:Lia6MhFf: >>536
見た目がもうダメ。

> 日本語タイプ　：メカニカルタッチ１０６ｋｅｙ＋２２スペシャルｋｅｙ
> 英語タイプ　　：メカニカルタッチ１０３ｋｅｙ＋２２スペシャルｋｅｙ

「スペシャルｋｅｙ」って...

>>538
いい感じ。
544 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:24 ID:NuWJzQx+: >>540
俺が今使ってるやつだな、Natural keyboard Elite
安いしこの配置が気に入って使ってる。
個人的に英語キーボードのが好みだし。
関係ないけどこれってメキシコ産なのな、知らんかった。
545 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:24 ID:Ca0S0gpL: >>541
ttp://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/key.htm#ms2
これか？
546 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:41 ID:T8Oq2Lkj: >545
そーそー
たぶんこれ
でかすぎることと、音がうるさい
って説明文から判断してこれ
これに慣れちゃったから
HHKとか絶対使えない
このキーボードからウィンドウズキーと
右の謎のキー取っ払ってCapsLockの場所につけれる
Ctrlって書かれたキーがオプションで付いて手
好きに付け替えられたらもう最高（動きはソフトで変えて）
但し周りの人には相当うるさい
過去ログ読んでないけど既出でしょ？ゴメンね
547 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:46 ID:T8Oq2Lkj: でオレが書いた使いがたいって奴も同じページに載ってるね
音がペシャってトコから判断して
Liteって奴だ多分
オイラのは象牙の様な音だよ
548 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:49 ID:T8Oq2Lkj: ↑LiteじゃなくてEliteか
ちなみに初代もメキヒコ産
549 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 22:59 ID:2JGK9wmj: MSのナチュラルキーボードのことかな？
中身はNMB製のメンブレンじゃなかったっけ、これは。
550 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 23:00 ID:D8S92VFJ: >>546

\17,000もしたのか？？
今ヤマダで\3,980で売ってるぞ～　＜OEMだけど

しかも俺のはタダ（Elite）　＜Auctionでもらった（笑）
551 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/20 23:19 ID:T8Oq2Lkj: ＞550
まじで！？
まぁ買った頃から覚悟はしてたが。。。
まぁ3000位の奴もEliteのOEMだったんだろうから
それぐらいが適正価格だよね。。。
今でもあるんだ
探してみます
最近汚れが目立つので買い換えたいのです
（洗濯機は最近こわくてやってない。。。）
OEMでも中身が同じなら全然問題なし
この音があれば！
ゲームセンター嵐ばりに激しく叩いて
音を楽しむべしです
でも、新しくかったら名前付けて大事にしようと思います
552 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/21 00:51 ID:JnrOzwzK: http://www.keyalt.com/kkeybrdp.htm
553 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/21 00:52 ID:JnrOzwzK: http://www.tarokawa.net/kinesis/o/elgoelan/
554 名前： 1984年製IBM101愛用中 投稿日： 01/11/21 03:45 ID:8Up30FQ1: AcerのAccuFeel Keyboardもいいぞ！
台湾旅行でおみやげに買ってきた。キートップに妙な中文入力用の
漢字が書いてあるが、ANK配列と出てくるキーコードはUS101と同じ。
わりとソフトなメカニカルで、IBMやFILCOと違う系統だね。
555 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/21 09:25 ID:eyVTl//+: スペースセーバーIIとUSBスペースセーバーって
タッチは違うの？

あの値段の差でメリットはUSBハブが付いてるだけ？
556 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/21 12:50 ID:NYAI5/Td: あと、ブラウザの戻る進むボタンが付いてる
557 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/21 14:05 ID:6pm7VDcG: USBSSはドライバの出来がよろしくないと
以前このスレに書いてる人が居たな。今はどうだろ。
558 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/21 14:25 ID:4MHzZx8o: キータッチも違ったよ。ＳぺーすせーばIIはひっかかりがあるけど
USBはいい感じ。プリファードに似てるかもしれない。

> あの値段の差で

スペースセーバーIIも発売当初は12,800円くらいしたよ。
英語版は25,000円くらいで売ってるとこもあったし。
そこでUSBSSの英語も売ってるよ。26,000円＜高いんだよ
559 名前： 518 投稿日： 01/11/21 16:14 ID:zC0jBxb6: FKB8745-101、今届いた。
もっと真っ白なのかと思ってたんだけどなあ。
打ち心地はいいですね

今までEnterが縦長のやつばかり使ってきたから、
ちょっと慣れが必要だなー
560 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/21 19:42 ID:lgf8sh7r: 俺もFKB8745-101昨日とどいたよ
ストローク3.8mmの割には気持ち浅く感じた。
押し込んだときのクッションが結構効いてる。強めに叩いて打つ人にはいいかも。
クリック感は最近のマイクロソフト、ロジなどに比べて弱め。というか設計思想が
全然違う感じ。いい悪いじゃなくて。
俺は気に入った。長く使っていこうと思ったよ。
でも気に入らないひとも少なくないような気がする。
561 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/22 20:56 ID:afP4Qd1f: OWL-KB112PM キーリピート開始時間変更不可能って
サポートに断言されちまった。。鬱だ。。
もっとよく調べてから買えば良かったよ。逝ってきます。
562 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/23 20:05 ID:WiM/mrT+: すんません。
教えて君です。
速記をしています。
といってもまだまだプロではありません。

で、いわゆるPC互換機にステノワードを接続することは出来るのでしょうか。
練習も兼ねて毎日使いたいと思いまして。
563 名前： 土佐の鮎 投稿日： 01/11/23 20:25 ID:KPbMHVX8: 今日、ジャンク市で埃に埋もれたＩＢＭのキーボードを２００円で
買ってきました。不織布でクリーニングすると新品同様になりました。
現在使用中のIBM5576-B01より作りが良くキータッチが
しっかりしています。
TYPE/MODELの記載がないのでわかりませんが、キー配列は
5576-B01と同じです。
P/N　79F0167
S/N　99J2147
EC NO. C63952　と記載されています。
作りの良さから結構良い物だと思いますが
何と言うタイプのキーボードか教えてください。
564 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/23 20:34 ID:ffN0RHQD: >>563
これか？
http://www.vtama.com/shopu/souldout/5576_a01/
565 名前： 土佐の鮎 投稿日： 01/11/23 23:48 ID:ij/hwUV7: >>564
今5576-B01から代えて現在使っています。
カシャ、カシャと少しうるさいですが、使った感じは非常に良く
良い買い物をしたと思います。
当時は￥22,000もしたのですね。
566 名前： 名無し 投稿日： 01/11/24 01:26 ID:iGOtO7ID: 新しいＰＣでＸＰをセットアップしようと
していたら数字の０と１と５が入力出来ないので
プロダクトキーが入れられません。
キーボードが悪いんでしょうか？
567 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 01:38 ID:5e76pyp7: キーボードは悪くないと思う。
568 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 02:11 ID:6lO6tDzF: 別板でも出てる．．．

> プロダクトキーを入れる画面になったんですが
> 0と1と5が入力できません
569 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 02:17 ID:9OL1iZhT: >>566,>>568
なら、特定機種で不具合が出るということか。
570 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 03:15 ID:SCaZyGdK: とっても大事にしてたのに、壊れて打てないキーがある
571 名前： 敢えてマジレスしてみる。 投稿日： 01/11/24 04:23 ID:iiDOsPxz: この板の住人なら自分で修理しろYO!
572 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 04:24 ID:TZ/TScW2: >>566
南無ロックかかってるってことはない？
573 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 14:14 ID:d+6vOF3F: どーしよう♪どーしよう♪
574 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 17:33 ID:X5IkUlvr: 僕の大好きな　クラリネット　パパからもらった　クラリネット
とっても大事にしてたのに　こわれて出ない　音がある
どうしよう　どうしよう

オ　パッキャマラド　パッキャマラド　パオパオ　パンパンパン
オ　パッキャマラド　パッキャマラド　パオパオパン
575 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 17:58 ID:BwdDxYM4: オパッ！！
576 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 20:22 ID:K37/QlPH: QとWとEとRとTとYとUのキーが打てない
AとSとDとFとGとHとJのキーが打てない
577 名前： http:// p290794.chibnt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/　投稿日： 01/11/24 20:46 ID:ehlCBVWD: guest　guest
578 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 20:48 ID:UbGGJZVV: >>576
その文章をどうやって打ったのか知りたい
579 名前： 新着レスの表示 投稿日： 01/11/24 21:11 ID:AzEnZRmz: >578
マウスでコピペ
580 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 21:22 ID:V9YRHJnL: 断線かね。マトリックス配線らしい壊れ方だ。
581 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 21:42 ID:bsuB71aM: 僕の大好きな　BigFoot　会社からくすねた　BigFoot
とっても大事にしてたのに　こわれて出ない　キーがある
どうしよう　どうしよう

オ　パッキャマラド　パッキャマラド　パオパオ　パンパンパン
オ　パッキャマラド　パッキャマラド　パオパオパン
582 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 22:00 ID:/oInKudr: この話題とは関係ないけど、
オ　パッキャマラド　パッキャマラド　パオパオ　パンパンパン
オ　パッキャマラド　パッキャマラド　パオパオパン
って練習しない子供におやが、練習しないと音は出ないよって言ってて、
べつにこわれてるわけじゃないらしい。
これほんと？
583 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/24 23:46 ID:U9/SlA1o: >>582

だとしたら、何語？　＜オ　パッキャラマド・・・
584 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 00:01 ID:eo5/aPul: KINESIS使いっていないの？
585 名前：　投稿日： 01/11/25 00:11 ID:w1NiUGth: Kinesis使いですが何か？
つか、２，３人はいるはず
586 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 00:14 ID:eo5/aPul: QWERTYと比べて何倍の速さで打てますか。
587 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 07:01 ID:ltEXxUmi: KINESISですが？
588 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 07:03 ID:ltEXxUmi: 何倍の速さ、というか、私はQWERTY配列のきーだからなぁ。
楽に打てるのと、カーソルを動かす、改行等にホームポジションからはずす必要がまったく無いのが良い。
作業効率は上がった。
タイプ速度的には変わら無いと思う。
589 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 09:20 ID:qAwcnbWu: 失礼。ふつーのキーボードと比べて、でした。
590 名前： 403 投稿日： 01/11/25 09:37 ID:z6LtYHd7: 富士通コンポーネントのひねりキートップキーボードのFKB8754-501だけど
ELECOMがTK-P2109JPTWという型番で販売していたようだが、最近秋葉で見たことある人いる？
メーカーに問い合わせたが、販売終了で流通品のみとのこと。
数週間後に秋葉に逝く予定があるのだが、念のため書いてみる。
591 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 09:49 ID:FrNlpEVS: >>590
家の近くのコジマ電気で売ってる。
値段は９８００円ぐらいだったかな？
あんなマニアックなキーボード一般人は買わないよ。
592 名前： 403 投稿日： 01/11/25 10:01 ID:z6LtYHd7: >>591
情報サンクス。横浜在住なんだが、そのコジマ電気って関東圏？
そうだったら、何があろうと今すぐ逝くぞ！　マニアック好きなもんで(w
593 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 12:00 ID:bmUQdy1H: NT4 + SpaceSaverKeyboard II でときたま、真ん中ボタン+ポイント操作
によるスクロール機能が、IEで働かないことがありませんか？
（リブートで直る、他のソフトでは問題なく動く）
ただ、マウス設定では、それっぽい項目がないので、いじりようがないんですが。
594 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 13:11 ID:VL1AL/Ac: ＩＢＭのSpace Saver85を買ったよ。評判どおり打ちやすいね。スプリングのきいたタッチなので、リズミカルに打てる。これの日本語キーボードがあれば最高。5576-03になるのかな。ヤフオクでは高値がついていて手がでない。
595 名前： 名無しさん@XEｍａｃｓ 投稿日： 01/11/25 18:20 ID:R/qukgYM: >481

自己レス。
WindowsXP + ASTEC-X なら、リピート変更効くので快適。
もう一台買うかな。このキーボード。

>561
OS は NT 系ですか?
調べてないけど、なんとなく NT 系 OS なら、フリーウェアとか使って
なんとかなったりしません?

# 少なくとも ASTEC-X 上では NT 系 OS ならば、変更が効くので。
596 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/25 21:44 ID:+D+K6rFf: >590
秋葉でもみたことないが、チェックするなら、
クレバリー2号店＋大手ショップだな。
あのひねりの設計は人間工学的におかしい部分もあるから、
実用性は期待しないほうがいいよ。珍品コレクションとして価値はあるね。
597 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/26 17:57 ID:nBq8JsB7: 昨日、知人の家のPCを触った。
緑色のケース＆CRTでAcer製。Pen133だそうだ。

キーボードを打ってみると、「カシャ、カシャ」と心地よい響きが・・・
これが「メカニカルキーボード」って奴かい？？
なかなかいいじゃん♪
598 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/26 18:07 ID:6Zueooyp: オレは
今使ってるマウスは光マウスで、青く光る物なのだが。
キーボードも光ってほしい(ﾏﾃ
ケースも光るタイプのものを使ってるよ、全て青。
光物が大好きなのだ。
やっぱ16だし　こんなもんか。
599 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/26 20:08 ID:F8FSXePo: MSのNatural Keyboard Elite が欲しいんですが、
秋葉でどこが安いですか？
ネットで秋葉系ショップの実売を調べると4500～5000円くらい
なんですが（クレバリー4.580円、USER'S SIDE4,980円）、
このスレの過去ログをみるとみなさん3000円前後で買ってる
んで、できれば安く買いたいなぁと。
600 名前： 評判の芳しくないElite使い 投稿日： 01/11/26 21:29 ID:ARXSHxe5: >>599
ワシ札幌に住んでるけど、ヤマダ電器で買ったよ(\3k)
他に見たところといえば札幌のドスパラにはおいてあったが

参考にならないので下げ
601 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/26 21:38 ID:SBuwG8JG: >>599
えっと、あきばおーだったと思う。
くればりーのある通りのくればリーとは反対側のちっちゃい店の奥にある。
602 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/26 21:50 ID:ziTVeNa5: エプソンダイレクトについてきた106コンパクトキーボード
けっこう気に入ってるんだけど、まだここでは既出じゃないみたいね
603 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/26 22:09 ID:IAnFf8sL: なぁ
ねぇよ初代MS Natural
どこだったら買えるんだ！
売ってたよって情報ねぇの？
Eliteならいくらでもあるのに。。。
604 名前：　投稿日： 01/11/26 22:20 ID:qsaqGbXT: FILCOのメカニカルキーボード
LINUXで使ってるけど、夜煩くて
親に煩いよと言われた　ｗ
JUSTYのJKB92系のノｰパソみたいな
キータッチなやつにしたけど
これが、ENTERが小さくて打ちにくい
それと数字のテンキーがFNキーで切り替えなところが
さっいっあっくっ（ｗ
結局、昔コンパックについてきてた汚いキーボードが楽な
事が判明。しかし今や、手元に無い
605 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/27 12:18 ID:75VIhGpO: >>599

うちの近くのヤマダでも売ってたぞ。＜Elite　\3980
OEMらしいけど、「Microsoft」のロゴはちゃんと入ってる。

そのうち予備で買っておくか・・・
606 名前： 403 投稿日： 01/11/27 19:36 ID:Rs3SxepT: 予定より早く秋葉に逝ってきた。ええ、探しましたさ、ほぼ全店。疲れた．．．
結果、どこにも無かった．．．鬱だ．．．
仕方ないのでツクモexでN860-8728-T011（FKB8724-501のOEM）を購入。
このキーボード、純正のFKB8724-501よりキータッチがやや堅めでなかなか。
だけど、やっぱり諦められん。>>591を信じてコジマ電機に電話しよ。
607 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 00:13 ID:7vjimBP3: >>403
N860-8728-T011って<A href="http://fpc.misumi.co.jp/catalogue/VOL6/HTML/vol6h123.htm" target="_blank">これ</A>のこと？
ひねってないようだけど？？
608 名前： 607 投稿日： 01/11/28 00:14 ID:7vjimBP3: ださっ。タグまちがえたよ。すんまそん
609 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 01:56 ID:1b/J7Be8: つかつかえんよ
610 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 02:03 ID:M+HD/VMp: 左手上段はつらそうだな。
611 名前： 403 投稿日： 01/11/28 02:55 ID:wjGJdKHM: >>607
おう、ひねってないぞ。とりあえず買ったモノだし。
612 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 03:19 ID:xZz9EnOJ: HHK、キーを3つ以上同時に押すとピーとなって認識されないんだけど
なんとかなりませんか？ゲームやるときに厄介です。
あとプラットホームを見るとHHK lite2でなくHHK2なるものがあるのですが
これは従来品となんか違うんですかね？
613 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 03:59 ID:P0kPI4Bw: >>612
え、HHKって同時押しに対応してないの？
あの値段で・・・まじですか？
614 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 09:52 ID:7IJ3k6+2: そうだよ、「zsh」なんて代表例だよね。(w
615 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 13:36 ID:QUSmHjSc: >>612 Mac対応になった
616 名前： 403 投稿日： 01/11/28 16:23 ID:pmMgj6rM: コジマ電機に電話した。神奈川県内には無いってさ．．．全国で調べてくれって
言ったら、無理だとさ。糸冬．．．(ﾟ∀ﾟ)ｱ､ｱﾋｬ
617 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 16:28 ID:IccLityD: 本社に電話だ。栃木だっけ？
618 名前： 403 投稿日： 01/11/28 16:56 ID:pmMgj6rM: >>591が見たコジマ電機の場所が分かれば何とかなるんだが．．．
いくらなんでもそれは強請り過ぎだよな＞漏れ
619 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 19:04 ID:Ygj4UI7S: >>618
2～3日まえヤフオクに出ていたが流れてしまったかな？
値段は8600円だってような・・・中古になるが
落札されていなければ、再出品を待ってみるとか。逆オクするとか。
620 名前： 403 投稿日： 01/11/28 20:45 ID:pmMgj6rM: >>619
ああ、あるね。新古品、\2,000、入札者1、残り3日か。でも本人確認してねーや。
むぅ．．．とりあえずコジマ本社に電話してみてから考えよう。
621 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 21:31 ID:Ey5Rc6KU: 富士通に直接メールした方がいいんじゃないかな？
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
これだよね？対応してくれると思うよ。
622 名前： 403 投稿日： 01/11/28 22:27 ID:pmMgj6rM: >>621
ふっ、メールならしたさ3週間前にね．．．（遠い目
ちなみに代理店経由で聞いてみたところ、1週間に回答が来て流通品のみだって。
所詮不痔痛。企業様マンセーで個人は放置プレイ．．．氏ね。
623 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/28 23:18 ID:IccLityD: 個人相手にキーボード一個作るためにライン占有させる訳にはいかんのよー
メール放置は残念だったね。そう言う場合は懲りずに何通も出すと良いよ
624 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 02:49 ID:m+Y7WPkq: 同時押しに対応してくれ。
625 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 08:41 ID:TC/o/z2m: >>
HHK Liteではそんなことありませんが．
４キー押せないとDOSではリブート出来ない(DelをBSにしてるので)し
Quake3とかUTも全然OKだが．
626 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 09:58 ID:9IBLkuJ/: >>625
HHK だって押せる組み合わせはある。モデファイ以外で最大６くらい。
押せない組み合わせは、メンブレンの配線に依存する。
詳しく言えば、リターン側の１線に２つ以上導通があればそうなる。
627 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 10:06 ID:9IBLkuJ/: 補足
リターン側の１線に２つ以上の導通があって、かつ
他のリターン側の線の導通位置に共通部分があればそうなる。
628 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 12:04 ID:uV+hQ2SE: sefを同時押ししてみろ
629 名前： 403 投稿日： 01/11/29 17:45 ID:tuVrYDaa: コジマ電機本社に電話したーよ。全店の在庫調べてもらったけど無いってさ。
ヤフオク参戦決定。意地でも落としてやる．．．予算以内でね。
630 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 19:32 ID:DVWXjWSe: FMV-KB321っていうのを使ってるんですけど、ここでの評価はどうですか？
HHKLite2買うか迷ってるんです。
631 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/29 20:19 ID:MwazkMFb: >403
お疲れさま。
632 名前： 403 投稿日： 01/11/30 00:02 ID:HDFCf9TF: >>630
FMV-KB321はFKB8724-501と同等品。要はDeskPower付属のヤツだね。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id01_j.html
これは109フルキーボードだから65コンパクトのHHKLite2とでは比較のしようが．．．
漏れも今のところコレを使っているが、よくあるメーカー付属の糞キーボードより
は使いやすい。余計な機能を排除したシンプルなフルキーボードが欲しいのなら
いいかも。2000円程度だし。
633 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 00:33 ID:aJKYfkcr: >>630
好みを抜きにして、誰もが欠点だといえる点を挙げると
FMV-KB321：キートップのシボが摩耗ですぐテカる。下と比較して液体こぼしに弱い。
HHKLite2：キートップのみ外せない１ピース構造のキーなので、掃除はツライ。ややうるさい。
634 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 12:53 ID:filcR4g+: HHKLite2（英語、PS2）が欲しくて調べましたが
写真を見たところEnterキーがないようなんですが
買われた方はどうされてるんですか？
他のキーを押しながらどれかを押すとかですか？
すごく気になってるので、教えて下さい
635 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 13:02 ID:N9QarRAz: >>634
・・・・汗。
英語キーボードはエンターが”細長い横棒タイプ”なのもあるのよ。
HHKライト英語版もそれタイプだよ。
636 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 13:09 ID:filcR4g+: >>635
だからですか！？
でもそれじゃあ、ローマ字入力で日本語を打ってそれを漢字に変換するときは
他のキーになるんですか？
637 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 13:31 ID:wWkG2H1s: >>636
お前は Enter で変換しとるのか?(w
638 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 13:38 ID:filcR4g+: >>637
説明下手ですみません
日本語キーボードしか使ったことがないので、

例えば、「仕事」を入力するときに、
「sigotoと打って、スペースバーで変換して、Enterで確定させる」

この動きをHHKの英語版ならどうなるのかなーと思って・・・
Enterキーが見当たらないので・・・

何回もすいません。教えてもらえませんか？
639 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 13:49 ID:wWkG2H1s: 最近のひとはピンとこないのかなぁ…
Return = Enter
640 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 14:01 ID:filcR4g+: >>639
レス、どうも
そうだったんですね
PC詳しくないので、僕の中では大疑問でした。
Returnって日本語では「もう一度」とかいう意味しか頭に浮かびませんでしたもんで
まさかEnterの機能とは・・・
どうもです

（関係ないけど、Enterの表示でいいと思いませんか？・・・）
641 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 14:24 ID:wWkG2H1s: キーボードってもともとタイプライターからなんだけど、
タイプライターは改行するときに「行を一段下げる」
「キャリッジ (インクリボンとかがついてる機械の部分を
用紙の左端に戻す」というふたつの動作をするのね。
キャリッジを戻す = carriage return だね。
で、昔のコンピュータも、 Enter キー部分には
“Return” とか “CR” とか書かれてた。
Enter と書くようになったのはわりと最近のことなのさ。

Mac のキーボードも Return 表記で、 HHK もどっちか
というと Mac に合わせてあるんで、 Return になってる
というわけ。

いまでも「リターンキー」って言うひと、けっこういるよね?(w
642 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 14:32 ID:filcR4g+: >>641
なるほど・・・
Mac使ってる人は悩むようなことじゃなかったんですね・・・
そうか・・・サンクスです！
643 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 14:43 ID:EvWBAAux: いまでも大概、印字位置の移動を表す「下がって左向きの矢印」（リターン）はのこっているよ。
644 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 14:43 ID:wWkG2H1s: ゴメン、キャリッジはリボンの部分じゃないわ。
リボン部分は固定で紙 (をはさんでる機械部分) が動くんだった(w
645 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 15:06 ID:q+B2UcYi: >>634
BSについては聞かなくていいのか？（ｗ
646 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 15:28 ID:xMNpf6Ux: ＞Enterの表示でいいと思いませんか？
イヤ。(w　テンキー側ならいいよ。というか、もともとテンキー側に使う標記が
「同じに使える」から移行したものだけどね。ある意味IBM系の方言ではある。多数だが。
647 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/11/30 20:26 ID:DLLmhiFE: キーボードスレに必ず、登場するHHKですが、
HHK2とHHKLite2で価格が結構違うのはなぜですか？
理由知ってる方おられます？
648 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/01 02:44 ID:1Z176KVo: >>647
Liteの場合はマレーシアとかそこらで作ってるからとか、じゃないかな？
台数がもっと出れば定価も安くできるんだろうけど・・・あの価格でかえって
価値観を演出しているってことも考えられるね。
基本的には富士通のメンブレン・キーボードだからキータッチには過剰な
期待はしないほうがいいよ。
649 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/01 02:55 ID:FYVgOdax: JustyのJKB106Sにジュースこぼして駄目にしちゃったんで
次を検討してます。
タッチと小さ目なのが気に入っていたんですが何かお勧めは
ないですか？
650 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/01 03:00 ID:nc+0xVuU: >>649
分解してプラ板みたいの水洗いで復活
651 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/01 04:21 ID:uMBaW8qH: >>647
使用感自体がかなり異なるので、知ってどうするのだと思うけど、
あとは自分で判断して。

HHK2
ケーブル交換のみで３種のI/Fに対応できる。ケーブルが外せる。
（流用できないだろうから回路・ファームは新規かもな）
Sunでしかならない圧電ブザー内蔵。Mac,Sunでしかつかえない電源キー付き。
キートップと摺動軸が別体。平行アームの摺動スリット側も別体。
摺動軸の潤滑は、ロウみたいのがへばりついている。
平行アームは左右Shift,Control,Space,Returnに付いている。
Spaceはこだわっているのかなぜかスプリング追加して反力を調整してある。
（ちなみにもう一個スプリングを追加できるようだ）
カーブド構造（メンブレンの下は曲面板金）
没個性タッチ（クリック感がFMV-KB321すらもない、なれないとﾊｹﾞｼｸ誤打する）
修羅場向き（クリック感や底付き反射で自分のリズムを規制されにくい）
ラバーカップ特性も専用みたいだが、動作感触に頼って入力する人には×。
国産か？

HHK Lｉｔｅ2
単一I/Fにのみ対応。ケーブル直付け。
キーは、キートップと摺動軸が一体。（本体をばらさないと外れない）
摺動軸の潤滑は、油もしくはグリス
平行アームは左Shift,Space,Returnに付いている。
ステップ構造（メンブレンの下は平面板金）
タイ製
キータッチは尖ってないが明確なクリック感あり。
ある意味ふつうのキーボード。ラバーカップ形状もいじってないと思われ。
動作感触がはっきりしているので、こちらの方がタッチがよいと言う人は多し。

オスコネクタを出して中継するとか、HHK2は結構工夫してあるとおもう。（メスコネクタ
はオスに較べバカになりやすいし、基板直付けだと外力でこわれやすい。）
これで抵抗線方式で良いから同時押しが出来ればねぇ。（ｗ

つーわけで、無関係に84key Space saverﾏﾝｾｰ
652 名前： あああ 投稿日： 01/12/01 20:06 ID:/P1uSRrn: >>593 ロジクールのマウスウェア入れると、もっとスムーズに動くようになるよ
　　　それで直るかも
653 名前：　投稿日： 01/12/01 20:15 ID:FlAd3ssV: そんなに詳しいのに

>>つーわけで、無関係に84key Space saverﾏﾝｾｰ

なのかー。俺はHHK　Loveだな。スペースキーのバネは外してるし
他の富士通高見沢の奴（space　saverみたいな奴）
と　タッチが同じなどと語られるのが我慢ならん
654 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/01 23:08 ID:glxxI9NR: すいません、どういうキーボードが指への負担が少ないのでしょうか？
655 名前： IBMer 投稿日： 01/12/01 23:10 ID:dNyryO4T: 質問です。IBMのRapidAccessKeyboard IIIeの英語版を買ったんですが、
キーボードがどうしても１０６日本語で認識されます。１０６英語なはず
なんですが、どうしたら正しく認識させられるでしょうか。

ちなみにバルクで買ったのでドライバはないです。RapidAccessのソフトは
IBMのサイトでみつけたんですが、配列のほうがわかりません
656 名前： 647 投稿日： 01/12/01 23:57 ID:taPbhivL: 何度もすいません。
PFUのサイトを見てきました。
HHKが13800円なのに対し、
HHKLite2は7800円でした。
どちらもPC、Mac、UNIX対応ですよね。
価格差は「マレーシア産」「価値観を出してる」以外の
機能面で差があるんでしょうか？
お願いします。
どっちにしようか迷っております。
657 名前：　　　投稿日： 01/12/02 01:14 ID:yfAU1wBO: >>656
まず、機種・OSとインターフェイスの区別を身に付けたらどうでしょう？
HHK2はPS/2ポートとADBポートとSPARCstationキーボードポートにの３種に対応、
HKK Lite2はモデルにより、PS/2ポートかUSBポートどちらかに対応です。
買うとき困りますよ。

機能面の差はカーソルキー（Lite2にはある）だけでしょう。

>>651みて価値が見つけられなければLite2がお勧めです。

Lite2は掃除が困難だったり、スタビバーがコントロールに入ってなく逝きやすいですが、
買い換えで対処でしょうね。あとスペースキーは五月蠅いです。

どこで「マレーシア産」だと聞いたのか知りませんが、私のLite2は「Made in Thailand」です。
658 名前： 651 投稿日： 01/12/02 03:26 ID:/JbovBQv: >>647
そういう比較で良いなら、キー数ほぼ同じだ、そういった点で機能は違わん。
なら安い方で十分だろ？

>>653
84SpaceSaverにはこれの良さがあるのよ。"気分が良いときに"たまに出して温故知新。
HHKはつかってるよ。どんな気分の時でも気に障らないキーボードは多くないからね。
俗に良いタッチと言われるやつは大体「エクボもアバター」になるんだよね。
659 名前： かくいう私もキーボードフェチ 投稿日： 01/12/02 12:50 ID:VtjjiK4F: 突然ですが、ELECOMのTK-P292JPWってやつ使ってます。まあ、いわゆるテンキーレス
という類のものですが、キータッチが自分にはしっくりきています。会社で使っている
富士通のラックマウントサーバに付属しているキーボードが全く同じもののようなので
（もちろん富士通のマークが入っていますが）、製造元はどこか別のところなのかも・・・
HKK Liteも使ってますが、もっぱらLinuxサーバ専用。Windowsマシンで使ったことも
ありますが、日本語入力やWindowsアプリには向いていないと思います。キータッチそ
のものは良いのですが・・・。

＞６５７
個人的にはHKKよりもHKKLite（２含む）の方のキータッチが良いと評価する人が多い
みたいです（私の周囲では）。
660 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/02 14:13 ID:Hf+4kbFN: space　saverのメンブレンって
高見沢なの？
661 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/02 14:23 ID:Hf+4kbFN: >>659
俺も使ってます。非エレコム版（右上のロゴ部分が空白なだけ）。
それにしてもこの型、OEM供給しまくってるんだなぁ。
ドリームキャストの初期の専用キーボードもこれらしいし、
ゲーセンのタイピングオブザデッドもこれらしい。
662 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/02 17:32 ID:GktE+kX4: http://online.plathome.co.jp/index.phtml
ここで売っている
kinesisの
The Professional KB134PC
はergo elanとフットスイッチがついている以外の違いってあるのでしょうか？
あと、フットスイッチってどんなものでしょうか？
663 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/02 18:34 ID:hpNBHY9B: 'HKKB Lite 2'買いました。
たしかに良いのですが７８００円は高いですね。
せいぜい４８００円程度にして欲しい。そしたらもう一個買いね。
664 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/02 21:54 ID:pUw9k8mG: ロジクールのitouchキーボード持ってる人いませんか？
いたらレビューしてちょうだいな。
665 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/02 23:37 ID:/lG46xJ+: >>661
> それにしてもこの型、OEM供給しまくってるんだなぁ。

良くも悪くも富士通のこの頃の型はかなり普及していて、キータッチになじみの
ある人も多いんだよね。耐久性は中身のラバーカップ（ゴム）次第だろうけど・・・
まぁゴムでもそんなに早くへたれることはないと思う。パコパコしたタッチですね。

>>664
「itouchキーボード」って、ikなんとかっていう型番のやつなら「カクカクッ」て
いうタッチをしているよ。富士通のゴムをもうすこし硬くしたような感じ。形状や
打鍵点はロジのものだから悪くないと思ったな。

個人的には上述の富士通のやつのほうが（ちょっと前のFMVに付いてきていた世代の
やつね）滑らない材質なので指にしっくりくるような気がする。
666 名前： ! 投稿日： 01/12/03 02:22 ID:zj0kSvOP: WindowsでHHK使ってる奴って何処か無理してない？キーのりマップ変更してないからだ
とか言われそうだけど、そこまでする価値無いなこんなキーボードに。
667 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 03:28 ID:VFrAO9Wa: >>666
実際にどう価値がない（例えば、○○の方が○○的に包括しているので不要とか）
くらいいわんと、単なる、目ん玉節穴君じゃねえの、とか思われちゃうど。

でも１行目の発言はやめとけ。使える奴は、Cｔｒｌ+文字も、Fn+文字も、Alt+文字も
当たり前だが苦にならない。むしろ楽なはずだ。
668 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 03:28 ID:cSm3reO4: 富士通のミニキーボード（テンキーレス）から
けっきょくＨＨＫLiteに戻っちゃった
でも、やっぱり日本語使いにくいなぁ。
でも、質感いいし疲れないんだよなぁ。
669 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 08:19 ID:xQQILEWv: >>660
USB SpaceSaverのtp4.iniにCHICONYって文字列が
ある。でも、USB版ってそれ以前とキータッチが違うから
他のはしらない。
670 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 09:05 ID:i3jFUV1V: HHK+Windowsはかなりうざいのは確か。特に普通のキーボードに
慣れちゃった人には。
頭を切り替えてでも使いこなしたいって人はどうぞご自由に
671 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 11:04 ID:ExO0ZqKH: みんな、気に入ったキーボードの予備ってストックしてる？
672 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 11:27 ID:ub/F8Gyi: SPACE　SAVERなら3個
1391401は2個押入で眠ってる
あとは仕舞う場所が無かったのと嫁に怒られたので
友人とかに譲った。
673 名前： ! 投稿日： 01/12/03 16:35 ID:IJsq7soB: 今俺はBTCの5100CとHHKのLite2を使い比べてるんだけど断然5100Cの方が使いやすいよ
Lite2は7,800の価値ないな．俺的には1,980のキーボードだよ．
674 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 17:20 ID:A7Qfc22C: >>671

スペア買っておこうと思ってる。＜MS Elite
Elite無くなっても「ボタンゴテゴテ」のProはいらない。
675 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 18:57 ID:QkzNak2M: WindowsでHHKを使用しているけど特に問題は感じないなあ。
もう慣れちゃったせいかもしれないけど、非常に使いやすいと感じてるよ。
ノート、HHK、KINESISの3種を使ってるけど、KINESISが一番慣れにくい。
676 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 19:38 ID:cSm3reO4: HHK Lite使ってるが
正直、ハッピーでもなければハッカーでもない。
677 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 19:43 ID:cSm3reO4: というかＦｎキーは，もっぱら
スペースバーの左のダイヤマークに割り当てて,
左親指で使ってるんですが，間違ってますか？
すいません。
678 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 21:24 ID:e19mXsIl: http://www.zdnet.co.jp/download/pc/tools/keyboard.html

こんなんどう？
Keylay for Windows98、USJPを利用してるけど。
679 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 22:24 ID:fUzF4xn5: HHK Lite2にファンクションキーを付けて奥行き増やさない工夫して欲しい。
と。
680 名前：　投稿日： 01/12/03 22:28 ID:VwiVemss: HHKでカーソルとかファンクションキー欲しいとか言う奴は素人
慣れるよ。精進しなさい
681 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 23:03 ID:MJ05C0ZP: ATOK系だとC-U,I,O,Pで各変換出来るから、日本語入力余り困らないよね。
682 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 23:10 ID:P2dKlXv1: >>681 知らなかった。試しにIMEでやってみると同様に出来ますね。これでHHK Lite 2
で左小指でFn+でなくてCtrl+で出来るから楽になりますです。
683 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/03 23:32 ID:wxId4DDC: 英語配列のキーボード使ってる人って101/102キーボード指定してるんですか？
684 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 01:39 ID:xT1bC23L: >>680
まぁまぁ、彼らがLite2買ってくれるおかげでHHK2の生産が
止まらないで済んでるわけだから。どんどん買ってくれたまえ。

今の価格だとLite2は黒だけどHHK2は赤、トータルでトントンかね。
685 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 02:31 ID:c/qXektw: Fn+どこかのキーで変換や無変換などのコードが出力できれば…
686 名前：　投稿日： 01/12/04 03:09 ID:ilcrPYzq: はぁ？◇マークで変換＆無変換のコードでてるぞ
687 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 03:27 ID:KShbgmCe: >>680
カーソルもファンクションキーもいらないが、
Fnカーソルは vi 風にして欲しい。

>>685
>>681 がいうとおり Ctrl＋何かで代用できない？
IMEで他のキーに割り当てることもできるよ。

>>686
それは日本語キーボードの場合でしょ。
688 名前：　686 投稿日： 01/12/04 03:44 ID:ilcrPYzq: ん？HHKの話だよね？
当然英語版だよ。あ、ディップスイッチで切り替えるんだけどね
689 名前：　686 投稿日： 01/12/04 03:47 ID:ilcrPYzq: HHKLiteのケーブルってビニールの軟化材のせいでプラスチック溶かすんだけど
Lite2で直った？

油断してると他の機器に痕ついてるよ！。
ケーブルの付け根とかも解けてるし
690 名前： 687 投稿日： 01/12/04 04:03 ID:KShbgmCe: >>688
えっほんと？
それしらなかった。
裏の説明ではWinとAltしか書いてない。
もしかしてSW2使う？
ディップスイッチ設定方法きぼん。
ちなみに HHK Lite2
691 名前：　686 投稿日： 01/12/04 04:12 ID:ilcrPYzq: http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html

うわっLite2は出来ない臭い。知らんかった。ダメくさ～
窓使いの憂鬱とか使えば出来るだろうけどね
692 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 04:48 ID:c/qXektw: 685>>688
HHK Liteの話だけど、Winキーと変換・無変換キーが同時に出せないのが痛い。
693 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 05:31 ID:QoM2TVHm: >>683

あたりまえじゃ
694 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 09:23 ID:vlILTdkd: >>690,692

http://www.jomon.ne.jp/~yukihiro/

このソフト使っても駄目か？
695 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/04 23:50 ID:sPOlYjNE: ttp://www16.big.or.jp/~atessa/sag.htm
これどう？
696 名前：　_ _ 投稿日： 01/12/05 01:17 ID:trh5tWBx: >>695
人それぞれで好みが違うから、実際に触ってみることをお薦めする。
つーか、どういうコンセプトで「どう？」と聞いているの？
697 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/05 03:39 ID:0WlRpNxw: 金のGマークが左上にあった昔のゲートウェイのキーボードは世界最高だけど、
Gマークの替わりに、牛のハコがプリントされて、メーラやらブラウザやらの便利ボタンがついてる
新しめのキーボードはゴミ。
698 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/05 04:01 ID:k1DEJiH5: >>697
あれも新旧ある。一般的には旧タイプの方が好まれる。
699 名前： 403 投稿日： 01/12/06 01:51 ID:nsPH+ldA: ひねりキーボード、どうにか捕獲したーよ。
試してみたがキーを押した感じが軽すぎなので、キートップを以前買ったキーボードに換装。
小一時間試してみたが、今までフツーのブツを使ってきた身なのでミスタイプを連発。
けど、打つときのフィット感はノーマルのより5%ぐらいイイかも。残り95%は見栄だけどな(w
700 名前： 403 投稿日： 01/12/06 08:38 ID:jK2EcG0u: >>699
ノーマルとの比が200%として実益5%、見栄95%ね。ちなみにさらに小一時間打って
だいぶ慣れた。ついでに廃盤になった訳が身に染みて分かったよ．．．万人向けじゃないなコレは。
701 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/06 09:26 ID:a8VyQh8c: ひねるだけでそんなに感触ちがうものなのか？
702 名前： 403 投稿日： 01/12/06 10:52 ID:Ubh4sjhd: >>701
触る時の指とキートップの方向が近くなるので凹みにはまるような感じで(･∀･)ｲｲ!
．．．が、斜め気味のため誤って隣のキーを押してしまいやすい、諸刃の剣。
素人には（以下略
703 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/06 13:09 ID:XDIj7afH: なるほど。無地のキートップだけ出して欲しいな。
704 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/06 21:35 ID:GWI/gHIq: 最近ヤフオクで見かける、日立や観音のメカニカルキーボードはAcerのOEMなのかな。
705 名前：桃屋投稿日： 01/12/07 17:35 ID:/WExy4uw: >>704
そーです。
706 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/07 20:19 ID:35mAHa0o: ＩＢＭの5576-003を買ったのですけど、ＸＰでは使えないみたいで
す。ドライバがサポートされていないのでしょうか。古い配列なの
で仕方ないのですが、何かうまい方法がないものでしょうか。
知っている方、お願いします。
707 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/07 20:37 ID:KrXhSonP: >>704
たぶんそれは「メカニカルタッチ」というやつで、本物のメカニカルじゃない
と思う。その分タッチが軽くて柔らかい「ペチペチ」したタッチだね。

>>706
5576-002と同等のレジストリ書き換えで動作するのじゃないかな？ Win2Kで
002を使うといった情報を検索して試してみればどうですか。Webにあちこち
紹介されてるでしょ。
708 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/07 22:26 ID:l21hZv5U: >>705 >>707
そうか、やっぱり。THX

右上のフォルムだけ頭に残ってた。
Acerの486-33機を買ったときに付いていたのだが、5分でいやになって、
ALPSの106日本語キーボード(JKB106Sの本家)に買い換えた記憶が・・・。
709 名前： 型番で検索すれば見つけやすい。 投稿日： 01/12/08 02:49 ID:honCpnhX: 周りでSpaceSaverII のドライバーとかが見つからん！という話を
聞くことが多いので、一応、リンク張ってみます。

http://www-1.ibm.com/servlet/support/manager?rs=0&rt=0&org=psg&doc=MIGR-4AHGYA
710 名前：桃屋投稿日： 01/12/08 17:05 ID:fLhQ4d9v: >>708
あれはメカニカルだろ多分。
俺が触ったことの有るモデルはキヤノンブランドと、日立ブランドだけど
両方ともアルプスのメカスイッチが付いてたぞ。
711 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/08 18:55 ID:goNnGGgQ: 英語キーボード（Elite）買ったんだけど、配列と入力文字が
違う（＠や＆とか記号など）んだけど、これは直せない？
ドライバは「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」になってる。
712 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/08 19:15 ID:WTyKCDyf: ドライバ変えてリブートすれば普通、配列と入力文字は一致するぞ?
713 名前： 711 投稿日： 01/12/08 19:26 ID:7V8YwPv+: ドライバが入ってなかったんでMSのサイトを探したんですが、
ありませんでした。
で、いったんドライバを削除してリブートして、最適なドライバを
選んで（PC側が選んだ）でリブートしても、英語配列通りに
入力されないんですよねぇ。。
やっぱりドライバが間違ってるんですかね？
入力文字は日本語配列の時と変わってないです。＜＠とか＆とか
714 名前： 711 投稿日： 01/12/08 19:28 ID:7V8YwPv+: >>713
> ドライバが入ってなかったんで
買ったときに付いてなかった、という意味です。
715 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/08 20:12 ID:36M8xueW: >>710
そうなのか、とっくに手元から離れているので確認しようもないが。
俺が触ったのは、キートップ面でののグラツキがかなり気になったのでな、
もっともツクモブランドのやつだったが。（本体のシールはがしたら、
Acerの文字が・・・。）
716 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/08 20:49 ID:5JwWIvFa: >>714

CD-ROMにあるだろ。<Win
717 名前： 711 投稿日： 01/12/08 21:25 ID:7V8YwPv+: >>716さんありがとうございます。
なるほど、と思ってCD-ROMをドライバ検索したのですが、
最適なのが見つかりませんでした。
うーむ、よーわからん。
OSは2000SP2でAtok13使ってます。Atokが何か関係あるのか？
718 名前： 711 投稿日： 01/12/08 21:27 ID:7V8YwPv+: アップグレード版というのが関係あるのかな＜2000のCD-ROM
ちなみにWin98のCD-ROMも検索しましたがダメでした。
719 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/08 21:31 ID:rRHz5r2Z: >>711
英語104は標準でついてるだろ
720 名前： 711 投稿日： 01/12/08 21:55 ID:7V8YwPv+: >>719さんありがとうございます。
ドライバの選択画面ですが、
前述の「Microsoft Natural PS/2キーボード」は標準キーボードと
いう覧にあって、そこには「HIDキーボードデバイス」と他104以外の
キーボードがズラズラとあります。104というのがありません。
で、Microsoftのところには「Microsoft Natural Keyboard Pro」と
「Microsoft UBS Natural Keyboard」しかありません。
自分が使ってるのはNatural Keyboard EliteのPS/2です。
USB変換プラグも付いてませんでした。
721 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/08 22:07 ID:uoPAdjJR: >707
ありがとうございます。Ｗｉｎ2ｋと同じﾚｼﾞｽﾄﾘの書き換えをやったら
動くようになりました。これで5576-003がお蔵入りしなくてよかった
です。
722 名前： 711 投稿日： 01/12/08 22:17 ID:7V8YwPv+: 解決しました。
もう1回「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」を選んでドライバを更新したらなぜか
うまくいきました。お騒がせしてすみませんでした。

ところで、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんがEliteってBackspaceと
EnterとShiftだけキーの音が違いますね。ちょっと感心。
723 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/09 02:35 ID:R5lGOfDz: >>722
104は101に左右Winキーとアプリキーを追加したもの。Win系ではドライバは基本的に共通。
つか、「Microsoft Natural PS/2キーボード」ってのが104のことじゃないの？
724 名前： 711 投稿日： 01/12/09 02:58 ID:4onL+J9N: >>723さん
そうですね。最初そう思ってドライバが「101/102英語キーボード
またはMicrosoft Natural PS/2キーボード」になってたのでそのまま
いけると思ってたけどうまくいかなくて、もう一度同じやつを
ドライバの更新で選んだらうまくいきました。（配列通りになった）
何がいけなかったのかよくわかりませんが。
725 名前： 716 投稿日： 01/12/09 13:15 ID:71arxzOM: W2K SP2 のバグ（？）でSP2入れたあと、表示だけ「101/102～」になる。
＜動作は106のまま
だから>>724のようなドライバの最選択が必要となる。
726 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/09 23:09 ID:9c6RWB0/: ttp://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200112/page04.html
すばらしいミニキーボード発売！
小さな写真だがキーを数えたところ「ろ」「む」の位置は定位置か。
われわれにも春が来ましたか！？
727 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/09 23:16 ID:htmdgqO/: 俺よく分からないのだが
皆が言ってる英語キーボードって
要するに英語しか書いてないやつなの？

俺ローマ字入力なんで
ひらがな邪魔なんだよ．．．
目がちかちかする
728 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/09 23:37 ID:71arxzOM: >>727

そだよ。
さらに「変換」「カタカナ　ひらがな」「半角/全角」等のキーも無い。
邪魔者は不必要。
729 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/09 23:41 ID:ejL1Q7E2: >>727
基本的にその考えでOK。
あとは@の位置とかのキー配列が微妙に違う事とか，
スペースバーの横の「無変換」「前候補」がないとか等々。
730 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/10 00:02 ID:Im6ZnbXM: >>728-729
レスありがとう

実は今日買ってきたんだよね
あ！これだ！って
２５００円で．．

なんか・・しょーもないことなのかもしれないけど
嬉しくてね．．眺めたりなんかして（ｗ

いやっほ～い！

あ．．ドライバがいるのもあるんだね
でも使えるみたいだからいいんだよね？
731 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/10 01:06 ID:hr+c/asB: >>726

それ速攻買ったよ俺。
そしたらチャタリングが酷くてまったく使い物にならない。
要はキーを一回押しただけで何回もリピート入力されてしまう。ほとんどのキーで起こる。
販売店で速攻交換したが一緒。
結局、エレコムに直で文句たれたら直接代品を送ってくれるとのことだが
それも同じなら返金のクレームを出そうと思っている。
ちなみにハヴつきUSBモデル。
今から買おうとしてる人は待ったほうがいい。
732 名前： 726 投稿日： 01/12/10 01:31 ID:wZ+3Klad: >>731
ありがとう、ためになります。実は今日買いに行ったがまだ売ってなかったのです。
とりあえずもうし少し様子を見てみます。
733 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/10 01:54 ID:bcowUTbm: 寸法的には良い物だが、キーボードは触ってみないとな。
特にこの手のキーピッチが狭くなってる物は、タッチによってピンキリ。
まあ、縮小キーミニキーボードの選択肢が増えた事自体は嬉しい事だ。
734 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/10 14:22 ID:XSjyhuKT: >>733
まったく同感なのだけど、キーレイアウトに無理をしたものは長時間の使用では
絶対に疲れる。

たとえばノートパソコンは携帯に便利なんだけど、たまたま重要な仕事をしなければ
ならなかった人が自宅からわざわざ標準キーボードを取り寄せるといった例がたくさん
ある。いちばんまともだと思われるThink Padを使ってすらこういう例があるくらいだ
から、あとは推して知るべしだよ。

せめてアルファベットキーとその周辺（右シフトとかカーソル）キーはまともなレイ
アウトのものにするのが無難だと思うが。
735 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/11 01:58 ID:zdlKKPs0: FILCO使ってます。
場所とらないし、配列や打ちごこちもいいんだけど、確かにうるさい。
仕事場や、一人暮し向けなのでしょうね。
736 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/11 02:14 ID:VTokdFed: >>735
漏れも以前FILCO使ってったんだが、今は友達に薦められてMaxPointを使ってる。
これすごく(・∀・)ｲｲ!
サイズは少し大きくなるが、キーが軽くて上品な感じ。
737 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/11 03:00 ID:xxJN+c9G: OwltechのOWL-112PM買ったんだけど、キーリピートの開始が遅くて
使い物にならない。
どうもハード的に連射機能を備えているのが原因らしいです。
どうしたらいいでんしょうか？
738 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/11 03:50 ID:UY/H1lH0: あきらめる
739 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/11 03:53 ID:5filgYIr: >>737
標準で連射機能つきなんてお得じゃないの？
シューティングゲームやりませう。
740 名前： 名無しさん@XEｍａｃｓ 投稿日： 01/12/11 12:40 ID:L+UksKEM: >737
このキーボードはハマるね(w
キーボードまわりの設定をするフリーウェアとかでなんとか
ならないものなのかね?
Linux + X とか、 NT 系 + ASTEC-X とかいう組み合わせなら
リピート変更効くんだけども。。。
741 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/11 16:11 ID:iGQcamCh: >>737 740

Windowsならば>>416
ただしオートコンプリートとかが作動すると…
まあ素直に窓から放り投げて違うの買うことをおすすめ。
742 名前： 名無しさん@XEｍａｃｓ 投稿日： 01/12/13 13:18 ID:08pipqDo: >741
なーほー。さんくす!
743 名前：・投稿日： 01/12/13 14:31 ID:SIA1rhmT: 俺はかちかちスイッチっぽい叩きごこちのやつがいいんやけど
マハーポーシャで買った奴が良くて
今も現役
744 名前： 名無しさん ◆MZ2000oY 投稿日： 01/12/13 14:40 ID:1zRUHCqY: マハーポーシャ(w
745 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/13 15:27 ID:jiPPU+2S: >>743
Ω信者ﾊｹｰﾝ
746 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/13 21:19 ID:VXahyBTA: 最近、プレステ２のビートマニア打打打（？）付属のUSBキーボードが気になる。

……人柱ですか？
747 名前：示威投稿日： 01/12/13 22:32 ID:CITxkrcH: >>745
アレフだよ
748 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/14 00:46 ID:uhlDtyO6: オーム=アレフ
749 名前：ｄ投稿日： 01/12/14 01:10 ID:mPvtxXhq: グルだよ
750 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/15 00:55 ID:KnHWcekD: テンキーレスでメカニカルな日本語キーボード
いいの知りません？
JustyのJKB89Sしかないの？
751 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/15 01:27 ID:sqSmxCbR: JKB89Sなかなかいいと思うがなー
752 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/15 01:28 ID:SMTHgmE+: 5576-003がいいぞ
753 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/15 01:52 ID:jbjmLTy4: JKB89Sって配列がめちゃくちゃだYO!
754 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/15 22:27 ID:eW9Jtu/g: ジャンクで富士通のキーボードを買ってきました。
富士通のキーボードのタッチがすごい好きなので…。
早速うちのバリュースター（VL700R/5）に繋げてみたのですが、動かないんです。
古いパソコン（ショップブランド製）のではちゃんと使えたので、決して壊れてる
わけではなさそうです。
しかし今は古いパソコンはほとんど使っておらず、せっかくのキーボードがもったいないのです。
なんとかバリュースターで使う方法はないでしょうか？
755 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/15 23:19 ID:KYYH62zT: >>754
PC98-NXはUSBキーボード＆マウスが標準（一部除く）なので、
PS/2ポートが使えるようにするのにBIOSの設定が必要なのかも。
756 名前： エレコム逝け 投稿日： 01/12/16 12:59 ID:2Ka4F38O: >>731の者です。
今日、代品のキーボードが送られてきたので試したけれどやっぱり同じ。
たとえば「おはようございます」ってローマ字で普通に打つと下のようになる。

おはよううございますｓ
おはようございまっす
おはようごじます
おはようございっます
おはようございいあう
おはようございまっすｓ

こんな酷いキーボードはじめて見た。
返金クレーム出します。
http://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200112/page04.html
これだけは絶対に買わないように＞ALL
757 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/16 13:04 ID:NM8YeYj1: たまにあるね、そういうキーボード
古くなったヤツだけで起こるのかと思ってたけど、新品でもあるのか
758 名前： 751 投稿日： 01/12/16 23:16 ID:ikPCDE1j: JKB89Sかちゃたー
カチカチうるさいが気持ちいいー
けど、机の上ですべる。両面テープでも貼るか。
ところでこれ、ドライバないの？
759 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/16 23:49 ID:t7fHLLaa: 今日、店頭で見たMSのオフィスキーボードに惹かれたオイラは逝ってよしでしょうか？
760 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/17 16:19 ID:qxpI4+kO: 付属の奴がへたってきたので10円で黄ばんだキーボード買ってきた。
CMI-6AOR9？6A0R9？
どっちだかわかんないんだけどどんなものか知ってる人います？
106です。三菱のロゴついてます。
初めてキーボード単体で買ったのがこれなだけに気になるのです。
ちょっと引っかかりがあって打ちづらい・・・10円は10円かな・・・
761 名前：桃屋投稿日： 01/12/17 17:23 ID:VPOCUQ7X: >>758
日本語PS/2キーボード（106/109キーCtrl+英数）
で良よし。
762 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/17 18:27 ID:r9fo17UU: 今までSpaceSaverⅡを使ってたんだけどガチャガチャうるさいし、
なんか引っ掛かりがあるんで、昨日富士通のFKB8744買っちゃった。
クリックした時の音が品のある音で静かだし、それなりにクリック感もあるし、
テンキーレスで省スペースで見た目もGood!
個人的には全体的に上品なキーボードでした。
メンブレンで初めての大満足な一品でした（＾＾/
763 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/17 22:59 ID:r9fo17UU: >>762
俺も同じの使ってる。かなりいいよNE。
キー配列が標準なんで会社でも違和感無く使えるし、
夜中でも全開で打ちまくれる。
764 名前： 751 投稿日： 01/12/18 05:55 ID:rerD2OrG: >>761
ありがとうございます。(ぺこり
このままでいいようで安心。
765 名前： ＵＳＢ 投稿日： 01/12/18 09:07 ID:Zy4oQNLe: W2KSP2でSpaceSaverKyeboardUSB使ってるんだけど、ドライバが認識されなくてHID標準になってしまう。
SP2を当てるまでは使えてたのにな。
5576系と同様のレジストリ設定が必要なのかな？
誰か知ってる人がいたら、情報もとむ。
766 名前： いい98配列の奴どっかに無いかな… 投稿日： 01/12/19 00:44 ID:HpvUlt9Z: 自力で当てなおせば？
767 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/19 08:29 ID:TnMsQesX: >>766
あるよ。
768 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/19 22:16 ID:W9ORksNf: kinesisを納めることのできるキーボードテーブルのついた
パソコン座卓ってあるのでしょうか?色んな座卓を見ましたが、背
の高いkinesisを納めることのできる物は見つけられません
でした。どなたかご存じの方ご教示お願いします。
769 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/19 22:54 ID:FFnossJB: >>765
一度でもsetup.exeを走らせたことがあるのなら、
「マウスのプロパティ」から「ドライバの更新」すれば?
ベンダー別表示のIBMのとこにUSB SpaceSaverってのがあるよ。
でも、USB版のドライバって腐っているからHID標準でも
いいと思うけどな。
770 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/20 16:21 ID:g6NyV5Fv: >>768
机の事は他で聞け。
771 名前： 768 投稿日： 01/12/20 20:50 ID:J62ZpZg9: >770さん
特殊なキーボードなんでユーザーの多そうなこちらの方が
良いお知恵を拝借できるかと思って書き込みました。
スレ違いの書き込みで気分を害されたのならすみません。
逝ってきます。
772 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/21 01:57 ID:lUe6xsU/: COMPAQ　RT235BTW　タイ製の104　メンブレン　中古屋で1800円（新品）
何年か前の製品の付属品だと思うから、期待してなかったけど、すごくいいぞ！
柔らか目が好きな人は使ってみて。使い込むほどにいい感じ。うそじゃないよ。
Spaceキーが低いのが嫌いな人には向かない。
COMPAQってこんないいもの製品に付けてたんだと感心。
773 名前： ~ 投稿日： 01/12/21 03:44 ID:nZFuFHLB: >>772
COMPAQ Deskpro EXS P733付属のキーボードはイマイチ。キーストローク浅過ぎ柔らか過ぎ。
2年ほど使ったがいい感じにはならんかった。まぁ、Gateway E-3200の付属よりはマシだが．．．
平行して使ってたDeskPower付属のキーボードの方が馴染みは良かった。
とは言っても、キーボードは個人差が大きいので参考程度で。
774 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 00:06 ID:ePQN2Wpn: 自分でキーボードを自作してるような人っているんでしょうか？

　左シフトをちょっとだけ削って、Z-Bをキー半個分だけずらすだけで
わたしは満足できそうなんだけど……
775 名前： ~ 投稿日： 01/12/22 00:28 ID:H1Yn0PF8: >>774
FKB8754-501のひねりキートップをN860-8728-T011に換装したことぐらい。
自作とは違うか．．．ｽﾏｿ
776 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 06:32 ID:ZI/EvV4r: メカニカルキーボードって　意外とうるさいんですね。
店頭で試した時はそれほど気にならなかったけど。

ま、１０００円前後で売ってた　新古品だけどね。
owltechのにしておけばよかったかな？
５０００円近くもしてたけど。
777 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 08:54 ID:twCR20Cx: >>772
メンブレンでもキートップと軸が一体じゃないものって、
引っ掛かりがなくて結構いいよね。
俺は某S****S****2 で、・・・(泣
778 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 09:49 ID:81eoKtB6: spacesaver84keyと85keyでｷｰﾀｯﾁに違いあるんですか？
ずいぶん値段違うけど、、、
779 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 09:51 ID:81eoKtB6: あとcherryの1800とsapacesaver、使用感どんなもんでしょうか
どっちにしよか迷ってます
780 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 11:11 ID:EHQ5hMry: >>778
あんまりかわらねー。
というか気にしないほうが幸せ。

>>779
両方ともタイプが全然違うから悩むほどでもないと思うけど
使用感？？？のぐ獣掲示板の過去ログ読んだほうがわかりやすい。
スパースセーバーは｢ガキョガキョガキョガキョ｣で、すんげーヘヴィ。
チェリー1800MX linear actionは「シュフシュフシュフシュフ」って感じで本当にノンクリックリニア～って感じ。
781 名前： 85keyの人 投稿日： 01/12/22 13:34 ID:FWod3Ya6: >>778
84Key は生産数が少ない。だから価格が高騰している。
85Key はいらんキートップのせいで左シフトキーが小さいが、
Enter キーは縦長で使いやすいと思う。
キータッチとかに差はない。
782 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/22 14:15 ID:81eoKtB6: >>780 >>781
参考になります。
ﾚｽありがとうございました。
783 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 07:46 ID:HbhHCrYY: FILCO FKB-101EKBって良さそうじゃない？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/ni_i_in.html#fkb101ekb

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/image/ekb1.html
784 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 12:09 ID:4EQbbK0f: 値段が高いってことはやっぱりいいのかなあ。
>>773氏が言うように個人差だとも思うし・・・。
メーカー付属品で喜んでいる俺（772）は浅い？
785 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 12:34 ID:3W6KhhCr: キーボード用に何か良いパームレストが無いかと思っていたんですが、
http://www.rakuten.co.jp/pacificwave/
↑これの一番小さいタイプをたまたま見つけてマウス用に
買ってみました。そしたら結構具合いいんで、キーボード用も
かっでみるつもりです。
786 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 13:36 ID:viBVEcif: >>784
そんなことないよ。
最初はメーカー付属から入って多くの人がたどり着くのがやっぱりメーカー付属(時代は古いが･･)。
787 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 13:49 ID:emSnJY8M: >>784
俺もそんなことないと思う。
値段が高くて気に入らなかったら、目も当てられない。
788 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 15:04 ID:OSAo30J1: >>772
それのWindowsキー無しモデルがShopUに置いてあります
ttp://www.vtama.com/shopu/compaqrt235/index.html
NMBのOEM品らしい
789 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 21:17 ID:4EQbbK0f: そっか。そこそこの物か。
ところで。
音が重要だと思う。パチパチ音じゃなくて、部品が擦れる小さな音。
黒板を引っ掻く、キーンと言う音が生理的に受け付けないように。
でもこれって、Shopじゃ確かめられない。静かな夜中じゃないと。
キーボード選びは難しい。
790 名前： ~ 投稿日： 01/12/23 21:49 ID:6oBz90T/: >>784
それは違うと思われ。特に国内メーカー品のデバイスはそんじょそこらのモノより
遙かに良質ということがかなり有る。特に液晶やキーボードが目立つ。
ただ、キーボードは一昔の方が良かった．．．最近のはマルチメディアボタンとか
ゴチャゴチャ付いてて、キータッチ以前にそれが嫌だ。Simple is best.だと思うのだが．．．
791 名前： ~ 投稿日： 01/12/23 21:55 ID:6oBz90T/: あと、単品のキーボードでも価格と使いやすさは必ずしも一致はしない。
漏れの使っているキーボードも1,980円だし。とにかく色々試してみるべし。
792 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 22:44 ID:Sm2GFSRQ: MSのマウスは話題になるのに、キーボードは話題にならないねー
793 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 23:04 ID:717vJTSO: >>792
それについては過去ログみれ。
漏れはEliteつかーてるよ。
スペアを買うか考え中。
794 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/23 23:13 ID:jViJmeZi: >>790
国内メーカー品でも、キーボード自体は台湾製やシンガポール製
がほとんどだっての。少なくともここ数年のはね。
795 名前： ~ 投稿日： 01/12/23 23:18 ID:6oBz90T/: >>794
いや、それはいちいち言わなくても、パーツの製造元が海外なのは当たり前のような．．．
国内メーカー品＝パーツの製造国も一部でも日本製はもはや極少数だし．．．
796 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/24 02:19 ID:Sm77oMRg: ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19163056
これってどうですか？
入札しようかと思ってますが。
797 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/24 02:40 ID:V/149d12: >>796
よし！おれが入札してやろう。てのは冗談で、
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/ibm84key/index.html
みて判断してや。
798 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/24 11:27 ID:9R+zRg1d: >>778　>>781
値段の違いといえばNECの98配列と106の値段の違い…。
前者は9800円なのに後者は2万円…後者のほうが生産が多かったはずなのに…。
（後者は旧モデルの標準キーボードだった）
799 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/24 12:29 ID:U4a9BsOC: テンキーがなくて、なるべく幅がちいさくて、
キーは標準ピッチで、ストロークもあって、
リターンキーの面積が２．５キー分以上で、
リターンキーが一番端っこもしくは、リターンキーの右側があいている
キーボードって、ないっすね。
さがしてるのに・・・・・・・・・
800 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/24 12:44 ID:vYmM2FJV: HHKじゃ？
801 名前： intel 投稿日： 01/12/24 12:59 ID:o27fXB9x: Intelのキーボードはアメリカ，カナダ向けしか出してないけど
実は日本製．
若松で逆輸入品を買った．
キーはメンブレンで富士通高見沢っぽいけど実際はどこが作ってるんだろう？
802 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/24 13:42 ID:vYmM2FJV: どんな感じだった？
Intel outsideってちょっといいかも。AMD inside。
803 名前： intel 投稿日： 01/12/24 13:48 ID:o27fXB9x: >>802
ああ，打鍵感が富士通高見沢っぽいんです．
当然英語キーボード
804 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/26 14:50 ID:0b0vsMUl: age
805 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/26 21:43 ID:pW2J/TAK: 最近キーボードの｢Ｊキー(ひらがなのま)｣がたまに反応しません。
キーボードを新品に買い換えても症状は治りませんでした。
おーたーすーけー(ToT
806 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/26 23:55 ID:UPRAhvWd: 富士通高見沢って何？
807 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 00:30 ID:6cCMBeco: >>806
おいおい、検索してみて。ヒントはアルフィー。
808 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 00:52 ID:QFw8KrXk: 現社名、富士通コンポーネント。
http://www.fcl.fujitsu.com/index_j.html
809 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 01:12 ID:vu50VKy3: >>808
情報サンクス

>>807
おいおい、違うだろ(w
810 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 05:16 ID:AuAnQfsA: Enter,Tabキーが左右についている英語キーボードってありますか。
エルゴノミックだとなお良し！　＜今MS-Eliteつかーてるよ
811 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 09:20 ID:gpn0DX83: >>794
>>795
Ｆ社はちゃんと日本国内でも鍵盤の製造を行っていますよ。
たまに国内生産した鍵盤に　Ｍａｄｅ　Ｉｎ　Ｍａｌａｙｓｉａ　なんてラベルを貼ることもありますけど。
プラットホ○ムの８５７９やエ○コムやオ○デ○オテクニカの１４２０は国内生産品です。
812 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 09:39 ID:OK9/eHvZ: >>811
そんなのはごく少量だと思われ・・・
813 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 10:16 ID:hGQye+Gg: がいしゅつだが
ＢＴＣ　5100C
カーソルに難あるがこれ最強　安いし。
814 名前： ８１１ 投稿日： 01/12/27 10:40 ID:gpn0DX83: >>812
いんや、それでも月産数万台はいくと思われるが
ちなみに去年いたとこはだいたい月に2万台
815 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/27 12:45 ID:nDJwWpMn: FILCOの翼買ったんだけど
うるさい＆安っぽい・・
816 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 16:31 ID:eqSKNDuk: >815
もうちょい詳しくプリーズ
817 名前：桃屋投稿日： 01/12/27 19:08 ID:4uneAz9/: >>813
俺もBTC5100C愛用してるよ。FnキーがCtrlとAltの間に有ったらもっと良いんだが。
そういえばどっかのサイトでFnキーを移動する改造してたっけ。
818 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 22:01 ID:y5die5PZ: >>815-816
参考までに家のキーボードはFILCO「昴」です。
半年前\6800にて購入。
「カチャカチャ」という音が、表現として一番近いかと思います。
確かにメカニカルといえばまさしくメカニカル的なタッチ・音なのですけれど、人によってはちょっと安っぽく感ずるかも。
あと、やかましいです。相当。
何でも良いからとりあえず「メカニカルな」キーボードが欲しいという人以外にはオススメ出来ません（←やや語弊有り。）

最近２度３度、上等な富士通キーボード触る機会がありまして…、確かにアレは良いものだ。
819 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 22:11 ID:UBBE/BxF: >>818
FILCOのは個人的に右シフトが狭すぎて嫌ですね。あれが何とかなればキータッチは
まぁ許せる範囲かな。
カチャカチャうるさいのは鉄板を入れてないからかな・・・せっかくメカニカルなん
だから、もうすこしコストをかけてほしいよね。
820 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/27 22:20 ID:EsJLPnWN: >>817
そうか？漏れはFnは一番左下のほうが好き。
821 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/28 02:20 ID:k1W46Y3g: ＦＩＬＣＯのキーボード、ビールぶちまけてしまって
究極奥義、丸洗いした。結局復活しなかったが
驚いたことに、クリック感が全部抜けてしまっていた（乾燥後）。
822 名前： 816 投稿日： 01/12/28 18:04 ID:0OXcClWn: FILCO 欲しいと思ってたんだが・・・
823 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/29 18:03 ID:B1YKSSYT: 秋葉原でキーボード探すなら、ここ行っとけ！って店ありますか？
クレバリー２号店（？）はたくさん置いてあったけど、
みなはどこ回ってるの？（秋葉原以外でも可）

ちなみに、BTC-5100C（使用中）みたいな日本語キーボード探してます。
824 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/29 18:34 ID:ChL4DmDg: >>823
英語キーボードメインだけどぷらっとほ～む
ＩＢＭの出物がある（こともある）若松地下（７Ｆもチェックかな）
あきばおー（怪しい台湾キーボード＋PS/2の MS Elite）
神田川（うなぎ屋）の向かいあたりの店（名前忘れた）
825 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/29 19:14 ID:pIC/H62B: ぷらっとほ～むで不治通コンポのミニキーボード狩ったら、ガワが歪んでて
激しく鬱・・・

＃両シフトキーに対して、中央部の「N」「B」キー辺りが下凸に湾曲・・・

交換対象になる？これって。この程度、っちゃあこの程度で済む話かもしれんけ
ど。ゴム足よりガワが先に机に接するからゴム足の意味ナシ（ｗ
826 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/29 19:25 ID:jAbEzDmE: どうやら最近のFILCOはパチもんALPSらしいとのこと・・・・
ちょっとショック。とゆうーかガッカリ。
せっかく国内で頑張っていたのに・・・
827 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/29 20:42 ID:BrpYeU/E: ＦＩＬＣＯの「隼」のキータッチはどんなものでしょうか。近くのパソコン
店には、「翼」と「昴」しかないのです。このふたつと比べたらどう
でしょうか。ちなみに、私はカシャカシャ音が大きくて、よりクリック
感がある「昴」の方が「翼」より好きなのですが。
828 名前： 823 投稿日： 01/12/29 21:40 ID:h0zv6rNg: >>824
ありがと～！
休み中に行ってきます。
他にいい店知ってる人いない？
829 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/29 21:54 ID:jAbEzDmE: >>828
とりあえずネオテック。で、チェリーとかIBMメカニカルを触ってくるのが吉。
買わなくていいからドンなもんか触ってくるといいよ。
830 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/30 03:53 ID:iPHjkYyW: 英字キーボードのススメ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005096493/
831 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/30 14:23 ID:OzQC3m5Q: >>830
何故そんな糞スレを紹介するか非常に理解に苦しむ。
832 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/30 22:49 ID:gyiZdi+w: HHK Lite3980円だって。
お好きな方にはたまらないかと。

http://www.plathome.co.jp/shop/index.html
833 名前： 823 投稿日： 01/12/30 23:09 ID:o3xrJqJu: >>829
ありがと！！
チェリーとか、名前は聞いたことあるけど、
まだ触ったことないので、興味津々です…

正月とか店があいてればいいのだけど。
834 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/30 23:27 ID:oQC6lFwF: なんか100円のジャンクで買ってきたIBMの5576-B01というのがやたら使いやすいです。
中を開けたらMITSUMIのOEMらしいんですがMITSUMIと言うメーカーは
今出ている現行品とかでも評価は高いですか？
そうならば探してみます。
835 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/30 23:54 ID:Kl1I4p+3: 今日いろいろ触ってきたらsneとかいうとこのメカニカルが静かで感触もいい感じだった。
ただキー配置とキーの日本語表示がなー。あの感触でスタンダードなの作ってくれないかな。
836 名前： 名無しさんR800 投稿日： 01/12/31 00:34 ID:Hxk2fQuG: 黒いのが出たというので、今日ネオテックで Cherry のミニキーボードを買ってきた。
ノート用キーボード並みのサイズなのにノンクリックメカニカルなのね。ちょっと面白い。
837 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 05:35 ID:9Y7pXHil: この前ネオテックで初めてSpace Saver84keyと85keyを触ったけど
品があるね。今までにないキータッチで重厚というか、いつまでも触っていたかったよ。

HHK2か84keyと85keyのどちらを買おうか迷うね。
838 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 07:07 ID:HwvTSAn5: どこかにNMBの純白メカニカル触れる店ないかな。
キヴォンヌ。
839 名前： RT8756Cかな？ 投稿日： 01/12/31 07:47 ID:hKe17KWC: >>838
それだけで通じてしまう自分に鬱。
多分ないと思われ・・・アレなら触らずに買ってもいいかな？・・・と。
840 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 11:16 ID:Cx0ZipY/: >>838
自分で輸入しれ。そろそろ無くなる。
841 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 11:25 ID:rA6qV+7j: オイラは今年の始め、「今年はキーボードがブームになる！」と
友人達に宣言したさ。
結局ブームにはならなかったが、そのきざしはあると
勝手にデムパを感じている。

「いつも時代を先取りしてしまうのさ」と言い訳を言いつつ
来年は流行るかなあ。
842 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 11:46 ID:UTo+auZ5: このｽﾚの影響でspacesaver84key手に入れました。
ｷｰ打つのがｽｹﾞｰ楽しい
843 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 14:52 ID:VTuZm/q5: >>836
白いの持ってるんだけど、違うのは色だけでしょうか？
ネオテックのページ見ると、型番は同じだけど。
844 名前： 836 投稿日： 01/12/31 15:24 ID:1rJLNjpw: >>843
白いほうをちゃんと打ってないんでタッチまでは判断できないけど
店頭で見て触った限りでは同じ物だと思います。
845 名前： 843 投稿日： 01/12/31 15:40 ID:VTuZm/q5: >>844
どうもです。おそらくそうでしょうね。そのうち見に行こうと思います。
846 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 20:39 ID:j+3PU6PT: もう、生産中止みたいですが、漏れはぷらっとほーむで売っていた、
富士通製のFKB-8530-701 \14,800.(およそ)を愛用しています。
在庫処分らしき時に\4,800.で２台購入　（ｗ

エルゴノミックタイプ（巨大なパームレストが付属、取り外すことも可能）で
英語104key、Enter,Backspaceは細長いタイプです。Enterの上にはbackslashです。

キーバインドはWindowsそのままではちょっと使いにくいので変更しています。
（使用ソフトは猫まねき）
Capslock,Alt=Ctrl　:　Ctrl=Alt　:　右ウィンドウズキーはIME起動（単独キー）
Escとチルダは、Windowsアプリでは、Escが結構、ウィンドウクローズにアサインしてある、
ことが多いので、そのままにしています。
（Escまでの距離がこのキーボードの場合はわりと近いこともあります。）

マックも漏れは使ってるので、AltとCtrlの交換はかなり、楽になります。
キータッチも非常に満足していますが、生産中止したみたいなのが残念です。
847 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/12/31 20:58 ID:n+wSzXpl: このスレ見て、101/104のAX化やりました。

そこで気付いたのですが、右Altキーって右薬指で打鍵する
もんなんですね・・・
気付くまで右手親指を使っていたので使いづらかったです(^^;
848 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/01 00:58 ID:c3xqKe2c: Omnikey101を手に入れたいんだけど
海外からの通販で手に入るの？
いい店あったら教えて。
849 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/01 12:14 ID:iTFupbff: >そこで気付いたのですが、右Altキーって右薬指で打鍵する

私は右手首を捻って小指のつけ根で押しています。
ついでに左Ctrlキーは左手首を捻って押してます。
101キーはAltやCtrlキー回りが空いますから太い
つけ根でも押し間違い無し。
850 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/01 14:58 ID:OpMxLRoU: そうやね　
851 名前： Ｍｏｌｅ 投稿日： 02/01/02 12:51 ID:wflBVGJc: 叩いても　とっても静かな　キーボード！
ないかなぁ…
852 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/02 13:29 ID:JMf4fL9Z: >>851
型番とかわかんないけど、防水のふにゃふにゃキーボードはどーよ

あとは、キーボードカバーつけるとか

キータッチはさいてーだがな（藁
853 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/02 13:51 ID:9QpUKP4J: 富士通のFKB8745-101はいいよ。
タッチが湿った感じのするメンブレンは癖になる。
RT8756Cからこれに換えてずいぶん幸せになれた。
854 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/02 16:10 ID:aeDb9os7: やっぱキータッチはロジクールが最強だと思う。
メカニカルは買ってみたけど自分には全く合わなかった。
855 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/02 16:42 ID:2XNkra3z: 最強。
856 名前： 不思議なデバイスさん 投稿日： 02/01/02 17:23 ID:J3fFi/aQ: >>853 ﾌﾑ
8745、確かに悪くない。まあ、好き嫌いの分かれるタッチだと思うけど。

が、俺の買った8744（8745の日本語キー）ガワが歪んでて激しく鬱。で、
クレーム付けに店に持ってったら、在庫の8744/8745すべて同じようにガワ
が歪んでるでやんの。全く完全に鬱だ氏のう。

ちなみにHKT-7600にはそんな歪みがないからロットによるのかも知れんが。

#HKT-7600＞8744のドリキャス版（藁
857 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/02 19:31 ID:xKoQpjeD: WINDYのVANGUARD V101b
を買ってみました。

109キー（ウィンドウズキーと右ボタンキーを重宝してるため、１０９を選択）
キー配列はカスタムなし
電源オフキーとか、そういうのもありません。
質実剛健

基本キーピッチ19.05+-0.5mm
インターフェイス PS/2

・打鍵２０００万回をクリアする高耐久性。
・打感の鮮明なフィーリングの追求
との謳い文句。

メーカーのＨＰには「静粛性を重視」ともありますが、打鍵音は、さほどに静かという訳
ではありません。

打感は良いです。カチャカチャと心地よく叩けます。

１０９の標準配列のキーボードを探している人には、
考慮候補の一つとしてオススメできます。

ところで、珍ボタン・不要ボタンを言われている、右ボタンキーって使ってる人
どれくらい居るのでしょうか？
私はエクセルの「形式を選択して貼り付け」を呼び出すときなどに使用しています。
もう、右ボタンキーなしでは、エクセル触りたくありません＾＾；
858 名前： 857 投稿日： 02/01/02 19:47 ID:xKoQpjeD: あと本体がズッシリしてるので、安定性も高いです。
また、キーリピートが少々重めに設定されてるようです。

下は5秒間「A」を押しつづけた時の入力数。
キャレットを移動させるときに煩わしさを感じることがありますが、
リピート皆無よりは、私的にはありがたい感じです。

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
859 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/02 20:00 ID:HydB8QTI: すいません、CutKey使ってる人って居ますか？
860 名前： HHK2ユーザ 投稿日： 02/01/02 23:57 ID:P2rW7Moe: しかたなくWindows環境で仕事をしている方なら、HHK2 に xkeymacs を加えると理想に近づけるかもしれません。
861 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/03 00:55 ID:7zOqHjmi: 窓使いの憂鬱…
862 名前： 857 投稿日： 02/01/03 10:25 ID:puccFWZR: キーリピート間隔の設定、間違い。
リピートが遅いのは、単なるリソース不足でした。

失礼致しました。
863 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/03 18:40 ID:eDoN0YVd: >857
>右ボタンキーって使ってる人どれくらい居るのでしょうか？
「右ボタンキー」？「Application」キーのことですかね。使わない人はまったく
使わないようだけど、おれは使ってるよ。マウスがずれるような場面で便利かなと。

>打感の鮮明なフィーリングの追求
ただのメンブレンに見えるんだけど、何か工夫でもしてあるのでしょうか？
864 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/03 19:30 ID:by7jixAj: >右ボタンキーって使ってる人どれくらい居るのでしょうか？

拡張子のついてないファイルを、Shift＋右ボタン、e、notepad、[Enter]
で開くとか、SendToに送り込むのに使うね。
たまに106キーのパソコンとか、右ボタンキーを受けつけない某リモートソフト
を使うときには、Shift+F10で代用してる。
865 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/04 03:15 ID:oTVl+n3b: Excel の「形式を選択して貼り付け」は Alt + E ・ S でやってる。
866 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/04 07:44 ID:0D7dew/Z: 現在NMBのRT8255CWE+（多分）と言うキーボードなのですが、
RT8255CW+との違いって何なのですか？
867 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/04 21:48 ID:/RwA2v0V: 教えてくんで実にすみませんが、
USBでメカニカルのものって選択肢がすくないように思うのですが、
何か良いのありませんでしょうか？
868 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/04 22:43 ID:KqIRZ+FO: HHK2でなく85key space saver購入したぜ。
選んで正解だったと実感してる。
だっはっは。
869 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/04 23:23 ID:0WHn2V8I: >>867
さくらんぼ。
870 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/04 23:26 ID:4/Lqb15r: >>867
PS/2キーボードを、PS/2→USB変換器経由で使うってのは駄目？

ジャンク屋で\500で買ってきた変換器経由ですがA01が問題なく
使えています。
871 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/05 08:38 ID:wjrsy9Z+: >>868
だろ、いいだろ。でも左シフトキー小さくて悲しいよね

>>870
あ、それ欲しい。別途電源とか必要？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
872 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/05 09:25 ID:E5IlwR/C: >>871
870ではないけど、Justy のを使ってる
電源は USB から供給、問題なく使えてるよ。

USB タイプの CPU 切り替え器使ってるんで必需品となってる。
873 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/05 09:47 ID:wjrsy9Z+: >>872
ありがとう。探してこよう
874 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/05 19:30 ID:uDYTlWTh: >870
オレもノートで変換して使ってるけど、"\" と "_" キーが無反応。

USB キーボードのドライバを使ってるのがイカンのかな？
でも本体のと区別がつかなくなるから、PS/2 ドライバにはしたくないのねん。
875 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/06 14:58 ID:ZJqwHoXU: FKB8745-101のBackspaceキーだけど
端のほうを押すとひっかるの俺だけ？
876 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/06 15:10 ID:RAePwsfN: これはどうよ？使いやすい？？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000422/image/msik2.jpg
877 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/06 16:00 ID:6azzf1uv: >>876
普通
878 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/06 17:23 ID:UPFfwspk: テンキー無しのナチュラルキーボードみたいなのってないかなー
欲しい欲しい。
879 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/06 18:39 ID:rQDzrAJw: 便利ボタン無しのナチュラルキーボードがホスィ
880 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/06 21:42 ID:gXVjPNam: ここの書き込みを見て，5576-A01を手に入れました。

使ってみて，さすがに評判がいいキーボードは気持ちいいな，と
思いました。

結構打ちごたえがあるキーボードなので，使っていくうちに指がつかれて
くるかもしれませんが，今はとても満足しています。

ああ，このパコパコ感が快感……。
881 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/06 23:13 ID:XjSN8GzB: >>879
Eliteがあるじゃん
882 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/06 23:29 ID:RAePwsfN: 便利ボタンなんてあっても使わなきゃいいだけじゃん。
違うか？
883 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 00:51 ID:+HWZcMeD: テンキーと便利ボタン無し、メカニカルなエルゴキーボードがﾎｽｨ
884 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 01:03 ID:YqnNK4gA: ↑
買えば？Kinesis MaximとかcherryのG80-5000とか、、、。
885 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 01:10 ID:+HWZcMeD: あ、そんなのあるんですね。ｽﾏｿ
調べてみたら、なかなかいい値段してますね・・・
886 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 02:38 ID:T0n7CDDb: >>884
これ使った事ある人いる？
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ
887 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 11:39 ID:dnoSH6ui: >>875
スライダーのオイル切れかリンクはずれと思われ
不死痛のキーボードは簡単にキーがはずせるから掃除が楽
キーをはずすときはスライダーが欠けないように注意することが必要
スライダーが欠けると感触が変わってしまいます。
ぬき方はキーとスライダーが別体になっている物はキーを斜め上に
引っ張るような感じに
スライダー一体型はキーを回すようにしながら垂直に引き抜くよう
にする（ＩＣ抜きを利用すると楽にはずせる）
888 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 11:55 ID:AgA7BjXt: ノートPCのようにキーが薄いものってないでしょうか
889 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/07 15:36 ID:hOQo8p7Q: 鈴木あみが再デビューするらしいＹＯ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020107-00000001-spn-ent
890 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 15:52 ID:XR/Ge6Kg: 鈴木あみってメンブレンタッチですか?
891 名前：　投稿日： 02/01/07 15:56 ID:u0zK36sk: ふにゃふにゃなタイプですが、他にないことにおしきって底をつくとき声が出ます。（笑
892 名前： むはらじゃ帝王 投稿日： 02/01/07 16:59 ID:He9Nbvsy: ７００円とか９００円のキーボード使って汚れたら買い換えています。
千円未満でいいキーボードの話をしませんか？
893 名前：　投稿日： 02/01/07 17:43 ID:rdNmc8/x: DVORAK配列使ってる人いる？
普通のキーボードに戻れなさそうでこわいなぁ。
親指シフトを使ってる人も、学校や会社でPC使うときはどうしてるの？
894 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 18:32 ID:+eR+kNEi: kinesis慣れると（デボラ配列じゃないよ）
普通の形のキーボード使ってるとすごく窮屈に感じる。
使えなくなるってレベルではないけど・・
895 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 18:32 ID:z/F228YZ: マイキーボードをいつも携帯してるんだろ。
896 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 18:34 ID:lMzpS7pJ: Kinesisは持ち歩けねーよ(;´Д｀)
897 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/07 18:37 ID:ZlclPsFj: この歳になってわかったことがある、ブラインドタッチが出来ないのを
キーボードのせいにしていたのがそれは違う単に自分が下手なだけ出ると
だから今の僕のお気に入りの？きーボードはソテクのヘニャヘニャキーボード
である、結局これで充分なんだよ（ｗ

なんでもいいやキーボードなんって。
898 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 19:52 ID:b5xCqThu: kinesisはキーは打ちやすいんだが、キー配列がいまいちだな。
899 名前：　投稿日： 02/01/07 19:55 ID:rdNmc8/x: >>897
自分は路地のセパレートキーボードを使うようになって、
無理矢理ホームポジションに手を置くようにさせられて、
タッチタイプが出来るようになりました。
900 名前： アジシオ 投稿日： 02/01/07 20:16 ID:WhSOlx8h: >>898
矢印とか？あれはあれでなれるとキーボードを見ないで使えるから便利かなぁ・・・と。

>>896
前にどこかで、持ち歩いている人のサイト見たことありますよ。
電車に置き忘れて、号泣してましたｗ
901 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 20:27 ID:QwjfzTJD: >>897
そだよ。所詮自己満足。
もっと早く気づいてもいいね

>>899
俺はElite使うようになってミスタイプが減った。
普通のストレート配列のは手首を無理やり曲げているようで好きになれなかった。

でもSpeceSiverには興味ある。
902 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 20:30 ID:+HWZcMeD: >>901
そんなのあるの？俺も興味アリ
903 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 20:39 ID:yUiKvXMd: 作りの悪いキーボードを使って8時間も入力し続けると気持が悪く
なったりする。一番金かけてるのは、キーボードとモニタだよ。
使いにくかったらすぐ捨てるし。
904 名前： アジシオ 投稿日： 02/01/07 20:51 ID:WhSOlx8h: >>903
贅沢な！ゆるさん！！
俺にくださいませ。

たしかにキーボードもモニタも重要ですが、
最近マウスの方がもっと重要なんじゃないかって気もします。
エクセルとか使ってるとマジで腱鞘炎になりそう。
905 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 20:54 ID:+Of7UZZI: >>904
ファンクションキー使ってない？
もしかして、セル内の内容修正の為にマウス使ってたら．．．ﾌﾟ
906 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 20:56 ID:+Of7UZZI: >>899
Eliteはある意味使いやすいよね。
ホント日本語ＫＢってなぜに使いにくいのって回答が、Eliteにはあるのかもしれない。
907 名前： アジシオ 投稿日： 02/01/07 21:21 ID:WhSOlx8h: >>905
ｳﾜｰﾝ

ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰﾂｶｯﾃﾅｲﾖ･･･いまからイルカさんと戯れよう・・・
908 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 21:29 ID:yUiKvXMd: >>904
>エクセルとか使ってるとマジで腱鞘炎になりそう。
あー、それ分かります。ノートでエクセル使った日にはストレス溜りまくり
ます。こちらは文書かきとコーディングばかりなんで、変にタッチに癖があ
ったりする鍵盤使うと疲れる具合いが思い切り酷くなる。

外側に金かけないで、キースイッチに金掛けてくれよん > メーカ。
909 名前：　投稿日： 02/01/07 21:42 ID:+Of7UZZI: >>908
激しく胴衣。
ちなみにＮＨＫ連続ドラマ「ＥＲ」の病院にたびたび登場しているのは、
Ｍ＄のＮａｔｕＫｅｙでした（Ｅｌｉｔｅではない模様）
～三平のちょっといい話～♪ ←よくねぇぞｺﾞﾙｧ
910 名前：　投稿日： 02/01/07 21:47 ID:+Of7UZZI: >>907
ちなみにウチはクリップ野郎？です。
ビコビコうるさい．．．
911 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/07 23:04 ID:dnao9dE5: 結局、最もよさげなキーボードってなんだ？？
912 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/07 23:08 ID:+Of7UZZI: >>911
使う人それぞれってことでしょう。
でなければ、こんなにたくさんの種類出回らないもん。
それにしても、最近のキーボードってどうしょうもないの、多いよね。
メーカーは本物志向へいってくれないのでしょうかね。
玄人志向へは絶対逝って欲しくないですけどねｗ
913 名前：ｖｖ投稿日： 02/01/07 23:15 ID:LMzJul/p: XPインストールしたところ、＠を押すと「が出ます。
キーボードの設定が悪いようです。
なおししかたを教えてください。
914 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/08 01:01 ID:h3Dm9Qfl: >>913
英語キーボードのドライバが入ってる。ドライバ入れなおせ。
915 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/08 01:35 ID:xoypHar4: >>908 904
エクセルはキーボードだけで、かなりの操作ができますよ。

エクセルのオススメショートカットキー
・ＣＴＲＬ＋Ｄ…上のセルと同じ値をコピー
・ＣＴＲＬ＋矢印…各方向の終端にセル移動
・ＣＴＲＬ＋１…セルの書式設定ダイアログ

あれほど、ショートカットの使いがいのあるアプリはないです。

鼬飼いでした。スマソ
916 名前： 875 投稿日： 02/01/08 08:39 ID:WxRIoFUj: >>887
レスありがとう。キートップを外してグリスを塗ったら直りました。
でもBackspaceキーって、コの字ハリガネ（リンク？）を仕込める仕様に
なってるけど、俺のはハリガネ入ってないっす。設計上問題ないから省いたって
ことなのかな。
917 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/08 12:57 ID:5lz+D5Ca: >916
BS キーが横長なの？
918 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/08 13:10 ID:fzR6Ew80: >>917
英語キーボードの多くは横長ですが何か？
919 名前： ８８７ 投稿日： 02/01/08 16:30 ID:8I8fggx7: >>916
図面を見てみないとリンクが無いキーなのかはわからないがキートップの裏に
リンクを取り付ける白いプラスチック製の金具が無ければリンクは無いということで
ところで、そのキーボード本体のラベルにある型格・製造国・Ｓ／Ｎはどうなっていますか？
920 名前： 916 投稿日： 02/01/08 19:50 ID:WxRIoFUj: >>887
PN N860-8745-T101
MN FKB8745-101
SN Q5009314
MADE IN MALAYSIA REV 01A
ぷらっとホームの通販で買いました。
921 名前： アジシオ 投稿日： 02/01/09 07:15 ID:hapkf5z1: >>915
ありがとう！
これからはショートカットマスターを目指してみるよ、
その手始めにKensingtonのExpert Mouse Pro買っちゃおうかな・・・。
922 名前： ８８７ 投稿日： 02/01/09 09:16 ID:+a4BTMH2: >>920
型格確認しました
ttp://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8744.pdf
マレー産の去年製造のキーボードですか
このキーボードならリンクを省かれているかも知れないですね
前いた会社にいけば図面があるんで、かくにんしてみます

それにしても、富士通コンポーネント制のキーボードを使ってる人
多いですね。ちなみに自分はＮ８６０－８５２０系を使ってます。
中古やジャンクで見つけるたびに購入しているので何台あるかは
把握していませんが、ほとんどが日本製なのと打鍵感の良さから
手放せなくなっています。
923 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/09 09:19 ID:2Z5avIW8: http://den2-topre-unet.ocn.ne.jp/product/keyboard/106KB.html
↑これ使うっている人いる？
924 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/09 12:04 ID:4q0dpM24: >>923
激しく激しく激しく激しく既出。
もう923のケツを鉄板入りのワークブーツで思いっきり蹴り上げたい気分。
925 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/09 12:08 ID:64tD69jX: ＞923
それ値段はいくらぐらいするんですか？
926 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/09 16:34 ID:LZoZYpBE: http://den2-topre-unet.ocn.ne.jp/product/keyboard/106KB.html
これってどうなんでしょう？
927 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/09 19:30 ID:KBn24mOJ: >>878
テンキー無しのエルゴノミックとなると、これはどう？
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/goldtouch.htm
時々投げ売りされてるみたい
928 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/09 21:42 ID:3tVPUqCv: >>923
はいな。
>>925
どぞ。
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/
>>926
いえ、側はぷらすちっくです。
929 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/09 21:50 ID:hNq6sHly: 101keyなら買うんだけど…104でもいいや
930 名前： 878 投稿日： 02/01/10 01:08 ID:XWtlWfcN: >>927
おお！それいいな～
理想的かも。　情報thanx!
931 名前： 928 投稿日： 02/01/10 03:48 ID:pcBLcItX: ちなみに、無理矢理101として使ってます。
932 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 04:12 ID:vcuua981: >>927
それホスィ
933 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 04:13 ID:vcuua981: あ、>>927のリンク先の

> ツクモeXで特価1.779K（税別）

これ間違いだよね・・・
934 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 04:23 ID:IP5fJBua: 開き角度付けるならそうでもないんだけど、
盛り上げると、パームレスト欲しくなるよね。
935 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 05:15 ID:zpw3d05d: >>933
それ、小数点…
936 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 13:46 ID:evRqM+1H: >935
小数点でもある意味間違いだな
素直に \1,779- にすりゃいいのに
937 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 19:19 ID:Yq3jHRlu: ジャスティーはキーボート傾ける足がすぐバカになったよ
938 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 19:38 ID:YKJ0WPwg: 使ってるヤツに似たのでは？
939 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/10 22:20 ID:ZPv3hMbi: ジャスティー、つうても、メーカー様々だしなぁ。どれよ。
940 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 00:10 ID:l4VZQDti: >>927
\1,779なら欲しいな
売ってるの見かけたら教えてクリ　ゴルァ
941 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 07:03 ID:S/+LYNMV: >>940
日本橋のジョーシンだっけな、そこでみた
キータッチがあまりにアレなんで買うのやめたんだけど
942 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 10:26 ID:l4VZQDti: アレなのか・・・
Eliteに留めておくべきか・・・
943 名前：投稿日： 02/01/11 11:14 ID:9s8Dsz3d: SpaceSaverIIってトラックポイントが動作しないように出来るんでしょうか？
あのサイズと格好は魅力的なのですが、トラックポイントはいらないので…
944 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 11:59 ID:0IvTZ/ne: >943
キーボードから二股のケーブルが出ているから
トラックポイント側の端子は接続しないでキーボード側の端子だけ
PCに接続すればいい。
945 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 12:02 ID:AkKZKBt8: デバイスマネージャーでマウスを殺せばいいんじゃない？
946 名前： 943 投稿日： 02/01/11 12:08 ID:9s8Dsz3d: >>944
なるほど。ケーブルが二股になってるんですね。
マウス側の端子を刺さなければいけるんですか。

>>945
その手もありましたね。
デバイスマネージャーで殺しても不都合は無いんでしょうか？

お二方レスありがとうございます。
いけそうなんで直販で注文してみます。
947 名前： 941 投稿日： 02/01/11 18:42 ID:uxpZXbu0: >>942
Elite使ってます。最近これ以外のキーボード使うと肩がしんどいですね
予備にもう一個買おうかと思ってるくらいです
948 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 19:40 ID:3KjWZFUE: >>936
kとKの違い？
ま、そんな細かい事気にするなって

>>942
俺的にはEliteもアレなのだが・・・
なんかタッチがゴムっぽい
ま、人それぞれだから試しにGoldtouchも触ってみれ
949 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 20:45 ID:ooEp1o95: >943
SpaceSaverIIのトラックポイント側端子をささず、
ドライバー入れないで、OS付属のドライバーで使用しています。
問題なし。OSはWinXPです。
950 名前： WITBK 投稿日： 02/01/11 22:41 ID:4IjOYgcv: ここから www.cdw.com
これの http://www.datadesktech.com/education_base.html
LF2800 てのを(USB, tenkeyタイプ)
できるだけ安く個人輸入しようと思うのだが、誰か共同で買いませんか。
モノ自体についてはPS2バージョンはCOM3, TZONEDIY でいじれる。
USBのトラックボールタイプのは、ぷらっとほーむに(いじれん)。
※トラックボールはこのメーカーの別製品ので使ったことがあるが
　ホコリとかに弱いし個人的には好きじゃない

キータッチはメンブレンみたいだけどメカニカルに近く、カチカチうるさくない
メカニカルという感じ。キートップがグラグラしない。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/10/n_assiston.html
キーボードをブラインドタッチで使いまくる人(俺)には
疲れないっていうメリットがあるんじゃないかと思ってる。
タイプミスは多少増えるだろうけど。
ちなみにぷらっとほーむでは輸入販売の予定は無いとか言われた。
951 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 23:02 ID:yPsFvsN7: ちょっと質問なのですが、ＡＴ接続の英字キーボードを、PS/2に変換し、
さらにUSB変換ｺﾈｸﾀをかませて接続してまともに動作するでしょうか？
952 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/11 23:15 ID:oJJX/bew: >>951
つーか、問題になりそうな部分がみあたらないが。
953 名前： 943 投稿日： 02/01/11 23:39 ID:OdDj2yug: >>949
レスありがとうございます。
やっぱトラックポイント側の端子を刺さないと大丈夫なんですね。
私もWinXPなので、さらに安心しました。
今日IBM直販で注文しましたので到着が楽しみです。
ありがとうございました。
954 名前： 951 投稿日： 02/01/12 04:44 ID:h6JtxsoI: >952
いや、変換ｺﾈｸﾀ二つもかませて大丈夫か心配だったので…。しかも英字ｷｰﾎﾞｰﾄﾞですし。
どうもすみません。
955 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 05:35 ID:KlHgsP3b: 84 key Space Save高いなあ・・・。本当にこんなに価値があるのかなあ・・・。
とか言いながらも今注文してしまった漏れ。
956 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 06:44 ID:wQmBBgO3: Eliteつかーてるけど・・・
俺的にはSpaceSaverはトラックポイントが魅力だな。
手をホームポジから動かさなくてすむし。＜Librettoで実感した

でもEliteのスペア買うつもり（W
957 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 06:57 ID:aYrytquR: ＞Librettoで実感した

ああ、あの手垢で汚物になってる奴か
958 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 07:06 ID:K4zxv0YM: http://www.logicool.co.jp/cf/press/press67.html?x=219&y=74
↑使ってみたいなー、PS2用って事はUSBだしょ？ならドライバさえ提供されれば
PCでも使えんだよね。ワイヤレスだったらもっと良いのに。＜それっぽくて
早く触ってみたい。
959 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 15:50 ID:iR4LVvnD: 5576-001 (94X1220)が\380で売ってたよ。ﾜｼｮｰｲ
税込み\399(笑　状態もきれい。
メカニカルキーボードってもんを買ったのは初めてです。
960 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 17:46 ID:QDNsvLCR: エリートって
エンターキーがでかくないね
やりにくくない？
961 名前： 956 投稿日： 02/01/12 23:33 ID:wQmBBgO3: >>960
使いにくくないZO
慣れだな。

>>957
なにが言いたいんだ？
962 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 23:37 ID:Zj1gbzdF: >>961
おそらく>>957は自分が脂性だと言いたいのだと思われ
963 名前： 951 投稿日： 02/01/12 23:43 ID:v0CF2iHi: PS/2をUSBに変換するｺﾈｸﾀってどこかで売ってませんか？
今日自作ﾊﾟｰﾂ屋に行って来たんですけど、売ってないって言われたもので…。
964 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/12 23:57 ID:nDGnVibd: >963
変換ケーブルなら立派な商品だが、
コネクタは入力デバイスのおまけ的なモノだと思う。
探すならジャンク屋かな。

ヤフオクでなら見たけど、高いと思うよ。
965 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 00:07 ID:mxoCzvaW: >>963
持っているのは
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
だけど、ほかのメーカーからもでてたと思う。
大きめのショップに行けばおいてあると思うんだけどなぁ
966 名前： 951 投稿日： 02/01/13 00:28 ID:qcpgHIbp: >>964-965
さっそくのレスどうもです。
私もヤフオクで探したのですけど、品自体が見つからなくて…。
PS/2→USBならたくさん出てるんですけどね。
>>965さんの紹介されたような
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
ならあったんですけど、キーボードさえ使えればいいのでなんか勿体なく…。
近くに大きな店があればいいのですが田舎なもので…。

とりあえず、もう少しﾈｯﾄで情報収集します。ありがとうございました。
967 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 03:57 ID:rvz+/z6x: ていうか９５０越えたので誰か新スレ立ててくださいです。。。
968 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 04:10 ID:RFv4MgL6: >>966
俺の勘違いなら、ごめんね。

ＡＴキーボード→PS/2→USBだよね。もしかして、例えば
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40867257
と反対なのをさがしてる？　ならダメだよ。たとえあったとしても。
969 名前： 951 投稿日： 02/01/13 04:55 ID:Oe7oXPLl: いえ、合ってますよ。PS/2をUSBに変換するコネクタを探してます。
>>952で大丈夫そうな意見があったので安心してたんですけど…駄目なんですか？
やっぱ何度も変換するとまずいのでしょうか？
970 名前： 951 投稿日： 02/01/13 05:11 ID:Yb0MWbYF: あと、ついでに４台目立てておきましたのでよろしくお願いします。

理想のキーボード 4台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010866172/
971 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 05:58 ID:RFv4MgL6: >>969
スレ立てごくろーさま。

ATとPS2はコネクタ形状が異なるだけだから、ちっこいアダプタですむ。
PS/2とUSBは信号自体のやりとり自体から異なる。
で、ちっこいアダプタが付属してて変換できるデバイスはそれ自体が共用に
設計されている。つまり、ATコネクタのキーボードではUSBの信号を処理で
きるように設計されていないだろうということ。時代的に。
逆に、USBデバイスでも共用に設計されていなければ、968のアダプタはつ
かえないってことになる。
972 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 06:44 ID:E9ludztH: ロジクールのiTouchドライバをWindows2000システムで入れたら、
不安定になっちゃったよ。

仕方がないので削除。
便利キーは使えないけど、安定しないのは論外だもんね。。
973 名前： 972 投稿日： 02/01/19 06:45 ID:E9ludztH: ああ…過去スレageてしまった。
ごめんなさい…鬱氏。
974 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 09:48 ID:JwHk7L2t: だれかいる？
975 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 09:53 ID:KuOghyXm: >>974
いるけど何？？
976 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 21:59 ID:4NTmHKGB: >>975
こんばんは。
977 名前： 975 投稿日： 02/01/30 22:56 ID:fmV+lt9x: >>976
なんだ？？
挨拶だけかよ！！
挨拶だけで3日もかけやがって！(ｗ
978 名前： 976 投稿日： 02/02/01 14:22 ID:cbBAC/Kw: >>977
ごみんに･･･
979 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 21:28 ID:iVAjzuGm: ﾜﾗﾀ
980 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 14:50 ID:D5Rc8eNV: 俺もﾜﾗﾀ。なんだよ！ほほえましいなぁ…。
981 名前： 975 投稿日： 02/02/06 20:16 ID:DE4YxMKV: >>978
久々に来てみたらまた挨拶一言だけかよ！！
・・・・・・・・
・・・・・
・・ﾃﾞﾓﾁｮﾄｳﾚｼｶﾀ。
ﾁ、チゲーョ!!ヾ(*`Д´)ﾉお前なんかに興味ﾈｰﾖ。
ﾁｷｼｮｳ!コレで最後だ!!ﾁｷｼｮｳ・・・
982 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 02:53 ID:OuMidNr5: >>978
>>981

（・∀・）ｹｺｰﾝ!

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