理想のキーボード 4台目

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1 名前： 951 投稿日： 02/01/13 05:09 ID:Yb0MWbYF: キーボードスレ、４台目です。過去スレ＆類似スレは>>2参照です。
2 名前： 951 投稿日： 02/01/13 05:09 ID:Yb0MWbYF: ◇過去スレ
理想のキーボード
http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
理想のキーボード　２台目
http://salad.2ch.net/hard/kako/991/991708948.html
理想のキーボード 3台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001347772/

◇類似スレ
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
英字キーボードのススメ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005096493/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/

◇とても適当なリンク
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Windowsのキー操作
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/bc4/futos-e/main/windows.html
3 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 10:29 ID:rU7FwWek: マシンはどう変わろうと、キーボードはこれ一本だ。ってのを教えてクレヨン。
4 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 13:28 ID:OsyqDYB/: >>3
SpaceSaver 84Key
5 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 15:57 ID:BlcuZQaL: >>3
富士通 FKB4700
6 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 16:26 ID:8UzGd7+V: オレはFKB-8579。
HHKの方がキータッチは好きだが矢印キーが欲しかったので。
7 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 17:25 ID:rvz+/z6x: SpaceSaver 84Keyをついに買った！
打ってて気持ちいい～！！
英語キー配列に慣れるのに少し時間がかかりそうだけれど、
この打ち具合のよさとキーボードの重さがいい感じ。
8 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 17:26 ID:RaPo0Got: NMBのRT6600シリーズ
一重にキータッチが好み。
ゴム椀・メンブレンで私的に一番。

10キーレスタイプ欲しいなぁ。
星野金属のは値段ぼりすぎ。
9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 17:30 ID:+JgozylG: 私のはEnterキーとカーソルキーが左手側にも付いている。
テンキーは無い。
10 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 17:35 ID:Yc6d75CJ: FKB-8579。
贅沢言えばHHKのキースイッチで作って欲しい。1.5万までなら出す。
11 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 18:07 ID:qtIoyG8e: >>3
会社じゃHHK2、家だとSpaceSaver 85Key
12 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 18:11 ID:v8IRUacG: 話外れて悪いが会社にあるたった一台のソーテック
これに付いてたチャイナ製マウスのクリック感、実にいいんだけど
同じ形のサンワサプライ製、微妙に違う　　割り込みスマソ
13 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 18:28 ID:RldLq/uE: SpaceSaver84key2台めゲット！これで予備確保
サブマシンは42H1292。でも、これデカ過ぎ！
気がつけばキーボードだけで4万超してるよ
鬱だ氏脳
14 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 20:24 ID:LZz4K/tC: >3
　人によってキーボードには好みがあるからねぇ。
漏れは機械式のタイプライターから入った人間なので
IBMのバックリングスプリング式ﾏﾝｾｰなのだが，嫁さん
などはノートパソコンを使ってきたせいかキートップが
低く，ペチペチしたタッチの小さなキーボードがが良いと
ぬかす。
　一度1391401キーボードでぶん殴ってIBMキーボードの
偉大さを示してやろうかと思うほど意見が合わない。

　ここの過去ログにはどの傾向のキーボードでも名品と言える
ものは大抵名前が挙げられているから，読み返した上で実際に
触ってみて，気にいった物を選ぶしかないんじゃないの。

ひとつだけアドバイスするとしたら，もし気に入ったキーボードが
見つかれば３枚は買っておけという事。PC関連のパーツの中では
昔の物の方が性能が良かったと言われる珍しいパーツだから。
15 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 21:42 ID:H9eFLq4W: >>14
古いキーボードほどしっかり作ってあるから壊れにくいと思うのは
あたしだけ？SonyのAXキーボードとWSのキーボードの改造品使って
ます。どちら頑丈だよ。
16 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 21:50 ID:08o4DiSt: spacesaver84愛用してるけど
ﾅﾁｭﾗﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞ興味あるな。。
17 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 21:58 ID:LZz4K/tC: IBMのバックリグングスプリングキーボードは鉄板入！
18 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 22:03 ID:W9PAz0th: >>15
実際、付属のは昔の方がカネかけてたよ。
今のは値下げ競争に巻き込まれて貧弱な作りだからなぁ…
19 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 22:14 ID:LZz4K/tC: >18
禿同
ヤフオクで万単位の値がつく日本IBMのA01キーボードだって
元々は標準付属のキーボードだ。
20 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 22:36 ID:9CmD9SCU: >>3
Kinesis Ergo Elan
21 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/13 23:41 ID:OIrC78rT: >>20
それ逝っちゃったら違う意味で他の使えんだろが！(W
22 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 00:03 ID:jyOIdYsA: >3
HTR-2106
23 名前： Elite使い 投稿日： 02/01/14 00:05 ID:CMMGCuVf: 今日日本橋のTWO TOPでIBMのバックスプリングキーボードが
二種類置いてあったよ、どれも12000くらい
非常に萌えたのだけどお金がないのでやめた、学生にはつらい出費だ
24 名前：投稿日： 02/01/14 00:06 ID:vBAJRddD: ロジのコードレスキーボード・マウスセットのやつって
レシーバのUSB端子は一個ですか？
25 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 00:20 ID:nvUsrl8j: http://members.jcom.home.ne.jp/keybow/
26 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 00:28 ID:LRGHLh4X: OWL-ZG112P
入手しやすさと優れたキータッチの観点からお勧め
27 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 00:46 ID:od5cimDt: サンワサプライSKB-J109これ最強。
友達から譲ってもらって予備キープしてる。
薄型、ステップスカルプチュア具合、キーストロークが深過ぎないところが良い。
製造(OEM元)はALPS電気ﾗｼｲ。
現在は入手難しいな…。

未だにキーボードはPC-9801VM/UVのが最強だと持ってる漏れ。
コレクションならPC-8801FAのやつ～。
28 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 00:51 ID:AB82kgKE: 中古ショップでIBM 5576－A01が\3,980でしたが買っておくべきですか？
VAIO RX付属のキーボードが使いづらくて、何か良いモノを探しています。
29 名前： 名無しさん ◆MZ2000oY 投稿日： 02/01/14 01:00 ID:9X3ADrUI: >>28
買わないと一生後悔する。
30 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 01:34 ID:AB82kgKE: >>29
ありがとうございます。明日、まだ残っていれば買ってきます。
31 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 02:20 ID:wWINq0Kb: >>25
凄い・・・こんなHPがあったとは
情報サンスクです
皆さんキーボード関係で他にお勧めのサイトなんてあったら
是非とも教えてください
32 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 02:26 ID:fZkBGoXw: SSIIのUSB版の情報ｷﾎﾞﾝ
33 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 02:40 ID:dcj6TKWV: つかってるけど、どういう情報よ？
34 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 03:52 ID:hNr6QAmo: FKB-8579とFKB-8745のキータッチは同じモノですか？
35 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 09:15 ID:IvDAIIZZ: >31
日本語で読めるので
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm
後はこのリンク集からお好みを
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/
36 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 10:05 ID:9rr4LR7g: >>34
違います。FKB-8579が日本製でFKB-8745がタイ製。でなぜかキータッチが違う。

>>31
とうとうCherryが表に出たねぇ。
37 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 12:22 ID:2CEpPGj5: 今まで、PC付属のキーボードしか使ったこと無くて、HHK Lite2を最近
買ったのですが、これって、Crtl+Alt+Del は出来ないのですか？
Crtlキーが無いキーボードは始めて触ったので…。
38 名前：　投稿日： 02/01/14 12:54 ID:Exjq35De: >>37
それって，Crtl+Alt+Del(Fn+`)ってことですか？
39 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 13:00 ID:zyodyr0I: たしかにCrtlは無いね～
40 名前： 37 投稿日： 02/01/14 13:14 ID:2CEpPGj5: (Fn+`)とは？　フリーズ時の再起動のコマンド入力です＝Crtl+Alt+Del。
それとも他のキー入力で再起動できるんでしょうか
41 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 13:28 ID:Z+fo0hwB: Fnキーを何だと思ってる
42 名前： Ｆｎ子 投稿日： 02/01/14 13:34 ID:v/dexa4P: あたしはいらないって言うのね！！
43 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 13:39 ID:zyodyr0I: マジレスしとくか。
CrtlはCtrlの事だと思うからそう解釈する。
で、Ctrl = Control ね。

ところで、Fnの事も含めてこんな事もわからないのに何で
HHK2に手を出したの？　やっぱりネタ？
44 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 13:52 ID:Z+fo0hwB: 本当に HHK2 を使いたかったのかと問いたい。問い詰めたい。
ただ、流行?の HHK2 を触ってみたかっだだけなんちゃうかと。
45 名前： 37 投稿日： 02/01/14 14:27 ID:2CEpPGj5: 丁寧にありがとうございます。出直します…
HHK2が一番省スペースだったので購入したまでです
キー配列に面食らっています…
46 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 16:42 ID:xhGH7gSk: Control + Alt + Delだね。
DelはFn + ~ とかでできるから、Control + Alt + Fn + ~
47 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 17:27 ID:eStSsYqb: >>45
あの配列にいちいち理由があるのが Happy Hacking Keyboard だからね。
まぁ 2 ではカーソルキーがついたり JIS 配列版が出たりと一般化が振興してはいるが。

ネタじゃないなら、もう少し一般的な配列のキーボードに買い替えたほうが幸せになれるんじゃないか ?
ノートのキーボードみたいな薄いやつでいいならそれなりに出まわってるし。
48 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 18:12 ID:qM1H/Em8: http://www.oki.com/jp/SSG/JIS/Prod/Keyboard/orige.html
HMB632 買ったよー。
ThinkPadに慣れすぎて平たいキーボード好きな俺にとってはナカナカ快適。

問題はmayuが無視されることだが…。
49 名前： ＧＰＸマンセー ◆Ninja4PY 投稿日： 02/01/14 21:00 ID:TPg+xvIT: ＩＢＭ　５５７６－００２
ものすごくいいんだけれど、切替器が使えないのが残念

でも欲しいのは５５７６－００３かな、幅狭いし
50 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/14 21:46 ID:vuru5l+w: >>48
使いやすそうだな。
トラックポイントも○

Thikpadと比べてキータッチはどう？
51 名前： 48 投稿日： 02/01/15 01:01 ID:XWWSlnMC: >>50
キータッチはThinkPadよりほんのわずかだけど軟く感じる。
95%ほど。ストロークその他はあまり変わらないかな。

トラックポイントがThinkPadより敏感のようで慣れるまでちょっと扱いが難しかった。
まぁここらへんはwindowsの設定で調節すればいいんだが。
52 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 02:16 ID:XF25wpyG: 今日NECのNX付属のやつ買って来ちゃった。
激安だったのにUSBハブが２つ付いてたりするのが微妙に嬉しい。
キータッチも同価格帯の怪しい奴よりはいいかな。
53 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 03:10 ID:3B9qQbBt: >>49
高級切替器(藁)は106/101系しか通してくれんからのう。
うちのi-SwitchS1もKeyboard3はお気に召さないﾗｼｰｸ、全然駄目。今更機械式の
切替器を買う気になる訳も無く、ﾁｮﾋﾞｯﾂ鬱だ。

ちなみに002と003は全然ｷｰﾀｯﾁ違うぞよ >>49。 002ﾏﾝｾ～な人は003叩いても違
和感有ると思うけど。
54 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 05:03 ID:XF25wpyG: ところで、ぶっちゃけノート以外でキーボードをUSBにするメリットって何か
あるもんなの？
マウスならまだカウントが細かくなったりするみたいだけど・・・
55 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 05:52 ID:32Y9UU3s: ハブ内蔵ならば
マウスやゲームパッドとか繋げるのですっきりする。
56 名前： ナナシさん☆ 投稿日： 02/01/15 09:43 ID:G0FKnmVO: 　長年使ってた富士通製（？）１０６キーボード、お掃除のときにキートップが
破損してぐらぐらになってしまった……。

　でもって、秋葉原で色々あさったあげく結局選んだのが、ジャンクで８００円
という、ＣＯＭＰＡＣ製ＰＣの付属と思しきロゴ入り１１２キーボード。
　う～ん、このスレには激しく逆行している気が。
　でも、キータッチ軽いし、適度なクリック感があるし、あんまりうるさくないし、
良い感じなんだよ～。
　ああ、これで余計なキーが付いてなければ。しくしく。
57 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 10:44 ID:IjHZtkHz: >>54
レガシー減らせる
机が狭いとき抜いてそこら辺に置いておける
ハブ経由なら延長しても安心
PCから出てくるケーブルを減らせる
58 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 18:04 ID:RsVD4REw: >>54
カウントが細かくなる?
割り込みで動作してるから関係ないと思われ
59 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/15 23:49 ID:FyCoK3Ug: >>58
そうとも言えないみたいよ。
ロジクール製マウス・トラックボールに付属のドライバ(Mouseware)上の
プロパティをみると、PS/2接続デバイスには[PS/2レポート速度(rep/秒)]という
項目があり、40から200まで設定可能です。
USB接続デバイスではこの項目があらわれないけれど、体感でのなめらかさは
PS/2でのレポート速度を最大限に上げた時と同等（以上かも？）なので、
接続形態や設定によってカウントは可変のようです。
余談だけど、ロジのMousewareってPS/2とUSBに同時にマウス系デバイスを
挿した場合に、ボタン割り当てや加速設定を個別に設定可能なのが便利です。
ウチではWin2000にPS/2のSpaceSaverIIとロジのUSBトラックボールを併用で、
クリック・ドラッグ動作を左手に任せるとドロー系ソフトなどでの右手の負担が
かなり軽減されるよ。
60 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/16 05:05 ID:DOEuirc1: http://members.jcom.home.ne.jp/keybow/SIIG.html
ここにのってるのってどこで買えるの？
61 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/16 06:43 ID:jYp/Nig9: プラットホームで見たけどctrlとcapsが違ってた
それ以外はソックシ＞SMK-8861 (FKB-101E)
62 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/16 08:34 ID:L0/XinCF: 取りあえず初心者は日本製かっとけ。
ヤマハとかな。
63 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/16 10:53 ID:XDHutRdB: >>62
ローランドとかKORGも良いな。

つーかDTM板に行って来い。
64 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/16 19:22 ID:bDc52sxk: >>62,63
あっはっは。
でも、楽器・エンジン・半導体etc何でもござれのYAMAHAだから、
ひょっとしたら通好みな101/106とかを作っているかも。
というか、YAMAHA御自慢の楽器職人を動員して、打鍵感や質感に
徹底的に拘ったPCキーボードを見てみたいです。
そういや、昔々はMSX陣営の一角も担っていましたね。
キーボード分離型のハイエンドMSXも出していたような。
65 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 01:40 ID:RODZOl5i: IBMのスペースセーバーのキータッチってThinkPadに似てます？
(メカニカル？メンブレン？)

ためしにスペースセーバーIIを買ってみようかと思ってるんですが。
66 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 01:45 ID:L/lh9Qct: >>65
ストロークが違う。
というか全然違う。
67 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 02:02 ID:YGZEs/S0: SpaceSaverIIのタッチはあくまでラバードーム・メンブレンのものでしかありません。
僕自身は気に入ってメイン機に使用しているけれど、ThinkPad系のタッチを期待すると
ガッカリすると思います。
でもトラックポイントがお気に入りならば代替品も見当たらないので、日本IBMサイトから
Web通販で購入してみても良いかも。PS/2接続モデルが7,800円って安いしね。
僕は去年始めにUS配列を送料込みで11,000円位の店で買ったけれど、それだけの価値は
ある良いキーボードですよ。後日予備も購入したし。
68 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 03:29 ID:BRhPL2AT: >>64
いいなぁ。ピアノ黒塗りボディがほしい。
69 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 03:51 ID:8fzUfBFj: ピア～ノ売ってちょうだ～い～♪
70 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 08:35 ID:ZMDH66Sy: IBMのSpaceSaverIIというのはたしかNMB製のメンブレン・キーボードじゃなかった
かな？
71 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 09:17 ID:0PIu0k0W: キーボード受注生産の店ってないかな？
オーダーメイド・キーボード？
高くてもいい、あるなら見当してみたい。
72 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 09:26 ID:bym+ktVa: >>71
拳闘の字が…
73 名前： _ 投稿日： 02/01/17 12:43 ID:VOPNuU7+: >>72
建党だろっ
74 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 13:53 ID:x9D15T4u: SpaceSaverII
USB ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ PS/2
値段の差＝タッチの差
75 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 13:55 ID:b0ZHbT30: SpaceSaverⅡにUSB版はありません。
76 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 14:53 ID:jS+/9FpC: はじめて10キーのないキーボード買って
机が広く使えて喜んでたのですが
いざ、電話番号などを打ち込もうとすると、
ちょっと大変です。
これ、練習すれば10キー並、それ以上の速さで
入力できるようになるのでしょうか？
みなさん、どうしてますか？別に10キー用意してます？
77 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 15:58 ID:x9D15T4u: >75
おっしゃる通りです。
78 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 17:40 ID:DoJbsLs+: >>76
慣れれば全然問題無いです。
それに文章書くときやソースコード書くときは結局ホームの数字キーを使うので、
テンキーは邪魔なだけです。

ちなみに漏れは富士通高見沢のFKB-8744（テンキー無し）使ってます。
79 名前： 不明なデバイス 投稿日： 02/01/17 17:50 ID:8t/l9WMM: ELECOM TK-U89H2MSV,TK-U89H2MLGってどうですか。
限界まで小さいのに、USBハブ付なんで気になるんですが。
あの大きさだけに、キータッチは悪いんでしょうか。
80 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 18:19 ID:7dIIfwB7: >>76
テンキー付きでもコンパクトなキーボードがいろいろ出ていますが（ロジの
ワイヤレスのものとか）、こんどはカーソルキーのあたりの配置に無理を
したものが多いですね。

机を広く使いたいのなら、フルキーボードでもガワをかなり削ったタイプが
あるので、これなんかが無難だと思います（意外にこれだけでずいぶん違い
ます）。
81 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 18:36 ID:llibUJ7m: 金のない学生の身分だけど、ここを読んでたら
IBMの８４キーのキーボードが欲しくなってきた。マズイ・・・

たしかに、机の上が狭いしテンキーを使うことも少ないから
利点と需要が一致してるんだけど、何せ価格が･･･
価格相応の満足感は得られそうだから、資金繰りを考えよう。

やっぱり、IBM Space Saver84keyが評判いいですね。
ところで、日本語入力にするときにはどこを押せばいいんですか？

半角キーがないですよね？
82 名前： 名無しさん ◆MZ2000oY 投稿日： 02/01/17 18:39 ID:YGEO6Z3l: Alt + ` (日本語キーボードで全角／半角キーのとこ)
83 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 18:43 ID:llibUJ7m: アメリカのヤフーの通販で、６０ドルで売られているのが
あるんですけど、これは皆さんが使っているIBMのスペースセーバ
キーボードなのでしょうか？

名前のところに、IBM SpaceSaver85 Keyboardとかかれているんです。
84 名前： 81 投稿日： 02/01/17 18:44 ID:llibUJ7m: ＞＞８２
ありがとうございます。
配置は同じなんですね。

さらに欲しくなってきました。（笑）
85 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 18:47 ID:5Mf5m7gq: >>81
俺も金のない学生だけど84key買ったよ。
日本語入力についてはここ見てみ。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
86 名前： 81 投稿日： 02/01/17 18:50 ID:llibUJ7m: >>85
読んでみました。

84keyはやはりいいですか？
87 名前： 名無しさん ◆MZ2000oY 投稿日： 02/01/17 18:56 ID:YGEO6Z3l: >>83
84key と 85key は別物。
Enter の形が違ったり左 Shift が小さかったりする。
ttp://www.vtama.com/shopu/ibm84key/index.html
ttp://www.vtama.com/shopu/UNI04C6/index.html
88 名前： 81 投稿日： 02/01/17 19:02 ID:llibUJ7m: >>87
リンクされてる画像を見た感じでは、色的には８４が好みです。
８７さんが指摘されているEnterキーとShiftの形の差は、実際の使用上の差異を
かなり感じる物でしょうか？
左シフトの大きさが半分近くになってるのは、正直つらいかも
知れませんね。

値段的にぜんぜん異なるので、コスト的には８５キーかなと
思ってたりします。
89 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/17 19:52 ID:rMRWXlMg: >>88
小さい左シフトは実際使いにくい。金があったら 84 キーがほしかったね。

あと、机が狭いのなら、ほかのミニキーボードも選択肢に入れてもいいと思う。
”SpaceSaver” といってもなかなかボリュームあるから。

AX 化すると右 Alt だけでなく右 Ctrl まで別のキーになってしまうので、
IME の設定で [Ctrl]+[←] キーあたりを IME の切り替えに設定するのが
自分としてはおすすめ。
90 名前： 81 投稿日： 02/01/17 19:59 ID:llibUJ7m: >>89
色的にも白って感じで84キーが最高だったんですけど
ヤフオクでたまに見かけるのも数万円してますしね。

コンパクトでメカニカルタッチなのを探してます。
カチャカチャいう音をショップで聞いてみたときに、感触・音ともに
最高だなって思ったので･･･。

お勧めがあれば、教えていただけませんか？
91 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 20:08 ID:Vs3T09h1: 色の違いは写真の写りじゃなくて？実際に違うものなのかな。
92 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/17 20:15 ID:rMRWXlMg: >>90
わりとお勧め。自分が前使ってたやつ。
http://www.vtama.com/shopu/nback595w/index.html

見てわかるとおりメカニカルタッチじゃなかったけど、パチパチした
クリック感のあるタッチが好きだった。
まあ、キーレイアウトに苦しい部分もあるけど。
で、長いこと使ってるうちに中のラバードームが破れたんで 85Key 買った。

shopU で \2980 です。

>>91
多分違わないと思う。たぶんね
93 名前： 81 投稿日： 02/01/17 20:24 ID:llibUJ7m: >>92
コンパクトさはピカイチだと思うのですが
わがままを言うと、普通のキーボードのデザイン配置で
探してるんです。

でも、そうなるとやはりSpace Saverになってしまうんですよ。（笑）
94 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/17 20:39 ID:rMRWXlMg: >>93
SpaceSaver 以外にもそんなキーボードが無くはないと思うけど、
そこまでいうなら SpaceSaver でいいんじゃない？
コンパクトさには期待するべきではないけど、実用性は高いしね。
95 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 20:47 ID:whe5/HhC: >76
テンキーなしでも、タイピングゲームとかで鍛えてれば上段タイプで問題ない。
でも、金額とか電話番号とか重要データの数字を打つときは、心理的にも目で
確認しやすいテンキーの方がよい。
そこは省スペース性とのトレードオフ。

ちなみに、よく使う電話番号とかは、IMEに「自宅電話」「会社電話」「会社FAX」
とかで登録して出した方が楽だし、タイプミスの心配がなくなって便利だよ。
住所も同様ね。
96 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 20:47 ID:G2Y8X5QO: 84keyと85keyのキータッチは同じ。左シフトとチルダが許せればお薦め。
そうでなければ84key。ヤフオクで1万円前後で探すか、ネオテックで17800円で買うか。
＞87の写真は明るさの違いだけで色は同じ。
あとなんだっけかな。そんな所かな。
とりあえず、SpaceSaver84keyと42H1292使用中。
Cherryでクリックタイプが出て、ネオテックで触ってみたらかなりイイ！
1枚欲しいかも。
97 名前： 81 投稿日： 02/01/17 20:54 ID:llibUJ7m: メカニカルキーボードで検索してたら
アルプスのLIONというキーボードの評判が高かったです。
値段も6000円と手ごろでした。

http://www.astro-int.com/products/win/page/lion.html

↑
この製品です。
98 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 22:35 ID:Vs3T09h1: ApaceSaver調べようと思ったけど、IBMのサイト見辛い
99 名前： 98 投稿日： 02/01/17 22:35 ID:Vs3T09h1: Apace→Space　です
100 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 23:20 ID:X58YXNS1: >>97
どーでもいいけどすっごいFILCOと配置といい
全体のデザインといい似てるモデルがあるな。

ところでFILCOからでた新作
http://www.diatec.co.jp/cps/special/dfk-81e2.html
ってどうですか？見た感じ良さげなんですが。
101 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 23:45 ID:lnZrcYKK: USB SpaceSaver って PS/2 版とタッチが違うんだ。
欲しくなってきた。
両方持ってる人、適当でいいですから違いを教えてください～
102 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/17 23:51 ID:llibUJ7m: SpaveSaverってWindowsキーがない。
どうやってスタートメニューを出すんですか？
103 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/18 00:00 ID:3vCZLMUb: >>102
ネタ？ Ctrl+Esc
104 名前： DD 投稿日： 02/01/18 00:07 ID:vrWbpH/M: >>102
Ctrl+ESC
105 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 00:48 ID:F+UFJaof: >>100
うわっ！
なんだこの無理やり詰め込んだような変則配列キーボードは。
バックスラッシュがCTLRの隣にあるし、エンターキーの右にも・・・。

漏れなら５分と立たずに氏ねる。
106 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 00:57 ID:pdl7zKkx: FILCOはがたがた言わずにSpaceSaverと同じ配列のキーボード出せや。
そしたら少しは売れるのに。
107 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 01:00 ID:zBmqTSIz: >>105
CTLR?
108 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 01:07 ID:pdl7zKkx: AX化したら確かに右Ctrlまで変わってる・・・。
参ったな。

半角全角はやっぱりAlt+~がベストなんだろうか。
109 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/18 01:27 ID:3vCZLMUb: >>108
おれもそれで参った。>>89の案はいかが？
110 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 01:34 ID:UXQujX9A: >>100
キーボード関係に強い某掲示板に感想がのっていたよ
とりあえず偽アルプススイッチらしい
111 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 01:38 ID:pdl7zKkx: >>109さん
どうもです。
Ctrl+←ですか。なかなかよさそうではありますね。
皆さんどうしてるんでしょうね。
112 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 01:50 ID:UXQujX9A: >>111
AltIMEやMAYUなんかを使いましょう
詳細はgoogle辺りで調べてみてください
113 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 05:23 ID:C3gRqTUM: >>105
右上の何も書いていないキーはなんなんだろうね（藁
114 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 06:28 ID:ib2n3u3H: >>100

FILCO のまねつーか、FILCO の自体、
もともと apple][ GS キーボードがほしいってとこからはじまってる
からなー

しかし、この変則配列はつかえないわな。

A の左が Ctrl ぢゃないし
Fn の位置も凶悪だ、右上の刻印のないキーを Fn にすれば
いいのに。
そもそも、一番上の列のファンクションキーが余分
115 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 06:32 ID:ib2n3u3H: >>111
漏れの場合、キーレイアウト変更ソフト使って、Windowsキーのない
キーボードの場合、普段使わない「Caps Lock」に割り当てている。

Windowsキーがあるばあい、左Windowsキーに割り当てていたりするけど。
116 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 09:07 ID:WMGvALj4: Windowsキーは間違って押したとき以外は使ったことがない。
AltキーやCtrlキーの近くに変なキーがあると邪魔でしょうがない
どっかにキーボード右上にWindowsキーを追いやったものがあったが
英断だと思う。
117 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 09:10 ID:J4KtvTuV: キー割り当て変更するソフトのお薦めは？
118 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 10:09 ID:yvk5xszb: >>117

パワーユーザーには「窓使いの憂鬱」がいいと思うぞ。
フリーだし、あれこれいじり倒すって気分も味わえる。

でも、設定めんどーだし、初心者にはお勧めできない。

初心者には、８００円のシェアウェアだけど「猫まねき」が
おすすめだ。サポートもいいし、こまめにバージョンアップ
してるのも好感がもてる。ただ、USBキーボードに対応
していないのが難点か。

AltIME については、以前自分の環境で不具合があったと
いうことと、自由にカスタマイズできないので使っていない。

そういいつつ、今は、やたら高い Keylay を使っていたりする。
（猫まねきも愛用してるけどね）
それまで愛用していたツールがちょっとコンフリクト起こすように
なり（なにが悪いのか面倒なんで原因究明してない）、USB環境
だったのでやむなくレジストした。
（コンフリクト起こしたのは上記３ソフトではない、ねんのため）
悪くはないんだけど、値段がね...半値にすればレジスト数３倍に
増え、1/4にすれば１０倍ぐらい増えると思うんだけどねぇ。
ちょっと人には勧められない。
119 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 12:59 ID:lhF/yVyl: お前ら! 少しは改行しる!!
120 名前： 119 投稿日： 02/01/18 15:08 ID:lhF/yVyl: スマソ。2chブラウザ(Navi2ch)が悪かったみたい。
逝って来る。
121 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 17:40 ID:J4KtvTuV: 窓使いの憂鬱はＸＰでは使えないのかな。
試してみたけどエラーになってるみたいだし。
122 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 17:56 ID:MVYf3WHt: >>121
AltIMEもXP対応があやしいとか聞くね。
123 名前： １１１ 投稿日： 02/01/18 18:38 ID:pdl7zKkx: 色々教えていただいてありがとうございます。
AitIMEって簡単でなかなかいいですね。

>>118さん
不具合が出る事があるんですか？
とりあえず不具合が出るまでは使ってみます・・・。
124 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 20:07 ID:7s4UQRbZ: 英語キーボードの掲示板も見てきましたが
現在、使っているPCふぞくの安～～いキーボードが日本語なので
その違いに慣れるかに不安がややあります。

最近、日本語キーボードから英語キーボードに変更された方がいたら、
実感などを教えてください。
125 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 20:41 ID:pXWWb5TC: ＞124
使えば慣れる！なんとかなる！
英語キーになってから一年ほどになるけど
たまに思い出し間違いはすれども、特に問題無し。
126 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 20:45 ID:7s4UQRbZ: >>125

今使われているキーボードは何ですか？
今私が候補として探してるのは、Unicorpの101キーボードです。
127 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 20:46 ID:MxhUOdHw: 　　　　　　 ,
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　＿＿|　　　ｌiiiiiiiii＼､　　＿,,ノiiiiiiiiiiiil　　　　し
　　　　　　　　　　　　
「スレが立った！スレが立った！」
128 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 20:54 ID:PX2o3Wp5: >124
101enhancedﾏﾝｾｰ
129 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/18 22:21 ID:zBmqTSIz: 英字キーボードのススメ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005096493/
130 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 02:54 ID:1IjZDbo2: 正直 http://www.diatec.co.jp/cps/special/fkb-101eb.html コレが欲しいと思ったんだが
最近カナ打ちが楽しいので、101キーボードは困惑。
でも、左Ctrl が 'A' の左にあるのは嬉しい (他のでもキー入れ替えすればイイだけなんだけど)
取り敢えず、今使っている Owltech のメカニカルが腱鞘炎になるほど使いづらいので、明日にでも
新しいの物色してくる。秋葉でキーボードばんばん叩いてくるわ。

つか、俺の中では X68030 のキーボードが一番良かった・・・。こんな俺は逝った方が良し?
131 名前： JKB-106S 投稿日： 02/01/19 02:58 ID:VmlDMU/Y: Justy の JKB-106S が理想のキーボードなのだけど、売ってない。
そろそろ備蓄も尽きる気配……

JKB-106S 使ってた人は今は何使っているのか教えてプリーズ！
（106 or 109 で CtrlキーがAの左にあるキーボードがいいのだが）

あ、PHFJ109を買ってみましたが、もちろん満足できませぬ……
132 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 03:21 ID:CB2HrZUl: メカニカルってどんなものかと思い、980円で叩き売られていたものを買ってみた。
昔の98みたいなのを想像してたんだがかなり違うな。安物だからなー。
でもカチカチいうのは気持ちいいかも。
133 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 06:25 ID:CFmVJsQF: >126
よりによってSpaceSaver84keyがメインマシンで42H1292（unicompの101）がサブマシン（藁
万券握り締めて突撃あるのみ

X68のキーボードね。アレ名品。メンブレンノンクリックだけど底突きなんで押し切り感最高！
それによく似たのがVANGUARDだけど、微妙にメンブレンのやーらかいのが残るんで非常に惜しい。
メカニカルのようなクリックタイプでも押し切った時の感触も重要なんで、
クリックタイプだからと言って良いとは限らんス
134 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 06:34 ID:qkhxDsj+: >>132
それは、メカニカルではなく、メカニカルタッチだと思われ。
メンブレンなんだけど、メカニカル風のタッチを再現しようとしてるやつね。
完全に再現されてるわけではないがそれっぽくはあるね
135 名前：　投稿日： 02/01/19 07:16 ID:ruQTFi6k: 星野のキーボードあるだろ
例のアレ

星野嫌いだがタッチが絶妙に（・∀・）ｲｲ
悔しいが買ってしまいそうだヨ
136 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 07:53 ID:y6lDkreV: 星野のいいよね。ブルーLEDだし　高いけど。
137 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 10:29 ID:1IjZDbo2: >>133
ヽ(´ー｀)ノX68kキーボード知ってる人がいて嬉しい(笑)
色々さがしたら、基盤組んで PS/2 に変換できるみたいだったんだけど、
結構面倒だったので手をひいてしまった・・・。
楽に出来れば迷わずくっつけてるトコだね。
138 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 10:48 ID:1MHvydbr: キートップが微動だにしないようなキーボードはあるのでしょうか。
139 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 11:00 ID:7kmvXgq1: >>133
誤解受けそうな事書くんぢゃねぇＹＯ！

ﾒｿﾌﾞﾚｿなのはPRO/2とcompact系だけﾀﾞﾛ？ >>130 が逝ってる030の
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞは清く正しいALPS製のﾉﾝｸﾘｯｸﾒｶﾆｶﾙだぞ。

>>130
禿同。定評あるALPSｷｰだし。ｷｰﾏﾄﾘｯｸｽの問題から、３ｷｰ同時押しで
誤入力が発生するのが無ければよりﾏﾝｾーだったんだが（藁

非AT用ｷｰﾎﾞｰﾄﾞで評価高いのはx68k、NeXT、sunやsgiのいわゆる
bigfoot系、Rｼﾘｰｽﾞの頃の9801辺りか？この辺りをｱﾀﾞﾌﾟﾀ経由で
Winで使うのが通。
140 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/19 11:38 ID:+WTgWogH: 通なのかヲタなのかは意見の分かられるところ
141 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 11:50 ID:7kmvXgq1: >>140
まあな。一歩間違えるとただのヲタだと思われてしまう危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。

まあ素人は、ミネベア製でも使ってなさいってこった。
142 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 12:05 ID:Sz3CdW9t: 俺も間違いに気付いていたんだけど、詳しい違いまではわかんないんでツッコミ入れられなかった。
今まで引っかかっていたものが解決した。サンキューです。>>139

ｘ68のメカニカルは親指シフトKB211とほぼ同じようなスイッチを使っているけど
あれもALPSってことか・・・なーる。
143 名前： 142 投稿日： 02/01/19 12:11 ID:Sz3CdW9t: 意味不明だ。(鬱
KB211もALPSスイッチなんだなぁ・・・って意味です。
144 名前： 130 投稿日： 02/01/19 13:50 ID:1IjZDbo2: >>139
確かに 3キー同時押しで泣くこと多かったけど、ソフトで回避できてたから問題なかったよ
結局のトコ、X68k 使いは ALPS にしとけってことかな。だとすると、Atessa の LION とかが
よさげかも。秋葉逝って触ってくる。
145 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 14:43 ID:77PCHz7F: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14390712

これって、皆さんが言われてる1391401キーボードと同じですか？
8000円と手ごろだと思うんですけど。
146 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 17:56 ID:mzOrM/U5: >>140
常にばかすか入力していて、彷徨した挙げ句あるkbdにたどり着いた奴は「通」、
「通」の話を聞いてそのkbdを手にいれたものの、一向に使わず蘊蓄だけ垂れる
やつは「ヲタ」
147 名前： 133 投稿日： 02/01/19 18:51 ID:CFmVJsQF: 030ってメカニカルだったの？　出してみたけど変らん気が
ウチの030は前に持ってたXVIのを流用してるんで未開封だったり
にしても、貴重なキーボードだったのね。逝ってきますです
148 名前： 133 投稿日： 02/01/19 19:02 ID:CFmVJsQF: あ、なんか物凄い勘違いな書き込みかも
030、XVIとかじゃなくてX68キーボード全般だよね？
更に逝ってきます
149 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 21:34 ID:L4TeLCuX: >>141
>まあ素人は、ミネベア製でも使ってなさいってこった
RT8200も8756CもHHK LiteもSpacesaver2も全部素人君？
150 名前：投稿日： 02/01/19 22:25 ID:PqS77Yk4: 好みの問題もあるだろうに…。
俺は SpaceSaver84key が重くてダメなんで
SpaceSaverII だYO! (厨房だナ…
151 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/19 22:52 ID:+WTgWogH: AppleのUSBキーボードをWindowsで使っています。
しかし、Delete(BackSpaceキーしかない)キーがないためCtrl + Alt + Deleteが
使えません。

どうすればDeleteを出せるのでしょうか?
152 名前： 130 投稿日： 02/01/19 22:58 ID:1IjZDbo2: ということで、Atessa の LION (ALPSらしい) を購入。
他にも黒のヤツとかスケルトンのとか FILCO のとかいろいろあったんだけど、実際に打ってみて
一番キータッチが柔らかい感じのするヤツにしてみた。今まで FILCO と Owltech だったんだけど、
それに比べて打鍵の音がいい。キーストロークの重さも気分がいいので満足。
でも、なんでこれだけ価格が安いんだろう。それの所為でちょっと不安。
取り敢えず、作りはアルミ製のものに比べれば貧弱だけど、Owl のヤツに比べると天と地の差。
暫く使ってみるよヽ(´ー｀)ノ
153 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/19 23:00 ID:qkhxDsj+: >>151
窓使いの憂鬱とかで、使わないキーにアサインしたらどお？

あと使えるかどうかわからんけど
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php3
なツールもある Delete に対応しているかどーかわからんがな
154 名前：投稿日： 02/01/19 23:05 ID:4WojD0OQ: http://21st.kakiko.com/info/dospara/parapara.htm
http://www.google.com/search?q=cache:21st.kakiko.com/info/dospara/dosvpara.htm
自作板「これってクレイマーっすか？」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011276668/
・DOSパラ札幌店でロクに確かめもせずハードディスクを購入。
・40GBだと思ったら20GBだった。
・返品ないし40GBへの交換を要求(以下メール)。
・DOSパラは返品に応じるし差額を貰って40GBに交換にも応じると返信。
・なにをトチ狂ったのか20GBと同じ値段の40GBがあったはずだと
　差額を払わず交換を要求!
・そんなもんあるわけないのでDOSパラは再度差額が必要と返信。
・逆ギレ! ホムペに晒したと恐喝。
・DOSパラは5400回転の40GBになら交換するという前例のない丁寧な返信
　(ここまで出てきた40GB・20GB・脳内同じ値段の40GBは全て7200回転)。
・ガキみたく「不要です。」
クレーマーあＦＯＸのさらにトンデモない素顔が…
155 名前： 151 投稿日： 02/01/19 23:32 ID:+WTgWogH: >>153
http://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php3は会社のHHKで使っていましたが
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php3が使えるとは思っていませんでした。

http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php3で解決しそうです。
156 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 02:03 ID:HyWCXw5W: >>154
そこのページを読んでみたが、これって何かおかしいのか？
ドスパラ札幌店が同価格帯の製品にこだわる理由が見えてこないのだが。
ドスパラの店員の誤案内の可能性もあるのに、店の是が非でも損をかぶろうとしない
対応そのものに納得がいかなくても不思議ではないと思うが？

スレが1001まで逝って終わっていたのでこっちに書いたけど、スレ違いなのでsage。
157 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 16:33 ID:IoFi4pVV: >>154
あのさあ、店が40G5400RPMに対応交換する段階で既に店に取っては損なの。
ドスパラは新品のHDD売ってるんだから開封・使用された段階ですでに
FOXが使った20GのHDDは商品価値が落ちてるの。
というか交換期間の7日過ぎてクレームつけてる段階で既にDQN。
158 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 16:34 ID:IoFi4pVV: >>154じゃなく>>156だった…
159 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 17:29 ID:BShhZIeB: 話を液晶ディスプレイに戻そうYO！

いま17インチSXGA,スピーカー付きを新規購入しようとしてるんですが。
おすすめってありますかね～？

三菱のRDT171MかRDT172Mが有力候補なんですが
使ってる人いたら感触を教えてくださいなー。
160 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 17:35 ID:tVy6cElr: ディスプレイ？？？
161 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 17:48 ID:FI7+zHMt: ここはディスプレイスレだったのか。
162 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 17:49 ID:Rk3dpC4X: その三菱の液晶ディスプレイとやらにはキーボードが付属しているんでねーの？
163 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 19:02 ID:m2Dz7cR6: >>159
液晶ディスプレイに戻そうと言われても、
かつてこのスレで一度も液晶ディスプレイについて話したことはありません。
164 名前：投稿日： 02/01/20 19:04 ID:w2okZilf: 単なる誤爆だろ?
165 名前： 159 投稿日： 02/01/20 19:14 ID:BShhZIeB: 我ながら豪快な誤爆ｽﾏｿ…。
(しばらくどこに書いたのか探してた…)

液晶ｽﾚに帰ります…。
166 名前： JKB-106S 投稿日： 02/01/20 22:22 ID:HwWc1bu1: >>131 自己レスっ！

英語キーボードは左ハンドル。

左右対称Ctrlはサイドブレーキを足で踏み込むタイプ。

だろ？

マニアさんじゃないKBを求むったらっ！
167 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/20 23:36 ID:U5n0BY6N: >>151
10キーがついてるならnumlockをoffにすれば
10キーの.(ピリオド)がdelになるよ
168 名前：　投稿日： 02/01/21 00:57 ID:XxUKJIkf: >>166
> 左右対称Ctrlはサイドブレーキを足で踏み込むタイプ。

・・・

突っ込む気にもならん
169 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 02:23 ID:GBYZ+5ja: >>148
それとはあまり関係ないが、
初代～XVIのキーボードより、030キーボードの方がキータッチが軽いので、
俺は好きだよ。

でも030はキー軽くて嫌っていうヤツの方が多い。
ていうか030の方が好きなヤツはほとんどいない。
170 名前： 130 投稿日： 02/01/21 04:03 ID:JVWJkTUH: >>169
EXPERT をずっと使いながら、030 キーボードﾏﾝｾｰな俺はちょっと異状ですか?(;´Д｀)
171 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 04:38 ID:eE8Zr1Kr: >>168
カキコする気にはなったわけだ・・・
172 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 06:53 ID:pst1bpe8: 質問です。当方FPSゲーマーなんですがFPSに最適なキーボードは
なんでしょうか？

できればワンタッチで消音、音量の上げ下げのボタンがあると最高です。
そのほかのインターネットとかの機能は特にいらないっす。

重要なのはE,Z,スペースなど複数のボタンを同時に押してもちゃんと
機能するとかいうところです。
もうひとつ重要なのは重量感。しっかりと固定されるのがいいです。

よろしくお願いします。
173 名前：　投稿日： 02/01/21 07:16 ID:utE+PHlD: >>172
取りあえず英語キーボードをお勧めします
いや、判ってるんだろうけどさ、一応言っとく訳よ

IBMのとか
174 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 07:45 ID:pst1bpe8: >173
いや分かってませんでした、、、。
英語キーボードだと割り当てれるキーが多いのかな？？
CAPSLOCKが使えるとかかな。

IBMの何がよいでしょうか？
175 名前： JKB-106S 投稿日： 02/01/21 13:02 ID:hbCcNOta: む、正直スレ違いだったか

Win板あたりを彷徨ってきます。

サヨ～ナラ～
176 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 13:46 ID:P2mSpakD: (´-`).｡oO (スレ違いと言うより>>166の例は意味がわからん・・・)
177 名前：投稿日： 02/01/21 21:04 ID:sMlglqsQ: プレイステーション２には
ＵＳＢであれば
どのようなキーボードでも使えるのでしょうか？
178 名前：　投稿日： 02/01/21 21:28 ID:XxUKJIkf: >>177
たいてい大丈夫じゃない?

ていうかアプリ・・・とは言わんか。
ソフトによるんじゃない?

イージーブラウザではAppleのやつとHHKLite2は使えた。
179 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 21:32 ID:BGxPigly: >>166
Ctrlが左右対称・・っていうか、
素直にＡの横にCtrlが無いキーボードって言えばいいじゃん。
例えとしては相変わらずつらいが・・・。
180 名前： 173 投稿日： 02/01/21 22:10 ID:7l0W0X+A: >>172
FPSってことはQuake3とかの洋ゲーが多いはずなんだけれど(もし、洋ゲーマーじゃなかったら聞き流してくれ
英語キーボードだと、ゲーム中にキーを押したとき、間違った記号が出ることが無い訳で
何かと便利

こんな漏れでもヘタレQuakerなので、間違いないかと

IBMの英語キーボードは重たいのが多いので、ゲーム中ずれない
基本的に、重くてキーが大きめなのが使いやすいかと(手の大きさにもよるけど
181 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/21 22:23 ID:B0oeidUq: IBMの101キーボードが重いのは事実ですが，傾斜をつける為の足は細く
ロックしないので前に押すと容易にしゃがみ込みます。ゲームなどの
激しくタイプする時は足を立てないのがお薦め。
182 名前：　投稿日： 02/01/21 22:28 ID:yihls3su: Dellの現行のAT101（アメリカで買える奴）って昔のBigfoot系とタッチが違うの？
スイッチは同じアルプスみたいだけど。
183 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/22 05:31 ID:DwUiGDGi: USB・PS/2両方搭載のキーボード(ロジik-55)。
両端子とも接続する時より、USBのみの方が、心持ち反応がいいような。
気のせい？
やっぱ気のせいですかね。
そうですよね…。
184 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/22 06:01 ID:67iqVmBt: 評判の良いキーボードを＞3位にかいてくれよーーーーー！！！！！
読むのﾒﾝﾄﾞｲ。
185 名前：　投稿日： 02/01/22 07:40 ID:6Bd+YKCD: >>184
人によって違うんだよ。

そんなこともわからないきみはふにゃふにゃキーボードがお似合い。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991211/etc_fold2000.html
186 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/22 08:24 ID:OKrscz34: >>184
君にはコレがいいと思う。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010203/etc_uteruka.html
187 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/22 09:59 ID:mfJTvDce: >>184
なにも聞かずIBM 5170 用のキーボードを買っておけ。
188 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/22 18:38 ID:PCZ3FVww: ノートPC用のテンキーパッドの話題もここで良いですか？
それとも該当スレッドありますか？
189 名前：　投稿日： 02/01/22 20:43 ID:DAdce8vv: >>188
テンキースレないか?

見た気がするぞ
190 名前： Elite使い 投稿日： 02/01/22 23:07 ID:W2esE/XV: >>184
いやこれだよ、ｶｺｲｲぞー
http://www2u.biglobe.ne.jp/~goodboys/keybord02.html
191 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 03:23 ID:p6lc+U91: 光るキーなんて見てたらタッチタイピングの練習にならんと思うのだが・・
192 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 06:55 ID:Z4hkitTu: 190-191
ﾜﾗﾀ
193 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 13:05 ID:fhBn+Ksq: USBなキーボードでポインティングデバイス付きのものって何がありますか？
今はIBMのSpaceSaverを使っていて満足しているんですけど、
入手性が良くなかった（近所の店に取り寄せお願いしたらメーカー在庫が無いって言われるし、
アキバでも殆ど置いていなかった）んで、もう少し手に入りやすいものがあれば良いのですが。
194 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 19:29 ID:lDoAtZMa: >>193
今日アキバ行ったけど結構あったぞ。よさげだが、とりたててグリグリを使おうとは
思わんので敬遠してるけど、あれが好きなら買いだろ。
IBMはキーボードドライバがweb上で入手出来なくて嫌いだ。全種類はないし。
しかもhpが死ぬほど検索しにくい。本家もjpも。
195 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 21:18 ID:fwaqC6uT: >>193
SpaceSaverじゃなくて、SpaceSaverKeyboardⅡでしょう？
SpaceSaverとは全然別物です。ちゃんと正しく書きましょう。
鈴木で例えるならば、鈴木京香と鈴木宗雄程、違うＹＯ！
196 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 21:49 ID:mBXGXDau: 前にここで薦められていたこれのOEM版？を買った者です。
ttp://catalog.elecom.co.jp/intershoproot/eCS/Store/ja/p22/TK-P2104JPW5_2.jpg
タイピング感はいいけれど、手が大きいのでテンキー周辺のキーの打ち間違いが多くて駄目です。
home/end、pgup/pgdnがテンキーと排他利用なのも使いづらいです。
今度、エルゴノミクスキーボードを買おうと思うけど、なにかお奨めははありますか？
やっぱりＭＳのが良いのかな。こないだ、山田電気で英語版のエルゴノミクスキーボードを
4000円ぐらいで売ってたけど、使っている人いますか？ＭＳ日本版のは値段が高いので
他社製で良いのがあれば教えてください。
197 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 21:56 ID:FWYCXDAr: >>195
「ちゃんと正しく」とまでいうのなら、USB版の正式名称は
「ＵＳＢスペースセーバー・キーボード（黒）」だから、
「II」をつけるのはむしろ間違い。キータッチもIIと全然違うしね。
大体USB版ってかいてあるんだから読めばわかるだろうに。
198 名前： 197 投稿日： 02/01/23 21:58 ID:FWYCXDAr: ぐお、失礼。よく読むと、今USB版つかってて買い足したいけど...
って話ではないのね。すまん。
199 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/23 22:34 ID:BM+ZC9gw: SpaceSaver84は耐久性で有名なので
ヤフオクなどで、中古を買っても問題無し？
200 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 02/01/23 22:52 ID:ax4X1FyV: 程度によるけど
10年くらいで壊れるようなものには見えない
チャタリングとケースの合わせに注意すればいいんじゃない
201 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 03:27 ID:2YX0TN6E: ＵＳＢスペースセーバーの英語配列って売ってないよねえ？
202 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 03:36 ID:QhG35/1c: IBM 5170 用のキーボードがお薦めって聞いたんですが本当ですか！！？
信じてもいいんですか？
203 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 03:36 ID:wUJrOgYF: 売ってるYO! 秋葉のユーザーズサイドにあった。
204 名前： 203 投稿日： 02/01/24 03:37 ID:wUJrOgYF: 201のことな。
205 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 03:49 ID:BRdF2mFP: さらに正確に言うとSpaceSaverにはメカニカルの84、85キーとメンブレンでトラックポイントがあるⅡ、USBと同系列のがある。
206 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 03:53 ID:zpYp0um8: 日本語キーボードのひらがな表記がうっとおしいので
削れば良いと思ったが、表面にすべる止加工がしてあって
これを残しいので文字だけを消すのは紙やすりでは無理と判断。

シール落としのような溶剤ではどうなんだろう？
やっぱり表面の凹凸は文字と一緒に解けるかな？

英語キーボードを買えば良いんだろうけど、
日本語で使う記号キーが2つほどたりないんでしたっけ？

理想としては日本語キーボードでキートップにひらがなが書いてないのが
欲しいよ、ただし人間工学だかなんだか知らんが気持ち悪く
うねったデザインは御免だが。
207 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 04:13 ID:yohSH4X/: http://www.century.co.jp/products/koreute.html
これにアルファベットと記号を書く。
208 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/24 05:05 ID:v1rsF91t: 文字がはがれないように上からセロテープ貼ってね。
209 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 05:55 ID:Nk2XVEwO: >>196
MS Natural Keyboad Elite つかーてるYO！
エルゴ配置は手首を曲げなくて良いから疲れないYO！
キータッチに関しては、俺はショップブランドPC付属の安物Keyboadからの買い替え
だからはっきりしたことが言えない。　不満は無いけどね。

すっかりEliteマンセーになっているので近々Eliteのスペアを買うつもり。
210 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 06:33 ID:kjK2pl+s: あっしはヤフオクでしか買ってないＹＯ＞SpaceSaver84key
1万円前後が狙い所
ショップだとUsersSideよりもネオテックの方が良いかも
店員さんの話が聞けるし
211 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 07:42 ID:aMLhqYw7: 店員っているの？　店長（らしき人）しか見たことない＞ﾈｵﾃｸ
212 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 08:57 ID:bnsp0LNt: 地方在住者なので、ヤフオクか通販です。
SpaceSaver84キーですが、やはりキーが変でないやつ（QuateやctrlがEnter
になってる）のは、避けたいですよねえ。

>>210
出品者と相談しながら決めますね。(^o^)
213 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 12:59 ID:0GpusvHx: >>206
キーボードの色に似た色のマジックで上から塗りつぶせ（藁
214 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 13:21 ID:ft0KVVNy: >>206
英語、日本語両方出てるキーボード買って、キートップだけ交換すればいいのでは。
英語→日本語に移植。
215 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 13:29 ID:yT/MwVCd: 塗りつぶしたことある。
でも、すぐ取れちゃうし、手も汚れるので
キレイ好きにはおすすめしない。
216 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 14:29 ID:JDix9Pg4: キートップなんて見ないんだから、何書いてあっても同じじゃないの？
217 名前： 130 投稿日： 02/01/24 15:07 ID:BA8114EG: >>216
同意
でも、ふとキーボードを眺めてみたときに英語キーボードのすっきりさが羨ましいときある
218 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 15:46 ID:EiXz1Qz5: ロシア語やギリシャ語キーボードのように、複数種類のアルファベットが書いてあるのよりは、見易いじゃないの。
ＡとАとΑとの違いで、ややこしく無いんだろうか？
219 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 17:18 ID:v15GZe5e: >>218
ロシア語キーボードをみてみたいんだが、どっかに写真ある？
220 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 17:38 ID:ft0KVVNy: 写真は無かったけど、配列図みたいなのはあったよ
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/input/ruwincom.gif
http://www.kyoto-su.ac.jp/information/Guide/call_kb/russian.gif
http://www.kyoto-su.ac.jp/information/Guide/call_kb/russian_e.gif
http://www.toyama-u.ac.jp/~fujii/spict1.gif
http://ccweb.cc.sophia.ac.jp/Manual/keymap/spanish.gif
http://www.nagasaki-gaigo.ac.jp/toguchi/multilingual/russian_cyrilic/russian_cyrilic_shift.jpg
http://www.slavweb.com/jp/Ruccify/images/default-key.jpg
221 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 17:39 ID:ft0KVVNy: 関係ないのも混じってた・・ｽﾏｿ
222 名前： 219 投稿日： 02/01/24 18:02 ID:v15GZe5e: >>220
thx
なるほど、スクリーンキーボードね・・・こんな時に使えるのか
223 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 18:36 ID:bnsp0LNt: 今、ebayのアメリカのほうを見ていたのですが
IBMのEnhancedのキーボードも20ドル未満ですよね。

しかし、送料やら振り込み手数料などを考えると結局
日本で買うのと同じ程度の値段になってしまう。
224 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 20:55 ID:kjK2pl+s: 若めの人とおじさんと2バージョンとも話したよ＞ネオテック
42H1292は実はメンブレンだって言われたけど、これって板バネだよね？
間違ってるじゃん（藁）
225 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/24 21:19 ID:tLwk26q6: >>224
もうちょっとがんばりましょう。
226 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/25 10:36 ID:ClIqCEUy: 1391401を買った。
重い、でかいに尽きますね・・・。(^o^)

今までのキーボードの中で最もしっかりしてる物だと思います。
お勧めですよ。
227 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/25 18:08 ID:/EIV38Yb: わりかし良かったのはこのメカニカルかな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011219/htkey08.jpg

新品で比較的安く買えるよ。
228 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/25 20:15 ID:5+rN9ppD: >>227
テンキー部分をレザーソーでガリガリと切り取りたい。
229 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/25 21:35 ID:dRwiZkF3: >>224
あってます
メンブレンです
クリック感はスプリングで出してます
230 名前： まよってる 投稿日： 02/01/25 22:36 ID:iEDaixiC: ネオテックで
IBM 84 Key Space SaverとIBM 85 Key Space Saver
価格差が結構あるけど・・・
ほんとにShiftとEnterだけの違いなのかな・・・？（だれかおしえて

あとIBM PS/2 Enhanced Quiet Touch Keyboardなんだけど
IBM 84 Key Space Saverに10ｷｰつけただけ？

ほんとに買いたいんだけど・・・だれかおしえて～
（
いまはSpace SaverⅡUSつかってる）
231 名前： 85keyの人 投稿日： 02/01/25 22:42 ID:PbZ+u6R3: > ほんとにShiftとEnterだけの違いなのかな・・・？
yes.
232 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/25 23:19 ID:ClIqCEUy: 85と84で私も迷ってます。
85はどうして、シフトとＺの間に変なキーがあるのかわからない・・・。

あれさえなければ即購入するんだけど。
233 名前： 206 投稿日： 02/01/25 23:25 ID:bJpRr+f5: 皆さん情報ありがとう。
とりあえず、手持ちのキーボードは、このまま使うことにしたよ。

文字なしキーボードはいいね、問題は自分で書いた文字の耐久性だなあ。
レタリングじゃ、つくかどうかも怪しいしマジックじゃ活字見たいの書けないし。

メーカーもいいかげん気付いて欲しいね、
ひらがな表記なんて、探偵アニメのダイイングメッセージくらいにしか使わないのにね。
234 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 01:43 ID:jGA6anMe: >>232
西欧とレイアウトを共通にするため。下記は参考。
USとUKの折半てことですな。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8724.pdf
235 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 06:38 ID:E+ilye12: ＞229
調べてみたらここ見つけた
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/42H1292.htm
236 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 10:38 ID:S18c9vN8: 初心者がキーボード捜すならクレバリに逝けばいいじゃない。
ネオテックなんか煎ったら消化不良で腹下すよ。
237 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 10:43 ID:ChsyEtv6: >ネオテックなんか煎ったら消化不良で腹下すよ。

御意。
あの店はCUIバリバリか、腱鞘炎で悩んでいるか、「昔のPC」板
を読んで笑える人が行って面白い店だと思うが。其のくらい癖が強い。
238 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 12:00 ID:RF4lhuVB: 初心者でもなんでも構わないからネオテックで買い物しとけ。
なくなったら悲しいYO!
239 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 14:54 ID:jvhr6hJr: スピタル産業のTK-106を使ってる人いますか？
これ最近の私のお気に入りです。
メンブレンなんだけど適度なクリック感がありいい感じです。
またスペースキーが長いのも良いです。
購入価格1980円也
240 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 15:21 ID:L0SKhk9G: USBならNECの「PK-KB011」で決まりですよ。
ただCTRLとGRPHが左にしかないのが難点と言えば難点…
241 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 17:45 ID:uLsTTqpl: >>236
そうか？普通じゃない？
242 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 18:53 ID:eX10JtGt: >>241
普通とは？
243 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 19:37 ID:pVBvtOYm: >>242
ふつー M0116
http://www.vtama.com/shopu/souldout/apple1e/
http://appletribe.tripod.co.jp/f/parts_k/keyboard_02.html
244 名前： 241 投稿日： 02/01/26 20:11 ID:uLsTTqpl: >>242
いや、特に不快な気持ちになることもないし、
俺的には好みのキーボードが揃っているし。
価格的にもSpaceSaver84Key以外はまずまずって感じだし。

ということで、普通と判断したんだが。
245 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 20:31 ID:M3Pus56t: 例のとこで開催中のキーボードプレゼント。お勧めはどれ？
厨房なんで教えてくらさい。（倍率高くなるからURL出さない）
246 名前： 1393278 投稿日： 02/01/26 20:37 ID:/eY2UQSh: >>244
なるほど。俺も不快になるとは思わない。愛想いい店主だし。
でもメインはCherryとUniCompの一万円超の英語KBだからね。
自分にとっても理想の店とは思うけど、他の店が106,109が
ほとんどである以上、普通じゃないでしょ。
247 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 20:51 ID:kgYESnkA: これ最悪。
http://www.foryou-inc.com/producte/keyboard/fkc2j1.html
ソフマップで\1400位で買ったけど3ヶ月ほどで認識しにくいキーが多数発生。
もう捨てます。
248 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 20:53 ID:sRjifmVz: >245
Thaiキーボード。
理由：触ったこと無いから
249 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 21:30 ID:ciZl1uPf: >>245
おいら的にはLexmarkのやつだなぁ
84/85Key SpaceSaverや42H1292とかのIBM伝統の
タッチを持っていて、なおかつ小さい
でもきっと倍率高いぞ

とりあえずThaiキーボードいっとけ
多分不人気だろうからあたる確率は高いかもしれん

>倍率高くなるからURL出さない
ここのやつなら大抵分かってるだろうし今更関係ないような気もするが･･･
250 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/26 21:33 ID:sRjifmVz: つーかThaiキーボード応募してみるかな
他の全部持ってるし
251 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 01:35 ID:is6CA2CZ: http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3644/28l3644a.html
ここのスペースセーバーIIってを今日アキバで見て欲しいと思ったんですけど、
IBM以外にアキュポイント（トラックポイント？）を付けてるキーボードをご存知の
人がいたら教えて貰えませんか？
もし持ってる人がいたら、使用感とか不満とかあれば教えてもらいたいんですが。

購入ポイントはアキュポイントとテンキーがないので少しだけ省スペース。
252 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 01:41 ID:SdC1Qf5E: 郷に入らばあきゅぽいんととか言うな
253 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 02:11 ID:is6CA2CZ: >>252
昔はアキュポインタだたよね？今はトラックポイントって言うの？
ホムペ見て知った。
254 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 02:44 ID:FQXiEH8K: 勉強し直したほうがよかね
255 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 03:24 ID:iGM04YGN: >>250
No.4 AT84Keyboard のキースイッチって、どんなの？
256 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 04:29 ID:QBSZUAra: >>251
これ
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165006300000&vitem=1&details=1
スペースセーバーとの違い
・カーソルキーとかPgDnとかの配置
・キーストローク
　IBM：深、これ：浅い
・左下キー
　IBM：ctrl、これ：Fn（Capslockととっかえ可能）
総じて、こっちの方がよりノートPC（PgDnがFnと同時押しするタイプ）っぽい。

俺は今日スペースセーバー買ってきた。良い。
257 名前： 1393278 投稿日： 02/01/27 09:13 ID:Csy+9Sjt: >>251
アキュポイントは凍死馬でしょ。
これなんかどう？国際事務機からBucklingSpring引き継いだUniCompの
TrackPoint付きKBだよ。
http://www.pckeyboard.com/onthestk.html
258 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 10:42 ID:DIvXXUO9: ここ読んで、中古のキーボード買ってきた。
なんと４００円。コンパックのRT6674TJP。
最初、ゲイツキーがないんで不便かな？と思ってたけど、
無いほうがむしろ使いやすかった。(^^)
今日、昔のメカニカルのも探しに行ってみよう・・・・。
259 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 11:58 ID:is6CA2CZ: >>256
>>257
どうもありがとうございます。ぷらっとほーむのも良さげです。
もう少し悩んでみます。
260 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 12:23 ID:u1jIOP/V: >>89
私も右CTRLキーはよく使うので、通常の英語キーボードの設定で
使っています。
ただ、日本語と英語入力を切り替えるときに、わざわざAlt+`を
押すのが面倒なので、教えてもらった設定を試みたのですが
うまくいきません。

設定どおりにしても、普通にひらがな入力のままなんです。
261 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 15:33 ID:is6CA2CZ: >>260
実はMacの「ひらがな」キー「英語」キーは便利だったりする。
押すだけでOSがIMEを切り替える。私は猫まねきを使って、「変換」キー「無変換」キーをIMEオン/オフに割り当ててる。
難は配列が日本語になること。Microsoftをはじめ、PCメーカーのほとんどは「配列」なんて押せればいいだろ？
くらいにしか考えてなんだなーと実感。
キーボードメーカーもたくさんあるけど、これだ！って配列のキーボードを発売したメーカーはまだ無いと思われ。
262 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 15:39 ID:is6CA2CZ: ＞実はMacの「ひらがな」キー「英語」キーは便利だったりする。
＞押すだけでOSがIMEを切り替える。私は猫まねきを使って、「変換」キー「無変換」キーをIMEオン/オフに割り当ててる。

これが何故便利なのか、もうちょっと説明すると、IMEの切り替えに現在の状態を気にする必要がないからです。
私はよく、日本語を入力しようと思ってIMEの切り替えをすると、英語が入力されてイライラすることが多いんです。
でも、無条件にIMEオン/オフキーがあると、そのキーを押せば必ず日本語/英語が入力されるんです。
皆さんはあんまりこういう事ってありませんか？タスクトレイのIMEの [あ] とか [ A] を見てからIMEのオン/オフを
切り替えてますか？
kinputみたいに現在のモードを表示してくれてると気にする必要がないんですけど。
263 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 16:13 ID:KZ4zi47b: 英字（Windowsキーあり）＆テンキーレスで、おすすめのキーボードはありますか？
テンキーはいらないのですが、カーソルキーやインサート、デリートといったキーの配列は
フルキーボードと同じものがいいです。
264 名前： 1393278 投稿日： 02/01/27 16:43 ID:9Ca20MiR: >>261
>押すだけでOSがIMEを切り替える。
んなことは、キーアサイン替えればいいだけの事じゃない(笑
わざわざ長々をMacを引き合いに出して語るまでもなし。
265 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 16:54 ID:u1jIOP/V: つい最近、IBMの１３９１４０１を買ったのですが
自分以外に満足する人がいたので紹介。

自宅のパソコンにほとんど接触することのないうちの父親が
キーボードを触って、打ちやすいと言ってます。

会社ではノートを使っているので、新鮮だったのかもしれない。
自分は大学生なので、やわらかいキーボードを中心に使ってきましたが、父親世代では
メカニカルタッチというか、打ち応えがあるキーボードが受け入れられるようです。
266 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 17:02 ID:6/kVqAfa: >265
ノートと比べちゃったら・・・
267 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 17:09 ID:1ruGIQ4w: ノートのキータッチはあって無いようなものだからな。
268 名前： 265 投稿日： 02/01/27 17:31 ID:u1jIOP/V: 比較対象を間違ってました・・・(^-^)
269 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 17:32 ID:ya25DA2b: ストロークが少ないぶん反応がダイレクトに伝わるんであれはあれで好きな人がいるよ
＞ノートのキーボード
メーカー製標準の安物メンプレンみたいな当たりはずれは少ないしね。
ただ長時間打ってるとえらく疲れる。
耐久性もピンキリだし・・・

ちなみに今俺が使ってるのはDellの30383ってやつ
http://lt.sakura.ne.jp/~xyz/kb/tech_alps_bigfoot.htm
http://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/html/keybord/alps.html
しかしノンクリックになれるとクリック使ったときどうしても違和感があるね　＞音
270 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 17:32 ID:XWy92SeF: >253
東芝ノートブックのポインティングディバイス＞アキュポイント
ＩＢＭのThinkPad用ポインティングディバイス＞トラックポイント
271 名前： 1393278 投稿日： 02/01/27 18:27 ID:HGe1cg1q: >>270
既出
272 名前： E 投稿日： 02/01/27 19:03 ID:KuOghyXm: 自作板の部屋晒しで貼ったからついでにリンクしておくＹＯ！！
http://www.tok2.com/home/kaotch/imgboard/img-box/img20020127125243.jpg
273 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 19:08 ID:u1jIOP/V: 上のリンクは何の部屋？
なにやらキーボードがやたらに多いですが・・・。
274 名前： E 投稿日： 02/01/27 19:14 ID:KuOghyXm: 自分の部屋です。
キーボードスレだからいいかなぁ・・・と思って貼っちゃいましたけど。
ウザイならｽﾏｿ。
275 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 19:17 ID:u1jIOP/V: いや、ウザイというより、キーボードの多さに驚いた・・・
もし、DELLのキーボードがあれば、譲ってほしいくらい・・・(^o^)
276 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 19:28 ID:is6CA2CZ: >>270
ｻﾝｷｭｰです。
277 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 19:32 ID:MhsAvyQv: >>272
なんかジャンク屋の店先みたいだ・・・。
278 名前： A 投稿日： 02/01/27 19:57 ID:GzBBT3i2: IBMの3494テープライブラリの制御ユニットについている、
トラックポインタ付の白いキーボードって、手に入るのでしょうか？

SpaceSaverKeyboardIIとはまた違うと思うのですが。
279 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 20:16 ID:eO72yeac: >>272
上段中央のSGIと上段左下のRT8255を譲って欲しいんですが(w
280 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 20:18 ID:ya25DA2b: >>272
富士通らしき箱が同じモノ４つあるのも気になる（ｗ
281 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 20:27 ID:P3owzfb9: >>272
上段の縦に並んでるやつ全部欲しい(^^;
しかし何故に拡張キーボード2が4枚も？
282 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 21:08 ID:is6CA2CZ: >>264
いや、違う。
キーアサイン変えても、オン限定キー・オフ限定キーにはできない（ｗ
283 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 21:09 ID:is6CA2CZ: >>264
試しに、MS-IMEでできるようにする設定方法書いてみ（ｗ
284 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 21:48 ID:6RP2Fr8E: >>282-283
MS-IME2000の設定には「IME-オン」と「IME-オフ」があるけどこれは違うの？
285 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 21:50 ID:6RP2Fr8E: 「入力/変換済み文字なし」だけか＞IME-オン＆IME-オフ
286 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 22:12 ID:is6CA2CZ: >>284
>>285
ボタンを押すと、オン/オフが交互に切り替わりません？
ONでもOFFでも、押せば常にONになって、
ONでもOFFでも、押せば常にOFF、っていう設定はできないですよね？＞MS-IME2000
287 名前： 1393278 投稿日： 02/01/27 22:20 ID:zGOTMy5Y: >>282
>キーアサイン変えても、オン限定キー・オフ限定キーにはできない（ｗ
だからできるってば。
たとえば開始を右Alt、終了を右Ctrlってな具合。
ウザいWinキー付きのKB使ってる人はそれにアサインしてもいいし。

>試しに、MS-IMEでできるようにする設定方法書いてみ（ｗ
誰がMS-IMEの設定って言ったの？(^^;
MUAにOEだけしか使っちゃいけないっていうのと一緒で
ナンセンス。わざわざ骨董KBひっぱりだして、頼らなくても
十分可能ってこと。
『IMEのオン・オフを切り替えを別けたいために、××のKB買
いました！』なんつったら、ここに居る奴ら、みんな椅子から
転げ落ちるよ(笑)
288 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 22:30 ID:6RP2Fr8E: >>286
>>284-285で書いた「IME-オン」＆「IME-オフ」は「IME-オン/オフ」とは別に存在するので、
ON専用、OFF専用だと思う。

「入力/変換済み文字なし」以外は「IME-オン/オフ」だけで「IME-オン」＆「IME-オフ」の
設定はないが、「入力/変換済み文字なし」以外の設定を「-」（設定なし）にすれば、
誤ってON/OFFにしてしまうことはなくなる。
289 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/27 23:42 ID:ySn0Y714: FILCOでPC-UNIX向けをはっきり謳ったメカニカルキーボードでたよ
http://www.diatec.co.jp/cps/special/fkb-101eb.html
ちゃんとAの左にCtrlキーがあるよ
290 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 01:02 ID:6HTxUp/Z: DELL AT-101入手したが、ちょっと期待はずれ。個体差もあるのかな･･･
291 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 01:27 ID:f8qEL1gv: >>288
今見てるんですけど、IMEの詳細プロパティを開いて、[ キー設定 ] タブで変更するんですよね？
デフォルトでは、一番下から２番目に [ 半角/全角 ] キーがあって、[ 入力/変換済み文字なし ] の
ところが [ IME-オン/オフ ] になってます。
ここを [ IME-オン ] もしくはオフにできるって事ですよね？
今色々と探してるんですけど、やっぱりできないようなのですが？
探し方が悪いのかもしれません。もし設定できるならやってみたいので、もう少し教えて貰えませんか？
292 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 01:53 ID:kEiZpFqu: >>274
あー。私より遙かに上の人がいたんで一安心。
２０枚以上もってるんで、ヤバイかなと思ってたんだけど＞漏れ
293 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 01:53 ID:UyUcR96o: Space Saver Keyboard Ⅱ買ってみたんですが、メカニカルってわりには
パコパコって感じですね。
まだなれていないのでミスタイプが相当増えてなす。
294 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 01:56 ID:kVhVJdHj: FILCOのﾒｶﾆｶﾙ、ｷｰﾀｯﾁとかどうですか？
295 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 02:09 ID:kEiZpFqu: >>294
五月蠅い、底付きしっかりある...けど、軽いしこのタッチになれると他のは
ちょっとってのもある。

まぁ、好みの問題だけどね。
実際に叩いてみたほうがいいよ。
296 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 02:21 ID:b9LoSPTq: >293
スペースセイバーはメカニカルじゃないよ
良く工夫されたメンブレン
297 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 02:52 ID:Z7++6ZPo: KINESIS動画発見
http://www.tarokawa.net/kinesis/fingermove/kinesis02.mpeg
298 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 03:29 ID:XeVqEYro: FILCOの配列って独自でしょ。
打ちづらいわけじゃないけど、慣れるのが怖いような。
たまに翼つかってるけど。
299 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 06:57 ID:QC2skcK8: >297
こうして見てるとスゲー良さそうな気配
300 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 07:58 ID:cOgx18LB: >>293
＞Space Saver Keyboard Ⅱ買ってみたんですが、
Space SaverⅡというのは中身はNMB製のメンブレンですよ。
301 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 08:14 ID:IokGIjB0: >>261
IMEの話だけど、もともと106キーボードって一度「漢字」キーで日本語
入力モードにしたら、あとはずっと「英数」と「ひらがな」「かたかな」
でモードを切り替えていくものなんだよ。(IBMの)DOS/Vの仮名漢字
日本語入力システムからOS/2のWritingHead/2までIBMの処理系だと
キーボードの設計とIMEの設計が一貫している。106の設計元だから当然だけど。
俺は使いやすいとはおもわんが、設計時にはきちんとした理念が存在した
ということは知っておいたほうがよいと思われ。
302 名前： 1393278 投稿日： 02/01/28 10:04 ID:T+cP5glH: >>296
>スペースセイバーはメカニカルじゃないよ
話を複雑にするなよ。(・・っていうかわかってないんだろうけど)。
SpaceSaverじゃなくて、SpaceSaverKeyboard2を買ったって話でしょ。
なんでSpaceSaverが登場するの。
300が言うとおり、SpaceSaverKeyboard２はただのメンブレン。
キータッチに関して特に工夫もされてない。
303 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 10:23 ID:86OAAefi: SpaceSaverもメンブレンですが、何か。
304 名前： 1393278 投稿日： 02/01/28 10:39 ID:hbLCppx9: >>303
会話の流れを読んでる？296の「良く工夫されたメンブレン」が
座屈バネ＋薄膜接点の事言ってるのは、わかんだろう？
でも293の買ったSSKB2は、何の工夫もされてないメンブレンだ
って言っただけだよ。元のなった293に話を戻せば、
SpacaSaverとSSKB2
座屈バネとメカニカル
と2重の勘違いをしている。
305 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 11:42 ID:EmioBq61: 皆様のお知恵を拝借したいです。
いろいろサイトやお店めぐりしたりいくつか(安物の)
キーボードも試してみた結果、自分的に欲しいのは、

・メカニカルかバックスプリング方式
(※Space Saver Keybord IIはここでだめ)
・できれば10キーレス(あってもよいが)
・ステップスカルプチャー(階段)構造になっている。
(※Space Saver Keybord IIはここでだめ)
・Windows2000でも問題なく使える
・あまり変則的でない日本語配列キーボード
(※Space Saverはここでだめ)
・余分な[半角/全角][前候補][カタ/ひら]キーはなくてよい
・[DEL]と[BACKSPACE]は別々で
(※Happy Hacking Keyboardはここでだめ)
・[無変換]はFEPのON/OFFに割り当てたいので欲しい
・左Altは欲しい。
(※5576-003はここでだめ)

という結果になりました。
これに最も近いキーボードは何になるんでしょうか…。

理想はSpace Saverに日本語配列モデルがあれば…
または5576-003がちゃんとした現在の配列なら…
またSSK-IIがメカニカル＆ステップカルプチャーなら…
306 名前： 名無しさん ◆MZ2000oY 投稿日： 02/01/28 11:53 ID:To/h7Wmp: ＞・できれば10キーレス(あってもよいが)

これを妥協すればいいじゃん。
307 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 12:19 ID:WUoMlvOd: テンキーレスを妥協できればDELLの106が良さそうね。
308 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 13:31 ID:dUXhLEDb: >>304
ていうかさ、キーボードの話しをしてると
いっつもアクチュエータとスイッチを混同してる奴
多いけど、どうよ？

「メンブレン」なんてスイッチの種類じゃん。
キータッチにはなんの影響もしないのにね。
309 名前： 293 投稿日： 02/01/28 14:18 ID:UyUcR96o: ヽ(`Д´)ﾉ Space Saver Keyboard Ⅱの箱に「メカニカル」って書いてあったんだYo!
310 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 14:21 ID:WUoMlvOd: >309
デジカメで撮ってアプきぼん。
311 名前： 1393278 投稿日： 02/01/28 14:48 ID:Z1/ucIaI: >>308
そうね。
まず機構に拘らずにさわりまくって自分の合ってるキータッチを探
せばいいんだよ。
いたずらに機構の知識で頭でっかちになると、最良のパートナーを
見過ごす事になる。
312 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 17:42 ID:8aVg3RZJ: 少なくともUSBの方にはなにも書いてないな。
313 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 18:41 ID:QC2skcK8: 確かにキーボードは触ってナンボだよね
実際折れもこうやって選んだんだし
314 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 20:10 ID:KgO4RYxc: >>230
■84 Key Space Saver
・排水構造なしの旧設計の筐体
・キートップの文字色は濃い茶色、数字は灰色、Alt,SysRq の文字色は緑
・キートップの字体
・グレーのロゴ
・裏のラベル（明らかに前のラベルを剥がした形跡あり）
・あそこのHPによれば、1988年IBM製らしいが、デッドストックのラベルを
　張り替えただけなのか、保守用部品を新たに組み立てたのかは謎。
■85 Key Space Saver
・排水構造の新設計の筐体
・キートップの文字色は黒、数字は青(水色)、Alt,SysRq の文字色は黒
・キートップの字体
・ブルーのロゴ
・裏のラベル
■タッチ感
・Buckling Springという構造は全く同じなんだから基本的に同じだと思う。
　ただ、85-keyの方が軽いという人もいた。
■価格差について
・今となっては 84-key の新品を国内では入手困難というプレミア代。
　ただし、裏のラベルを張り替えてるので、IBMオリジナルの84-keyと比べると
　マニア的(オークション的?)価値は若干下がるのでは？
■IBM PS/2 Enhanced Quiet Touch Keyboard
・全く別物。
・静かさを求めてるなら、Buckling Springものは論外ですよ。

ところで、誰でもいいから USB版SpaceSaver のタッチ感を教えて下さい。
引っかかりの有無、ポコポコ感の有無、クリック感、SSK2との比較など、
主観が大きく混じっても構いませんのでよろしくお願いします。
315 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 21:13 ID:f8qEL1gv: >>301
レスありがとうございました。
なんか読んで納得しました。自分もこの使い方はあまり好きになれません。
316 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 21:37 ID:ZOTGBLv+: DELLのAT１０１の評判をあまり聞かないけど
キータッチなどはどうなんでしょう？

現在、IBMの１０１キーのBuckling Spring仕様を使ってますが
これもなかなか満足できる品ですよ。
317 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 23:42 ID:TQNOh/38: 半角数字は使用頻度高いですよね？
何故みなさんテンキーが要らないのでしょうか？
318 名前： どーでもいーけど 投稿日： 02/01/28 23:44 ID:Qn/F9c2t: >289
>FILCOでPC-UNIX向けをはっきり謳ったメカニカルキーボードでたよ
>http://www.diatec.co.jp/cps/special/fkb-101eb.html
>ちゃんとAの左にCtrlキーがあるよ

このFILCOキーボードを始めとして，英語キーボードでCtrlとCapsLock,
Escとバッククオート／チルダを入れ替えたものを「UNIX配列」と呼ぶ
風潮があるけれど，これは前から変だなあと思ってました。

だってバッククオート／チルダがえらく遠くなってしまうでしょ。まと
もにUNIXのシェルを使ってる人ならこれは不弁に感じると思うんだがなあ。

あれ，これはUNIX板向けの話題かね。
319 名前： 305 投稿日： 02/01/28 23:49 ID:58RIx+4f: >>306, >>307
ありがとっす。
てーとお勧めはこの辺になるんでしょうか。

DELL　SK-D100M
Atessa LION AKB-109JB
IBM 5576-002
IBM 5576-A01

確かに10キー妥協すれば選択肢は広がりますね。
320 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/28 23:50 ID:vQy1nZpi: うちのドリキャスのキーボード、FKB8740なんですけど
これってFKB8745ってのとどこか違うんですか？
過去ログ読むと旧型のドリキャスキーボードは確かFKB8745
って書いてあったんですが･･････

ちなみにうちのキーボードはTOD同梱版のやつです。
321 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 00:14 ID:CUGKDRKQ: >>291
そこまでたどり着いたら、IME-オンまたはIME-オフを割り当てたいキーの
6つある設定のうちの一番左の設定の上をダブルクリック。

割り当てたいキーが一覧にない場合は、そのキーを「追加」で一覧に追加してから
上に書いた方法でキーカスタマイズを行う。
322 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 00:40 ID:+FIi5TR6: Space Saver84keyが人気みたいですけど、このレスに書き込んでる人も持っているんですか？
323 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 00:42 ID:/LNQa2cl: ss人気は国内だけ？
324 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 00:46 ID:+FIi5TR6: ebayのアメリカを見てみましたが、84キーなどは中古で10ドル程度ですね。
送料を考えると50ドル程度でしょうか？

今使っている1391401が好調なので
予備にそろえておこうかと考えてます。

気に入ったキーボードは予備を買っておくべきですよね？
325 名前： E 投稿日： 02/01/29 01:25 ID:IBsrf3uT: >>277
ジャンク屋でコツコツ集めたものだからかなぁ？って理由になってないっすね（＾＾；

>>279
箱だけ中身をあてるなんて・・・スゴっ。

>>280
箱は富士通ですが中身はSGI、DELLっす。

>>281
スルドイッ・・・拡張2です。
300円ぐらいだとなんとなく買っちゃっていつのまにか4枚も・・・
その上にはSK-D100Mが8枚ぐらい重なってます。このキーボードも安いとつい保護してしまいます。

>>292
厳選されて20枚ならホント凄いっすよ。
僕のは結構ぬる～いコレクションっす(^-^;ゞ　
326 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 01:48 ID:TSKllC2N: みんなすげえなぁ。
おれなんぞ玉石混交でも12枚だけだよ。
---
PC9801Rシリーズ付属*3、VM付属*1、Vシリーズ付属*3、Justy AKB-109(以上PC98専用）
5576-001、5576-002、5576-A01、Acerのメカニカル（詳細不明。アルプススイッチ）
正体不明のメカニカル（AT）
---
327 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 02:23 ID:PQCbTVWa: >>317
家で使う分にはいらない。
会社でExcel使うときはいる。
328 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 02:47 ID:LDP1eBTI: 間違えて志向のキーボードスレに書いてしまったので、改めてこちらに
書かせていただきます。スレ汚しスミマセン。

IBMの5576-B5 or B6を売ってる所ないですかね？
当方北海道なので秋葉原の店頭で購入はできないので通販できるところが
いいのですが、どなたかご存知ありませんか？
他のIBMのキーボードを売ってる店でもいいのでお教えください。

現在使っているのはGATEWAY2000の2196003で、かなり気に入っているの
ですが、4年近くつかってるためヘタってきたんですよ。
329 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 05:38 ID:QBUSkQzl: キートップがなるべく黒か白での一色で統一されてる（灰色が混ざってない）
英語キーボードのお勧めってありますか？

見つかりやすいのだと、IBMか富士通しかないかなぁ…
330 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 07:03 ID:dkj+QKAJ: >>329
意外と>>186のやつがいいんじゃないか。
331 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 12:34 ID:zLT0zfJT: NECのAPC-H4102Eってどうっすか？
332 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 13:17 ID:/LNQa2cl: >>329
http://www.diatec.co.jp/cps/special/fkb-101eb.html
これ買ってみて
333 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 13:28 ID:SskIiH6y: >>320
旧DCキーボードは
FKB8740-501 が正解だとおもう。

ちなみに元となったPC用キーボードの型番は
FKB8744-501となる。

さらにこれが日立にOEMされたものだと
FKB8744-605になるらしい。

そのほかは知らず・・。
どうもOEM先やコネクタ規格で微妙に型番をかえてるのかな？
334 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 16:09 ID:M/rKrctw: IBM(Unicomp)の85key買ってきた。今これで書いてるけど、
ちょっとパコパコ言うね。
でもまあHHK lite2より格段にいいから許す。HHKは捨てることにするよ。
それから今気付いたけどNUMとCAPSのLEDがないんだなあ。
でもやっぱりキータッチが一番いいのはNMBの8255だね。
DOSパラ本店じゃ売り切れだってさ。
335 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 19:23 ID:yyZAinVq: >322
84key使ってて予備を1枚
っても、このキーボードだと予備要らんか？

ここ最近のドスパラで英語キーボードを載せてるけど
どうせなら突っ込んでみて欲しいかも
ネタになりそうだし
336 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 19:38 ID:V7O6dkgm: >>317
生データ取ったり金勘定したりで、数値だけかあと四則演算くらいのデータを大量に入力する必要があるなら、確かにテンキーがあったほうがいいと思う。
普通に文章を書いたりプログラムを書いたりする分には、たとえ数値の入力がたくさんあったとしても、ホームポジションから手が大きく離れるだけなのでいらない。
337 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/29 20:18 ID:+tfP0eoh: >>334
パコパコ？
SpaceSever や FKB8744/8745 なんかのシンプルな配列で、
NMBのメカスイッチ付けてくれれば、日本では結構売れると思うんだけどね。
外国じゃあんまり需要ないか・・・
338 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 11:09 ID:Ch4JG482: ケーブル別売りの84 Key Space Saver(1395253)を入手したんですけど、
84 Key Space Saver(1395253)と5576 KEYBOARD-2の着脱式ケーブルって、
共通で使えますか？
339 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 11:11 ID:iUk2k99L: つかえない。
340 名前： MZ-2000 ◆MZ2000oY 投稿日： 02/01/30 11:25 ID:6xfXW8/l: Enhanced 101 のケーブルなら挿せる。
341 名前： 338 投稿日： 02/01/30 12:55 ID:MbtdnDRk: だめか...蟻が㌧
342 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 21:36 ID:1YrvMe8T: RT8255CWE+の、中央のキーが分割されてないモデルってあるの？
343 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:07 ID:qC/rAnWQ: 今更棄ててあった富士通FM-Vのキーボード拾ってきてバラして掃除なんかして使いもしないのに取っておこうとか思ってる俺はｱﾌｫですか？
344 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:19 ID:+rEo5BZQ: >>342
RT8756c
345 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:23 ID:1YrvMe8T: あるんだ。サンクス。

しかし、RT8255のテンキーレス版無いかなぁ。
このキーボード打ちやすくて最高なんだけど、
馬鹿でかいから場所を取ってしょうがないんだよなぁ…。
346 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:23 ID:1YrvMe8T: sageるべきだったか。ｽﾏｿ。
347 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:25 ID:+rEo5BZQ: >>345
すまん、8756は101きー。
8255と同じ筐体は8256
348 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:27 ID:fmV+lt9x: >>343
つーか型番がわかんないからなんともいえない。

富士通メンブレンだと普通は使い捨てだからな。
部品として欲しがる人もいないだろうし・・・。
349 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:33 ID:ifqLM+KY: キーボード自作したいんだけど
どのキーを押すとどんな信号が出る
とかの資料ってありますかね～。
350 名前： 343 投稿日： 02/01/30 22:37 ID:qC/rAnWQ: 使い捨てなのか（鬱

型はFMV-KB312と裏にシールが貼ってあった
95年産の106キーです
351 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 22:45 ID:fmV+lt9x: >>349
ttp://www.brl.ntt.co.jp/people/yamazaki/keyboard/encoder.html

>>350
すぐに捨てよう。
KB-312なら部品で持っていてもどうにもならない。
富士通メカニカルならスイッチ､筐体等を欲しがる人いるけど・・・
352 名前： 343 投稿日： 02/01/30 22:58 ID:qC/rAnWQ: >>351
ﾗｼﾞｬっす。あすにでも棄ててくるっす
353 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 23:36 ID:Zel0MJgd: >>333
333さんどうもありがとうです。
うちにあるのは旧型のキーボードで間違いみたいですね。
354 名前： 353 投稿日： 02/01/30 23:37 ID:Zel0MJgd: ×　間違い
○　間違いない

でした＾＾；
355 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/30 23:44 ID:uZAuXz4D: IBMの１０１キー（１３９１４０１）を買って以来
キーボードにはまってしまった・・・

２万近く費やしてしまってるよ。
356 名前： ３４９ 投稿日： 02/01/31 03:20 ID:jEMe8o9L: >351
ありがとございます！！！！
勉強します。
357 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/31 17:44 ID:L/S2/G9c: MS純正のキーボードってでかいし余計なボタン付きすぎ
だけど、キータッチに独特の高品質感みたいのがあるんで
つい買ってしまった。6980のやつ。
なんかビルの手のひらの悔しさもあるけどやっぱし打ちやすい。
358 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/31 20:09 ID:ae7wYMJk: スペースセーバーキーボードⅡは、生産時期によって
キータッチが二種類あるって聞いたのですが本当でしょうか？

よそで
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html
を使ったのですが、かなりイイ感じで、同じキータッチなら欲しいなぁ、と。
359 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/31 21:00 ID:B2hP69mm: >>358
本当。
360 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/31 21:14 ID:CzsW+adD: >>355
まだまだ。
361 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/31 21:30 ID:f7mKqBdr: >>360
まだまだですか？（笑）
今、space Saver84keyを探してる最中です。

PCで一番手に触れるものだから、使いやすいものを探しているうちに
こんなに費やしてました。

次のバイトの給料まで、どうにか生きないと・・・（＾＾；）
362 名前： 358 投稿日： 02/01/31 21:35 ID:jn4qFb5E: 本当だったのですか。
生産時期の違いを見分ける方法ってあるのですか？型番とか。

それとも、キータッチで違いを見分けるしかないのでしょうか？
363 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/01/31 22:49 ID:B2hP69mm: >>362
たしか過去ログのどっかで型番の違いについて言ってたけど。
最近のは全部新しい方じゃないかな？
古い方のキータッチの方が悪いらしい。
364 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 00:10 ID:LalhSjK2: ELECOMのTK-P292JPWか富士通のFKB8744が新品で売ってるとこないっすか？
ぷらっとほーむ通販サイトで見たら5/4納品とかふざけたことが書いてあった。
キータッチは理想ではないが配列とサイズが理想なのでほすぃ…。
365 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 01:07 ID:z1Mqd3bG: >>364
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14254757
色違いだけど私はコレを代わりに手に入れました。
TK-P292JPWは…ShopUでは完売になってしまいましたね。
366 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 01:13 ID:IlCegxll: どうでもいいが出品者が・・・
＞Get-Itがデータ消去サービスを開始いたしました。
＞御社の大事なデータを米国防省に準拠した方法で
＞抹消いたします。ハードウェアのノウハウを利用した
＞壊れたパソコンからのデータの消去もゲットイット
＞ならではのサービスです。
http://www.get-it.ne.jp/
「ドリルで穴をあける」以上の合理的な方法があるんだろうか・・・
367 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 01:27 ID:LalhSjK2: >>365
ありがとー！
shop-Uの通販が売り切れてショックだったので…。
色も黒で好みだー！さっそく入札しとこっと。
しかしこのKBってどのOEM品もロゴのとこダサいすね…。
368 名前： 358 投稿日： 02/02/01 06:30 ID:rOaTBKkk: >>363
どうも。最初の理想のキーボードスレの702あたりから話題がありました。
ただ、見分け方は無いみたいでした…。残念です。
369 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 12:32 ID:KFdYDGv3: >>357
漏れもMSキーボード派だけどキートップのガタつきの少ないクリックリッとした
感触が打ちやすくてずっと使ってる。
でもこのスレで評価されてないしあんたのカキコにレスも付かないってのは
ﾔﾊﾟｰﾘ、ｹﾞｲﾂに対する反感とかか？
ｷｰﾀｯﾁのみで評価すれば、今店頭で買えるものの中では最高だと思うが。
370 名前： ◆MZ2000oY 投稿日： 02/02/01 12:57 ID:Cetd2jT0: MS Keyboard いいと思うよ。
インターネットキーボードなら値段も安いし。
371 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 15:00 ID:LUjCGHAB: MSキーボード私も良いと思う。
そういや誰かが、Microsoftはソフト糞だけど
ハードはいいんだから、ソフトから撤退して
Microhardしちゃえっていってた気がする。
372 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 16:40 ID:OpIs3b9V: なんか悔しいけど、MSのハードは満足度高いんだなぁ。
373 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 16:48 ID:0S/dhoYT: なんでWinユーザーはマイクロソフト嫌いなやつが多いんだろ…。
そしてなぜMacユーザーはアップル大好き人間が多いんだろ…。
374 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 19:22 ID:ccxOT63D: >>345
おお、おれと同じ8255ファンがいたな。
フルキーだとサイズがでかいのだけが悩みなんだよね。
8256ってのが手に入るなら欲しいなあ。
どこで買えるんだろ？
375 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:02 ID:12ReGfsP: 昔ツクモで売っていたと思ったが最近は見ないな。
ちなみにHPにある120852-101は6656だよ。
海外ならありそうだから、例のとこで聞いてみたら？
376 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:21 ID:ccxOT63D: >>375
情報どうも。でも6656はフルキーだよね。
例のとこってどこだぁー
377 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:31 ID:12ReGfsP: 8256もフルキーだけど？
小さいのが良いなら8756だな（101キーだけど8255CWE＋よりだいぶ小さい）

>例のとこってどこだぁ
知らんか、、、。残念。
378 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:35 ID:w7zecO8+: 8756はいいね。
9ドルで変えた頃に買いこんで置けばよかった
379 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:40 ID:HylOv8p7: 某ぷらっとでRealforceを注文。触らせてもらったのは某ネオなんだが・・・
380 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:47 ID:sAIw6RRl: ﾈｵﾃｸでは売り切れてたよね、確か
381 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:55 ID:w7zecO8+: 最入荷って話だべ
382 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:55 ID:w7zecO8+: 英語配列で出ないか脳
383 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 21:59 ID:sAIw6RRl: ほんとだ。昨日入荷か。

>>382
剥げ同。
384 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 22:14 ID:HylOv8p7: >>382
自分もずっと英語配列使ってるんだが、Realforce試したら日本語配列でも
いいから欲しくなった　ｗ
385 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 22:20 ID:ccxOT63D: 8756欲しい..どこで買うんだぁぁぁ！
386 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 22:55 ID:12ReGfsP: あんた検索エンジンて知らんのか？
387 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 23:06 ID:ccxOT63D: 出てこなかったです。
てゆーか英語のページが出ても何がなんだかわからない。
日本のショップで見つけられなかったんで。逝ってきます。
388 名前： 吉野家コピペ改(キーボードスレ用) 投稿日： 02/02/01 23:18 ID:9sHCQb2m: そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、秋葉原のネオテック行ったんです。ネオテック。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、realforce入荷、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、realforceき如きで普段来てないネオテックに来てんじゃねーよ、ボケが。
realforceだよ、realforce。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でネオテックか。おめでてーな。
よーしパパメカニカル頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、パチモンALPSやるからそこをどけと。
ネオテックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンター越しの店長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと触れたかと思ったら、隣の奴が、HHKは最高ですね！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、HHKなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、LiteじゃないHHKね、だ。
お前は本当にHHKを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ハッピーハッキングキーボードって言いたいだけちゃうんかと。
ネオテック通の俺から言わせてもらえば今、ネオテック通の間での最新流行はやっぱり、
Cherry、これだね。
G80-3000LPNUS。これが通の頼み方。
リニアアクションタイプってのはクリック感がない。その代わり音が静か。これだね。
で、それにPS/2。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ソーテック付属キーボードでも使ってなってこった。
389 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 23:23 ID:12ReGfsP: とうとうこんなスレにも、、、。

>>387
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19866115
じゃあこの辺でも買っとけ。

>>388
通がレーザー印字なんか使ってんじゃねえよ！
390 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/01 23:42 ID:ccxOT63D: >>389
おお、Yahooに出ていたとは。ありがとうございます。
さっそくゲットします(取れるかなあ？)
でもテンキーなしの省スペース型もほしい。
391 名前： 1393278 投稿日： 02/02/02 00:28 ID:4w0wRhAc: >>389
刻印でKB選んでるの？不幸だな。人の事だからどうでもいいが(笑
キーボード選びは、タッチと配列、あとは大きさ程度で十分だろ。
メーカーだの、刻印だの、型番だのって、むなしい通気取りを、
388が、吉野家コピペして「パパ」に例えてるんだろ？

Cherryのリニア最高だけど、Windowsキー無しを、PS/2コネクタで
復活させてくれ。
392 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 00:36 ID:eGihtfEd: >メーカーだの、刻印だの、型番だのって、

ゑ、皆さんメーカーだの、刻印だの、型番だのが一番問題なんでしょ(藁)？
393 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 00:56 ID:bcjow2Io: >>391
二色成型とレーザーじゃキートップの厚みが全然違うだろ。
肝心なキータッチが違うと言うのを389は言いたかったのでは？
394 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 02:26 ID:/wiDI8Fm: ＞ソーテック付属キーボード
モノにもよるが意外といいのもあるぞ（ｗ
薄型でフラットそれも直線的で小さな傾斜つきなリストレスト（長いな）なんかが
ついている奴だと重量バランスが絶妙でえらく打ちやすいんだよ
もっとも展示機なんかだと外してるから単なるメンプレンの安物キーボードにしか
見えないんだけどね。

ちなみにリストレスト付きでも変にふくらみのあるののついてる奴は葬テクに限らず
どれもこれも最悪。
例を挙げると東芝のブレッツァの付属の奴とか・・・これはジャンクでも手を出しちゃダメだよ
395 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 06:51 ID:WlW9z80K: とうとうSpaceSaver84key3枚目
それでも、行く先々の店のキーボード全チェックは基本なのは宿命
396 名前：　投稿日： 02/02/02 06:58 ID:6VsXxRbV: プラットホームで東プレのリアルフォースの英語版リクエスト募集中～
みんな頼むよ

【個人的希望による密かな告知】
英語配列版があればなぁ、とお考えのあなた！是非webmaster宛に「Realforce英語配列希望」
のリクエストをお寄せください。お約束は出来ませんが、リクエストの数によっては作っても
らえるかも・・・・しれない。ただしお値段も結構高いと考えられるので覚悟しておいてくだ
さいね。HHKも最初は3万円近くしたことを考えればそのくらいはどうってことない・・・かな？
なおこのリクエストに対して個別の返答は出来ませんのであらかじめご了承ください。
「返事がない！」って怒らないでくださいね。
397 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 07:51 ID:1uSk1XpJ: IBM 109 キーボード・プリファードってどうですかね？
398 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 09:00 ID:dAwbFMPq: >>396
どこでリクエストすんねん
399 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 09:02 ID:dAwbFMPq: さうだ。
cherryは二色成型とレーザー印字はキートップの厚みが倍違う。
当然打鍵音も違うのだよ。
エコロジーって悲しい進化やね。

RT8756Cはちゃんと厚みがあってよい。
400 名前：　投稿日： 02/02/02 09:54 ID:6VsXxRbV: >>398
webmaster@plathome.co.jp
ここ
401 名前： 1393278 投稿日： 02/02/02 10:11 ID:4jNlBB7e: >>399
納得。
ドイツだからエコロジーって理由が一番かもしれないけど、
２色成形より、レーザーのほうが形状の制限が無いわけだから、
レーザーの厚みのほうがメーカーは理想と思っているのかも。
エコロジーを優先するなら、メカニカルなんて作らんような気も
するし。
402 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 10:46 ID:dAwbFMPq: 多分連中のエコロジーってのはリサイクル可能性ってことでしょ。
機構的に複雑でも原材料ごとにバラバラに出来ればエコロジーなんです。
403 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/02 11:40 ID:lsOtwzXn: Ｘ１Ｃのキーボード最強
404 名前： ◆MZ2000oY 投稿日： 02/02/02 16:57 ID:OEMP/vAj: >>403
同士よ。あの軽妙なクリック感はあんまりないよね。
FM-X が似た感じだったような気がするけど。
405 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 00:05 ID:ERnkvwjE: オレのキーボード、キーを上下反転してハメると押せなくなる
だから Win系は・・・
406 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 00:15 ID:Eh4u0eQ8: そりゃ反転すればな。
407 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 00:33 ID:B8TN1Bq5: これ最強。
ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_keyboard.html
408 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 00:35 ID:aXt1E4rI: >>407
激しく、激しく、激しくガイシュツ！！
409 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 00:39 ID:Sc3C4rcy: >407
CPU内蔵なのか？
410 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 02:25 ID:cwu0SALW: >>408
「がいしゅつ」って書いていて恥ずかしいと思わないか？
キティ害出ていけってことで、あんたは「害出」
411 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 02:52 ID:aXt1E4rI: >>410

　　　　　　　　　ｶﾞｲｼｭﾂワッショイ！！
　　　　　＼＼　ｶﾞｲｼｭﾂワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ｶﾞｲｼｭﾂワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
412 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 07:53 ID:vvz9oMph: >>410
初心者板へでもどうぞ
413 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 18:36 ID:5pFnUnty: MaxPointｲｲ！
キータッチが硬すぎず、柔らかすぎずいい具合です。
414 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 19:10 ID:EPvQ6d1e: ＩＢＭの５５７６Ａ０１を新品箱入りで持ってます。
いくらぐらいで売れるんだろう？
415 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 19:16 ID:ijTu8BZS: Microsoftナチュラルキーボードの新作は、もう出ないのだろうか。
416 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 19:25 ID:a6Y0yBEq: >>415
でてるよ、余分なもん沢山つきまくりだけど
日本語仕様
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm
US仕様
http://www.microsoft.com/hardware/keyboard/nkp_info.asp
417 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 19:29 ID:ijTu8BZS: >>416
初代→エリート→プロに続く新作ということが言いたかったんだけど・・・。
解りにくくてｽﾏｿ
418 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 19:32 ID:QnIMUedT: あんたは「害出」
age
419 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 22:14 ID:sODYLkLa: >>395
Space Saver84を3枚も調達となると
4万円は使ってる？（＾＾；）

かくいう私もはまってますけどね・・・(^o^)
420 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/03 23:13 ID:5xHKiBXN: MSのナチュラルキーボードプロかエリート（US仕様）を買おうと思っているのだが、
どっちがいいの？日本語を入力する上で、US仕様で困ることはない？もちろんローマ字入力だけど。
おとなしく日本語版買った方が良い？アメリカのHPみると、ワイヤレスタイプも出ているみたいだけど、
日本での発売予定はないの？
421 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 00:00 ID:ni8tcdHs: >>414
焼くオフで4-5万
422 名前： ナチュキー 投稿日： 02/02/04 01:08 ID:nTd7LJt6: エリートでいいんでないかい？
ＵＳ仕様でも特に問題は発生しないし、ＩＭＥ動作切り替えもＡｌｔ＋～で問題なし。
とにかくシンプルで大きさもほどほど。日本語キー（プロ）の方は使っていくと、
キータッチが渋くなっていく傾向が見られるよ。キータッチがもう少し洗練されると言うことナシなんですけど。
423 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 02:04 ID:qhADa/r1: >>390
悪い。RT8756C、俺も欲しかったので落札した。
424 名前：トモ投稿日： 02/02/04 02:10 ID:JKxdkPwm: >>420
422さんと同じ意見。
ナチュPROは最初からキーがしぶめ傾向。それに使っているとどんどん目立つようになる。
いろんなところで試した感じからすると、個体差というだけでおさまるレベルではないと判断。
一般的に評判はいいようだからあんまり声を大にして言えないけど、MSナチュPROに対していい印象はない。むしろ悪い印象。
キーの一つ一つにシリコンスプレー等を吹きかければ少しはマシになるが・・・もともとの性質を完全に消す事はできない。

エリートはしぶいキーがみられない。あとはキータッチが好きか嫌いかでわかれるとけど。
425 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 02:43 ID:if6mmLWB: >>423
あ、いいすよ。入札しようと思って写真みたらエンターキーが小さいんで
見送っちゃいました。漏れはエンターキーが小さいのってダメなんです。
メカキーでエンターが大きくてCTRLがAの横にないと買う気しないもんで。
8255はエンターキーでかいのになぜ？
426 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 03:39 ID:rR9buo+5: >>239
この人が言っていたスピタル産業のTK-106を購入してみた
スペースキーが長くて漏れは快感で失禁
スピタル産業TK-106ttp://www.netlaputa.ne.jp/~spital/catalog/tk-106.htm
427 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 05:51 ID:20q8FC1p: >>419
42H1292もあるんで全部あわせると考えたくない金額
それでも好みにばっちりだとお金の事は忘れます
428 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 09:55 ID:0f5vBDkL: >>426
239発言した者です。
このキーボードのスペースキーの長さはやはりいいですよねー。
日本語106キーボードでありながら英語101キーボード並みに長い
スペースキーを備えていてなおかつ入手が容易なのはこのTK-106
だけでしょう。
重さも970gあり、2,000前後で入手できる安価なキーボードながら
作りもしっかりしていてタッチもいいと思います。

http://www.vtama.com/shopu/tk_106/index.html
429 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 09:57 ID:0f5vBDkL: >>428
タイプミスしました。
正しくは「239で発言した者です。」です。
430 名前：　投稿日： 02/02/04 11:38 ID:rtxyE8iF: >>410
これでも読んで出直してこい、ｳﾞｧｶ
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#D4
431 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 16:18 ID:sgXH0xKc: >>430
あんたは「害出」
432 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 17:16 ID:qtwBZwVf: 今MSのナチュラルキーボード使ってて、
それ用のカバーもかったんだけど下の方
までないからそこばっかり汚れそう
全部がかくれるようなカバーってありませんか？

あと、ナチュラルキーボード高かったんだけど
これからずっと使っていく価値はあるでしょうか
エルゴノミクスのやつでオススメあれば
433 名前： Elite使い 投稿日： 02/02/04 17:55 ID:ZShKnz9E: 予備にEliteもう一個かったらキータッチが最悪になってた…
それにしてもこれは変わりすぎだろう…
434 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 19:34 ID:hzh04BnZ: >>433
HHKとHHK Liteみたいな話ですね。ご愁傷さまです。
435 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 19:37 ID:nkL4SLeC: >>433　つまりEliteは耐久性が無いってこと？それともロットによって品質に違いが
　　　あるってこと？
436 名前：　投稿日： 02/02/04 21:12 ID:rtxyE8iF: >>410, >>431 は、Yahoo! 掲示板で暴れている"nenmatu_nensi"みたいな奴だ。
　http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=nenmatu_nensi+&M=a&sid=
これ以上何を言ってもラチがあかんので相手にするのやめとく。スレ汚し失礼。
437 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 22:54 ID:dUQrHKfm: >>433
まじ？
スペア買っておこうと思ってたんだけど・・・
まぁ\4000くらいだからタッチ違ってても構わんけど。
438 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/04 23:03 ID:ffa0AuY4: エリートはそんなに安いの？
439 名前： Elite使い 投稿日： 02/02/04 23:23 ID:ZShKnz9E: >>435
耐久性についてはGAMEなんかで同じキーばっかりバカみたいに押してると心配になったので
スペアを買っとこうと思っただけで、別に壊れやすいわけじゃない
ただ、もうこの形のキーボードからは抜け出せないだろうと思ったので
スペアの確保は重要だっただけ

日本橋のドスパラで\3000だったしいつまであるか分かんないので
とりあえず買ったんだけど…このキータッチは…

俺の持ってる最初のEliteはスペースキーを押したらパコパコって感じで音がするんだけど
今回買ったEliteはヘニャって感じ…FMVの付属キーボードじゃないんだから…
あとキーの角がちょっと丸い
440 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:fy7OwZOr: HP付属のキーボードが、キーの堅さ的に丁度良い。
これがナチュラルキーボードに入っていたら最高なんだけどなぁ・・・。
441 名前： 426 投稿日： 02/02/05 01:56 ID:SnS5zXAG: スピタル産業TK-106レビュー
重量はそんなに重くはないが（950g）裏返すと鉄板が直に見えるので重量に不満があれば
鉄板にゴルフやつり用の鉛の板でも張って重量を増加させることができるだろう
キートップの刻印はレーザーで刻印された物であまり見栄えはよくないが実用的には問題なし
キーの感触はメンブレン式のため押し具合はあまり重くない
激安の980円ぐらいで入手できるキーボードよりはしっかりした感じだ
私がキーボードを見定めるときに使用する方法にキーボードの左右を持って
ギシギシとひねってみて剛性をためしているのだがTK-106にはけっこうな剛性があった
問題はキーボードの剛性は打ち味に影響があるか？自分でも疑問な事だ（爆）

予備マシンに今も使用しているＰＣ-9821An付属のキーボートと比較しても
剛性とスペースバーの長さは遜色無い（そうこのキーボードのスペースはキーでなくバーなのだ）
キーの打ち味はさすがに劣るけど現状では長いスペースバーの日本語キーボードは
これしか市場に見出すことができない中では許容できる品質であると思う
スピタル産業http://www.netlaputa.ne.jp/~spital/
442 名前： 437 投稿日： 02/02/05 05:44 ID:yHfqd399: >>439
折れは自分のしか使ったこと無いから、どっちなのかわからん・・＜パコパコorヘニャ
腰があるとは言えないな。

折れは田舎なのでヤマダTechlandで\3980だYO
この金額の\1000はデカイナ
443 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/05 12:02 ID:KD7Wzvta: プレサリオについてくるキーボード密かにいいんだこれが！
あの感触はたまらん。どんなに高いやつ使ってもスピードが違うね。
444 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 00:23 ID:IlgWfNoi: http://www.topre.co.jp/kwd/kwd9.html
東プレの小型キーボード売ってるとろあるの？
445 名前： ● 投稿日： 02/02/06 00:44 ID:IlgWfNoi: エンターキー逆Ｌ、スペースキーでかいキーボードってあるの？
446 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 01:04 ID:tOJP4MYY: >>444
リアルフォース106が初の一般向け製品だったはず。
小型は企業向けに出荷してると思われ。
447 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 01:11 ID:QIZyErIZ: エリートが無性にホスィ　ﾊｧﾊｧ
448 名前： ● 投稿日： 02/02/06 01:13 ID:IlgWfNoi: >>446
レスサンクス
企業向けかぁ
449 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 12:54 ID:D5Rc8eNV: ・Enterキーが逆L字型
・英字
・配列が標準的

のキーボードでおすすめはありますか？
現在RT8255CWE+使ってるんですけど、
なんだか、時々動作がおかしくなってきたので。

同じものでもいいんですけど、どこにも売ってないし…。
450 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 15:07 ID:sxx34d8s: >>449
FILCO の FKB-101EB
http://www.diatec.co.jp/cps/special/fkb-101eb.html
はどうよ。

・メカキー（カチャカチャタイプ）
・101 US配列
・Enterキー逆Ｌ（左向き）
・CTRL は A の左
・ESC は 1 の左
・～は左上（ふつーのキーボードの ESC の位置）

価格は、 OVERTOP で \6800 だった。
451 名前： 449 投稿日： 02/02/06 15:28 ID:D5Rc8eNV: >>450
レスサンクス。FILCOかぁ…。
せっかく薦めてもらったのにアレなんですけど、
昔、FKB-109J(BIG)使ったことがあって、
その時に使用したイメージの悪さが未だ健在なのです…。

まず、キーを押す感触がかなり安っぽかったのと、
あと、カチャカチャいう音の質も不快なタイプ音だったので、
もうFILCOのは買うまい、とその時思ったんですよ。

あと、個人的には配列がちょっとややこしいですね。
UNIX触ったこともほとんどないので。
452 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 15:49 ID:YfETOPp0: 私もちょっと質問です。
・SpaceSaverみたいにトラックポイントがついていて
　ホームポジションから手を動かさずにマウスポインタを操作できる
　（手を動かさずに操作できれば、トラックポイントでなくても可）
・キータッチはそれほどこだわらない
・USB対応
・SpaceSaverより安い

そんなキーボードでオススメありますか？
453 名前： 452 投稿日： 02/02/06 16:04 ID:YfETOPp0: >>452
追加ですが、出来れば日本語配列がいいです。
454 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:14 ID:q+0SAT8t: 素直に SpaceSaverKeyboard USB の JIS 配列版にしとけば ?
高いといえば高いけど。
455 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:16 ID:JX7NPDRF: 某所のプレゼントに応募するの忘れてた

>452
spacesaverが28L3652と仮定しておきますが、
ポインティングデバイス付き省スペースで7000円代は
正直言って底辺級です。これより安いのは稀。
456 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:21 ID:q+0SAT8t: あとトラックポイントだったら、ぷらっとホームで売ってる沖のミニキーボードの USB 版がもうすぐ出るんじゃないかな。
SpaceSaverKeyboard USB よりは安いようだし。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011215/ni_i_in.html
457 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:23 ID:QIZyErIZ: USBのキーボードってBIOSの設定画面で操作できるんですか？
458 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:24 ID:liySEIXY: できるよ。
459 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:25 ID:QIZyErIZ: ありがとうございます
460 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:27 ID:q+0SAT8t: >>455
USB 希望だし、22P5164 の話のつもりなんでは。
あれよりは安いのがいいな、だったら気持ちはわかる。
461 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 16:47 ID:78L/Qdov: 私の理想は今使っているIBM TrackPointII Keyboard...
だけど...5年ちょっと使っていたら左クリックが死んでる状態(T_T)
こいつ、日本で修理はできないだろうなぁとは思っているが、日本橋では
共食い用のジャンクすら見付からない。
槍田...こいつに慣れるとSpaceSaverではキーが足りないのに。
462 名前： 452 投稿日： 02/02/06 16:58 ID:YfETOPp0: スイマセン贅沢な希望をいろいろ書いてしまって。
SpaceSaverKeyboardUSBや>>456のぷらっとほーむのやつにしろ、
こういう希望だと8000～9000円は最低かかるものなんですね。
そのくらいの予算でいろいろ考えてみます。
463 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 18:14 ID:MmzOpW3b: 正直、キーボードの汚れはみなさんどうやって落としていますか?

■キーキャップを取り外して洗濯機であらう
■重曹?を水に溶かした液で拭く

というのを聞いたことがありますが、実際どうなんでしょうか?

ウェットティッシュで拭いてみましたが、たいしておちません。

使っているのはIBM space saverです。
464 名前：桃屋投稿日： 02/02/06 18:28 ID:JGe4O1/T: >>463
2倍に薄めたマジックリンこれ最強｡物によっては表面が侵される物も
有るので、目立たぬ所でテストしてから使うようにすれば完璧｡
465 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 19:08 ID:xtdAvQ9o: ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
こういうタイプの、キータッチがしっかりしてるのがあれば理想的なんだけどなぁ…。
466 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 19:15 ID:xtdAvQ9o: あれ？リンク貼り失敗したかな？
富士通のFKB8745-101ってやつです。
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id02_j.html

これがもし、いい感じのキータッチだったら欲しいけど、富士通のキータッチって
どんなもんなんでしょうか？
467 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 19:25 ID:ELqIKS4Z: >>466
HHKみたいなもんだろ。
468 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 20:04 ID:oH45v5D5: >466
タッチは標準より柔らかめな感じ。
秋葉のぷらっとほーむに行けないなら、ゲーセンにいけば試し打ちができる。
大きいゲーセンにしかないけど、探すならSEGA直営のゲーセン。
469 名前： 466 投稿日： 02/02/06 20:32 ID:zKesczSc: あぁ、もしかしてタイピングオブデッドのキーボードですか？
タッチの感覚は覚えてないけど、触ったことはあるはずです。

IBMのプリファードのタッチが好きなのですけど、
それほど上等な物ではないですよね？
470 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/06 23:21 ID:mkDtnjNM: >>466
漏れ、そいつを愛用してるよ。
柔らかめだけど、けっこう上質だと思う。
音もうるさくないし、柔らかめのタッチが好きならお勧め。
IBMのプリファードは使ったことないから比べられない。ｽﾏｿ。
471 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 01:01 ID:4izM38qA: SUNのTYPE5の配列に近いPS/2キーボードってありますか？
472 名前： はぐれ名無し 投稿日： 02/02/07 01:45 ID:XT4ptIkO: IBMのUSB Space Saver(JP)を導入して２日目…
使い心地には満足しているものの、なぜかUS配列としてしか認識されず、「」を
打つときなど、調子が狂って右往左往。（」￥と打ってしまう）
OSはWin2000で、ドライバは標準の「HID キーボードデバイス」のまま。
まさか、M/Bのチップセット（USBコントローラ）がSiSだからってことはないよ、ね？
473 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 02:32 ID:QGF8la+N: >>466
Enterが逆L字なら欲しい…。
474 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 03:05 ID:tjITQ0ph: >>472
うちもSiSチップだが、そんなことはない。
475 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 03:16 ID:l6rXneRn: 2000 ではやったことないけど、キーボードの配列は明示的に指定してやらないといけない気がする。
476 名前： はぐれ名無し 投稿日： 02/02/07 03:21 ID:XT4ptIkO: 何だろうなあ。
添付のCD-ROMにはTrack Pointのドライバしか入ってないみたいだし…
つか、このTrack Pointのドライバ入れたら、Windowsの起動時と終了時に
メッセージが出るようになって、気味悪いから削除したら配列がおかしく
なったような気もする。
PC本体も込みで新マシンのため、OSも仮に放り込んでみた状態なので、
明日またいろいろ試してみるわ。遅い時間にクス㌧
477 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 03:40 ID:eYvTy4aX: 斬新なのがﾃﾞﾀ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000401/abacus/ms.htm
478 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 03:56 ID:BxJGgdnf: >>477
Maccosoftってなんやねん！
479 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 08:20 ID:hIWXzD/F: >>472
・SP2にする
・一度PS/2のキーボードを繋いでそのキーボードに106ドライバを入れる。

こんなんで良かった気がするけど…
一応FAQらしいよ。
http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/J060/4/89.asp
480 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 13:11 ID:Hv+jlKZT: IBMの101キーボードを共同輸入すると
一人当たりの負担が低いままで大量購入できるかな？

バックリングスプリング式の英語キーボードについて
考えてます。

日本についてからは郵パックの着払いなどで送ると
どうだろう？
481 名前： 480 投稿日： 02/02/07 13:15 ID:Hv+jlKZT: http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2001140424

ちなみに、↑を見て思いつきました。
素人考えですが、いかがでしょう？
482 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 17:38 ID:Y1eiCX3v: ☆野のキーボード欲しいんだけど、青い塗装のやつってどこで売ってる？
黒とかシルバーのしか見つかんないＹＯ！
483 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 18:24 ID:1y+4ZkaC: >>482
http://www.soldam.co.jp/dosv/ky/index.html
って、ココじゃ高いよね…。
484 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 18:46 ID:+HwU3kgT: >>481
Bulletproof(防弾)ってすごい名前ですねえ。さすがアメリカ。
いざというとき弾よけに使うわけですね。
485 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 18:49 ID:+HwU3kgT: 軍用なのかなあ。
キートップ抜くと弾丸が入ってたりして。
486 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 19:08 ID:TUflB735: IBMのKB-9910とKB-3923のタッチって差がありますか？
あと、どっちの方が新しい物なのでしょうか？
487 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:24 ID:eYvTy4aX: spacesaver84キー使ってる方が多いようですが、そんなに普通に売ってる物ですか？
探しても全然ないので、85キーで妥協しそう・・・。
488 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:27 ID:yPGwZHuM: 84キーは普通に売ってるよ。金出せは買えるだけマシ。
489 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:28 ID:eYvTy4aX: そうなんですか。もっと探してみます。
490 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:32 ID:Hv+jlKZT: >>487
ヤフオクが狙い目。
1万円前後で買えるよ。

海外からの通販もあるけど、送料や円安を考えたら
ヤフオクが一番安いかも。
491 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:40 ID:eYvTy4aX: 今見てみたら結構安く売ってますね。
でもカードが無い・・うぅ
492 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:41 ID:yPGwZHuM: 最近DELL旧ロゴを見ない。
493 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/07 23:57 ID:Hv+jlKZT: 旧DELLロゴならeBayに5ドルでありましたよ。
けど、送料が50ドル・・・

結局7000～8000円になる。
494 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 00:02 ID:gZFU/XCg: >2月2日(土）東プレ　リアルフォース１０６第二次販売　入荷。
> 　　　2月3日　完売しました。有難うございました。

はやい、はやいよ
495 名前： どーでもいーけど 投稿日： 02/02/08 00:12 ID:e8FDKxyg: >>491
84 Key Space Saverには端末用と思われる型もあって，
キートップの刻印がPC用としては見慣れない物もあるので
注意してね。
496 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 00:32 ID:P7jesNTZ: >>495
84キーと言っても色々あるんですか。奥が深い・・・
497 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 06:47 ID:AwvfO2Iu: >>487
ヤフオクで11000円で1枚、1万円で2枚ｶﾀｰＹＯ
498 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 10:41 ID:waHlYGfU: Cherry関西でさわれるところあるのかな？
興味あるけど通販で触らず買うのはちょっと・・・
499 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 11:43 ID:EONlezwD: >>４９７
私もヤフオクで84キーを1枚買ったよ。
使いやすくていいよね。

1万円で買ったからもったいなくて、バンバン使えないよ・・（＾＾；）

予備にもう一枚買おうかと考えてるくらい。

これって、1年ほど前は15000円前後で取引されていたんでしょ？
今は相場が下がったのかな？
500 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 13:40 ID:dhpjwCU6: DELL AT101(Made in USA)って、ヤフオクにも出ないし海外オークション
だと国外配送不可・・・・入手する方法ありますか？
501 名前： _ 投稿日： 02/02/08 15:30 ID:LMGUg01n: 今月の日経WinPCだっけかな？（立ち読みなのだ、ｽﾏｿ）、

NMBのキーボード工場が取材されていたよ。
で、OEM製品がずらっとならんでいて、IBM真空ぱどs30のキーボードみたいのも、
あってちょと、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

うちは、NMB-RT6856TW(104キー）が気にいっています。
がっしりした、感じが良いですねえ。
502 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 16:17 ID:yUK0L6BY: ShopUが新品を12,800円で売ったせいかな
503 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 17:34 ID:EONlezwD: 海外オークションでも、意外と海外発送を頼めば
してくれる人が多いですよ。

ただ、IBMやDELLの昔のキーボードは2キロ近くあるため
送料だけで5000円前後かかる場合がありますから
そのあたりの判断ですね。
504 名前： ( ´∀｀) 投稿日： 02/02/08 18:44 ID:mmYN+VTQ: dellのアルプススイッチのモデル販売終了してないっけ？
505 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 18:55 ID:EONlezwD: たしか、アメリカでの現行モデルはALPSスイッチだったと
どこかで見たような気がします。

20㌦程度で買える筈・・・（＾＾；）
506 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 20:43 ID:DDunee86: MSのEliteを買ったけど、これはイイ！　手が大きいためか、使いやすく文章打つのがかなり速くなった。
英語版なので、すっきりしていて新鮮な感じ。
気になった点は、１　日本語切り替えが一つのキーでできない。方法があれば教えてください。
　　　　　　　　２　Enterキー、カーソルキーが小さい・・・
　　　　　　　　３　home,end、Pageup,Pagednキーの並びが変。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このくらいかな。
　　　タイピング感も気に入りました。買って良かった。　　　　　　
507 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 20:48 ID:HarrppC6: >>506
ソフトウェア的に複数キーを一つのキーに割り当てる。
508 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 21:01 ID:mh60mEOz: 今ez-1000っていう
http://www.dospara.co.jp/osu/item/kb/ez_1000.jpg
キーボード使ってるんだけど、これと同じのってどっかに売ってますか？
キーの配列はＴＫ-106に似てるんだけど、どうなんだろ。
509 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/08 21:41 ID:MKiGxWtM: >506
IMEのプロパティを見てみそ。
日本語ON/OFFなど、いろいろキーボードを割り当てられる。
510 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/09 00:02 ID:GOh12JJt: ELECOMの、フルサイズからテンキーだけ取ったデザインのキーボードって出てなかったですっけ？
なくなっちゃたのかなあ？腕が開かなそうで気になってんですが…。
511 名前： 510 投稿日： 02/02/09 00:16 ID:GOh12JJt: よく考えるとUSBモデルはないんですね…富士通高見澤のラインナップにはまだあるみたいですが。
これであとスペースキーとちゃんと幅取ったデザインだったらなあ～。
512 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/09 04:42 ID:B3nb8CHE: >>508
ez-1000と言いＴＫ-106と言い
やっぱりスベースがバーなキーボードは気持ち良いよね
ちなみに漏れはＴＫ-106を新橋のビックカメラで入手
513 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/09 13:32 ID:AfCltrx+: >>466
こいつの話題にはすかさずレス！
高いもんじゃないんだから、実際に使ってみれば？
すごくいいよ。
514 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/09 15:38 ID:xXrqOuXm: >>466
漏れもそのキーボード、ここで教えてもらった
日立販売の黒いOEM使ってるけど。けっこうｲｲかも。
配列も一般的なフルキーからテンキーをとっぱらっただけの
素直なもんだし。
会社で使ってる富士通のFMV付属キーボードと同じ
タッチかなと思ったけど、もっと軽くて柔らかくて静か。
音で表現すると「シャコシャコ」って感じかな。
メンブレンラバードームに妙な偏見がないならおすすめ。
値段も\2,000～\3,000くらいのもんだし。
515 名前： 466 投稿日： 02/02/09 16:18 ID:HsJpR7V9: おぉ、結構おすすめされてますね。
実は、昨夜バイト中にドリキャスのキーボードを触る機会があったので
ちょっとキータッチを確かめてみたところ、思ったよりも好みだったので
帰ってきてすぐに注文したところでした。送料も無料でしたし。

ところで>>514さんは>>364さんですか？
黒かっこいいですね。あれで英語配列なら個人的にはもっとよかったです。
516 名前： 514=364 投稿日： 02/02/09 22:29 ID:xXrqOuXm: >515
あたりです。
もしやあなたもヤフオクの日立OEM？
これって色はSSK-IIのような漆黒じゃなくって濃いグレイといった感じだから
届いてもｶﾞｶｰﾘしないように。
517 名前： 466 投稿日： 02/02/09 23:17 ID:kf08X91R: >>516
いえ、私はぷらっとほーむで注文しました。
代引き手数料込みで4500円くらいなので、ヤフオクのよりも高くついてますね。
518 名前： 514=364 投稿日： 02/02/10 00:21 ID:FIzFtEWg: なるほど。納期どうでした？私が見たときは5月とか書いてあったんですが。

キータッチはFMV-KB312,321,322などとはぜんぜん違って軽くて上品です。
以前HHK(Lite)使ってたけどそれに比べてもだいぶ好感触。
(あれはタッチが自分には硬すぎ重すぎでした。好きな人は好きかも。)
同じ富士通高見沢でもキースイッチのバリエーションってたくさんあるのかな？
(メカキーと違って分解して詳細に研究してる人はいなさそうですが。)
519 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/10 14:12 ID:Ei/7MeW9: \2000-3000以内で良いのありませんか？
520 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/10 14:32 ID:GFsEh5QM: サンワのUSBハブ付きの買ったけど打ちにくい。
フルキーボードしか使ってなかったからエンター周りが戸惑う。

タッチは気にしないから、良いUSBハブ付きのって無いのかな。
521 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/10 14:46 ID:iZrPqSgg: >>519-520
あるよ
522 名前：鴨投稿日： 02/02/10 15:29 ID:O60ZzjyY: >>101

>USB SpaceSaver って PS/2 版とタッチが違うんだ。
>欲しくなってきた。
>両方持ってる人、適当でいいですから違いを教えてください～

では適当に・・・

タッチ感は全然違います
PS/2よりも大分重いです。少し使い込むと若干初期状態より軽くなります。
キー自体の安定感もPS/2よりも良好です。

デザインはPS/2の方が好みでした。
角にクリックボタンが付いていた方が押しやすかったです。（慣れましたが）
ボタンのストロークはノーパソと違って両者とも深いです。

カーソルキーがキーボード表面と平行なので
カーソルキーでブラウジングする人は押しやすいでしょう。
全体的に位置が2mmほど下になってしまったので
今までのキーに慣れていた人は戸惑うかも。
戻る　進むボタンが追加されたのでIEを使う人は便利かも
(自分はDonut使ってるのでウザイだけですが）

Insert Delete等のキーが普通のキー配列より一段下に
配置されているので、メクラでDelキー打ってた人には鬱かも。

初期状態ではネットリとしたクリック感に、すこし鬱になりましたが、
使い込むにつれてキレが出て来ます。
回し者ぢゃありませんが　スムースエイドとかお勧めです
ttp://www.tafco.co.jp/ro-59/
プラスチック特有の引っかかりを解消出来ます。

塗布するとき、キートップは分解して裏からボールペンとかで外すと吉です。
左足下の螺子はずしをお忘れなく・・・

リブレットとかの技ですが、トラックポイントに瞬着コーティングがおすすめです。
耐久性がUPします。

どうでも良いけどケーブル長すぎます。2m50cmあります。(サービスかな?)

一週間つかっただけなのにキートップの文字が消えかかってます。
レーザで焼いた上に印字してあるよう　なので
一ヶ月後は跡だけ残っているかも。
（消したくない人は2液性のウレタンスプレーとかで塗ると良いかも）
523 名前： 466 投稿日： 02/02/10 17:05 ID:1kNMsBit: >>518
納期は即納でしたよ。てかもう届きました。早速使ってます。

キータッチは割といい感じなのですが、Enterキーが逆L字形じゃないのが
個人的には×かも。時々打ち間違えてしまいます…。
あとBSが横に長いせいか、妙に押した感じが重いのですが、俺だけですかね？

このキーボードのドライバって、101/102キーのじゃなくて、
84キーのに変えた方が良いのですかね？今のところ問題なさそうなのですが。
524 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/10 19:09 ID:V/DQKqvH: SpaceSaver84keyを使ってる方に教えてもらいたいのですが
手入れなどの方法は決まっているのでしょうか？

良い物を買ったとなると、やはり手入れなどをして
長く使い続けたいと思うので、調べてるのですが
何かお勧めがありましたら教えてください。(^_^)
525 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/10 20:04 ID:FVQpkAUp: >524
１０年以上は劣化しないでしょうから時々逆さにしてブロワーで
ゴミを吹き飛ばしているだけです。キートップの汚れが気になる
方は汚れ落としをどうぞ。

導水路の付いた物もありますが過信せず，水分をこぼさないのが
長持ちの注意点です。メンブレンの接点部分は水分に弱いですから。
526 名前： 524 投稿日： 02/02/10 20:48 ID:V/DQKqvH: >>525

レスありがと。
自分が持っているのはどう水路がついているタイプですが
水には細心の注意を払ってます。

劣化については、安心してもよさそうなので
これからがんがん使いたいと思う。

ところで、予備とかって買われてます？？（＾＾；）
527 名前： 525 投稿日： 02/02/11 00:01 ID:IFaZpx2C: 13H6705がメインなのでこれの予備が１枚，更に予備の予備としてトラックポイント無しの
1391401が１枚，サブとして使用中の８４キーSpace Saver1395217が１枚，ここまでは使う
用のもの。
これで後20年は十分持つと思うのだが，予備分は脱酸素剤でも入れて真空パックしておこ
うかと思案中。

後はコレクション用のリュウドのキーボードとかが５枚程度。何十枚もキーボードを持って
いる方がけっこういるので，そんなにマニヤじゃないです。と思いたい。
528 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 01:32 ID:Vfj+1h4E: ttp://www.ib-net.co.jp/~047/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=07000050&genre_name=半導体&goods_id=00000017
さすがにこれだけの情報でばくち買いはちょっと……
529 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 01:37 ID:c3KBgo2P: >>528

笑ったよ。
5576-A01だったらどうしよ。(^_^)
530 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 03:39 ID:5F70YAhj: Cherryって扱ってるのネオテックだけなのか？
気になるのにぃ!!
531 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 04:35 ID:7YCHqik9: 20年後にキーボードは残ってるんだろうか？
532 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 04:39 ID:8o2sH8wa: PS/2はいつまで使えるのだろうか？
533 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 09:31 ID:e24LwnAe: >>529
5576-001だったら萎えるな、、。
534 名前：　投稿日： 02/02/11 21:19 ID:iDMYsNuf: マルチメディアキーボードの話題はほとんど出てきていないようですが、
ここの皆さんは使わないのかな？
全画面表示のゲームをやるときなんかキーボードで音量を調節できて結構
便利ですよ。
535 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 21:41 ID:N0rtk2fm: >534
あぁ、そう言う事ができるのか
全く眼中になかったんで気がつかなかったＹＯ
536 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 22:01 ID:hH+n5mGA: 002にこんな値段ついてる。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14507794

俺のも売ろうかな。。。
537 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 22:24 ID:amU/6gHU: テンキーレスのワイヤレスがﾎｽｨ
538 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/11 23:08 ID:ymNUcZcT: >>537
またそれ豪華だな。
539 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 16:08 ID:MW1C1gvY: キートップを引き抜くツールが欲しいんですけど、
秋葉原で常時在庫している店はありますか？
540 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/12 16:32 ID:ZNDFhQ1c: >>539
そんなん竹串でやればいい。
抜けなければ竹の割り箸を削った物でぬく。<-竹がみそ

キートップ抜きもあるが、あんなのは遅くて使ってられない。
仕事でキートップを抜くときは竹串１本でやる。
541 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 16:44 ID:mRGdelet: ゼムクリップ (大) かダブルクリップ (中) の丸くなってる部分を
キートップの隅に引っ掛けてひっぱればすぐ取れる
542 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 17:15 ID:gpOqGw8a: >539
クレバリーで打ってたYO!
543 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 17:28 ID:cQS93qmi: >>536
物の価値なんざ、その当人にしか決められんものなのよ。
とはいえ、その値段はちょっと漏れの常識からは外れてるが（藁

漏れも売ろうかな...002。じつはあのﾍﾟｺﾍﾟｺﾀｯﾁは好きじゃないんだよな。
544 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 21:30 ID:l0vrxRuP: IBMのこのキーボードがｶｺ（・∀・）ｲｲ!!と思うんですけど、
使ってる人がいたらクリック感とか使い心地どんなのか教えて!!
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html
545 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 21:52 ID:MA4lJgEQ: なんか上の方で5576-B06探してる人がいたけど
二週間程度使ったやつでよければ譲ってもいいよ。保証もまだ残ってる。
ﾔﾌｫｰｸで落札したんだけど、漏れにはタッチが合わなかったんで
ほとんど使わずにSpaceSaverKeyboardIIに換えちゃったのよね。
つか、このキーボード、確かエレコム？にまんまOEMがあったような気がするんだけど
それはもう売ってないのかな？
546 名前： 539 投稿日： 02/02/12 22:06 ID:MW1C1gvY: ゼムクリップの端っこを折り曲げたもので逝けそうです。
みなさんありがと。
547 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 22:21 ID:a5UZgEQU: >>536
A01でもこんなにつかねぇＹＯ！
548 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 22:26 ID:hNUTWBn0: >>544 クリック感全くなし、打鍵音全くの無音、
キーの引っかかり全くなし、キータッチまあまあ、

底打ちするような入力×
撫でるように入力○
高速打鍵向け、
キー入力を楽しむといった趣向ではない
個人的感想：Ｂ０５の５倍くらい良い
549 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 22:48 ID:RbiwgVOR: これが安くてコンパクトでとても使いやすいと思うんですけれど。。。。
まじめにそう思っています。
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-112BF
550 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 22:58 ID:73UTvdXW: 富士通高見沢のFKB-8744-501なんかどう？
富士通キーボからまんまテンキーを無くしただけだよ。
551 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 23:21 ID:WsUInb3N: ネタじゃなくマジ質です。
キーボードに珈琲をこぼしてしまいました（ﾟﾛﾟ;))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
しかもよりによってメインで使ってるＡ０１・・・鬱すぎる・・・

キーを外してふき取った後、組み立ててテストしてみましたが、案の
定３つほど反応しなくなったキーがあります。

これってもう復活は不可能でしょうか？それとも、中のプラのシート
を綺麗に拭けばまだ可能性はありますでしょうか？その場合、水なん
かより無水アルコールとかで拭いたほうがよろしいでしょうか？

鬱だ・・・全く完全に鬱だ氏のう・・・
552 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/12 23:29 ID:D4tMCQqc: ・もし通電してたらすぐ外しましょう
・ケースを外し、キートップもすべて外しましょう。
・シート部分が出たら、風呂場で水で洗います。
・本当はフロンがいいのですが、まず手に入らないでしょう。
・洗剤の類はいっさい使ってはいけません。
・珈琲のしみが無くなるまで洗いましょう
・洗ったらよく水を切り、ドライヤーの冷風で念入りに乾かします。
・ここで手を抜いたらおしまいです。絶対に拭いてはいけません。
・水分が残っているので1週間風通しの良いところで陰干しします。
・再度組み立てます。

これで駄目ならあきらめましょう。
553 名前： 551 投稿日： 02/02/12 23:33 ID:WsUInb3N: >>552
回答ありがとうございます。
８番の「絶対に拭いてはいけません」という理由を、宜しければ後学の為に
教えていただけませんでしょうか？黒い導体の部分が擦った際に取れてしま
うから？
554 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 00:10 ID:dt0uIJIa: >>550
キー配列はおっしゃるとおり。
けどキータッチは富士通のFMV付属のものよりはいいと思うよ。適度に軽くて。
あとCAPSLOCKなどの３つのインジケーターLEDがないけど。別にいらないか…。
555 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 03:34 ID:0bPkIRGL: >>554
キータッチはチューニングしてるのかな？

私が持ってるのもフルキーボと8744-501と
キータッチが違うけど、制作年次が3年以上
（フル：95年、ミニ：98年）
離れているせいだとおもってた。
（レーザー印字の質も上達してたし。）

パーツ自体は全く一緒。
556 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/13 08:53 ID:IOWkUgRT: ５５２では、ないが
>>553
メンブレンシートのパターンがカーボンで書かれているため。
拭いてしまうと、カーボンが散るか、パターンを切断してしまう恐れがアル。
隣のパターンとショートするか、切断するかということ。

メンブレンシートが３枚組みであれば真ん中のシートとパターンの描かれ
ていない面は拭いても大丈夫。
拭き方としては、不綿布にＩＰＡをしみこませて拭く。もしＩＰＡが無ければ、
無水アルコールでドライヤーの冷風を当てながら拭くようにする。
ただし、その後の乾燥はしっかり行うこと。

もし既にメンブレンのパターンを切断してしまったり、パターンが腐食して
黒く変色している場合にはＨＢよりやわらかい・鉛筆・か、コンダスターペン
で、パターンを書き直すことで復活させることが出来る。
557 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/13 09:06 ID:jlI/q6Jl: 連カキスマソ
>>555
製造年次が３年離れてるとすればゴムアクチュエータ(ゴムアク)の
劣化やスライダーの磨耗が考えられる。あとスライダー内への埃の
侵入も考えられるのでキータッチが悪くなるのは当たり前。
もしこのまま使うのであれば、徹底的なオーバーホールを行うこと
によって、ある程度の感触の向上は図れるかもしれない。
もし、オーバーホールを行うときはメンブレンの腐食のチェックもお
忘れなく。製造後約７年だとすると装当メンブレンの腐食も進んで
ると思われる
558 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 09:33 ID:iJjqqgiT: 富士通高見沢かNMBかアルプス電気の方ですか。
キーボードのオーバーホールとはどんなんでしょ？
559 名前：　　投稿日： 02/02/13 12:14 ID:w9jYscdx: FILCOのFKB-107-MSを使っているのですが、これに合うキーボードカバーってありませんかね？
EnterとDeleteの間がきっちりと詰まっていて（スリムタイプというのかな？）なかなかぴったりのが見つからなくて・・・。
フリータイプっていうカバーは見つけたのですがあれってただのっけてるだけで大丈夫かなって感じだし。
560 名前： 551 投稿日： 02/02/13 13:17 ID:NReXvr4z: >>556
回答ありがとうございます。
珈琲の糖分で上下のシートが「極わずかに」くっ付いて、シートを分離させる際
に微妙にカーボンのパターンが欠けてしまった模様（汗）動作に支障ない程度な
ら良いのですが・・・

キーボードを打ち始めて１０年以上、キーボードに液体を零したのはこれが初め
てです・・・皆様も重々お気をつけ下さい。

どこかにＡ０１のシートだけ落ちてないかのう・・・鬱だ、全く完全に鬱だ・・・
561 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/13 13:24 ID:uZq2R7Cf: >>558
簡単にいえば、一度ばらして組みなおす。
そのときに、オイルをつけるところもあるし、部品を交換する場合もある。
業務用のメカスイッチタイプのオーバーホールは、スイッチ、ハウジング
などを新しい物と交換する。
一般には部品等が手に入らないので、
１、部品をばらした後、洗浄できる物は洗浄
２、スライダに侵食性のオイルを染込ませる
３、組み立て（キートップを取り付けるときにリンクがあるものはグリスをつける）
のようにする。
なお侵食性のオイルは粘度の無い物を選ぶこと。
562 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 15:27 ID:zsPP10X9: で、富士通高見沢の
ミニキーとフルキーのタッチの差は
　経年劣化による差異？
　意図してそうなってる？
　それとも製造ノウハウで変化？

同じキータッチとして作られたモノが違ってしまったのか、
違うキータッチとして作られているのか、結局わからん。
と、いうことで新品で両方持ってる方いない？
563 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 17:09 ID:AZkyI7cg: FILCOのatessaを使ってます。
カタカタいうのが好きな方は触ってみてもいいかも。

ところで、メカニカルキーボードって掃除したこと無いんですが、
外したら元に戻せますかね？
ちょっと汚れが目立ってきたのでキートップを外して拭きたいんですが、
どうやって外すのかコツを忘れちゃいました。
昔はポコポコ外してたんですが、今はどうもキーの裏のプラスチックを
折ってしまいそうでコワイんです。
564 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 20:09 ID:99dsGKzy: BTC 5100Cというのが一番気に入っています。
HHK Liteもいいのですが、感触とAltキーの遠さがどうもね。
小型キーボードを求める人にお薦めです。
565 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 20:09 ID:99dsGKzy: BTC 5100Cというのが一番気に入っています。
HHK Liteもいいのですが、感触とAltキーの遠さがどうもね。
小型キーボードを求める人にお薦めです。
566 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 21:06 ID:zsPP10X9: >>563
てこの原理で引き抜くのもよいが、
キートップ引き抜き工具を買うと良いと思われ。
ttp://www.vtama.com/shopu/kb_pick/index.html
567 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 22:10 ID:e9c4BLpW: SpaceSaver84keyを買ったんだけど
貧乏性が災いして、なかなか思い切って使えないよ。（＾＾；）

ちょっと強めに打ってしまうと、アッ！！大丈夫かな？？なんて
思ってしまう。

耐久性があるとわかっていても、なかなか難しいですな。(^o^)
568 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/13 23:49 ID:E+HFCrVv: >>544
遅レスだが
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html
まさにこのキーボードを3日前に1980円で買ってきて今使ってる。
なんか青い「IBM」のロゴに惹かれてしまった・・・。
>>548 でも書かれてるけど、どーもポコポコしたキータッチで
あんまり好きにはなれない。
でも最近は安っぽいキーボードばっかり使ってたからさほど気にしてない。
音は静かでいいかも。
デザインが気に入ってるならイイんじゃない？
パームレストは馴染めなかったから外してしまったが・・・。
569 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 00:24 ID:395SX2kp: まじにキートップ竹串外ししていいの？
まっすぐ上に引き抜かないと、今度キーをはめた後で、
キーががたがたになると、どっかで読んだ気が。
570 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 01:13 ID:76Uf5fcV: >>566
あ、いいですねコレ。
探してみます。
571 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 06:25 ID:SYKVrhW/: >>567
あっしは容赦なくドコドコ打ち込んでます
きぼちえー！
572 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/14 08:18 ID:k2nqAWP+: >>569
ちょっとコツがいりますが、慣れれば竹串で真上に抜けます。
というより竹串と指を使って抜くのですぅ。
まあ、ものによってはキートップを抜くときに指だけで出来るのもありますが・・・
ちなみに今、折れの使ってる８５２０なんかは工具なんて無くてもばらせます
(ねじ以外なら）
573 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 08:59 ID:qae5prVm: http://member.nifty.ne.jp/NiSH/minikeyboard/mkb04.jpg

これで千円は安かった。中古だけど。
もちろんメカニカルキー。
574 名前： 567 投稿日： 02/02/14 09:24 ID:o8xaVL6T: >>571

スゴッ！！！！
男やな～～（＾＾；）
575 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 14:50 ID:aCuiLAVw: 板違いですが、Win板よりもこちらの方が適切なアドバイスが貰えると思って質問します。

IME2000で、詳細プロパティのキー設定でキーコンビネーションを設定できますが、
（Ctrl－Bで入力カーソルを一文字左とかに設定するやつ）
ここの設定項目のバックアップを取りたいのですが、どのファイルをバックアップすればいいでしょうか？
WINNT\IMEの下全部と言われればそれまでなのですが、複数のPCで同じ設定を利用したいものですから。
（キーコンビネーションを書き出したファイルだけを置き換えたい）

もし分かれば教えて下さい。よろしくお願いします。
576 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 17:52 ID:Q3N/nfOH: >>574
あのね、キーボードに遠慮しててどうすんの
577 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 20:48 ID:t+Jo9eKE: >>574
道具に使われるなよ・・・
578 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 20:50 ID:SYKVrhW/: >>576
でも、高いのは確かなんで気持ちは分かる（笑）
579 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 21:58 ID:TzjFFId4: 遠慮しながら使う方がもったいないかも…
580 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/14 22:05 ID:jZApxpAt: 複数台買ってガシガシ使う！これ最強。
581 名前： Elite使い 投稿日： 02/02/14 23:42 ID:3O1RSCWp: 原価を償却してるとおもいねぇ
払った金の分は確実に働いてくれると思うよ
壊さないように使うなんて道具を馬鹿にしてる

ただし予備は仕様変更がされる前に買っといたほうがいいと思うぞ(w
582 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 00:00 ID:0VKdXqyO: 567はネタじゃねーの？
｢思い切って使えない・・・・｣だぜ！！変な人。
一回84Keyで頭ドツいた方がいいんじゃないか？
583 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 00:04 ID:mO3fstB6: 言いすぎ
584 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 02:51 ID:n3eEvrom: これまでに出た109keyで、名機と呼ばれてるものって何かあります？
一般的に認知されてる名機がなければ、そこそこ評判の良かったものでもいいのですが。
自分はB05くらいしか知らないので他の機種のことを知りたいです
585 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 03:41 ID:TuXBJ49J: >>584
メンブレンスイッチ、ラバードームなら
NMBの RT6652TWJPが名機といわれているかな。
(現行では星野金属のWindy VANGUARD
という名前でOEM供給されてる。)
個人的にも大好き。
586 名前： DJ狼 投稿日： 02/02/15 05:16 ID:jwHyrBX+: 静かなカナ入力に適したキーボードってありますか?
587 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 08:20 ID:3QA4eDJz: これとかいいんでない？
http://www.vtama.com/shopu/souldout/fmvkb611/index.html
588 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 09:14 ID:SCpxIKO2: >>587
こ、これは、Ｎ８６０－２３３８－Ｔ００１で無いかい
懐かしいなあ・・・・て、まだ現行で作ってる物でねいけーーー
実売１万５千円

残ってれば、リュウドのアールボードが同じハズ（去年の５月に製造終了したｹﾄﾞ）
ちなみに１月現在の在庫は４９台３９５００円なり（まあこっちはＭＡＣ・ＰＣ－９８対応だから）
http://reudo.co.jp/
589 名前： 584 投稿日： 02/02/15 12:34 ID:T9k9edpK: >>585
ありがとうです
調べてみましたが確かにかなり評判いいみたいですね。
ところで、ツクモで売ってるCMI-6D4Y6という機種（下記URL）は
RT6652TWJPとは別物なのでしょうか？
外見的にはよく似ていると思うのですが・・

http://shop.tsukumo.co.jp/image/kb/4510387910169m.jpg
590 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 13:34 ID:TuXBJ49J: >>589
Model No.がRT6652TWJP で、
Part No.がCMI-6D4Y6 です。
要するに同じモノです。
591 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 16:45 ID:cIJ0G6/F: >>568
あの～IBMのサイトでは6000円するんですが・・・
なぜ1980円で買えたのですか？店教えてくださいよ！（泣
592 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 17:19 ID:0VKdXqyO: >>591
秋葉に逝きゃその値段で転がってるよ。
593 名前： 591 投稿日： 02/02/15 18:27 ID:cIJ0G6/F: >>592
地方ですなんです（泣・・・
594 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 18:30 ID:XKLBMh9N: NorthgateのOmniKey101って、
どの程度まで配列をいじれるものなんでしょう？
Ctrlだのがいじれるというのは聞いたんですが、
abcの配列まで変えられるんでしょうか。
ご存じの方教えて下さい。

ちなみにディップスイッチのないタイプです。
595 名前： 591 投稿日： 02/02/15 22:34 ID:cIJ0G6/F: >>592
通販では1980円ではｳｯﾄﾘませんかね？
596 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 22:42 ID:JJkQ0BIO: いまさらながら日本decの106日本語キーボード、
PCXAJ-AAがすげえｲｲ！
会社の廃棄PCから外してきて、今自分の仕事用PCにつけてる。

単なるメンブレン(?)なのに、なんかキーがかちっとしていて端正な感じ。
押し込んでもぐらぐらしないし。
シリンドリカルなキートップも面の仕上げがいいのでさわってて気持ちがいい。

これってどこのキーボードメーカーが作ってるのかな？
WEBにも情報がほとんど落ちてないし。
597 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 22:58 ID:2FekxCqv: >>596
おそらく、>>585で書かれているNMB製RT6652TWJPの106版。
598 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 23:01 ID:2m0NeIw8: >>596
家にRT6652TWJPの日立のOEM版使ってないの有るけどいるか？
599 名前： 英語版なら欲しいんだがなぁ 投稿日： 02/02/15 23:08 ID:mMjWRFqJ: >>591
ヤフオクでKB-9910で検索してみろ
600 名前： 596 投稿日： 02/02/15 23:10 ID:JJkQ0BIO: >>597
情報さんくす。
これかな？
http://www.orange.ne.jp/~pcexpert/rt6652.jpg
たしかに写真見るとちょっと似てるかも。

>>598
ほすぃ！PCXAJ同等でなくても、RT6652TWJP自体名機らしいし。
ぜひ使ってみたいっす。ヤフオクとかに出しません？
601 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 23:17 ID:2m0NeIw8: >>596
メアド晒したよ。着払いで送っちゃる。
602 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/15 23:26 ID:TuXBJ49J: なんだかNMB RT6600系で
盛り上がってるな。
603 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 00:20 ID:e+/XvHrP: うちにHPのVectraについてきたキーボードはNMBのRT6656TWJPって
ヤツ（109キーボード）だけど、これとRT6652TWJPってどう違うんだろう。
これもしっかりしたタッチなんだけど。
604 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 00:27 ID:KCFvw4vo: >>551の方、現在A01は問題なく使えていますか？
もし致命的なパターン剥離でしたら、家に中古のA01から
回収したメンブレンシートを補修品としてストックしてあるので、
わけてあげられますよぅ。
しかし、あんまりキレイではないです。パターン剥離はないですが。
605 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 00:28 ID:/GxuwvVZ: 皆親切～。
606 名前： 596 投稿日： 02/02/16 00:41 ID:DzTjnela: >>601
すいませんﾒｰﾙ送らせていただきました。
よろしければご返答ﾒｰﾙお願いします。住所送りますので。

ここでこんなことやってすんません。>>各位
607 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 00:42 ID:e+31g4qK: ま、キーボードオタ同士仲良くやっていこうってこった（ｗ
608 名前： 606 投稿日： 02/02/16 00:44 ID:e+31g4qK: うお、>>606に割り込んじまって煽ったみたいになってるじゃねぇか。
俺は>>605に対して発言したんだからな。誤解するなよ。
609 名前： もうなんでもいいや… 投稿日： 02/02/16 00:44 ID:e+31g4qK: また違う、俺は607だ…。鬱出汁脳
610 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 00:46 ID:NzOJ9Fi9: まあ気にせんとけ。
611 名前： 596 投稿日： 02/02/16 00:55 ID:DzTjnela: >>607
いやあの、気にしてませんから…。
てーか仮に自分に投げられたとしても、ことさら険悪になるような
内容の発言じゃないですし…。
612 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 01:02 ID:zE8HnOyM: http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/3/1/0/9/yukaikana-img600x450-10134342310000062zz.jpg
これｶｺｲｲ
613 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 03:53 ID:5eA5BUWP: ここはいいインターネットだな
614 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 11:48 ID:TdfwEm9j: EnterKeyの形がちょっと無理。
このすれは荒れなくて、いいね。(^_^)

キーボードを選ぶいい情報源になるよ。

DELLのAT１０１か、Omnikey Northgate101keyをアルプススイッチの
ために買おうと思う。
615 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 16:38 ID:zUG0560N: Happy Hacking Keyboad Lite2とFKB-8579って似てるけど
どっちが使いやすいかな？
なんだかFKB-8579は右Fnの上にあるキーが気になるけど・・・
616 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 16:45 ID:o3saHA35: 5576-002箱入り新品
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42400171
一体いくらになるのでしょう・・・
3万円ぐらいでしょうか？
617 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 17:09 ID:TdfwEm9j: 箱入りってどこにあるんだろ？
618 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 17:15 ID:DzTjnela: なんか理想のキーボード紹介サイト作りたくなってきたな～。
phpかなんか使って、写真とスペック入りで紹介して、
使用者のインプレッション載せるの。
誰かいっしょにやんない？
619 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 17:15 ID:kjovGVPu: なんかIBMのUSBスペースセーバーって、センターボタンの
反応が鈍くない？かなり押し込まないと反応ないことが
多いんだが・・
620 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 17:19 ID:/GxuwvVZ: >>619
俺もUSBのスペースセーバー考えてるんだけど、使ってみた感じどう？
トラックポイントはやっぱドライバ入れないとスクロールとかできないのかな？
621 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 17:36 ID:GaayKKyd: >>619
かなりというか、途中でカクッて感じで一気に沈む。
622 名前： 551 投稿日： 02/02/16 19:10 ID:oYAFQJ9T: >>604
お心使い、まことにありがとうございます。ｱﾝﾀ､ｴｴﾋﾄﾔｰ。
現状何とか使えている状態ですので、そのシートは604さんが万が一の場合用に
取って置いてください。Thanks!

しかし、分解清掃時にメカが入れ替わってしまった（[K]のばねが[A]と入れ替
わり、見たいな）為か、キータッチが結構変わってしまった。１級品だったﾀｯﾁ
が1.5級品になってしまった感じ・・・ちょびっつ鬱・・・
623 名前： 551 投稿日： 02/02/16 19:16 ID:oYAFQJ9T: しかし今回思ったのは、あんまり一つのキーボードに拘りすぎると、そいつが逝
った時の心理的ﾀﾞﾒｰｼﾞでかいってこったな。お気に入りを複数見つけておくのが
今後の漏れ的課題か。

あ、複数ってのは、同一機種を複数枚、かつ、複数機種に手を広げる、って事で。
いっそA01とは全く違う分野ってことで、乳ｶｯﾌﾟ(ﾗﾊﾞｰﾄﾞｰﾑ)でお気に入りを探し
てみるか…
624 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 19:30 ID:TdfwEm9j: >>623

たしかにそれはいえるよ。
一度、自分のキーボードのなれてしまうと他のは使いづらいし
手に入らないのはもっとつらいからね。

私も、1391401のIBMキーボードを使っているけれど
ヤフオクや他の通販で購入して予備は持ってる。

気に入ったキーボードは、3枚は持っておいたほうがいいかもね。
625 名前： 604 投稿日： 02/02/16 20:32 ID:JoRsqa+B: >>551
致命傷でなくて、よかったですね。
自分的にA01は、キーがチョビっと重いかんじがするので、
ノンクリックのメカニカルなやつを探しているのですが
見かける事が無いので、東プレのリアルフォース106
あたりを試してみたい今日この頃。
あっという間に２次販売終了とは。。。
626 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 20:36 ID:DzTjnela: >>623
ラバードームはばらしてみたらｵﾊﾟｰｲというよりは、
蛙の卵みたいだった。数がそろうと気持ち悪い…。
(DELL SK-1000REWを昨日ばらしました。)
627 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 21:33 ID:TdfwEm9j: Omnikey　Northgate　101キーっていうキーボードがいいと聞いたのですが
ヤフオクで扱われた過去の値段が71000円でした・・・（＾＾；）

このキーボードに詳しい方は
いませんか？
628 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 22:34 ID:wurouCea: >>627
Keybowのとこだね。
売ってくれって言ってみなよ。yahooに出すから落札してくれって
言われるかもな。
\30,000くらいで落札されてるな。だいたい。
始まりが\28,000とかだね。
629 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/16 22:39 ID:TdfwEm9j: >>628

30000円か・・・（＾＾；）

高すぎる。
いいものは高い
今から紹介してもらったサイトを見てきます。
630 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 00:08 ID:Ol8oQgS4: >>618
そういったＨＰはたくさんありまんがな。

主観の入るキータッチをどう表現するのかが非常に難しいアルヨ
631 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 01:19 ID:OIUFvH4U: avant prime 買ったらどう？
632 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 01:51 ID:+1hulTPL: omnikeyはebay漁った方がいいよ
633 名前：すー投稿日： 02/02/17 11:10 ID:MppTdfum: このスレ好きだから専用の画像掲示板を作ってみました。よろしくです。
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/mona126/cgi-bin/imgboard.cgi
634 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 11:28 ID:ObMpey34: >>631

その機種は、確か新しく作られた機種ですね。
まだ見たことがないので、これから調べてみて決めます。

>>632

USAにてオークション参加ですか・・・(^^ゞ
ちょっと英語などが難しそうですが、やって見ます。

送料を含めても安いようなら買い！！ですな。
635 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 15:54 ID:WGDKiX+R: IBMのAptivaシリーズのキーボードを通販してる店知りませんか？
IBMのサイトいってもないし、他では扱ってないようです。
型番はKB-9930です。
636 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 15:55 ID:ObMpey34: ShopUにあるのでは？？？
637 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:02 ID:WGDKiX+R: >>636
おお！ありがとう！
早速、サイト見てきました。キーボード買う人にとっては定番なの？
その辺の評判はどうですか？
638 名前： あるプログラマ 投稿日： 02/02/17 16:09 ID:3xTbMPWf: 理想のキーボード
・テンキー付コンパクト
・HOME,ENDキーがある
・しっかりしたタイプ感

どっかにないかな、、、
今はsannwa supplyのSKB-MMW使ってるけど、BackSpaceとHomeが並んでいるのが
ダメ、Back押したと思ったらHomeでカーソルが最初に、、、
HomeとENDが逆だったら理想なんだが。。。
639 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:26 ID:BX6tVJTD: >>635　ヤマダや秋葉原で日本語版ならよく見るよ。
640 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:28 ID:+1hulTPL: あっぷろーだーかぁ。
漏れのはほとんど某所や某所で映像出てるからなぁ。

DELL旧ロゴの程度がいいモノが欲しい。
641 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:37 ID:ObMpey34: 旧デルロゴのは評判いいよね。
ただ、日焼けが・・・

オークションでたまに見かけるけど、大体黄色いよ。(^^ゞ

程度のいいものはなかなかないよね
642 名前： KAZUMI 投稿日： 02/02/17 16:41 ID:leJ9/hIt: >>641
薬局とかで売ってるアセトンでふき取ると真っ白になりますよ。
643 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:44 ID:ObMpey34: 日焼けも取れるの？
プラスチック自体が変色しているわけではないのですか？

すごく興味あるので詳しく教えて～
644 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:45 ID:eiuQdegt: 英語キーボードには「半角/全角」ボタンがありませんが、
一発変換したいときがかなりあります。
キー配列変更？をするにはどうしたいいでしょうか？
HHK Lite2です。
今でもAlt+ﾁﾙﾀﾞででますが、それを一つのボタンでやれませんか？
645 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 16:50 ID:H2KWrx4D: AltIME とか使って右 Alt とかに割り当てるとか。
646 名前： KAZUMI 投稿日： 02/02/17 16:51 ID:YRXDUghj: >>643
原理はわからないんだけど、多分表面を少し溶かしてふき取るから、きれいな面が出て来るんだと思う。
あと手に余りよくないから扱いに注意が要る。どちらにしろまっ黄色だったAptivaが真っ白になったから、キーボードでも取れると思う。
647 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 17:07 ID:ObMpey34: >>646

へぇ～、初めて知ったよ。
さんきゅ。

それを使ってから、再度水ぶきできれいに薬品をとったら大丈夫だろうね。

>>644
秀Capsなどはいいんでない？
私も使ってるよ。
648 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 21:32 ID:3cvst1Ut: JustyのJKB-89Sってのを使ってるんだけど、カチカチうるさいから
クリック音だす板バネ外したら、軽くなりすぎて打ちにくい。
649 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 21:36 ID:2io5Q+6f: >>644
AX配列を使う
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html とか
650 名前：すー投稿日： 02/02/17 21:46 ID:MppTdfum: >>648
イタバネを抜きっぱなしではなく、音の鳴らないイタバネと交換したらどうですか？
651 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 21:52 ID:ObMpey34: AX配列にすると、右のALTキーが違うキーになってしまうよ。
652 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 22:12 ID:UI1L/4R9: そいや、ネオテックのおやぢが店のマシンで Web 見てたんで
ひょいと覗いたら、ヤフオクで、キーボードをみてたな。
653 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 22:41 ID:1QQLgAb4: >>652
あのオヤジ、あんまり入力速そうじゃないな。
654 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 22:48 ID:nD5sILuH: >644
漏れはHHKLと109を差し替えて使ってるんで、これ使ってる。
シェアだが、usjp
http://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php3
左や右のAltを漢字切り替えにしたり、◇を変換／無変換にしたり
shift+EnterをテンキーのEnterにする機能がある。

タイピングオブザデッドするためだけに入れたので、あんまり使ってないが(藁
655 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 23:15 ID:pldEfcVV: 今日ジャンク屋さんでNMBのRT6672TJPというキーボードをｹﾞﾄｰしました。
分解して洗おうと思ったんですが、キートップが上に引き抜けないよ～。
力を入れすぎると壊れそうなので配線パターンのシートやケーブルは外して
キートップは基部につけたまま洗剤洗いしようと思ってますが、これで正解？
656 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 23:36 ID:F9Ey+QeS: 　　　　　　　　　　　 /|
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657 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/17 23:57 ID:pldEfcVV: い、いきなり瞬殺っスか？
…わかりました。自分が厨房でした。素直にキートップ抜きの工具買います。
ネオテックあたりで通販してるかな…。
658 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 02:07 ID:dsO9BMFx: ここじゃ全然話題に上らないけど、ロジのInternetNavigatorKeyboard買った。
正直ボタンはどうでもいいんだけど、タッチがきにいったもんでね。
なんつーか、キートップがぐらつかなくてしっとり打てるのが良い。
思ったより満足できた。ボタンは中央のやつしかつかっとらん。

しかしMSもそうだが、なんでゴテゴテ余計なもんつけるんだろうな。
これでボタンがなければ２．３枚買いだめしたいくらいなんだが・・・。
659 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 02:50 ID:Zd9hS2pT: DELLのデスクトップとノートを使っています。
今までノートをメインに使っていたのでこのソフトタッチでキーピッチが広いキーボードが
とても快適に思え、デスクトップでもこのキーボードを使いたいなと思いました。
ノートパソコンについているような柔らか極薄キーボードは入手可能でしょうか？

また、DELLのデスクトップに付属のキーボードにはスリープキーがついていましたが
似たような機能を持ったソフトタッチキーボードはありますでしょうか？
最悪、無くてもソフトタッチであればいいのでもしあったらどなたか教えてください

デスクトップ付属の一般的なキーボードは十字キーやテンキーがあって便利なのですが
キーピッチが狭いのと以外とテンキー部分が無くても（もちろん有るに越したことはない）
その分コンパクトになるのなら我慢しなければならないかもしれませんが。
660 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 10:00 ID:IQpMsKGz: >>620
USB版のドライバは糞。一緒に繋いでるマウスなんかのセンターボタンを殺してしまう。
しかしUSB版だとドライバ入れないとカーソルの動きが重くてしょうがない。
PS/2版のキータッチと打鍵音に我慢できればそっちにしたほうがいいかも
左右ボタンも押しやすいし。しかしPS/2版はカーソルのドリフトが頻発するのが
けっこううざいし、左Ctrlキーを小指の付け根で押すタイプの人はキートップの高さが
足りなくて押しづらい。どっちもどっちやな
661 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/18 10:33 ID:oJNSn6SI: 亀だが
>>596,597
そのキーボードは、居れのいる会社で作った物。
NMB製RT6652TWJPとはメーカも違う。
それは、旧富士通高見澤コンポーネントのN860-8520-T3xxのはず。
現に、今打ってるのもPCXAJ-AAだし。
カバーをあければ、中にN86D-8520-R302/02という基板が入ってる
からそれで確認できるはず。
662 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 11:19 ID:TgZEVNl/: キーボードをいろいろ試してみたいのですが，複数のキーボードの切り替え器
というものはあるのでしょうか？　逆（俗にCPU切り替え器と呼ばれている製品）
はいくらでもあるのですが。
663 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 11:44 ID:TgZEVNl/: もうひとつ．PS/2タイプのキーボードをUSB変換器を使ってPCに接続すると，
ctrlキーを押したままにしたときの動作がおかしくなります．具体的には，
例えば ctrl-F, ctrl-N の順に（ctrlキーは離さずに）タイプすると，
2番目の ctrl-N は単なる n として入力されてしまいます．

ある種のエディタ(Emacsなど)を使う上でこれは非常に不便ですが，これ
は仕方ないことなのでしょうか？　OSはWindows2000(SP2)で，USB変換器
はコレガのもの，キーボードはHHKとIBM Space SaverIIの両方で確認して
います．
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm

また，この現象はUSBキーボードでも再現するのでしょうか？
664 名前： 620 投稿日： 02/02/18 12:57 ID:t897dLfG: >>660
レスさんきゅう。
USB切り替え器でキーボードのハブに繋がったマウスもろとも複数のマシンでシェアしてるんで、
USB版を考えてたんだが…
アドバイスを踏まえてもう少し検討してみるよ。
665 名前： 生ハム 投稿日： 02/02/18 13:18 ID:M2cZN6XR: このスレを最近見つけた者ですが私もキーボードは良く買うので
ちょっと書き込んでみます。

IBMの85Keyがクレバリーにあったんですが15800円で次回入荷待ちになってました。
誰がこの値段で飼ったんだろう…。(;´Д｀)
で、ぷらっとホームに逝ったら東プレのリアルフォースをネオテック以外で初めて
見たんですがここって前からありましたっけ？
666 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 16:22 ID:Zd9hS2pT: >>659
ノートPCの様なキーボードは人気がないのでしょうか？
キーの幅が18ミリあるのでとても快適に入力出来、
タイプミスもだいぶ減ると思うのですが、、、
ストロークが無いとダメだと思うかもしれませんが、
ストロークが無いも等しいに近いくらいのぺこぺこの薄さだと
軽く押しただけで入力が出来てすぐ次の動作に移れるので個人的には気に入ってしまいました。

Fキー、十字キーがついていれば完璧なのですが
いくら探してもミニキーボード系は普通のピッチばかりでデスクトップ標準付属の物とあまり大差ありません

同じようにノートPCのキーボードを愛用している方、お願いします
667 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 16:42 ID:cZcE9Wnw: 正直Thinkpad600の鍵盤をそのまま売ってくれたらと思う。

最近のXシリーズはちゃちくて駄目やね
668 名前： 597 投稿日： 02/02/18 16:45 ID:pCBkblGM: >661
そうだったのか。以前俺が会社で使ってたDECのキーボードがそうだったんで
（よく考えたら型番は見てないや）、そうだと思ってた。スマソ。
669 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 19:20 ID:D/BArtrC: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42400171
絶対どうかしてるとおもふ...
670 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 19:38 ID:cZcE9Wnw: 当時の定価を考えるとそれほどでも無いかも…
671 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 19:58 ID:D/BArtrC: 当時の定価っていくらくらいだったんだろう...（田口トモロヲ風でお願いします）
672 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 20:05 ID:euCAEbxZ: >>669
今の最高額入札者も絶対どうかしてるとおもふ...
673 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 20:29 ID:Gd95cBSw: オークッションでは定価の１．５倍にもなっていなかった・・・
小刻みにあがる落札価格。出品者は・・・じっと・・・待った
674 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 21:08 ID:D/BArtrC: 名機の誉れも高い5576KEYBOARD-2...
並みのマシンでは裏のスピーカーから音も出せない...頭を抱える落札者...
何故だ...何故音が出ないんだ!!
675 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 21:52 ID:ojQlMFTG: うちにIBM84キーSpace Saverが2枚あるんだけど
これ、今オークションに出してもたいした金額にならんだろうなああ

ちなみに、LexMark製です。
676 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 22:15 ID:D/BArtrC: 真面目な話、
5576-002位だったら、中古を入手したとして、リースバックとかで多少やれてても全バラして
一つ一つを丁寧に磨いてあげれば結構しゃんとしてウマーだと思うんだけどなぁ
まぁ人様のやることだ、ワシには関係ないこって。
677 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/18 22:57 ID:ojQlMFTG: >>672

今の落札者の人はキーボードを多く集めているみたいだから
コレクターなんだろうね。
678 名前： どーでもいーけど 投稿日： 02/02/19 01:43 ID:EW5G3mGr: >>669
これなんかもっとすごかったぞ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14131332
679 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 02:05 ID:cafK5vta: 大学の端末室に置いてある鍵盤、小さくてタイプ感もいいなあと思ってたんだけど、
秋葉原で見たら\16,000もしてた。HappyHacking、個人的には到底買えないや。
680 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 04:24 ID:Mj+AGkmp: 漏れ、箱なしノークレームとはいえヤフオクで5576-002を\4000で落札したん
だけど。３ヶ月ほど前に。箱があるだけでこの値段？

オークションは水物だってのは理解してたつもりだったんだが、まだまだ漏れも
厨房だなってのをちょっと実感したよ・・・漏れには理解できん世界だ・・・
681 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 04:55 ID:X8EFiEWc: >678

以前取り引きしたアメリカのショップには
（たぶん）新品が 60ドルくらいであったような・・
682 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 07:40 ID:6IVFUf/m: 会社に高いの置いといたらパクられそうだ。
683 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 08:48 ID:ceRjutZM: いまHHKLite使ってるんだけど、
HHKとHHKLiteってキータッチ違うの？
キー数／配列は気にいってるから、あとはキーの感触のみが不満。
これでカチカチいってくれれば理想のキーボードなのに・・。
684 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 09:24 ID:93qDZKJL: >>683
ちがうけど多分だめだとおもう。さらにリニア風だから。
685 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 09:46 ID:CNWSAp+W: 海外で知り合った人（アメリカ人）から、Omnikey101 North GateとEvolutionのグライドシステムつきを合計120ドルで買わないかと誘われてるんだけど、これは買い？？？

送料を考えて、約170ドルになるんだけど
686 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 10:29 ID:DU3n8jsC: >>682
5576-002がB01とかにすりかえられてるのもヤダな（ｗ
687 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 11:20 ID:Jrq5QjIh: >685
新品なら。
688 名前： ６８７ 投稿日： 02/02/19 11:33 ID:CNWSAp+W: 両方ともに箱入り新品です。
一度に2万円近く使うことにやや抵抗はあるものの
もの自体は非常にいいですよね。
689 名前： ６８５ 投稿日： 02/02/19 11:35 ID:CNWSAp+W: >>687

の間違いでした。(^^ゞ
690 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 13:22 ID:Jrq5QjIh: じゃ問答無用で買い。
691 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 18:38 ID:CNWSAp+W: じゃ、買おうかな。
気に入らなかったら、ヤフオクで売ろうか・・・

いくらくらいになるだろう
692 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 18:59 ID:AEB7WLoK: 目ん玉飛び出るくらい
693 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 19:24 ID:CNWSAp+W: まさか～～～（笑）
IBMの3万近くするのがたまにありますが
そんなにはしないでしょ。
694 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 20:52 ID:hmb9Xs7p: 間違っても損はしないから安心して買え
695 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 22:59 ID:CNWSAp+W: じゃあ、買います。
初めての輸入になるなあ。

ちょっと楽しみ。
696 名前： 596 投稿日： 02/02/19 23:33 ID:Lsq1KNjo: >>598さんから、マジにNMBのRTのOEMキーボードを
送っていただきました！ありがとうございました。
2chでこんなことがあるなんて…正直夢みたいですが(笑

以下、お礼を兼ねてインプレ
●東芝UE0280P01(NMB RT6600系OEMの日本語106キーボード)
・キーのぐらつきがほとんどない。いままでに使ったことのあるメンブレン・
　ラバードーム式の鍵盤の中では精密感はピカイチ。
・キーの表面仕上げがつや消しのサテン風。経年変化には強そう。
　だけど爪が伸びていると、当たったときにちょっとキシキシと音がする。
　また汗をかくと手に吸い付くような感触あり。
　この辺は好みが分かれるところかも。
・打鍵音は「ポクポク」という感じ。底つきはしっかりしているので強めに
　打っても安心できそう。
・確かに>>597さんの言うとおり、PCXAJ-AAをNMB製と思ってしまっても
　おかしくないくらいタッチが似てるかも。
　(でも>>661さんによるとPCXAJ-AAは、旧富士通高見澤コンポーネントと
　いうことになるわけですね。現在の安物タッチとぜんぜんちがう。)

ということで、現在のところ私の乏しい知識の中では、
NMBのRT6600系とPCXAJ-AAがメンブレンラバードームでは好印象の双璧。
(店頭でさわったVANGUARDもよかったけど、これもNMBなんですよね。)
697 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/19 23:45 ID:CNWSAp+W: >>６９６
本当にうれしいってことが、読んでてわかるよ。
よかったな
698 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 11:05 ID:VwQWzXZa: スレ的には微妙な質問で失礼。
プレステ２用のキーボードを使いたいんですけど、W98SE、W2K共に
'UNKNOWN DEVICE'としか認識されません。全く完全にただのUSBキーボードのは
ずなんですけど、これの原因＆回避策を何方か教えてください。

打鍵感は今更語るほどのものではないけど、キーボードにUSBハブが内蔵されてる
のがちょっと使いやすいので。こういう観点でキーボードを語ってもいい？（汗
699 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 13:08 ID:6rex7Rks: >>698
わしにはわかりません。すんません。
ｽﾚ住人的にはこっちのほうが詳しいかもね。

PS2でLinux! Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/996170115/
700 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 15:15 ID:38kNjZ5J: １．BIOSでUSBやUSBキーボードを使わない設定にしてあったりIRQをUSBに割り当てない設定にしている
２．実は通常のUSBキーボードとは違い別途ドライバが必要
３．キーボード自体、またはPCのUSBコントローラーが死んでる

分からないから適当に挙げてみる。
701 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/20 15:15 ID:CbX5S57d: >>696
ちょっと気になって調べてみたのだが、旧Ｆ＆Ｔのキーボードの
OEM供給先に東芝もあったヨ。ものはDECとおんなじ　N860-8520系
もしかすると、NMB制だと思て使てるものに旧Ｆ＆Ｔもあるかも。
他にも、ＳＡＮＹＯ、ＳＨＡＲＰ、ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ、松下、ＨＩＴＡＣＨＩ、東芝ＴＥＣ
なんて物も有たヨ。
702 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 20:23 ID:cyFoLjYG: FKB8744-501のOEMバージョン、ELECOM TK-P292JPWがShopUにまた入荷して
ますよ。けっこう探しているひといるんじゃないですか？

http://www.vtama.com/
703 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 21:11 ID:3Ox/vq24: ＮＥＣのＰＣ－９８００のＦシリーズ以前のキーボードを作っている部品メーカー
を教えてくれませんか？
できれば、同じ感触のキーボードで新しいのに対応してる物が欲しいんです。
お願いします。
704 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 21:14 ID:jkxoo0AJ: >>698
うちは、USBハブにPlaystation2キーボード突っ込むと
ちゃんと認識するけどなぁ。Windowsキーがなくて
スペースバーがかなり長いキーボードでいいね。
705 名前： 696=596 投稿日： 02/02/20 21:28 ID:6rex7Rks: >>697
どもっす。2chにあるまじき(?)あたたかいﾚｽをありがとう。
ここはｽﾚ全体もﾏﾀｰﾘしていてよいですな。

>>701
うおぅ、マジっすか？めちゃめちゃ種類多いじゃないですか。
型番までわかればヤフオクなんかで安価にPCXAJのOEMが
ｹﾞﾄｰできるかも。
いまごろアレですが、キーボード製造業勤務さんはF&Tにお勤め？
706 名前： コンパクトキーボード 投稿日： 02/02/20 22:05 ID:icnewru3: FKB8811とFKB8745両方持ってるから比較してみた。
なでるようにタイプする人なら8745。フワフワ感が
たまらん。底突き感がなくて静かだし、こっちを常用。
8811はクリック感が結構強くて、ちゃんと底まで
押さないと入力されない＝あまり早く打てない。
カーソルキーも小指の付け根に当たって少し邪魔。
707 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/20 23:56 ID:NrX7P2IH: >>659
漏れはこの下の奴（HMB630）使ってるけど結構いいよ。
http://www.oki.com/jp/SSG/JIS/Prod/Keyboard/orige.html
プラットホームで見つけて気に入った。
キーストロークが浅いので疲れにくい気がする。
708 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 09:57 ID:8QM0g/m/: HMB632再販されないの？
709 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 12:45 ID:e8YtCgzU: 類似スレがあるので age とこう。
たぶん買ってもすぐには使わないと思うんだけど、SpaceSaver 84 key を買おうかどうしようか悩み中。

>>698
> 打鍵感は今更語るほどのものではないけど、キーボードにUSBハブが内蔵されてる
> のがちょっと使いやすいので。こういう観点でキーボードを語ってもいい？（汗

マルチメディアキーボードのボタンを便利に使ってる人の話とかも時々出るし、それはそれでいいんでは。
710 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 15:15 ID:hRx9rKPr: #スレ違いだったらスマソ。適当なとこにふってくだされ
HHK で、shift とか space の裏に針金みたいなのついてるけど、
これに塗るオイルはどんなのがいいんでしょうかね?
# しかし俺の HHK、space がうるさくて鬱。
711 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 15:21 ID:TWWyh+1d: CRC
712 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 18:18 ID:x+gJVNLg: QTRONIXのScorpius98Aが私にはしっくりきます。
もう入手できなさそうなのが辛いです。
713 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 18:29 ID:BIdD89ue: 田宮模型セラミックグリスでよし。
714 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 19:46 ID:xrISNZ/s: もうFKB8744じゃないとダメな体になってしまった鬱山車脳
715 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 19:51 ID:g45DoNMs: ELECOM TK-P292JPWが残り一個だぞ。
716 名前： α 投稿日： 02/02/21 20:25 ID:cdfVdbJS: 英語版のキーボードって何かやっかいなことある
717 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 20:48 ID:r72uXMGC: 秀capsで右altを漢字キーに割り当てればOK
変換でF7～F10使う人なら何も違和感なく乗り換えれる
718 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 20:58 ID:nuSnCrxv: 私も同じです。
すんなり移行できました。

秀capsを使うと、便利。

ひらがないだけで、こんなにキーがスッキリするとは思わなかった。
使っているのは、ＩＢＭ space saver84key
719 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/21 23:06 ID:hRx9rKPr: >>711 なんか粘性無さすぎてダメな気が...
>>713 良さげですね。今度探してみます。
720 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 00:34 ID:dWyazG1g: 桜買っちゃった
こりゃ良いわ
721 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 00:50 ID:Lf/hazHD: 桜ってなんだYO?
考案の浣腸かYO!
722 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 01:17 ID:iq4Y5ZGz: 一番良いのはメカが日本語１０６キーボードでシルク印刷の部分でかな表記を
省いたローマ字入力専用日本語キーボード、かな。で、自分はストロークの深い
キーボードは嫌いなのでノートと同じ薄型タイプがいいです。ていうか最近
買ったノートと古い「バイオコンポＭ330」を併用しているので体が順応している
だけなんですけど。

一般的には昔ながらのボタンみたいなキーボードの方が人気あるんですか？
723 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 02:24 ID:zAO5kZGv: メカニカル好きにマニアが多いだけ。
724 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 02:35 ID:HKANSOum: シリコングリスが一番無難だと思われ
725 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 13:46 ID:GaJNbhPB: RT231BTWが手に入った。うれしい。
ﾝﾚﾀﾞｹ
726 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 17:30 ID:8TvAmmnw: ヤフオクで中古の1391401を買って、
その後に新品のSpace Saverを買い、両方を使ってるんだけど
やはり古いほうがやわらかいのは、ばねがなじんだというか
弱ってるせい？

打ち込まないと、だめかな？？
727 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 19:08 ID:W+ie3Ciz: ウチにも中古と新品のSpaceSaver84keyあるけど、
やっぱ中古の方が柔いかな。それなりにタッチの変化はあるねって当り前か。
個人的には新品方の固めのでドコドコ撃つのが好き
728 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 19:13 ID:8TvAmmnw: >>727

レスありがと。
今は新品で打ち込んでます。

自分の部屋でドアを閉めて売ってるから、家族には多分迷惑はかけてないだろう。
Space Saver 84keyに慣れると、大学の研究室の富士通ＰＣの付属キーボードが
やわらかすぎて打ちづらかった･･･(^^ゞ
729 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 19:17 ID:qgBBjBxj: 同じキーボードでもよく使うキーと使わないキーとでやわらかさが違う。
bm98なんて昔よくやってたもんだから"z"のやわらかさが尋常じゃない。
730 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 21:07 ID:cWi38bPx: 漏れの場合、「Ａ」のキーが一番最初にテカってきます。
その次にＦとＪ。
731 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 21:24 ID:O2tNQajQ: 漏れの場合、CtrlっとAltとDeleteが最初にヘタってきます
732 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/22 21:31 ID:W+ie3Ciz: とりあえず、新品をメインで、中古をサブマシンに回してます

ウチのヘタリはそんなに気にならないからまんべんなくみたい
733 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 17:08 ID:POQmDg/P: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42400171

5万円を超えてる
734 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 17:52 ID:uYHXC1EA: >>733
なんか入札者のなかにいつもヤフオクの入札で見る名前が揃ってるな。
お前ら道具としてキーボードちゃんと使ってやってんのかと小一時間(以下略)

…ていうかお金持ちでうらやましいです…。
735 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 17:54 ID:POQmDg/P: >>７３４

たしかに･･･

キーボードに使える金額ではないなあ。
今まで購入した中で一番高いキーボードはいくら？
736 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 18:00 ID:uYHXC1EA: >>735
A01で\14,000。でも打ってると手が痛くなるので今お蔵入り。そちらは？
737 名前： 735 投稿日： 02/02/23 18:03 ID:POQmDg/P: LexMark 84keyですね。
10000円也。

今もそれで打ってますが、自分にちょうどあってるようで
使いやすいですよ。
ただ、隣の部屋の妹には評判が悪いです・・・(^^ゞ

予備にアメリカから2台通販で買おうかと考えてます。
738 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 18:05 ID:w5ztgcFP: ﾈｵﾃｸで買ったCherryのやつが一番高いな…
739 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 18:07 ID:POQmDg/P: バックリングスプリングのばっかり買ってるから
アルプススイッチのも使ってみようと思うのですが、
お勧めの物はありませんか？
740 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 18:32 ID:w5ztgcFP: DELL　AT101
SGI　AT101
Northgate　Omnikey
どれでもどうぞ。
741 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 20:13 ID:WzqOnN4d: http://support.jp.dell.com/docs/acc/sil_2300/Graphics.htm
ヤフオクで手に入れたこれの日本語版つかってる。
麺ブレンだけど　なんかすごくイイ
742 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 20:15 ID:Lsd8/D8/: http://main.auction.msn.co.jp/dap/sv/nor1?id=4723995

DELLの安っぽいけど名作キーボードSK-D100M

けっこう今でも頑張って探せば数百円とかでもあったりするけど、
欲しい人、探している人、けっこういるんじゃないですかね？

Yahooだとそれなりにいくけど、こっちだとあまりあがってないですね…。
743 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 20:41 ID:POQmDg/P: 今は英語キーボード専門だから
日本語はちょっと。

英語だとAT101でしょうか。
744 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/23 23:41 ID:+9gnl5UK: ちょっとお聞きしたいのですが、
HHK lite2の日本語版を買ったのですが、
スペースキーの左半分が異様にうるさいのですが、
こういうものなのでしょうか？
それとも、運が悪かっただけ？
お使いの方、おしえてくださいませ。
745 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 01:08 ID:I1GKtCM1: SpaceSavorIIではなくてThinkpadのキーボードをデスクトップで
使いたいんですけど、いい方法ないですかね。
秋葉原で5000円ぐらいで売ってるふるっちーThinkpadを改造できない
でしょうか。
詳しいURLとかあったらどなたか教えてください。
746 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 02:18 ID:7eQFXuqq: >>744
スペースキーが五月蝿いってどういうの？
747 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 03:45 ID:n6NkcP6w: ７４５さんとよく似た感じなんですが、VAIOの505を1年半使っており、
そのキータッチに完全に慣れきってしまいました。
で、自作マシンをこしらえたわけなんですが、今使ってるミニキーボードが
どうも馴染みません。（人からのもらい物）

ストロークが浅いけどもキーの戻りの感覚がしっかりあって、
タイピングの音が小さいミニキーボードってありますでしょうか？
748 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 05:14 ID:Xh58dvlS: >>746
744じゃないけど、俺の us配列な HHK Lite も同じく五月蝿い。
左shift、space、return のキーの裏にはワイヤーが付いてるんだけど、
これのせいもあるのか、単に space が長すぎるためか、ちょっとグラグラ
しすぎて、特に space は軽く触れただけでもカシャカシャいうし、下まで
押し込むとボンボン五月蝿い。これにはキーボードの個体差もあるみたいだけど。
# ちょっと HHK (not Lite) が欲しくなりだしてるこの頃。
749 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 10:21 ID:smZuIALs: 昨日買った37L2632、接続するとBIOSで止まる・・・
750 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 10:31 ID:ReHntOCF: 37L2632?
751 名前： 749 投稿日： 02/02/24 10:42 ID:FnMaXITU: Model NoはKB-9930でした。
752 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 10:46 ID:ReHntOCF: 37L2631ならヒットした。

電源入れてからすぐにPCに接続してみてもﾀﾞﾒ?
753 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 10:47 ID:U3fBRLCp: 東プレのリアルフォース１０６は、どこがよいのでしょうか？
他のキーボードと比較してみての顕著なメリットがよくわからないのですが。
あえて挙げると、
１，１０６キーで、余計なウィンドウズキーがないこと。
２，うーん・・・
ぐらいでしょうか。
spacesaver85を使ってて、リアルフォース１０６も試したのですが、
それほどよくなかったような。
754 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 10:53 ID:t58c9llI: >>753
よくわからなければ、わからないままでよろし。それが皆のため。
755 名前： 749 投稿日： 02/02/24 10:59 ID:FnMaXITU: 37L2631の日本語キーボードみたいです。
電源入れて、キーボードをつないだ後、約１０分後に動き出したよ。
WIN98が起動はじめてます。
756 名前： 749 投稿日： 02/02/24 11:18 ID:FnMaXITU: まだ画面が出てこない、キーボードの相性で、動かないこともあるのか。

まぁ、安かったし他のＰＣで使います。
757 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 11:52 ID:EzClAqk5: >>753
SpaceSaver84ってクリック感がかなりある奴だよね？
好みが正反対だから分からなくて良い気がする。

キータッチが軽く、長時間打っても疲れないのが利点じゃないカナ？
758 名前： 753 投稿日： 02/02/24 13:06 ID:U3fBRLCp: 754さん。
757さん。
自分の中途半端な書き込みへのレスありがとうです。
キーボードの好みはかなり分かれますから、人それぞれでよし、ですよね。
としても、やはり、リアルフォース１０６を気に入って使っている人の
意見も聞いてみたい気がします。使うきっかけとか、比較とか、もしよろ
しければ使っている人、教えてくださいませ。

自分がSspaceSsaver85（84はちょっと高くて手が届かないです。Enterキ
ーが大きいところはよいです）を使ってて、気に入った点は、
１，クリック感がしっかりしている
２，マウスが手のホームポジションに近くて、操作がしやすい
３，これも余計なウィンドウズキーがない
４，バックスペースが長いのが便利
といったところでしょうか。
なにげに４点目はかなり自分にとり重要だったりします。

クリック感が強いのは、腱鞘炎など手を痛める要因とされるみたいですが、
自分の今のパソコンの用途としては、論文や報告書をあれこれ考えながら使うので、
あまり気になりません。ばんばん数を打ち込むことを連続して作業する人にとっては
こういったキーボードよりリアルフォース１０６の方がよいのでしょうね。
759 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 14:06 ID:cSAXqnjU: >>758
私は持ってないからなともいえんけど
この下の方に使用記がのってるね
http://www.nda.co.jp/article/material.html

他に感想とかのせてるページってある？

>>633
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/mona126/cgi-bin/imgboard.cgi
なんかせっかく作ったのに寂しいね
だれかUPしようよ
おいらはたいしたモノもってないから・・・
760 名前：　投稿日： 02/02/24 14:31 ID:8MCI/kTQ: リアルフォースはクキクキした感じが気持ちいいねぇ。
まぁあの値段じゃ買わないけど。
761 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 15:19 ID:cD8p38+8: >759
UPして欲しいキーボードを片っ端から書いて見れ。持っていればUPする。
ここで上がってないようなモノは持ってないからおもしろくないだろうが。
762 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 16:19 ID:cSAXqnjU: >>761
ありがとうございます

まず見てみたいのは、DECのPCXAJ-AAもしくは
キーボード製造会社勤務さんの言ってた同系統のN860-8520系
この画像ってあまり見かけない

あと具体的になにというわけではないんですが
ヘンなキーボードとか、コンパクトでこれはいい
というがあったら教えてください

>>272さんみたいに、持ってるキーボードが
沢山並んでる写真も面白いかも
763 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 16:23 ID:O2WTGklx: >758
（きっかけ）
こんなモン、廃人の買うものと思ってたが、残業代稼ぎまくった時に衝動買い。

（初感）
タイプ感はクキクキ
タッチは軽いのに、持ち運ぶと重いよ、
机に安定して置かせるために鉛でも入れてるんちゃうか？（銅が入ってるらしい）

（慣れてから）
指の（肉体的）疲労は少なくなるのがわかる。
独特のカルチャーステップはさほど違和感なし。
キートップのゆらつきがないのが、普段使ってるFKB-8744よりいい。

（欠点）
109配列でない。
まあ、106が好みの人はこれが長所になるんだろうが、Windows＋Eが使えなく
なったのはすごいストレス。しゃーないから、ショートカット登録した。
あと、消費電力でかい（うちの環境が特殊なだけなんで、普通は大丈夫だと思われ）

（総合感想）
この値段だから、プロ以外必要ないっしょ。
素人で、普通のキーボード使って指が疲れるとかいってるのは、キーボード
じゃなくて打ち方のせいだろうし、普通は、指より眼や頭が先に疲れるもんだ。
少なくとも、メカニカルの重厚なタイプ感がいいとかやっている奴は絶対買わない
方がいい。
764 名前： 85Keyの人 投稿日： 02/02/24 16:52 ID:l6KAUCO+: ほうほう
765 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 17:11 ID:qWbwyMnr: IBMのキーボードを使い出してから、何度かキーボードの早撃ちゲームをしたが、若干成績が上がっている様子。

バックリングスプリング式のキーボードなどは、タイピングにはむかないらしいが
ミスが減った分、点数が上がったらしい。

>>763

他にどんなキーボードを使われていますか？
766 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 17:29 ID:cD8p38+8: >762
すまん、どれも持ってない。
ミニキーボードはあまり持ってないんだわ。
SIIGのMinitouchとかG84-4100とかくらい。
767 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 17:33 ID:Ra9LZchC: >>747

http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UKB-92M-WH
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UKB-92M-SV

これなんかノートのキーストロークとほとんど同じだね。
768 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 17:47 ID:7eQFXuqq: >>748
HHKの方が断然いいよ。
おれも最初HHKLiteを使ってたけど
Liteのボロさに嫌気が差して、
初代HHKを買っちゃった。
難点はタダ一つHappyHackingの文字。
あれ恥かしい。オタ丸出しでやだ。
あれさえなければ値段的には全然お買い得
だと思うんだけどなぁ
769 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 18:19 ID:h6SvnYmB: >>768
確かに。
あまりにも能天気な名前が恥ずかしくて、会社ではLite2使ってます。
PFUどうにかしてください。
770 名前： 763 投稿日： 02/02/24 18:28 ID:D4IbWFJ2: >>765
>他にどんなキーボードを使われていますか？

10種類ぐらいキーボード買い換えたけど、今のメインはFKB-8744。
109配列でのショートカットをタッチタイプで打ちまくり、マウスはほとんど
使わないから、標準的配列で省スペース命で選んだら、これに落ちついた。
（＋タイピングマニアとしては、TOD勝負のための最高環境）

マニアにはタイプ感にうるさい人多いけど、漏れは配列さえ普通で、タイピン
グゲームのスコアに影響しなければ、後は気にしない方。Realforceもいいけ
ど、値段に見合うほど安物との違いを感じないのが、漏れの美学に合わない。

RealForceに省スペース版もあるんだけど、
ttp://den2-topre-unet.ocn.ne.jp/product/keyboard/capaKB.html
FKB8744と同じ配列で作ってくれたら高くても買うよ、
今の配列だと、F1～F10とかのタイプが狂いまくりそうで使えない。
771 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 18:30 ID:cGFlM+pZ: keybord改造やってくれるようなサービスしてるところ
もしくは、個人でやってくれるようなところってないかな？
772 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 18:32 ID:cGFlM+pZ: keybord- -> keyboard
773 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/24 18:38 ID:7eQFXuqq: >>769
おれはあの文字を消してください
ってメール出したよ。効果あるかな？（ｗ
HHKLiteのシンプルなデザインが好きだから
あれでHHKのキータッチになっていれば
一番いいのになぁ。
774 名前： ７６５ 投稿日： 02/02/24 18:49 ID:qWbwyMnr: 私は、キーボードの重量感などが結構好きなので
それを好みに集めてます。

だから、今もってるのは1391401や84key Space Saverなどですね。

日本で買うと高いので、輸入したりしてます。（＾o＾）
775 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 01:20 ID:0A089CCN: 東プレの小型キーボードがヤフオクにでてるね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20769348
776 名前： 753 投稿日： 02/02/25 01:30 ID:4LlxD5pY: 763さん。
リアルフォースがあるのに、普段はFKB-8744なんですね。

自分も省スペースは重要みたいです。A01も持っているのですが、
使わないのはそのせいかもしれません。SpaceSaver85が丁度よい
感じです。自分のパソコンデスクはちょっと狭いのです。
「指が疲れるのは打ち方のせい」という話、このことを意識しな
がら楽な打ち方を模索してみたいです。
777 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 01:46 ID:K9Jy1K91: >>775
うぐぅ、密かに狙ってたんだがここにageられると・・・
ま、東プレと書いてある以上は結構な値段になるんだろうが

ちなみに2週間ぐらい前にも出てて、こんときは6500円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16714090
東プレと書いてなくてもやっぱりみんな見てるもんだな

>>771
キーボードを改造するという店は聞いた事がないけど
どんな改造するの？
778 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 02:16 ID:dKcaHCD1: あー、これ東プレだったのか…
1000円くらいで買ったが配列がいまいち気に入らず放置してた。
確かにnキーロールオーバーは出来ました。
779 名前： 771 投稿日： 02/02/25 02:32 ID:HIL05ayY: >>777
例えば、HHKにどうしてもIBMな環境（TrackPoint＋ClickKey）を増設したい
とか（かなり無理やり、、、）。
USBなKeyboardのケーブルを交換可能なI/Oに替えたいとか、、、
キートップのペイントやり直しますとか、、、
工作好きな人とかで、趣味で請け負ってる人はいないかな、、、？と、、、
告知してる人はいなそう（ちょっと探した、、）だけど、やってる人はいそうかなと、、、
780 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 02:40 ID:84tkPbXi: nキーロールオーバーって何？
781 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/25 09:43 ID:JrW5m+Tx: >>762
８５２０の写真
たしかF&Tのホームページにカタログが載ってたような気がします。
古い物なので消されてるかも・・・
782 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 11:01 ID:eXWzpjP6: >>780
何キー同時に押して大丈夫かを示すもの。
３キーロールオーバーと書かれてるものだと、
3つキーを押している状態から更に4つ目のキーを押しても認識しなかったりする。

nキーの場合はどんなに押しても大丈夫。
783 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 13:39 ID:+rY5lyj7: >>782
Fの場合は？
784 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/25 16:47 ID:Fvg320o6: >>783
ファンクションキーＲｏｌｌＯｖｅｒでわ
機能キーを押しながら何かキーをおすこと？
キーボードの試験プログラムでそう出てたもので・・・
785 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 19:16 ID:xBwzyTA6: >>784
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/id02_j.html
とかみると
「・インターロック : Fキーロールオーバー」とかなっているから・・・。なんだろう。

そだ、質問なんですけど、パッド印刷の材質（着色部・保護部）って大体どんなもの
わかりませんか？エポキシとかアクリルとか。リペアの参考にしたいもので。
786 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 20:56 ID:eXWzpjP6: Ｆは富士通。

…ごめんなさいわかりません。
787 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/25 23:09 ID:v+d2Ckjc: 謎だよね、富士通用語らしいことはわかるんだけど。
“複数”キーロールオーバーだったりして（ｗ
788 名前：　投稿日： 02/02/26 08:03 ID:if/fOvCE: http://www.zdnet.co.jp/news/0202/25/keyb.html

ここの住人じゃねえだろうな
789 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 08:09 ID:1az9O3//: 定価の倍に及ばなかった>733
790 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 08:26 ID:CIoukY2d: スレ違いかもしれないが質問。
英語標準キーボードのドライバが壊れたみたいで、キーボードの一部キーが変に認識されるようになってしまった。
リストアしないでキーボードドライバだけ再度入れる事って出来ますか？
791 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 09:15 ID:cG7IlBVn: >>790
せめて OS の種類くらいかいておかないと誰も何もいえないと思うぞ。
792 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 09:32 ID:CIoukY2d: すみません・・。OSはWindows2000です。
793 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 12:25 ID:t8ozFFOw: おい、貴様ら
俺に3ｷｰ以上同時入力できるｷｰﾎﾞｰﾄﾞ教えろや
例えばBM98とか3つ同時押しできねーし
今までこれのおかげで今5台目のｷｰﾎﾞｰﾄﾞだ(ほとんどｼﾞｬﾝｸだが
3つ同時押しできねーくせに、Ctr+Alt+Delはできんだよな

そういうことで皆様、もしお使いのｷｰﾎﾞｰﾄﾞが3つ同時押し可能であれば
その機種を教えてお願いできませんでしょうか？
できればPS/2でよけいなｼｮｰﾄｶｯﾄﾎﾞﾀﾝがついてないので、おながいしあｍす
794 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 13:27 ID:jCF1+kP4: >>793
だめだ。
795 名前： だよだよ星人なのだよ ◆MiSakIyg 投稿日： 02/02/26 14:25 ID:bsBBVSl3: >>793
とりあえずキーボードの使い方が間違ってるよと言っておくよ。
ジョイスティックの出力をキーボード入力に変えるJoyadapterとかを使った方がいいんじゃないかな？
http://okamoto.ws/cc/

Windows2000とかXPでうまく動くかは分からないけどね。
796 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 16:56 ID:1az9O3//: >793
わしの知る限り
5576シリーズの一部（001,0002,003,A01）
東プレ製品の一部はできるぞい。

あとたしか1000円くらいの安物でも出来るのがあった。
東映無線とかにおいてあった座屈ばねタイプのやつとか。
797 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 19:57 ID:/uhYekJ+: >>793
今使ってるキーボードをひっくり返して型番を見てみた。

MITSUMI
KFK-EA9XA

よけいなショートカットがついてなくて確か2000円くらいで買ったような。
後はカバーが付いてればいいんだけどなぁ･･･
カバーがないから数ヶ月に一回キーを全部とって洗ってるよ。

あ、DELLのノートパソコンでも3個同時押しできた。
798 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 20:08 ID:nPGRvdKt: ドリキャスの新キーボード（FKB-8744でなく小型のの方）は
２キーロールオーバーらしく、高速タイパーがそれでＴＯＤ
やると、きちんと打ってるのにミスタイプ扱いになって文句
を耳にしたことある。

手元にあるFKB8744（ドリキャス旧キーボードも同じ）は
３キーロールオーバーだったから、３キーが普通の品質なのかな？
799 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 20:40 ID:gsYqJCl8: >>793
Spacesaver84は最悪２キーですね。メンブレンは抵抗線式でもなければ大概だめです。
メカニカルであれば大丈夫でしょう、コストダウンでダイオード外されてなければ。
メンブレンでもモデファイアキー（シフトとか）は普通別腹ですよ。

メンブレンでは最悪の組み合から最善の組み合わせまであるので、よく調べないと
わからないですね。たとえばSpacesaver84では「`12」「sed」「aqw」なんかが最悪時です。
ただ、同時押ししにくく配列されているので普段は気にならないのですが。
800 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 20:49 ID:0vZhJ+4N: apple keyboard 1

gs keygoard

adjustable keyboard

この三点を愛用しておりまする。
801 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 21:42 ID:U5wAwg83: >>793
おいお前。
特別にここ教えてあげるからみんなには内緒にしてくださいね。
http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~voicenet/6ten.htm
802 名前： あとは 投稿日： 02/02/26 21:47 ID:U5wAwg83: googleではこんなとこですかね。
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&q=6%93_%93%FC%97%CD&lr=lang_ja
用途は違うけどNE!
803 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 22:17 ID:kvAzZ0Iy: CHERRYの、G84-4100に使われているMLスイッチとは
どのようなキータッチなのでしょうか。
HP上にグラフが載ってないので、すいそくできない。
リニアタイプの省スペース版にするかこれにするか迷い中。。。
804 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 22:23 ID:S1jB+lZ6: お米ニュースでキーボードの話題が出てたので貼ってみる。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~okome/
805 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/26 23:56 ID:vhbIg5Mp: ５５５０シリーズのキーボードってＡＴで使えるん？漏れの記憶では確か駄目だ
った気がするんだが・・・

いや、時々ﾔﾌｫｰｸで5550用ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに高値入札してる奴がいるんだけど、あれ、
ちゃんと分かってんのか？と。IBMってだけで踊ってる厨なのか？と。
806 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 00:16 ID:/RG2gClT: >>801
へー、そんなページもあるのか・・・知らんかった。
807 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 00:26 ID:u0OG7a12: しかし、三点同時押しでも
出来る三点と出来ない三点がある。
zxcの三点同時押しは出来るが、
zsxの三点同時押しは出来ないとか、色々あるんだよなぁ･･･

段をまたぐと二つまでが限界らしい。
段をまたがなければ結構な数までOKらしい。
もちろん段をまたがなくても二つまでのがあるからbm98出来ねーよ！
なんて人がいるのだけども。
808 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 01:39 ID:ehf24J1K: >>807
ほれ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%22n+key+rollover%22
809 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 09:25 ID:r6cYn6Jr: Logitech(Logicool)のキーボード使ってる人いませんか～？
Logiのがなかなかタッチがいい感じで、ik-35あたり買おうかな～と思っているんだが。
ik-36よさげだけど高いし。
今使ってるMaxPointのKB-9000はクセが無いしシンプルで（･∀･）ｲｲ!!
けどもうボロボロ～。
なんか意見・情報きぼ～ん。
810 名前： キーボード製造業勤務 投稿日： 02/02/27 11:19 ID:yDXobs4J: >>785
亀だが
パット印刷の文字の保護だが、紫外線で固着する物をつっかている。
うちの会社にあるのはレーザ印刷機だけだが、下の会社にはパット
印刷機も残ってるので今度行ったときにでも見てきます。
それにしても国内でパット印刷機があるところって少ないんだろうな・・・

あと、ＦキーロールオーバのＦはやはりファンクションのことらしいので、
機能キー同時押しということでしょう。
811 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 18:43 ID:/VPSlGy4: Yahooオークションで今高値がついているキーボードって
出品者が新規だし、画像がないんだけど
不安はないのだろうか・・・。
812 名前： 親切な人 投稿日： 02/02/27 18:49 ID:CdTvFj/O: ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
813 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 20:16 ID:erSnSdRT: 宣伝君UZEEEEEE!!
814 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 21:26 ID:IIhJpxv1: >>809

ik-36使ってます。100%満足って訳じゃないけど、今はこれでいいかなという感じ
(もちろん探求は続ける)。

個人的にはik-35より36の方が「買う！」という気になったのだけど、多分キータッチは
殆ど変わらなかった様な気もするし、叩いてみて納得できればOkじゃないかな。

あ、上にごちゃごちゃ付いてるキーは役に立たないことは覚悟しておこう（笑）。
もし35もiTouchだったら、カスタマイズ性が低くて使い物にならないっす。
815 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 22:34 ID:8ZUzt54z: >>811
漏れもそう思った。
結果が面白そうなので、評価が出るまでウォッチしようと思ってる。
816 名前： 811 投稿日： 02/02/27 23:17 ID:/VPSlGy4: >>815

やっぱり？
おれもチェックしてるよ。

新規さんすべてが怪しいわけではないけど、出品物や画像がない点などが
ちょっとあやしいよね。

トラブルになっても、やふーの保険でカバーされるだろうから
安心なんだろうけど。
817 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/27 23:48 ID:ht6nQmyo: >>811
探してしまった（ｗ
鍵盤寸評は良い読み物だよなー。
818 名前： 811 投稿日： 02/02/28 00:09 ID:WZspIC7C: 私は鍵盤寸評を見てから、IBMファンになりました。
今も、Space Saverで書いてます。
819 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 00:14 ID:tnnsSzKY: ヤフの東プレ・・・上がってまりました（泣
820 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 00:20 ID:INPwEZcC: >>816
エスクローサービス外してますし、それにヤフーの補償金なんてあてにならないですよ。
それともなにかいい保険があるのでしょうか？

ともあれ無事に取引終了する事を祈ってます。
821 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 00:27 ID:slJGgmCZ: ただの転売厨だと思われ。
822 名前： エフェドリンながヰ 投稿日： 02/02/28 00:29 ID:OBXCXnIJ: どうでもいいが、これ読めば問題解決だろ。
http://www.puchiwara.com/hacking/
韓国バージョンも出るらしいし。
823 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 00:53 ID:SjvqqNOq: >>821
へー，オークションで値段が上がるとこんなにさげすまれた
言い方をされるわけか。

自分がいらないキーボードがオークションで高値がつくなら
おらも出品して小遣いかせぎしてみようかとも思ってみたり
もするけど，こんな言われ方や見方をされるのかと思うとや
だね。
824 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 01:13 ID:dIEJwmpy: 今FILCO(DIATEC)のFKB-109J-II隼って言うヤツを使ってるんですけど
日本語キー配列でもっとカチカチいって打鍵感がしっかりしてるやつないでしょうか？
キー数にこだわりはありません。
こいつ、メカニカルキーらしいんですがこのカチカチ感も物足りなくなってきてしまったので…＾＾；
ここのスレの方々にオススメを教えていただけると嬉しいです。
よろしくおねがいします

今使ってるヤツ
http://www.diatec.co.jp/dosv/list/fkb109jII.html
825 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 01:23 ID:WZspIC7C: 転売って言っても、売れない場合のリスクもあるわけだから
たたく必要はないと思うし、正当な行為だと思うよ。

チケットの買占めと違うんだし。
826 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 01:28 ID:KMsBNR/L: 一応、転売も商売だしな。
827 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 01:30 ID:WZspIC7C: DELLのAT１０１欲しいな。
使ってる人いる？？
828 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 02:18 ID:ytkMtiLi: メンブレンなマルチメディアキーボードなのでスレの流れとはちょっと違うかもしれないのですが、
http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ProductDisplay?cntrfnbr=1&prmenbr=1&prnbr=10K3849&cntry=840&lang=en_US
どなたかこのキーボードを売っている店をご存知無いでしょうか？
日本語版の配色が気に入って触ってみたら、配列やキータッチもいい感じだったので英語版を探したのですが、
秋葉原のお店をいくつか周った限りでは見つけることが出来ませんでした。
829 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 02:48 ID:KMsBNR/L: >>828
104のやつならIBMダイレクトにもあるけどな。

それとFKB8744-602がShopUに入荷してたぞ。
830 名前： 828 投稿日： 02/02/28 02:57 ID:ytkMtiLi: >>829
探しているのは矢印キーの部分が詰まった省スペースタイプでUSBHub付きのやつなんで、
IBMダイレクトにあるやつとは違うんですよ。
831 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 02:59 ID:JAQJlv9x: >>821
>>825
>>826
転売って決め付けてるけどほんとにそうなのかね。

オークションな世界はようわからん...
832 名前： 809 投稿日： 02/02/28 03:02 ID:6Y3ZZ4GO: >>819
レスどうも。
36は左側にホイールが付いてるのが魅力なんだけどな～。

＞もし35もiTouchだったら、カスタマイズ性が低くて使い物にならないっす。
これってどういうこと？
上にゴテゴテ付いてるキーに好きな機能を割り当てられないってこと？
833 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 07:40 ID:r2+HJSu7: >>828
地下松あたりにありそうな気もするけど、なかった？
834 名前： フォックスキャロット 投稿日： 02/02/28 15:21 ID:kFKCrkIQ: M$のM形keyboardってどうよ？
835 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 15:45 ID:a1gPJhnA: どなたかわかる方がいれば助けてください。

PS/2形式のSPACE SAVER KEYBOARD 2（英語版）を買ったのですが、
トラックポイントのドライバがうまくインストールできません。（windows２０００）

OSを新規インストールして、１番最初に入れてみたりもするのですが、
はじめ通常のマウスとして認識されているところまではよいのですが、
トラックポイントのドライバをインストールしたあとに、
トラックポイントが認識されなくなります。（マウスとしても）

システム起動時に、次のようなエラーがでることもあります。

Couldn't open device"\\.\TWOTRACK.VXD"ot"\\.\TWOTRACK".exiting

何度かシステムを入れ直したりしたのですが、出ないときもあります。
（出るときは何度起動しても出るし、出ないときはずっと出ない）

エラーは、出るときも出ないときも、トラックポイントは認識されない。

さすがに、キーボード部分は常に大丈夫でした。

２晩ぐらい、色々やってみたのですが・・・

ちなみに、マシンは自作でマザーボードは"K7S6A"です。

せっかくノートと同じように使えると思ったのに～＜デスクトップ
836 名前：　投稿日： 02/02/28 15:54 ID:epK0dcAh: マルチメディアボタンって各社によってカスタマイズ性に違いがあるんですか？
一番カスタマイズできるのはどこですかね？
837 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 15:55 ID:rS0TjGxf: ドライバ入れても大して変わらんぞ。
中央ボタンの挙動がちょっと変わるくらいで。
838 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 16:12 ID:sUNQ0kdN: IBMから最新ドライバをおとしる。
839 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 16:34 ID:WZspIC7C: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/SpaceSaver2.htm

トラブルがあるみたいですけど、これでしょうか？
840 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 17:11 ID:rS0TjGxf: USB Space Saverのドライバにも欠陥があったな。
2000でドライバのインストールの最後にOKを押して再起動すると
ブルースクリーンが出る。
手動で再起動すれば普通にはいるんだが。
841 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 18:56 ID:IDqVq23k: 昨日T-ミナミにJustyの「JKB-M109WH」とゆうのがあった。
メカニカルで打鍵感はSK-D100Mっぽかった。
サイト見たらこれの101版も出るようなので、出たら買いかな。

http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-M109WH
842 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 19:04 ID:8rfdGLnG: >>803
いまさらだが、今使ってるのが G84-4100PRAUS なので。
押し始めから半分くらいまでは普通のラバードームみたいにぺこっと落ちて、残りの半分がリニアにすーっと落ちる。
Cherry のほかのキーボードは使ったことないけど、ネオテックのページのグラフだと、たぶんソフトコンタクトタイプがいちばん近いんじゃないかと思う。
ふつうのラバードームメンブレンだとぺこっと行ったらそれでほぼストロークの底なのに、そこからさらに押ししろが半分残っているのが面白い感じ。まぁ普段使ってるときは意識せずに押しきってしまうんだけど。
843 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 19:11 ID:8rfdGLnG: >>798
微妙に板違いですまんが、以前ネトゲ板で、PS/2 キーボードを Dreamcast に接続するアダプタが使い物になるかどうかで意見が割れたことがあって。
で、実際に二つくらいの製品を試してみたら、どうやらアダプタを経由するとロールオーバーしたときにまともに読んでくれない、ということのようだった。
これが気になるかどうかはかなり人によるかも。おれはちょっと勘弁だが。
844 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 20:05 ID:qx22JzSx: >>803
>>842
同じくいまさらだがグラフはこれね
http://www.ai.wakwak.com/%7Eex4/kb/tech_cherry_ml.htm

でもグラフ見ても、クリック感があるんだな、ぐらいしか参考にならんよ
ネオテックにあるから関東近辺に住んでるんだったら一度触ってみれ
845 名前： 803 投稿日： 02/02/28 20:38 ID:yJakXv0t: >>842　ありがとう！参考になりました。
机のスペースに余裕が無いので、コンパクトな物をと考えてたけど
2色成形キートップにも惹かれつつある。。。
レーザー印字等のものより、肉厚なキートップなんだろうなぁ。
846 名前： 803 投稿日： 02/02/28 20:57 ID:vJ8r1SsT: >>844 サンクス！
東京は、ハテシナク遠いので実物を触れなく残念です。
ソフトタッチにも興味あるし、あぁ！全部さわってみたいぞぅ。

おまけ
富士通のFMV-KB211は、リニアタッチで結構いいのだけど
親指シフトということもあり、挙動がちょっと特殊でいまいち。
FKB4720-207というドイツ語仕様のキーボード580円でかってみた。
キータッチはかなり気持ちよいです、キーの印字が気になるけど。
847 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/02/28 21:55 ID:qx22JzSx: >>846
それ安いね
どこで売ってたん？
848 名前： 803 投稿日： 02/02/28 22:40 ID:igkS6spp: >>847
アプライドの岡山＆倉敷です。
おそらく、姫路店とかにもありそうな気がする。。
箱入りバルクでした。
アキバ方面だと、あぷあぷとか言うところ？ちがう？？
849 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 00:20 ID:CZ/7A4xe: >>835
あー、同じかも。
俺K7S5A使ってたんだけど、SS2のドライバ入れて再起動しても
SS2のドライバ動かなかった。TrackPointのユーティリティが
SS2を検知できていないような雰囲気だったよ。
KeyboardControllerが特殊なのかも。わからんけど。
（昔Intellimouse出始めのころも似たような事があったような。）

で、結局K7S5Aを窓から投げ捨てて（ｗ
別のマザーに買い換えました。ABITのKG7で今は快調～。
SS2無しのPCって俺には考えられないので、割と迷いは無かったです（ｗ
850 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 00:25 ID:rwfsbtk7: どーでも良いことだが、ここのスレタイトル・・・
　　　　　　　　　　　　　　・・
「理想のキーボード　4枚目」

が正解だろう。
851 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 00:44 ID:SFwel7B4: >>846
松山のアプならあと２台残ってる。値段は\980。＜FKB4720-207
ちなみに207はswedish仕様。german仕様は203だよ。
852 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 00:46 ID:xwfYdUX0: キーボードは一台、二台。
853 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 01:32 ID:poHhDcqm: >>852
キーボードは一丁だ。

ちなみに複数形はない。

HHK 一丁さらしに巻いて、システム管理修行の旅にでるのが正しいキーボードの
使い方だ。
854 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 01:39 ID:O2PTvQ8B: ﾊｧ・・・MSのナチュラルキーボードプロ買ってしまった
後で知ったんだけどあんまり評判良くないらしいね
ここでもあまり好評価は得ていないような感じですし

9800円以上したんだけど、鬱だ
855 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 03:22 ID:NX41jj94: >>854
まあ自分で使ってみていいかどうかでしょ。
メカニカル好きっていうひともいれば
嫌いと言う人もいるんだし。
結局キーボードの好みなんて個人的なもんよ。
856 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 06:52 ID:ag1Il4hd: そそそそ
メカニカルクリックが最高！って定説が多いけどそんなのどーでもよい事よ
数100円でも至高のキーボードになる事があるしね
857 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 09:15 ID:2yDIqoRX: >>854
漏れはそれがﾎｽｨくてﾎｽｨくてたまらんのに～
うらやまｽｨ
858 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 16:57 ID:h1I3FCS4: このスレ見てキーボード掃除したYO!
中からいろんなカス出てくるわチン毛まで出てくるわ大変だったYO!
しかしおかげで新古品みたいに綺麗になった
& なんか打ちやすくなった。これで買い換えなおさんですむな。
859 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 17:14 ID:zuJXZaHh: ところで、キートップが外せる Space Saver って指が高速度で
キートップと衝突するとたまにキートップが飛んでいきません?
860 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 20:59 ID:ag1Il4hd: ウチは今の所そういうのは無いっス
はめ込みが甘いだけとか
861 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/01 21:23 ID:cbwlVkM2: >>851

松山に住んでるんですか？
私も松山のアプライドの近くなのですが
中古のキーボードのいいのはありますか？

今年に入ってから行ってないので､実情がよくわからないです。
862 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 01:03 ID:yg/pcmck: ワーイ！CHERRYのフルサイズなキーボード届いた。
ワーィ．片方のゴム足が無い。。。ので、滑り止めパッドで作成。
このキーボード、、、構造がモナカ&ネジが無い！とは知らんかった。
キースイッチが鉄板にマウントされていれば、最高でした。
しかし、キーの軽さとストロークがトテモイイ！！
A01から乗り換えケテーイ！
863 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 15:22 ID:APJ7PgLv: 今日秋葉原でFilcoの109J.BIGを買ってきた。なかなかいい。
メカニカルを買いに行ったのにspacesaver２が意外に良かったので、迷ってしまった。
前はもっとひどいタッチだった気がしたのになぁ。
864 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 17:21 ID:6Zj+VQH4: >>851
独語仕様の203を売ってるところを知りませんか？
865 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 19:24 ID:dDwPSkyX: HHK Liteを購入したのですが、どうしてもキータッチが気に入らずに、
ヤフオクで初代HHKを落札しました。
初代（PD-KB01）と、2（PD-KB02）はキータッチが違うのでしょうか？
どこかで結構違うような事が書かれていたので初代にしてみました。
存在するHHKのキータッチについて纏めていただけると嬉しいっす。

ちなみHHK　LiteはDELLの最近のキーボードにキータッチ、高さなどそっくりです。
キータッチを求めて買うのはどうかと・・（好みですが）
配置はすごく気に入ってすでに手放せない存在です。。
（Emacs使いなので当然ですね）
ちなみに私の好きなキータッチは、メカニカルではないけれど、カチッと押した感じがあり、
軽い物です、昔DECのサーバなどについて来た物が好きです。
Liteだとズボッって感じで深くて疲れます。

では。
866 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 20:44 ID:cv+AmJmF: MITSUBISIのM6905-13
N/B　ACK-595
を愛用。
867 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 21:04 ID:zAzaaWUR: >>866
それどこで売ってるんですか？　前から三菱のそれ、気になってるのですが。
868 名前： 866 投稿日： 02/03/02 21:20 ID:cv+AmJmF: 日本橋のPCNETとかいうところでかったYO!
ちなみに1980円
869 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 22:08 ID:IPuJVJ3+: そーいえば、キーボードのメンテってどうしてる？
ウチは掃除機で週1でほこり吸ってるけど
870 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 22:20 ID:cv+AmJmF: >>869
俺は分解してキートップにシャワーぶっかけて掃除してるぞ
871 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 22:28 ID:YUF5GSAU: >>865
Lite２のことを「２」と言う人もかなりいるので、それとの比較の書き込みかもよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408/
で聞いてみたら。
872 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 22:30 ID:zAzaaWUR: >>868
感謝。
873 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 22:39 ID:LllZUM4a: IBMのSpace Saver USB買ってみました。タイプが気持ちよくていいのですが
ドライバーをインストールすると、「Violate」なんたらかんたらとかエラーが
出て導入できませんでした。そのままでもちゃんとキーボードは打てるので
いまはそのまま使ってます・・・・。OSはWin2000です。
874 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 23:01 ID:nuhbM7H+: >>873
インストールの最後にキャンセルして手動再起動。
875 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 23:13 ID:I34Egodp: >>863
Filcoの109J.BIG、爪足甘くない？
うちのはサンワサプライの同型品なんだけど、
キーボードを爪足立てて使ってると高速打鍵時に
案外あっさり倒れてしまって萎え～なんすよ。
876 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 23:26 ID:LllZUM4a: >>874
最後でキャンセルってというと、再起動するかどうか問い合わせたところ
でしょうか？　あとで再起動するでやってみたのですが、ダメでした。
877 名前： 不純な動機だけど 投稿日： 02/03/02 23:27 ID:/Ef7dSQ+: KB210。出してる会社は知らないけどBM98にて全ての同時押しを認識するらしいので欲しい。
878 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 23:35 ID:nuhbM7H+: >>876
ダメだった？
俺は別に必要ないから今は入れてないが。
879 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/02 23:46 ID:LllZUM4a: >>878
レスどもども。特に困ってないので入れなくても大丈夫ですが、入れると
トラックポイントの設定が細かくできるんでしょうか。
たぶん、ドライバーが導入できないのって、別のUSBマウスドライバー
とか入れているせいだと思います。
880 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 00:06 ID:N995Kmyh: >>879
中央ボタンでズームとか設定できるようになるけど、必要ないな。
881 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 00:45 ID:FJ/ijzMz: >>875
相当強い力で押さないと倒れないよ。
いったいどういうタイピングしてるの？個体差があるのかな。
882 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/03/03 00:48 ID:aNZioMZA: http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/832/wo/o6dsE0HL1dv4F3C5Fm/1.3.0.3.30.10.1.13.0
883 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 00:53 ID:ndgEcwCg: 低価格帯のUSBキーボードが欲しいんですけど、何かお勧めってありますか？
884 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 01:06 ID:kG2usxMw: >>883
ノートパソコン使っているなら、JUSTYのJKB-92Mがお薦めです。
ノートパソコンタイプのキーボードで価格のわりになかなか打ち
やすいです。値段は３０００円弱ってところです。
885 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 01:15 ID:x6eyOpPd: >>884
俺もJKB-92M使ってるけど、PS/2だよ。
886 名前： 865 投稿日： 02/03/03 03:35 ID:ugBDE2Yg: >>871

HHK専用板があったのですね・・
知りませんでした。。
そちらに逝ってきます
887 名前： ブレイン 投稿日： 02/03/03 08:05 ID:L7CekJAa: メカニカルを自宅で使いたいのですが静かなやつないですよね
テンキーレスは見つかったのですが　
あったら教えて
888 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 08:15 ID:eE1vEBio: >887
SGI Bigfoot
889 名前： ブレイン 投稿日： 02/03/03 08:54 ID:L7CekJAa: ８８８　サンクスです　検索したが画像が見つからないです
画像または　どこで入手できますか？
890 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 09:17 ID:PVeVB385: ヤフオク出てるト思うよ。
高いけど・・・
891 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 09:18 ID:LI334V1y: >>889
あんまり綺麗じゃないけど、
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7690001
892 名前： 890 投稿日： 02/03/03 09:20 ID:PVeVB385: >>889

オークションは終わってるけど､参考までに
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10326879
893 名前： HAKU 投稿日： 02/03/03 11:27 ID:ddXyuy8e: ４千円までで、
キータイプ音が静かな、お勧めのキーボードありますでしょうか？
（新品で）

英語キーボード（音がうるさいもの）、使ってたら同僚から
少し、御叱りがありまして、ハイ。
894 名前： だよだよ星人なのだよ ◆MiSakIyg 投稿日： 02/03/03 13:09 ID:AG9qsXGt: とりあえず同僚に負けるな、と言っておくよ。

わたしはMS　Natural Keyboard Eliteが好きだけど、
893さんの趣味には合わないと思うのだよ…
895 名前： 875 投稿日： 02/03/03 16:35 ID:GjW11fDl: >>881
いやもうキーボードの上面奥のほうを少し強めに押さえるとバタンってな感じで。
Web上にもサンワサプライのはこうなるという報告があったので、
FILCOやその他のメーカーのその後のOEMは改良されてるのかも。
ちなみにSMK-8851って型番。
896 名前： 835 投稿日： 02/03/03 16:42 ID:jsKbvsE4: ちょっと忙しくて、結果報告が遅れてしまった。

>839
情報提供感謝！

参考に、THINKPAD用のドライバを入れてみた。
結果、一応トラックポイントとスクロールボタンが使えるようになった。

けど、マウスのプロパティから、トラックポイントの設定をしようとすると、反応がなくなり、
再起動後もトラックポイントは認識されなくなってしまう。（マウスとしても）

で、結局また、再インストールしたよ。。。

一応使えるので、設定はあきらめてこのまま使います。

>849
やっぱ、マザーが原因なんかな～？
一応、使えるようになったので、しばらくこのままいきます。

確かに、トラックポイントなしは耐えられないよねー
マウスも併用してるけど、実際、ほとんど使わない<マウス
897 名前： ブレイン 投稿日： 02/03/03 17:23 ID:L7CekJAa: ご親切な書き込みありがとうございました
わがままを言って申し訳ないのですが　やはり　日本語　メカニカル　静か
テンキー付き　ないでしょうか？　ヤフオクで検索するキーワード　コツ等あれば
教えてください。今頃言ってすいません
898 名前： ブレイン 投稿日： 02/03/03 17:40 ID:L7CekJAa: http://www.vtama.com/shopu/sejinskr2233j/index.html
これ買ってみます　ありがとうございました
899 名前： ブレイン 投稿日： 02/03/03 18:33 ID:L7CekJAa: だめだー　よく読んだらメンブレインだった
900 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 18:36 ID:kG2usxMw: >>885
JUSTYのやつ、USB版もでてます。価格は間違えてました。USB版だと4000円弱です。
PS2版のほうが安いです。
901 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 20:55 ID:x6eyOpPd: >>900
USBのはUKB-92Mだよ
902 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/03 21:24 ID:8dUK5t7j: >>848
FKB-4720-207
サンクス
秋葉のあぷあぷにもあればいいんだが
今度確認してみよう

そういえばShopUにもあるみたいだな
http://www.vtama.com/shopu/fkb4720-207/index.html
903 名前： HAKU 投稿日： 02/03/03 21:26 ID:ddXyuy8e: >>894
レスありがとうございます。

じっくりとは触れなかったけど、店頭でペコペコと試し打ちさせて貰って、
MicroSoftのインターネットキーボードに決めました。
何となくで選んだので、理由を聞かれても困りますが、まぁ、とにかく
あと３年は付き合っていく予定です。
904 名前：　投稿日： 02/03/04 07:55 ID:PuTL8al0: >>882
どしろうと
905 名前： 863 投稿日： 02/03/04 20:55 ID:MZX7bLYw: Filcoの109J.BIGキーが重過ぎるるな。
前のが安もんでぺこぺこだっただけに打っていて疲れる。
これってだんだんへたっていい感じになるものなの？
906 名前： 875 投稿日： 02/03/04 21:59 ID:l1tdpW/u: >>905
ばらしてキー内部のスライダー部にシリコンスプレーでも注してみては？
キーボード用のは高いので私はホームセンターで買った\188のだが。
((株)エーゼットのHSシリコーンスプレーというやつ)
907 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/05 07:35 ID:sHZswHTh: 静かなメカニカルなんかある？
98キーボードみたいな感じの奴欲しいんだけど・・・
908 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/05 07:43 ID:/n934/X0: ノンクリックの買えばよろし？
909 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/05 11:40 ID:JDbaZK+F: エレコムの２１０４Ｊむちゃんこいい！！！！
910 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/05 19:27 ID:KsNTgqB/: スレに触発されてSpace Saver keyboard買ってみたが、マジでいい感じ。
Space Saver keyboard IIのほうもあったけど、こっちにしてよかった。
911 名前： 863 投稿日： 02/03/05 19:44 ID:fjIv/L69: >>906
情報サンクス
スプレーってキートップ外して全体に吹いてからふき取ればいいの？
それとも、綿棒とかにしみこませてピンポイントで塗るのがいいのかな？
912 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/05 22:46 ID:Pglhh8sc: >>910
SpaceSaverのエルゴノミック配列があったら欲しい・・・　＜今はElite
913 名前： 875 投稿日： 02/03/05 23:24 ID:I7gsvnvG: >>911
キートップ外してALPSスイッチの可動部に一方向から「シュッ」と一吹きでよいかと。
あんまり注しすぎるとノンクリックみたいになってしまって鬱なので、
まずはPauseとかScroll Lockなんかのめったに使わないキーで試して、
ちょうどいい注し加減を見極めた後に全体に塗布するが吉でしょう。
914 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 01:07 ID:wrl5XkOS: >>912
皆のまだ見ぬ理想のキーボードを語ってもよいかも。
わたしゃALPSスイッチつかった普通の日本語106配列の10キーレスが
あれば最高かのう。どっか出してくれんかのう。
(5576-002のタッチでサイズが5576-003。かつ配列はA01テンキーレス…みたいな)
915 名前： 863 投稿日： 02/03/06 01:51 ID:yG/5rkDk: >>911
またまたサンキュ
でも、そんなに効果あるんだ、今度時間あるときに試してみるよ。
916 名前： 863 投稿日： 02/03/06 01:53 ID:yG/5rkDk: 913でした。馬鹿丸出し、逝ってきます
917 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 02:40 ID:vqk5DElM: ボク今日新しいキーボードを買ったので，初めてここをのぞいてみましたが
恥ずかしくて機種名を書くことができません…

皆さんはいろんなこだわりがあるんですね．
購入する前にここちゃんと見とけばよかった…
918 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 02:48 ID:LVq/9amo: わざわざスレをみるなんて
まさかひねりキーボードですか？
919 名前： 863 投稿日： 02/03/06 02:54 ID:yG/5rkDk: >>875
今更だが、爪もう一段倒せない？
俺も最後まで倒してなかった、最後まで倒せばいくら強く押しても倒れないYO！
920 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 03:01 ID:yS60lCvc: そのまま押し倒す
921 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 17:13 ID:ODE5nsmy: 抵抗された場合はどうするの？
922 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 17:25 ID:ZixxVHFn: Filcoの日本語109キーボード買ってきたよ。
思ったよりうるさいのが難点だが、明らかに打ちやすい。これ(･∀･)ｲｲ!

ところで、Filcoって有名どころなの?
923 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 17:30 ID:n9Q9M7n6: フィル・コリンズ
924 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/06 19:10 ID:ZE6kWqQ8: トゥナイト、トゥナイト、トゥナイト　が好き
925 名前： 875 投稿日： 02/03/06 21:00 ID:wrl5XkOS: >>919
わははは。おっしゃる通りです。(ﾆｶﾞﾜﾗ
壊す覚悟で倒してみたら、バキッという音とともにもう一段倒れました。
これで心置きなくガシガシ打てるよ～～～。しあわせ～～。まじありが㌧。

というか最近発見したがこの方もおんなじ勘違いされてるね。
http://www2.gol.com/users/matty/Atreview/2001q4.html
926 名前： 875 投稿日： 02/03/06 21:03 ID:wrl5XkOS: ＊注意＊
シリコンスプレーはいいですが、
キートップを外してこんなものを注油してはいけません。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17424508

確実にプラを傷めます。
927 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 07:52 ID:gO49rEYq: このスレに触発され、SIIGの80-key KB1941を買ってしまいました。
ちなみにメカニカルのタッチは好きなのですが、やはりうるさく感じます。
値段も手ごろですし、英語でメンブレンを選びたい方にはお勧め。
928 名前： MS信者と言うわけではないが 投稿日： 02/03/07 13:00 ID:KKuKaM8a: ここのスレの人たちには邪道なキーボードと怒られそうだが
MicrosoftのOffice Keyboordを買ってきた。
キータッチのヘコヘコした感じも良いし
ショートカットコマンドを使わなくても
ある程度のコマンド操作が出来るから結構気に入った。
違うPCでNatural Keybord Proを使っているが
どっちも（･∀･）ｲｲ!
929 名前： Space Saver 投稿日： 02/03/07 13:13 ID:Y0wJf/Wt: >>928

いやいや、自分が気に入ったキーボードが結局いいんだと思うよ。
自分もIBMのSpace Saverなどを使ってるけど、気分によっては
ごく普通のキーボードを使ったり､ノートPCのようなキーボードを使ったりして
切り替えてるし。

オフィスキーボードは、たしかショートカットボタンがかなりあったよね？？
実際に、オフィスアプリを使ったときの実際の感想などを書き込んでもらえると
助かります。(^-^)
930 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/03/07 13:33 ID:/xO/FL6o: というか Microsoft のキーボードはこのスレでも評価高い
931 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 14:34 ID:MwebMPwW: HHKにはUSBハブまでついてるのか！と思って後ろ見たら付いてませんでした。
自分が買ったのはPS2でした。鬱でい。こういう時交換って今更だけど出来るの？
932 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 14:49 ID:2dZeqStD: ＭＳのキーボードといえば、最近ヤフオクでナチュラル（？）キーボードといって
右半分のキーと左半分のキーが左右に振ってあるＶ字型なキー配列のボードが
売っていて食指が動くんですけど、あれってどうですか？
長時間使った人の感想がよければ買って見ようと思うんですが。
933 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 14:56 ID:2dZeqStD: このＶ字型の配列が使いやすいかどうか興味があって、英語版の奴をかおうかどうか
迷ってますがキータッチに関しては自分はこだわりは無いです。
934 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 15:11 ID:KKuKaM8a: 前出の>>929です。
普段使っているPCはNaturalKeyboardProです。
こちらは長い時間の入力をするだとか疲れたくないときにお勧め。
キータッチはカタカタ、ヘコヘコといった感じです。
ただ、キー配列はそのままでV字型になっているので
速い入力には若干の慣れが必要かも。
ただ、最上段数字キー６が左側の山にあるので
それが気になります。

OfficeKeyboardはコピー貼り付け切り取りが左側のホットキー（？）
右上に上書き保存、リドゥアンドゥなどのコマンドボタンがあります。
ですので簡単な作業ならマウスに手を伸ばさないで済むので
その手の仕事向きでしょうか。
キータッチはヘコヘコ、と行ったかんじクッションが効いているみたいです。
Delete,end,pageupなどのキーやPrintsc,insertなどが
右上の方でちょと変則的な並びなので注意する様かな

以上、簡単なインプレッションでした。
935 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 17:27 ID:KKuKaM8a: >>934→>>928でした
スンマセン。
936 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 23:48 ID:uIHP4Bco: ネオテックいったらIBM 84 Key Space Saver在庫ありだったんですが、
IBM 85 Key Space Saverや101Buckling Spring Keyboardと比べてかなり高価ですね？
これはプレミア価格なんですか？　それともそれだけの作りだからですか？

Buckling Springタイプの物を使いたいだけなので、
キータッチに差がないなら101あたりを買いたいんですが。

これとは別に、英語　USB　メカニカル　でお勧めの物はありませんか？
937 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/07 23:58 ID:gEsp2Ukk: 84が高いのはその値段でも売れるからか、仕入れが高かったのか…
USBメカニカルなんてちぇりーのやつしか知らないなぁ…
IBMとは全然趣が違うのでご注意。
938 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 00:08 ID:8AAuMOIt: >>936
デッドストックみたいなものだから、プレミア価格といえばそうなんだけど
Enter や左 Shift あたりのレイアウトに対しての対価と思えばいいのじゃないかな。

Cherry の USB のは見なかった？
939 名前： 936 投稿日： 02/03/08 00:15 ID:Yg/2V+3G: Sキーが壊れて買い換えのために初めてこのスレ見ので、
詳しい事は良く分らないんですが、101は84と同じ配列ですね。
テンキー有りでもいいからこれにしようかな。在庫薄だけど。
940 名前： 936 投稿日： 02/03/08 00:18 ID:Yg/2V+3G: 肝心な事忘れてました。101にはケーブルは付いてますか？

あとCherryのUSBは見ました。シンプルなデザインは良いけど、
Winキーとかよけいな物が付いてるので101にします。
941 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 01:44 ID:8AAuMOIt: >>940
?
新品なら 42H1292U だろうから、ケーブルは直付け。
ケーブル脱着式の古いモデルの中古でも、ケーブルなしのはそう明示してあるから
心配いらない。
942 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 06:51 ID:trqoZLKS: >>936
答えになってないかもしれないけど、
USBのメカニカルを探すより、
PS/2のメカニカルをUSB-PS/2変換機(\3,000～\4,000)を
かませて使うほうが自由にキーボードをを選べて
いいような気がしますがだめっすか？
943 名前： 936 じゃないけど 投稿日： 02/03/08 09:58 ID:tfST7w89: その手の変換機って、レスポンスとかロールオーバー周りとかはどうなんでしょう。
特に後者は、気づかない人はまったく気づかないけど、気になる人にはむちゃくちゃ気になる話だと思うので。
944 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 14:46 ID:alh+Mc8D: 以前USB接続のキーボードにしたんだけど、どうも「i」だけ入りが悪くて
キーボードがおかしいのかなと思って違うUSBのやつに変えてもやっぱり
「i」だけが微妙にレスポンスが遅くてあきらめたことあり。
USBって、CPUが制御しているからなんとなくレスポンス遅い感じがする。
おいら、それほど打鍵速くないけど、それでも微妙に遅い感じがした。
945 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 18:15 ID:Yg/2V+3G: CherryフルサイズリニアUSB　買った。これ凄いは（汗
Unicomp 101Buckling Spring Keyboard から換えたんだけど、
キータッチはリニアUSBの方が気にいった。
これでWinキーと10キーなければ最高だったんだけど。
946 名前： ◆9qoWuqvA 投稿日： 02/03/08 20:56 ID:cqcPdZWA: http://img3.ac.yahoo.co.jp/users/7/2/6/0/fuguline-img600x334-10154020291.jpg
これってどう？
947 名前： したっぱ”管理”者 投稿日： 02/03/08 21:14 ID:pmIqfWtT: Enter キーが小さいとムカツク
948 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 21:15 ID:/exZiD4K: かなり無茶に見えるけど面白そう
どんなタッチなのか気になるなぁ
949 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 22:33 ID:trqoZLKS: お気に入りのフルキーボードをソードオフして、
自分でスペースセーバー作ってしまったツワモノいる？
ChiconyのKB-9600が安く２台手に入ったんで
ちょっとやってみようかと思うんだけど。
950 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 22:52 ID:cWt2XU/e: おきにのキーボードのすぐとなりににトラックボールを並べるのは
．．．無しだよな、吊って来よう。

自分の場合はNaturalPro+TrackballExploｒer
951 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 23:04 ID:ZgaDfMBY: このスレを見て以来、去年からずっとあこがれていた
SaceSaverⅡキーボード（英語）を購入してPCに接続しました。
そしてキーボードの裏側のマウスコネクタに、今まで使っていたLogitechのPS/2マウス（ホイール付き）を差し
「さて使おう！」と思ったのですが…
マウスのスクロールボタン（ホイール）が動きません。ヽ(´д｀)ノ

ttp://www.tk.airnet.ne.jp/nagae/TrackPoint/ss2k/driver.html
このサイトからリンクされてる米国IBMのサポートペジから
ドライバを落としてきてインストールしてみると
トラックポイントのスクロールは利くようになりましたがマウスのは動きません。

トラックポイントのプロパティを開いてScrollingのタブから設定しようとしたのですが
　・Press center button,then use the TrackPoint　→　マウススクロール動かず
　・Use External Mouse　→　マウス自体動かず（ポインタも動かない状態）
　・Use TrackPoint　→　やはりマウススクロール利かず（トラックポイントはスクロール専用に変化）
といった感じで結局マウスのスクロールは使えませんでした。

皆さんはどうしてらっしゃいますか？
もし、「外部マウスもちゃんと使えてるよー」
という方がおられたらやり方を教えていただけませんでしょうか。
質問レスでウザイと思われるかもしれませんが、なにとぞお願いいたします。(´Д｀；)ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｽ…

環境は…
OS:Windows2000　M/B:GA-BX2000+　mouse:Logicool WheelMouse SM-31HB
といった具合です。
952 名前： ９５１ 投稿日： 02/03/08 23:05 ID:ZgaDfMBY: 肝心の打ち心地ですが
最近のではなく前の世代のSS2をまだ売っている店だったので
両方試し打ちさせてもらい、古いほうを買ってきました。
非常に軽快で引っかかりも無く打ち疲れる感じがしません。
素晴らしいものだと思います！
953 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 23:06 ID:eywS1++T: ホイールは動かない。
954 名前： ９５１ 投稿日： 02/03/08 23:21 ID:ZgaDfMBY: >>953
解答ありがとうございます。
そうですか、残念ながらホイールを動かすのはあきらめた方がよさそうですね。

USBマウスなど
SpaceSaver２につながない形なら
ホイールマウスでも使えますか？
もしそうならUSBマウスを買って来たいと思います（トラックもマウスも両方使いたいので）
度重なる質問でスイマセン。

ちなみに購入したのは
日本橋のなんばパーツ王国です。
昨日の時点でまだあと二つ古い英語SS2は残っていたと思います。
955 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/08 23:24 ID:eywS1++T: これはSSIIのPS/2ポートの仕様の問題だからUSBマウスならOK。
956 名前： ９５１ 投稿日： 02/03/08 23:37 ID:ZgaDfMBY: >>955（953）さん
そうですか！良かったぁ。
それを聞いて安心したので明日にでも
USBマウスを買ってこようと思います。
二度も質問に答えていただき本当にアリガトウございました。

これささやかですが御礼です↓
http://tt.sakura.ne.jp/~es/up2/file/up_0025.mpg

海外のオモシロ映像みたいなものです（ちょっと下ネタ）
4.2Mもある重い(´Д｀；)映像なので
もしお暇ならどうぞご覧になってくださいです。（面白くなかったらｽﾏｿです…）

スレ違いな投稿だったらお許しくださいませ＞all
957 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/09 00:13 ID:KJm5pTEy: 親指Shiftと右側Tabがﾎｽｨ…
958 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/09 00:29 ID:xUIDDJRK: >>950
折れも同じだよ Elite+TrackBallExplorer

>>957
禿同
折れは、右側Tab+左側Enter がホスィ
959 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/09 01:01 ID:jNSxOwTP: MSのNatural Keyboard Eliteだけど、今のは中国産なのね
今まで使った2枚がメキシコ産だったので違いが気になる・・・
ちょっと触った感じでは同じっぽかったけどビニール越しだったしな～

>958
Eliteの隣にはﾛｼﾞのﾏｰﾌﾞﾙFXが鎮座しております
960 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/09 03:49 ID:8Fzvxuci: >> 936

85と84の違いを知らずに85をUnicompから輸入して買って使っております。
最初は左シフトに困惑したけど慣れてきちゃった。

ただ、このシリーズのキーボードは覚悟して買った方がいいよ。
今の感覚だとキーが重過ぎるし、何よりかなーりうるさい。
オフィスで使ったりするには周囲の理解が必要。

このテンキーなしの癖に下手な109キーボードよりでかいし。

RS-6000のキーボードが懐かしくて買った口なので、かなり満足はしてるけど、
もちろん万人にはお勧めしない。
961 名前： Elite使い 投稿日： 02/03/09 07:09 ID:UymZHG8O: >>959
そうか産地のもんだいかぁ…
俺はもう予備に買った中国産のEliteは友達に売った…
これからはいちいちメキシコって確認しなきゃならんのか…面倒…

俺もElite と TrackBallExplorer
962 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/09 07:41 ID:nLTXU+aa: MSとTrackBallの組み合わせってここじゃ人気高いっすね。

960越えたし、そろそろ次スレを考えますか？
マニアな人は「枚」と数えるそうなので、
「理想のキーボード 5枚目」？

(個人的には「枚」でも「台」でもどっちでもいいが…)

あとまめな方今のうちに関連スレと過去ログの倉庫URLを
貼ってくださると助かる。
963 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/09 07:57 ID:mVUecqu2: 新スレ立てておきました

理想のキーボード 5台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015628017/
964 名前： 958 投稿日： 02/03/09 22:25 ID:oSqGLzep: >>959
チャイナか・・・
早速ヤマダ電機炒って確認しよう。
Mexcoさんだったらこうーてこよう。

でも、みょーに白かったからチャイナかな・・

>>962
まぁ、負担の少ないエルゴキーボードを好むのだから、
マウス→トラックボールとなるのも不思議では無い。

デリケートなのだ（ｗ
965 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/15 23:03 ID:yMBupYki: キーボードの文字が消えかかってます
966 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/03/19 23:46 ID:IDMqlPpL: age
967 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:18 ID:ktXOXdD8: 理想のキーボード 6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020347357/
968 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:18 ID:ktXOXdD8
969 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:18 ID:ktXOXdD8
970 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:18 ID:ktXOXdD8
971 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:18 ID:ktXOXdD8
972 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:19 ID:ucaeW3hP
973 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:19 ID:ucaeW3hP
974 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:19 ID:ucaeW3hP
975 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:19 ID:ucaeW3hP
976 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:20 ID:ucaeW3hP
977 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:20 ID:ucaeW3hP
978 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:20 ID:ucaeW3hP
979 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:20 ID:ucaeW3hP
980 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 10:20 ID:ucaeW3hP: 理想のキーボード 6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020347357/
981 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 13:12 ID:aC0mOfzq
982 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 09:25 ID:KEkQlhO+: 982
983 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:34 ID:AulIHwz+
984 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
985 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
986 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
987 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
988 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
989 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
990 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
991 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:B8zfuVYf
992 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:8k5IzqxA
993 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:38 ID:8k5IzqxA
994 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:39 ID:8k5IzqxA
995 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:39 ID:8k5IzqxA
996 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:39 ID:8k5IzqxA
997 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:39 ID:8k5IzqxA
998 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:40 ID:8k5IzqxA
999 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:40 ID:B8zfuVYf
1000 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 01:40 ID:B8zfuVYf: 理想のキーボード 6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020347357/
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。