理想のキーボード 6枚目

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1 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/02 22:49 ID:bmiR4UBx: ストック 6枚目。理想のキーボードを徹底的かつ客観的に語り合いましょう。
過去スレ＆類似スレは>>2-10あたりを参照。
2 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/02 22:49 ID:bmiR4UBx: ◇過去スレ
理想のキーボード
http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
理想のキーボード　２台目
http://salad.2ch.net/hard/kako/991/991708948.html
理想のキーボード 3台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001347772/
理想のキーボード 4台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010866172/
理想のキーボード 5台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015628017/

◇類似スレ
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
英字キーボードのススメ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005096493/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
どんなキーボード使ってる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002689222/
至高のキーボードとポインティングデバイスを…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003531899/

◇とても適当なリンク
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Windowsのキー操作
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/bc4/futos-e/main/windows.html
3 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/02 23:00 ID:BBY3B82N: 23:00ですか?
4 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 03:24 ID:95Nu3fxy: >>1
おつかれさまです。

私、アルプススイッチを採用したコンパクトキーボード探しております。
5 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 03:54 ID:q26MngJr: Erase-Easeはｸｾになる。
6 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 05:39 ID:2V7uTcb5: ついに６「枚」目になったんだね。
おめでとう。
7 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 12:45 ID:AK9yg6Nb: ラッキー７　げと
8 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 13:29 ID:95Nu3fxy: 今日はいい天気なので

英語キーボードでテンキーなしのコンパクトサイズで
Enterが右端にあって、ファンクションキーがいっぱい付いてて
アルプススイッチを採用したものを探して旅してきます。

早々。
9 名前： リンク忘れ 投稿日： 02/05/03 15:20 ID:W2q7ZjpB: 【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
10 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 16:19 ID:Dn9N7mc9: HHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHKHHK
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11 名前： 8 投稿日： 02/05/03 19:40 ID:95Nu3fxy: 今日の戦利品無し！

なぜHHKはハクションキーがないのか・・・

関係ないけど英語キーボード使ってるのに
ドライバーは日本語のままです。私。
このほうが「~」キー一発で日本語＜-＞英語切り替えできるから・・。
「Alt+~」押すのはちと面倒。
12 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 22:15 ID:1KTwxM8w: >11
　IMEにもよるけど、IMEのキー設定で切り替えキーを設定できることがありますよ　ex.MS-IME
わたしゃそれで右ALTにおいてますが……
13 名前： 12 投稿日： 02/05/03 22:21 ID:1KTwxM8w: ちがう、変換キーだ
14 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 12:15 ID:LDIa6GNu: >>12
しらんかった！
早速試してみます。
15 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 13:54 ID:xM/qhpyu: PS/2 --> USB 変換ケーブルで

http://www.justydirect.com/page065.html#lcn007
と
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html

どっちがいいのでしょうか？どっちもかわらないかな？
16 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 14:04 ID:JMwKKQQb: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18826214
高すぎ、つり上げか?
17 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 16:55 ID:K2pE94Ir: >>16

確かに、以前に比べると結構割高。
DELLのAT１０１ならこの値段でもいいかなと思うけどね。
18 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 18:19 ID:jSid4RJM: >>16
大阪、日本橋のＰＣ－ＮＥＴに￥４，９８０であたよ。
欲しい人、急げ！
19 名前： リンク忘れ 投稿日： 02/05/04 21:10 ID:Om9P6+8v: >>16　ソフトフォーカス入ってんのは意図的か？　Bigfoot萌え～？
20 名前：桃屋投稿日： 02/05/04 21:14 ID:BIiZ32vs: AT-101になんであんな値段つけるかな？あんまり程度も良さそうじゃないし。
21 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 21:15 ID:ZE0XXLP+: 国民年金に関して
ソース
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/破綻させないための新規税金が５年計画で導入されます
払ってなかった人は搾取されるだけの立場になります
気をつけてください

破綻すると情報をながしているのは厚生省の策略です
支払う人は少ないほうがいいからです

【国民年金】収めていない人-----→
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1006162014/l50
22 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 22:44 ID:Avv8pAcr: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
稲、訳若芽！！！！！！！！！！！！！！
23 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 00:06 ID:ZQpjT0L4: http://www.creative.com/images/prodikeysp2.jpg
鍵盤の部分がパームレストっぽく機能したり．．．せんか
24 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 00:20 ID:vfbHPWwq: >>23
http://www.prodikeys.com/
右下の画像によるとカバーがあるようだ。
25 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 00:39 ID:IMtCB3YX: >>23
DTMやってたころならほしかったなー。
でもディストーションのホイールは
音楽鍵盤の横についてないと使いづらいのでは？
26 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 00:44 ID:ZQpjT0L4: >>24
あ、ほんとだ。

実用性はおいといて、見た目は結構かっこいいかもしれんな．．．
しかし、今使ってる SpaceSaver から一瞬たりとも離れるのは．．．無理だ（´д｀；
27 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 05:43 ID:1GmcMhOV: >>15
漏れ、それの１口タイプ（キーボードorマウスのどちらかのみ変換）を使ってる
けど、極稀に無反応になる以外は結構気に入ってる。職業プログラマだけど、それ
使って8744をつないでる。無反応になったときは、１秒ほど待てばすぐに回復する
から、まったく無問題。

ちなみに、テクニカのほうね。中身はDigitalStreamのActiveAdapterだったよう
な。googleあたりで検索すれ。
28 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 08:23 ID:YfreOZrd: >>18
ＰＣ－ＮＥＴにあった
SGIのキーボード買っちゃった。
４９８０円はちょっと高かったけど・・・。

>>16　AT１０１（所有済み）とは違う機種でしたよ
RT６８５６Tって書いてあります
29 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 12:51 ID:iqaPo117: >>28
ソレはNMB製です。悪くないけど音がうるさいんだよね。
30 名前： 29 投稿日： 02/05/05 12:52 ID:iqaPo117: つかNMB製ならヤフオク3000円くらいだろ
31 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 13:29 ID:fEZaR7BF: 小さいキーボードを探しているのですが、オススメってありますでしょうか？
とにかく小ささを優先で。
32 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 13:58 ID:Atae30Jw: ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165020800005&vitem=1&details=1
33 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 14:15 ID:quw7zhMz: >>28
そのＳＧＩ、最初は￥９８０と値札が貼ってあったので
買おうと思ってレジに行ったら、値札の付け間違いで
￥４，９８０だと言うので、やめた。
34 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 14:16 ID:o1qqYGGr: >>32
そりゃヤリすぎ家庭教師だろ。

俺が使っているのは
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1
35 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 14:19 ID:quw7zhMz: >>31

http://www.pa.airnet.ne.jp/yos/ms/
36 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 14:21 ID:quw7zhMz: >>31

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19206711
37 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 14:25 ID:W3BXYpWL: >>34

俺もその英語版もってるでぇ。ノートに繋ごうとおもったけど
PS2端子がないのでまだ使えない。

普段はIBM84Keyだけど富士通のほうがタッチがやわらかで
高速入力できるっぽいな。
38 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 17:04 ID:yDyKXxlm: >>29
>>33
そうだったのか！！
知ってたら買わなかったかも・・・。
39 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 17:36 ID:dZDFw0t9: FILKOのメカニカルキーボード
キー叩くとボディーがキンキン響くんだけど・・・
ばねの跳ね返り音？

前の奴（やっぱりFILCO製）はこんな事なかったと思ったけどなあー？
40 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 18:22 ID:1yIqODcX: >>38
メンブレンでこんな頑丈なキーボード中々無いと思う。それも101keyで。
自分も6856T持ってるけど、分解するとその頑丈さと重量に納得するでしょう。
今時のメンブレンスイッチ構造のモノとは、作りが丸っきり違うから。
上下カバーを外すと、もう一つ、一体化した構造物が出てきて、裏側には厚めの鉄板を
これでもか！って言うくらいの本数のネジで構造物をガッチガッチに固定してます。

こんな堅牢構造だから、長時間打つと指先に打鍵振動が反射して骨まで痛くなるよ。
41 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 18:29 ID:1yIqODcX: >>39
そのFILCOって、ALPSのニセモノスイッチ使ってるかも…。
42 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 19:27 ID:yDyKXxlm: >>40さんサンキュ

ＳＧＩのキーボードってあんまり
店頭にならんでないので
少々たかくてもついつい
見かけたら買っちゃうんだよね
43 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 19:33 ID:dZDFw0t9: >>41
偽物ってなに？
本物使ってる所ってあるの？

煽りではなく本当に知らないもので・・
もーすわけない
44 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 19:55 ID:Hxzq/FnS: >>42

１０１じゃなく１０６なら￥４，９８０でも買ったんだけどね。
程度はなかなか良かったので、お買い得かも。
45 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 20:05 ID:RJXQj7WZ: >>43
スイッチにALPSの刻印がなくて無印なやつ。
他の会社？がALPSスイッチを真似て作ったALPS風スイッチのこと。
中には無印でもわりとALPSに近いできのいいのもあるけど、めちゃ酷いのもある。

FILCOキーボードの型番を書いてくれるとわかる人は多分レスしてくれる。
それだけじゃ何がなんだかワカラン。
46 名前：サ骨 ◆/IQ5000w 投稿日： 02/05/05 20:25 ID:PFubHwvA: FALCON BLACKサイコー。
メカ～。
USBで同じの出ないかなぁ。
47 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 20:30 ID:ucrHRU3U: >>42
購入金額はその人の価値観だから何も言いませんが、6856Tはとにかく
まじめな作りをしたキーボードです。
この6856Tはメンブレンにも関わらず、その堅牢性や打鍵感触はメカニカルに近いと思います。
4980円なら下手なメカニカルより絶対にイイと思いますが…。

その理由はカバーの中にもう一つカバーを付けたような贅沢な構造と、
全体の歪みをを矯正する鉄板を無数のネジで止めているからだと思います。
機会があれば現行のSGIも触ってみてください。月とスッポンの差が有りますから。

>>43
ここを参考に見てください。
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/main_apc_f-21.htm
大変興味深いことが色々書かれてます。

実は自分のFILCOは、どうみてもニセモノでした。(;_;)
バネの反響音も然る事ながらALPS製スイッチ採用のメカニカル
(DELLとSGIの101キー)と、比べると感触も安っぽいです。
48 名前：サ骨 ◆/IQ5000w 投稿日： 02/05/05 20:31 ID:PFubHwvA: >>39
うちのもそんな音するかも。
49 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 21:01 ID:yDyKXxlm: >>47さんサンキュ！

こんどは現行のＳＧＩキーボードも
探して比べてみます。

キーボードを探してジャンク屋めぐりも
また楽しいんだよね(^_^)
50 名前： 43 投稿日： 02/05/05 21:08 ID:dZDFw0t9: >>45 >>47
くわしく教えてくれてありがとー。
うちのキーボードは「DFK-81E2」です。
たぶん偽物アルプススイッチなんでしょうね。　安かったし・・・。

リンク先の記事読むとキーボードって奥が深いね。
ちょっと勉強してみようかな。
51 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:03 ID:kfa8EAtm: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2020753860
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2020756130
52 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:53 ID:tQqYOEh2: >>47
NMB製大理石
キーボードのカーブがIBM級にキツくて、かつやたらスイッチの反応がいいので
上に紙置いたりすると反応しちゃうんだよなー(ﾜﾗ

勤務先でWin2Kで使用中。
CapsLockはCtrlに、右Altは元々使ってないからCapsLockにマップ。(ﾜﾗ
53 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 02:40 ID:ecOGlnTM: >>51
凡人にもまだ（かろうじて？）手の届く価格ってことか？
54 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 10:26 ID:GVBrZAXt: キーボードの「i」キーの入力がひっかかるようになってしまいました。
歴代キーボードのうち、今回で3台目です。
なぜ違うキーボードなのに「i」だけ入力がひっかかるようになるんだろうか？
マシンもこれまでとは違うしキーボードも違うのに…。
同じようなことで悩んでいる人はいるんでしょうか？
55 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 12:53 ID:fvSCYWsN: 愛（ｉ）の無い人生はつらい！
56 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 14:04 ID:dvH1ExTq: 俺はエンターだけなる。
57 名前： 54 投稿日： 02/05/06 14:34 ID:GVBrZAXt: >55

いや、ほんとにつらいんで、今はBTC-5100というミニキーボード出して書いております。
これ、矢印キーが十字配置だったらいいんだけど…

>56

そうなんですか。やっぱり、キーを長く押してないと認識しないとか、そういう感じなんでしょうか？
やっぱり、これってキーボード自体が不良というか壊れているってことなんですかね。
仕事に差し障りが出てきたので、今は違うキーボードつないでいますが、手になじまなくて積まれてしまいます。
58 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 16:45 ID:RwiVOOi5: ハードパンチがたたってｱﾌﾟｰﾙの軍艦ｷﾎﾞﾄﾞの
Delキーをぶっこわしてしまいました。
基部ごと折れてますがアロンアルファでくっつくかな…。

Deleteキーやからってお前がDeleteされんでもええやん…ﾄﾎﾎ。
59 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 17:27 ID:Xxc5v28F: はっぴーハッキングの無線がでてほしい。
60 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 17:29 ID:QqfOo9u4: >>58
ジャンクで同じキーボード拾ってきてスイッチごと移植すれ。
接着剤じゃ無理。
61 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 17:51 ID:QYmzGeJ7: PlayStation2専用（ってわけでもないが）のキーボ、左ALTの位置がキー
１つ分左にずれてるだけで妙に打ちにくい・・・（´д｀；

日本語キーボの癖にスペースが長かったり、ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰまでの距離が近か
ったり、USBハブ内蔵だったりで、これでタッチが申し分なければ結構い
けてたんだが。実に惜しい。SONYはこれのALPSｷｰｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ作れ（藁
62 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 00:53 ID:cCh+Zdrl: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23252971
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
がぁ、MADE IN TAIWANだった
63 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 02:53 ID:lUFd8RF2: >11

AXキーボードのドライバを入れれば、
英語キーボードのキーアサインそのままに、
右ALTで日本語<->英語の切り替えができます。
64 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 03:42 ID:+Yk3sCBb: 台湾製と米国製は違うのか？
65 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 09:39 ID:9Qvw6/QW: >>64 キータッチが違う。
旧ロゴ初期ＵＳＡ　ピンク軸　＝　アップル拡張Ⅰ
旧ロゴＴＡＩＷＡＮ　黒軸　　＝　ＳＫ－Ｄ１００Ｍ
66 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 10:05 ID:CbjF+YkA: MS Elite 使ってるんだけど Ctrlキーが反応しないときがある。＜Ctrl+F、Ctrl+S など
ハードウェア(キーボード自体の)トラブルかと思ったけど、普段ほとんど使用しない
右Ctrlキーでも同じ症状。

こんな時、どんな方法でトラブルシューティングしたら良い？
ソフトウェアトラブル、ハードウェアトラブルの切り分けの方法など、アドバイスきぼんぬ

>>32
>>35
劇藁
67 名前： 66 投稿日： 02/05/07 10:10 ID:CbjF+YkA: Ctrl+A、Ctrl+D、Ctrl+G Ctrl+Zなどは使用可。
F、S キー共に単体での入力は問題なし。

Ctrl+S,D,G,P,X,V などが駄目。
どういうことだろう・・・
68 名前： 66 投稿日： 02/05/07 14:35 ID:CbjF+YkA: どうやらソフトの問題みたい
失礼しますた
69 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 15:49 ID:R3EkFH41: 普通のキー配置で、テンキーだけ無し、っていうのある？

テンキーが無いやつは、カーソルキーが変な位置にあったりして、
省スペース設計されている。余計なお世話だ！

こないだ発見したと思ったら、ドリキャスのキーボードだった。
ドリキャスのキーボード、理想的です。
ああ、ドリキャスのキーボードがPCで使えたら…
70 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 15:56 ID:aIJ1HCFP: >>69
あるよ。同じものが。ぷらっとほーむのサイト見れ。
www.plathome.co.jp
71 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 16:11 ID:ln99Sj4X: >>69
http://www.vwalker.com/vmag/series/kaimono/kaimono2002_0201/index04.html

これ俺欲しいんだけど。
72 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 16:40 ID:R3EkFH41: >>70
うひょー！すばらしい！
FKB8744-501速攻で注文しました！

>>71
自分としてはWindowsキーとメニューキー(?)が無いほうがいいので
こいつはいい！と思ったら英語だったのね。惜しいッス。
73 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 21:51 ID:lFdjDgzv: >>69

キミが注文したのはドリカスのと同じタッチのヤツだよ。
74 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 22:09 ID:3w6lBGUe: ノートパソコンのようなフラットなタイプのキーボードって
どういう呼び名なんですか？
75 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 22:37 ID:iNmvXKiB: >>72
英語キーボード触ってみろよ。
君なら気に入るはずだ
76 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 23:26 ID:yY93maAZ: >>65
どうも例の分解好きサイトでそういう話が多くなってから変な事を言い出すやつが多いな。
軸の色でタッチを決めなさんな。
SGIの9500801を分解してみれば何故だか分かる。
77 名前： 76 投稿日： 02/05/07 23:29 ID:yY93maAZ: ダンパー入ってるからとか言うなよ(w
78 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 23:33 ID:9HzhW56B: >>76
同意。

>>旧ロゴＴＡＩＷＡＮ　黒軸　　＝　ＳＫ－Ｄ１００Ｍ
黒軸アルプスのキーボードなんてあっちこっちにあるぜ。
みんな同じわけないだろ。

キートップの厚みとかキーボードの強度（鉄板入りとか）とか
キータッチに影響するところがいろいろあるだろ。
79 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 11:55 ID:eMW2BcJ7: 5576-001/002はALPSだが他と全然違うな。
80 名前： 65 投稿日： 02/05/08 13:45 ID:iMHGmJ7Z: >>76 >>78 すんません。　逝ってきます。
確かにキャビネットの違いによる打音は旧ロゴのほうが落ちついてます。
キートップの厚みは旧ロゴＴＡＩＷＡＮ、ＳＫ－Ｄ１００Ｍ変わりませんでした。
旧ロゴ２５１０９高い金出して買ってみたけどたいしたことなかったんです。
SGI9500801も出てるので行こうかと思いましたがツワモノが．．．。

>>79　構造が別物ですね。　分解好きサイト見ると。
81 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 17:56 ID:eMW2BcJ7: Model Mって6450200(PC/AT)と比べてキータッチ重いの？
6450200は結構軽いけど・・・
82 名前： 72 投稿日： 02/05/08 19:26 ID:l6XUTuZ6: 早速FKB8744-501届きました！
キータッチも問題なしです。
いきなしWindowsキーとアプリケーションキーを取り外しました。
完璧です。

…とおもいきや、なんか変だ。
カーソルキーを触ろうとすると、なぜか右Ctrl～右Altのあたりを触ってしまう。
慣れなんて不必要かとおもったけど、慣れるのに時間がかかりそう。
83 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 23:40 ID:cgEX0MDK: >いきなしWindowsキーとアプリケーションキーを取り外しました。
>完璧です。

激しくﾜﾗﾀ。いい意味でな。
84 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/09 21:02 ID:IoZrQfh3: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46229855
すげーたけぇ。
この前新品が３万で落札されてたっけなぁ。
85 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/09 21:19 ID:THOxPVbn: >>84
こんなのに5万円も出す奴は真性のアホですな。
86 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/09 22:11 ID:+rJSnVrV: >>84
激しく同意。
87 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/10 19:55 ID:Gi6FMwM9: ＞正直、これだけいい状態のものを3点そろえるのは、かなり苦労しました。
＞私もしばらく愛用していましたが、諸事情があり、今回泣く泣く手放すことにしました。

んないいものをなぜ手放す。高く売れそうだから？
88 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/10 20:22 ID:k7Jz5+n+: 奇跡という言葉をやたらに使う人もいたし、
高く売ろうと、誇張しすぎ・・・
89 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/10 22:17 ID:Gfb5aVgV: >>87
全然程度よくないだろ？
ｹｰﾌﾞﾙのｶｰﾙ崩れ度合いで判断可！

このｹｰﾌﾞﾙのｶｰﾙは結構ｷﾂｲので使い廻さない限り
ﾍﾛﾍﾛにはならない。

5576系は個人使用で程度良いモノでないと、ﾃﾝｷｰや右Ctrlが
逝かれてる可能性大。
3270ｴﾐｭとして使われてるから？
90 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 01:09 ID:7H4Ilcxe: 5250エミュレータでも使われてる序!!
91 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 01:16 ID:CshrDB8U: 最近Ｃ０１もこんなのが↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10258390
もぅアフォかと。こういうのは出品料１０％取ってヨシ！
92 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 01:20 ID:CshrDB8U: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18865262
ところでこれってどうよ？
すげーーきになる。
93 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 01:25 ID:/LVHEEEc: >>92
数ヶ月前だけど、秋葉で1500円くらいで売ってたよ。
箱入りじゃないけど、きれいだったな。
94 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 01:29 ID:CshrDB8U: >>93
まぢかＹＯ
どーりで即決￥５０００　で最初でてたのに誰も入札しないわけだ。
95 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 01:35 ID:zCVwJMHD: >>92
こいつも奇跡かよ!
96 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 07:55 ID:65p29OmS: >>91
ﾜﾗﾀ
97 名前： 87 投稿日： 02/05/11 22:03 ID:0y05Vg4/: >>89

にゃるほど・・・。修行し直してきます。
98 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 00:32 ID:3r/IhYWT: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11029375
MADE　IN　JAPANとなっていますが何処の会社のOEMですか？
日本にIBMの工場なんて有りませんよね？
99 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 01:16 ID:biaQGQ9T: >>98
OEMとは限らない。
今は知らんが日本IBMの工場は日本にあったぞ。
昔はHDDも藤沢工場で作ってたくらいだ。

A01のスイッチ自体はミシンやタイプライターの老舗ブラザー工業製。
100 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 02:07 ID:KpzFdb61: なんか３％有料化前なのにいつも出てるようなモノしかないのう・・・
もっとヘンなモノでないやろか
101 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 02:30 ID:biaQGQ9T: >>100
たとえば？
102 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 02:34 ID:baVk+WPN: http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/237241/pack/win95/amuse/gamble/pachinko/yumemonoR.lzh
103 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 02:56 ID:KpzFdb61: SUN TYPEIII新品とか
104 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 04:25 ID:SOEA8vdp: USB接続で英語配列、10キー＆ファンクションキー装備しててメカニカルのキーボードって
ないのでしょうか？どなたかご存知ない？
105 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 07:35 ID:WahmyYgn: >104
CherryG80-3000LUNUSはあったけどネオテックでは品切れみたいですな。
106 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 07:39 ID:WahmyYgn: PS2-USB変換器でつなげば選択肢が沢山あると思った。
107 名前： ◆xTUUGebA 投稿日： 02/05/12 12:22 ID:biaQGQ9T: >>103
たしかにそれはイイな(w
108 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 12:48 ID:ZCe7Vnbl: G84-4100PPAUS
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100ppa/g844100pp.html
これ買った人いませんかー？
メカニカルでコンパクト、でも値段が高い。
PgUp、PgDnは要らないからenterキーを大きくしてくれたら
即購入したい気分なんだけどなあー
109 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 13:28 ID:KLD5JW61: >>98
A01の製造元らしい会社。
http://www.nagateku.co.jp/
110 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 15:42 ID:UsIBdwnW: 富士通の純正キーボードKB321が好きなんですが、
これと同様の打ち心地でUSB版はありますか？

ちなみにKB321とはwin95発売後から数年間一般向けPCについてたやつで、
人によるとふにゃふにゃキーボードといわれるやつです。

ないならPS2-USB変換を買おうと思うんですが、オーディオテクニカのはどうでしょう。
ATC-USBPS2
www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
111 名前： アイディア供出しる！ 投稿日： 02/05/12 16:34 ID:jLslRKD6: おい、お前ら！
普段常用していないキーボードをどうやって保管してるんだ？
ウチにも何だかんだ２０枚ほどあるが、保管が難しい。
変に重ねるとキー自体がやられそうだし、といって平積みする
場所も無し。アイディアあったら教えたらんかいゴルァ！
112 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 16:43 ID:yuDW1Evt: >111
１．箱に入れる（材料はショッピングセンタなどでどうぞ）
２．本のように棚に並べる（要ブックエンド＆スポンジ類）
３．平置きできる専用棚を作る（枚数少なければには発砲ブロックを壁に厚めダンボール棚板でもいけそう）
４．念力で浮かせる

　お好きな方法をどうぞ。
113 名前： 104 投稿日： 02/05/12 17:10 ID:M/XCGvIh: >>105さん
情報どうもありがとうございます。
うーホントに品切れ中だ・・・。
114 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 17:26 ID:+D5nLrtN: >>103
前から疑問に思ってたんだけど、なんでType3はこんなに人気なの？キータッチとか
別に特筆するようなものでもないと思うんだけど・・

うちにもtype3が１枚転がってる。sun3とセットで（藁
115 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 19:16 ID:hlEkOymv: >>98
設計製造もﾌﾞﾗｼﾞｬｰじゃなかったかな？
どっかのHPで研究しとったYO
116 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 19:54 ID:LBSCCuLz: >>112
積み重ねられる、安いキーボードケースが欲しいですな。
縦置きはアーケードゲーム基板みたいでイカスけど
個人的にはそんなに頻繁に使い分けるもんでもないと思うし。
エレコムあたりが専用棚作ってくれればいいが、どう考えても需要
少なそうだし。
117 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 19:59 ID:MPVbobbB: Ｂ５ノートのようなキーボードってないですかね？
すっごくキーストロークが浅いやつ。
118 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 20:19 ID:2QUEXqzY: http://online.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.phtml
119 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 20:25 ID:46OrxaDo: フルキーボードで、
スペースキーが長くて、
ＩＢＭのノートについてるようなポインティングデバイスがついてて、（スティック型とゆうの？）
ホイールもついてて、
（できれば）ワイヤレスで、
というキーボードありませんか？

５年使用していたgatewayのキーボードが死にかけで、１５００円のキーボード買ったら、ダメダメ。。。
安物買いの銭失いでした。
120 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 20:30 ID:46OrxaDo: >>118　それさっき探してたとき見たなぁ。
ホイールのついてるキーボード見つけられなかった。

小さいキーボードはinsert/home/backspaceとかの配置が独自の
ものだから使いにくい。
121 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 20:33 ID:ZCe7Vnbl: >>117
ACK-500はそんな感じだったよ。
122 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 21:13 ID:yaJKJ0uf: >117
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pc/key/kek/ea4au/text01.pdf
キーストロークは浅い、ノートであるThinkPad600よりもかなり浅い。
但しキーピッチも狭いので、手がデカい人は苦労するかも…。
123 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 21:14 ID:3zHTU2Ig: ずっとＡ４ファイルサイズの富士通ＢＩＢＬＯ使ってたら、
デスクトップのキーボードに違和感ありまくりなんです。
ＢＩＢＬＯ自体は相当ヘタレなキーボードだと思うんですけど、
なにぶん慣れとは恐ろしいもので。

ＢＩＢＬＯ風のキータッチを持つキーボードってないでしょうか。
124 名前： 111 投稿日： 02/05/12 21:17 ID:rN5kOuMJ: ありがとよ！>>112

せいぜい段ボールでも間に挟んで重ねるしかないな。
９８のキーボードを下にして。（笑）
125 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 21:43 ID:mnQvxJ16: MicrosoftのNatural Keybord Proを使っているが、このキーボード自体は使いやすくて気に入っているが、普通のキーボードがうまく打てなくなる…
126 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/12 22:11 ID:Dgt4iufF: >>118&121&122
ありがとうございました。
ぷらっとホーム？のMini Keyboard IIが一番理想に近いかな、という感じです。
ACK-500はＥｎｔｅｒが小さいのが辛いですね…。
KEK-EA4AU？もいい感じなのですが、フルキーボードはイマイチなので。

だいたいの目安がわかったので、実際に触ってくることにします。
127 名前： 104 投稿日： 02/05/12 23:54 ID:LakG3TzG: >>106さん
PCもなんですけど、PS2（PlayStation 2）にも使いたいと思ってるのですけど、使えますか？
ドライバが必要だと使えなさそうなのですが・・・？
128 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 03:17 ID:oY5rDhQ9: >>127
FF11かい？
漏れもFF11での理想のキーボードを今さがしてるよ。
http://www7.plala.or.jp/batsuichi/beginner/prepared.html
ここみるとコレガの変換ケーブルが動作確認とれてるぽい。
たぶん特別ドライバは要らないと思われる。
普段はHHKつかてるけどFF11はファンクションキーや
テンキーも使うっぽいから英語配列のよさげなフルーキーボ
をPS/2も含めて探し中・・・
129 名前： 128 投稿日： 02/05/13 03:42 ID:oY5rDhQ9: http://www.astro-int.com/products/win/page/clear101.html
ちなみに今これでいってみようかと思ってる。

でもこれエンターキーがでかいんだよなー。
どなたか
・CｔｒｌがAの横
・Enter,BackSpaceがHHKと同じ配列
・英語配列
・フルキーボード
っていうの知りませんか？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165018800000&vitem=1&details=1
これ以外で。
130 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 05:58 ID:y7nSzL/n: >>129
HHkの配列は SUN のキーボードを参考にしているから、その辺から探してみては？
端末用とか
131 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 12:13 ID:AZua/H/x: アダプタ経由でType5ってどうよ(w
132 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 13:28 ID:5lP8UPm9: >>126
>ACK-500はＥｎｔｅｒが小さいのが辛いですね…。
enterより矢印キーが狭いのが辛い。
Homeキーとか要らないから他のキーを普通にしてくれたら
俺にとっては最強かも。

BTC 5100Cを試したい・・・。
133 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 15:18 ID:/sqhy7DS: １万だ、３万だって、、、ここは小豆相場の話ししてるの？
134 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 15:22 ID:lWePgr0p: ﾈｵﾃｸで東プレの予約受付始まったぞ
俺は英語キー派なので、見送り
135 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 17:16 ID:AZua/H/x: >>133
小豆どころの騒ぎじゃありません。
136 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 20:08 ID:RumUhI+J: sunのtype5->ps/2コンバータって作れない？
137 名前： （　´∀｀） 投稿日： 02/05/13 23:13 ID:oUk/MJyq: DFK-901LFⅡ買ってから一週間が過ぎた。

俺は今猛烈に感動している。
138 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/13 23:18 ID:HYBVImd+: >>１３７

左利き用キーボードでしょ？
使い心地がよすぎて完動？
139 名前： 104 投稿日： 02/05/14 00:17 ID:LWimEEaL: >>128さん
そです。＜FF11
個人的には。なんですけど、enterキーは大きい方が使いやすくないですか？
私もcontrolはAの横がいいのですが今の所見つかっていないので、いっその事Mac用を使用しようかと
考え中。使えないと思っていたら何げに動作確認リストに入っていた・・・。（藁）
140 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 00:31 ID:jhTOr/IE: MaxPointのMX-106を2980で発見。2本ほど買っておこうかしら。
141 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 01:11 ID:UU3VW8yV: ＩＢＭのスペースセーバーキーボードが気になってるんですが、
あれってホイールは無しですか？
無しでも便利な機能でもあるんでしょうか。
142 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/05/14 01:33 ID:FI0rzbgb: 中ボタン押しながらトラックポイントを動かすとスクロールできる
143 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 01:50 ID:KhTSgSIT: >>141
質問の意味が理解できないんですが。
USBスペースセーバーキーボードorスペースセーバーキーボードIIのことですね?
ホイールは無し、とはどういう意味でしょう。
ホイール付きマウスをスペースセーバーキーボードと同時に接続すると、
そのマウスのホイールが使えないという話は聞いたことがあります。
ホイール操作を含むマウス操作は、キーボード中央に付いている赤いトラックポイント
及び最前面のクリックボタンですべて代用可能と聞きましたが。
私は所有していないので絶対とは言えませんので、正確な情報求む。
144 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 06:15 ID:vK2ltwJL: 前にもどっかのスレに同じ事書いた気がするが…
>>141
スペースセーバー・キーボードII（PS/2接続)、USBスペースセーバー・キーボードの
両キーボード共にデバイスドライバをインストールすることで、スティックを叩いて
ボタンクリックとして機能させたり、中ボタン＋スティックでウィンドウのスクロール
（マウスのホイール回転とは違う）、または、ウィンドウの一部を拡大表示する機能
が使用可能になる。
ただし、USBスペースセーバー・キーボードの場合、他に接続されたマウス等の
ホイールボタンの機能（デフォルトでオートスクロール）が機能しなくなるのと、
中ボタン＋スティックによるスクロールは動きがおおざっぱであまり使えたもの
ではないし、ウィンドウの種類によってはスクロール機能そのものが機能しない。
スペースセーバー・キーボードIIのスクロール機能については愚痴りたくなるような
問題点は見当たらない。

>>143
スペースセーバー・キーボードIIに装備されているPS/2マウスコネクタにホイール付き
マウスを接続してもホイールならびにホイールボタンは機能しない。
しかしUSBポート等に接続したマウスのホイールならびにホイールボタンの機能が
損なわれることはない。
ホイールの有無を問うているのはおそらく、沖電気のMINI KEYBOARD Proと比較
しているものと思われる。沖のホイールは確かに便利だがスティックの出来が糞
とまでは言わないがトラックポイントに比べると及ばないんだよな…
145 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 08:22 ID:QRDMihmB: >>140
どこで見つけたか教えてちょ。
146 名前： 141 投稿日： 02/05/14 09:43 ID:7iAxAHe8: >>143-144
すいません。スペースセーバー・キーボード２のことです。
ホイールの存在の有無と、無い場合の別の機能の有無が知りたかったのです。
ＩＢＭのＨＰを見ても写真が小さくて、キーボード上にホイールがあるかないか
よくわからなかったんですが、やはり無いということですね。

＞ホイールの有無を問うているのはおそらく、沖電気のMINI KEYBOARD Proと比較
そのとおりです。

ありがとうございました。
147 名前： 140 投稿日： 02/05/14 09:49 ID:jhTOr/IE: >>145
今から買ってきます。昨日は手持ちが全然無かったんで…
ちなみに「あなたの近所の秋葉原」と言うお店です。
148 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 18:08 ID:H9i+A0aN: 厨な質問ですいません。
キーボードがUSB接続だと何か良いことがあるのですか？
149 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 18:53 ID:9PDCn1Cq: 使うときだけ接続できる。
鯖とか。
150 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 19:09 ID:q7yN6NTh: オウルのOWL-KB112PM　http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/OWLKB112Pm.htm
を買ったけど、「前進・後退」キーを押し続けても、１文字分だけ後退してしばらく停止してから連続して後退するんだけどこれって仕様?
151 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 01:45 ID:huIZVZdd: MS Natural Elite のカバー売ってるところ知りませんか?
探したんだけど Fellowes って所はもう扱ってないようなんで。
152 名前：投稿日： 02/05/15 11:06 ID:Yb5gawlh
153 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 18:27 ID:oscNznWw: >>150
仕様。過去ログ参照。
リピート加速ソフト等もあるが、正直窓から放り捨てることをおすすめする
154 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 22:14 ID:A/lGRpRj: DECのPCXAJ-AAを入手したが、
ばらし方がよくわからん…
ネジは全部外したものの、そっからさき、どの爪を
どんな風に外せばよいのか…。壊しそうでコワイ。
どなたか持ってる方いらっしゃいましたら
どうかどうか教えてください。
155 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 02:54 ID:nGJLDEXk: SmartBoard
http://www.vtama.com/shopu/souldout/ddusb5000/
156 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 04:32 ID:ztuHc3j4: >>155
これコンセプトは悪くないんだけど、スイッチがイマイチなんだな
157 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 16:41 ID:jazi1YgZ: >>153
過去ログ探したけど見つからないよ。
どこに有るの?

リピート加速ソフト等が有るURLもきぼーん!
158 名前： Realforce106 投稿日： 02/05/16 16:48 ID:dDu932uV: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ !!
nキーロール対応&キータッチも好み～～
久しぶりに日本語キーボーに戻りました。
159 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 19:26 ID:/HtdMaz/: だれか
　ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1005968177/
これ作りませんカ？
160 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 19:49 ID:5ADThE4z: あ？
161 名前：　　投稿日： 02/05/16 21:04 ID:0S8rDTv4: 5576-C01を最近買ったのですが、これのトラックポイントは
普通のDOS-V機では使えないんでしょうか？
ケーブルは分岐してません。
IBMサイトからいろんなトラックポイントドライバを試しましたが、
微動だにしないです。
162 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 21:56 ID:6M8hYjlo: 分岐してないのは無理です。
163 名前：　　投稿日： 02/05/16 22:19 ID:0S8rDTv4: がーん。THX
市販の分岐ケーブルでなんとか試してみるか～。
164 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 22:37 ID:lKFnrfnu: >>161
分解好きのサイトで、ヒントが書いてあったよ
165 名前： オレもRealforce106 投稿日： 02/05/16 22:39 ID:aDY8+5Iq: オレも　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ !!
軽い！　Ａ０１とは対極のタッチだな。
166 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 02:50 ID:qc4MKmIY: HHKキーボードの◇ってなんのキーなんですか？
CapsLock？
167 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 03:36 ID:glR5ZPpx: ＞１６５
漏れも通販でリアルフォース申し込んでたけど
くるの６月中旬だと。
まちどおしいなー
168 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 03:39 ID:X7rb0Nry: ＩＢＭのノートに採用しているレイアウトの
ミニキーボードが欲しい。
169 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 05:49 ID:zD1NYLeI: >>168
きっとスペースセイバーだと思われます。
赤いトラックポイントが、ついてる奴でしょ？

ご存知の方教えてください。
先日、スペースセイバーUSBを購入したのですが、keyの割振りがおかしくなってしまいました。
トラックポイントも使え、keyの割振り以外は、正しく使えるのですが。。。
解決策をご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください!
170 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 06:24 ID:F2vehSAO: 英語キーボドとして認識されてるだけでしょ？
これとか
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA
171 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 07:10 ID:KKxRbei6: >>161
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/
ここの5/9の記事に分岐ケーブルの作り方がのってる

>>164
ま、ヒントというより答えだな(笑)
172 名前： 169 投稿日： 02/05/17 08:35 ID:zD1NYLeI: >>170
まじで！感謝してます!ありがとう！
173 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 08:51 ID:cioYL5oD: >>166
DIPスイッチで切り替るから「いろいろ」
Alt/Fn/変換/無変換等
CapsLockにはならない。
つかCapsLockなんか使うのか？
174 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 12:14 ID:2muX7y4r: TrackPoint（III以上）とテンキーが両方ついてるキーボードってありませんか？
175 名前： 166 投稿日： 02/05/17 13:38 ID:qc4MKmIY: >>173
おお！　それは便利そう！
買おうかな。

CapsLockは要らない。使わない。
なんでこのキーが大体のキーボードでタブの下に
でんと大きくこんなとこに居座っているのかわからない。
176 名前： 161 投稿日： 02/05/17 13:52 ID:EmxZwZC9: >>172
劇感謝です
177 名前： 161 投稿日： 02/05/17 15:54 ID:EmxZwZC9: >>171
でした。
178 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 16:12 ID:X7rb0Nry: >>169
いや、それだとテンキーの分省スペースになるだけで、あまり小さくなってないので、
ＩＢＭノートのレイアウトそのままのものが欲しい。
普通に売ってる、８９キーのミニキーボードはなんかごちゃごちゃしてる感じがして嫌なんで。
179 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 16:34 ID:qrFIKyV1: >>174
http://www.users-side.co.jp/catalog/periphe/kbd/IBM/01K1260/
センターボタン無し日本語版無し
価格は･･･だが、あるにはある。
180 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 23:48 ID:XSyJX1a3: >>175
＞なんでこのキーが大体のキーボードでタブの下に
あるのはもっと不要な「英数」キーだけどね（藁

「Caps Lock」はShiftと一緒に押さないと出ない。
181 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 23:55 ID:Emx2Li2D: リアルフォース106届いたー！
なんかNMBのメンブレンをめちゃめちゃ高級にした感じ。
最初ちょっとスカスカかなと思ったが、
しばらく使って手になじむと打鍵感が気持ちいい。
メカニカルらしいんだけど音がへたなメンブレンより断然静か
なんで、夜間使用や職場での利用に全然問題なさげ。
もう一本買おうかな。
182 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 00:26 ID:8uFNZdfq: >>180
そりゃおまえ日本語キーボードだからだろ(w
漏れはUS配列しか使わないからﾜﾛﾃｼﾓﾀﾖ

HHKだとFn+TabでCapsLockできるように設定できたと思われ
183 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 00:56 ID:8uFNZdfq: >>181
メカニカルではないでしょ
日本語キーボードしかないのが惜しい・・・
US配列かUNIX(SUN Type5)配列なら欲しいのだが
184 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 02:16 ID:vQUjtPed: >>181
スイッチ的には、メカニカルでもメンブレンでもないですよね、確かに。
私もリアルフォース欲しいです。2万以下で、新品であのキーボードなら
価値有りですよね。
185 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 04:44 ID:eJCOnFIH: HHK にある　◇キーはメタキーといいます。興味があったら調べてみて。
186 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 06:51 ID:zhG225K/: >>181 >>184
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/

スイッチ方式静電容量方式
187 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 06:52 ID:zhG225K/: 186

リンクミス
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/mot.htm
188 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 08:46 ID:UCgOBQxD: なんとなくSun Type4を落札してしまった罠
189 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 18:41 ID:yNwSf4Gj: http://www.zdnet.co.jp/news/0205/15/ne00_keyboard.html
ある意味理想のキーボードだが
190 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 18:50 ID:2kLs5Vlr: そうかな？
タッチを楽しむのもキーボードだから
これは不要かな。
191 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 19:00 ID:J6hIO6tJ: ＞タッチを楽しむのもキーボード
なるほど。どこかエロスを感じるのう。
192 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 19:07 ID:GZNiooK0: 今使ってるキーボード最悪。
193 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 20:18 ID:8uFNZdfq: Buckling Spring病みつき(ﾊｧﾊｧ
194 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 20:20 ID:2kLs5Vlr: >>193

日本語？英語？
どっちを使ってる？
195 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 20:52 ID:urnHUUss: Avant Prime買っちまった…

でも、サイコーに打ちやすい！！
196 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 21:43 ID:kj5/RCPx: >>192　メーカー、機種品番、どう最悪なのか。　レポート再提出しる。
197 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 22:45 ID:H8oM4Hpw: atessa LIONってのを買ってきたがなかなかいいもんだと思う。
だがしかし、このコードの短さはいかがなものかと思う。PS/2延長
コードを買いに再度店に行く羽目になった。
198 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 22:56 ID:jxwfufTx: >>196
メーカーも型番も不明な最悪キーボードなら持ってる。
199 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 00:30 ID:loHzw9Vo: FKB日本語キーボードを使ってるけど
Altキーが小さいのが不満れす
これは小さすぎるよーー
200 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 00:35 ID:loHzw9Vo: しかも、◆キーはWinでは無意味。。
かなしーね
201 名前： 193 投稿日： 02/05/19 01:18 ID:uSi+PY35: >>194
IBMのパーツナンバーが6450200で、CtrlがAの横にある英語キーボード。
すんげえタッチ軽いのよ。使い込まれてただけかもしんないけどヘタリ感皆無。
これで信者になりますた
202 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 01:40 ID:gNE3TcWD: >>201
ああ，いわゆるAT 84キー・キーボードね。どこで見つけなさったか
ご参考までに教えてくださらぬか。国内ではなかなか入手できなさそ
うなので。
203 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 04:04 ID:UoCZr0A4: 俺にとっての最強のキーボードは
メンブレン製のキーストローク浅いタイプだった・・・
結構安物で満足できる俺って・・・・。
204 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 07:25 ID:cw/qmEWe: まー人それぞれっス
安くあがって良いんじゃなかろうかと
205 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 13:18 ID:tGa+NFb7: >>203
いわゆる富士通製みたいな？
あれはあれでいいと思うね。
206 名前： _ 投稿日： 02/05/19 13:43 ID:PhPr6UWU: Unicompの
IBM 84 Key Space Saver
と
IBM 85 Key Space Saver
は、なんでこんなに値段に差があるの？
207 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 14:15 ID:XnXDMmKc: >>206
基盤が違う。ここが金のかけどころ。
208 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 16:07 ID:Ytpi6LIz: あげ
209 名前： _ 投稿日： 02/05/19 19:06 ID:zg2WTnjS: >>207
84が欲しいのだけど高いので、85で妥協しようかなと迷っているの。
その基盤の違いというのは、迷いを払拭できる程の違いなのかな？
210 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 19:58 ID:46Hlz0Al: >>209
細かな所では違いは有るが、８４でなくてはと言う程の差は無い。
ＩＢＭのすごい処は初期ＡＴを除いてモデルによってキータッチの
差が無いところ、色々ごたくを並べる奴がいるが
新品については皆、同じと思われ。
屋不おく等での売り込み文句は信用するな！
211 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 20:42 ID:cw/qmEWe: 値段の差は左シフト横のキーが許せるかどうかにかかっている
212 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 21:46 ID:8WUDnHj6: http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kbd/
こういうのもアリかもしれん
213 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 22:21 ID:jXMIY/1A: >>212

エンターがよさげ。
214 名前： ドネルケバブ 投稿日： 02/05/19 22:32 ID:gZ+2CRzH: >>211
そう。だが普通は許せん
215 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 22:41 ID:Dn4hkflY: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19716255
↑
高くない？

84キーと85キーのちがいはキーの配置くらいだから
ヤフオクで10000円で買うといいと思うよ。
おれもヤフオクで買った。
216 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 23:09 ID:uSi+PY35: >>215
ﾜﾗﾀ

ヤフオクでもその10分の1位でないか？普通。
217 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 23:14 ID:uSi+PY35: >>202
主にeBay。
一時的なブームは過ぎたようなので、買おうと思えば買える。
ヤフオクで中古のA01に何万も出してんより、絶対こっちの方が萌える。
218 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 23:51 ID:Dn4hkflY: >>216

だろ？
ジャンク屋で500円でかったという
記事もあるし、美品にしても高すぎ。

>>217

ebayも、最近はキーボード市場も落ち着いてきたようで
何より。（＾∀＾）
ところで、輸送方法は何を使いました？
そのキーボードは重いから、方法によってはかなり高くつくけど。
219 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 02:16 ID:VFshnpqR: >>218
あの大きさで、約3kgだからどうやっても結構掛かっちゃうんで
一番高くて一番早く届くヤツにしてもーたっす
220 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 02:50 ID:J/FIoDlu: IBM直販で5576-B06が\2,500だから注文してみたよ
フツーのメンブレンなんだろうけど・・・
221 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 11:07 ID:Du6+jRxh: >>219

本体プラス送料で180ドルくらい？
でも、日本で買うよりはるかに安いよね。
222 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 17:35 ID:oBC59PqZ: >>195

それのオリジナルメーカー、NorthGate OmniKey{101 | 102 | UltraT}あたりも
キータッチがさらに良いよー。101は難しいけど、他のならUSから割と簡単に
入手出来るから試してみてよ！

僕はPrimeから乗り換えちゃった。
223 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:51 ID:JGvgt2Aa: >>189
理想どころか、ブラインドタッチできんと思うのだが・・・？
224 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:00 ID:bXxWYg7r: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19699901

新品同様と吹く割には、カールコードがほどけ気味。
あの頑丈なカールコードはちょっとやそっとじゃほどけません。
225 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:03 ID:bXxWYg7r: ま、eBayで$100くらいで仕入れて5万で売れりゃウハウハだわな。
226 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:07 ID:bXxWYg7r: あのキーボードは塗装さえ剥げてなきゃ
掃除してやればどれもあの程度に見えるんだよね
227 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:16 ID:+pLVV1BF: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11426706

こちらのほうが気になる。
中古は持ってるんだけど、新品欲しい。
しかし、高い・・・
228 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:21 ID:vG++0LpY: 富士通の109キーボード欲しいんですけど
新品でありますか？できればPS2とUSBどちらも欲しい。
できればやすいといいなぁ
229 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:24 ID:bXxWYg7r: どーしても1391401でなきゃいかん、というのでなければ新品eBayにゴロゴロしてるよ。
230 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:26 ID:+pLVV1BF: ebay見てるんですけど、
全部Lexmark製ですよね？

14．99ドルのがごろごろしてました。
IBMオリジナルの新品を探してるのですが、なかなか
見つかりません。
231 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:32 ID:bXxWYg7r: うん、だから
>どーしても1391401でなきゃいかん、というのでなければ
って前置きしたんだけどね。
232 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:34 ID:NnxJtNzo: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19735333
DELL AT101Rのキータッチは最悪だ！
即ゴミの日に出すように。
最近のメンブレンのがよっぽどまし。
233 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 00:35 ID:+pLVV1BF: あっ、勘違いしてました。
すんません。

PC/AT 84keyはまだ
高騰してるんですねえ。
234 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 05:51 ID:dAN491jZ: >>228
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~prova/
N860-8728-T011/GR(PS/2)が\1980

ttp://online.plathome.co.jp/
FKB8811-351(USB)が\3980
235 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 06:45 ID:mHM+L56U: 今ヤフオクみてきたけど84keyボチボチ出てるね
安めなのもあるし
相場的にはこんなもんよ？
ただ、ネオテックだと17800円で買える（ｗ
236 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 10:51 ID:F0w91Bzg: >>235
そうそう｡
あえてオークションで危い橋を渡るよりも
いまならカネを出せば買える所がある。
俺はこの前行ってカラーキーを買ってご満悦(笑)

個人的には観賞用として真黒に塗ってみたいんだが。
237 名前： 228 投稿日： 02/05/21 11:05 ID:vG++0LpY: >>234
サンクス
今使ってるの5年目なんだよ
俺にとって理想のキーボードが富士通のデスクパワーのおまけだ（ｹﾞﾗ
238 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 12:06 ID:FA9d5LRz: おまえらこんなんどうですか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/njbt_13.html
239 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 12:53 ID:UFMVd+jM: 今のDELLの黒いキーボードはどうなの？

コレ→http://www.dell.com/html/jp/products/dimen/8200/tour/mouse.htm
240 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 13:24 ID:dg6EbuI+: >>233
あんなアホな値段でポンポン売れるのはヤフオクだけでしょ。
eBayで複数買って組合わせれば「超美品」作れるし(w
うちは微妙に塗装剥げたヤツを使用中。
カールコードはまったくゆるんでない。これが普通だと思う。
241 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 14:02 ID:niR7OqKe: FKB8579って使ってる人います？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?kitem=1165014200002&vitem=1&haruna=189588540177228&ken_cd=&basket=
242 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 14:20 ID:Q1zFIHtv: 今、HHKLight2使ってるけど、
購入するときFKB8579と比べて、どちらを買うか迷ったよ。
FKB8579の方がタッチがやわらかい気がして好みだったんだけど
デザインが好みじゃなかったしHHKLight２の方が安かったんで
結局HHKLight２を選んだよ。
良かったのか悪かったのかは両方買って比べてみないと分からない。
243 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 14:26 ID:w2ljYDj1: FKB8579のマルチインターフェイス版は（マルチと言ってもケーブルを
かえなきゃいけないんだけど）
Windowsだと◆キーを認識しない。キーボードにこだわっている人に
これは致命的だと思う。

http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/001.phtml#Q5
244 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 18:28 ID:bXxWYg7r: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2025828425
今なら即決で買えるぞ。コード延びてるけどな。
245 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 18:43 ID:a6UMgfCV: JustyのJKB-M109WHってどうよ？
PS/2日本語メカだから誰か使ってる人いない？感想ｷﾎﾞﾝﾇ
246 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 21:08 ID:GKpxANbY: >>240

使い心地はどう？
評判どおり、キータッチは最高ですか？
247 名前： 240=193 投稿日： 02/05/21 21:50 ID:aqTOpsUe: >>246
Buckling Springはこれが初めてで、これしか使ったことないから、
Model MやA01とは比べられない。
打鍵感の重さには個体差が結構あるみたい。
初めはあんまりいいタッチとは思わなかったんだけど、
1時間くらい使ってたら信者になってた(ﾊｧﾊｧ
248 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 21:59 ID:slm53pUC: A01はタクタイルでしょ？
249 名前： 247 投稿日： 02/05/21 22:01 ID:aqTOpsUe: >>248
キートップ引っこ抜いたらバネ入ってませんでしたっけか？
どっちも実物見たことないもんで。
250 名前： 247 投稿日： 02/05/21 22:09 ID:aqTOpsUe: >>248
やっぱりBuckling Springみたいやね＞A01
5576-001/002は板バネ式の変なスイッチだったけど・・・これのことかい？＜タクタイル
251 名前： 247 投稿日： 02/05/21 22:22 ID:aqTOpsUe: あー、呼び方が違うのね。
スイッチの押され方は紛れもなくBuckling Springのようだね。＞A01
粘着ｽﾏｿ
252 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 22:31 ID:aqTOpsUe: eBay眺めてたらグレーのModel Mが出てた。
迷ってるうちに即決されてしもたが。
253 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 22:52 ID:Pmdy6b+i: http://www.dik.co.jp/home/datahand/
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/njbt_13.html
これって\にすると今いくら？
254 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 22:55 ID:GKpxANbY: おれも迷ってた。
即決価格が15ドルだったら買ってたかも･･･

でも、中古なんだよねえ
新品箱入りだったら速攻だったのだが
255 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 00:20 ID:jBkxV03J: Model Mキーボードについてはここでも，数あるキーボード評
論の有名サイトでもいろいろ言われているけどさ，結局のとこ
ろコレクター魂を満足させるためでなく，純粋にあのbuckling
springのタッチが欲しいのなら，製造年代やら型番にこだわる
というより，入手の簡単なLexmarkやらUNICOMPの物で十分なよ
うな気もするのは私だけ？
256 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 00:27 ID:qSMglf54: Model MのBuckling Springタッチが欲しいというだけなら
どれでもいいのではないかと思う。
257 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 00:28 ID:qSMglf54: >>253
為替レートくらい自分で調べろタワケ。
258 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 00:30 ID:xvaP+MPv: そうかもね。

コードが取り外し式でない物や、
キーキャップが外せない物があるから
それ以外の条件を満たせば、特に問題はないと
思う。

ただ、鍵人のサイトだったと思うけど、
プラスチックの材質がだいぶ、安っぽいのがあるらしいので
それを見極めたら、大差はないと思うよ。

中古で、特に輸入物は
状態がわかりにくいから、結局新品が条件的にも
文句ないよね。
259 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 01:34 ID:Wyyknnft: >>255
でも、製造時期による違いは無くはないので、それにこだわりだすと、、、
といいこと。
自分は、納得のできる一本だけ残して、あとは手放した。
260 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 16:10 ID:K7lXCkDq: 話の腰を折るようですんまそんが、
NECのPK-KB013ってどうよ？
http://121ware.com/community/product/option/keyboard/kb013/index.jsp?BV_SessionID=NNNN1988759610.1022051253NNNN&BV_EngineID=ccchadcfejikfhdcflgcefkdgfgdffg.0&ND=4062
会社で使ってるんだけどかなりよいと思うんだが、アキバでは売ってるの
見たことない上に、20000円と高い。

しゃーないので家ではIBM SpaceSaverIIJP。
261 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 16:39 ID:xQT4tN8u: >>260
これいいなぁ・・・
262 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 17:49 ID:O+ZJKw/C: >>260
ＮＥＣのキーボードは一部、東プレ製が有るので
良い物は非常に良い！　値段からしてひょっとして東プレかも？
263 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 19:46 ID:DZ8wHsl/: 検索して、適当なスレが見当たらなかったので、こちらで。

キーボードを床に落としたら、
壊れたらしく、
シフトが変換になったり、変換が効かなくなったり、
＠がシフトと２で出てくるようになりました。
もうめちゃくちゃ。
」のところを押すと、￥が出てきたり、
半角／全角が効かなくなったり、
とんでもないことになりました。
メールもままなりませぬ。

こういうのって、直してもらえる？
パソコンの付属品だし、
パソコンを売るときのことも考慮して、
直せるものなら直したい。
いくらぐらいだろう？
そこらへんのショップでなおしてもらるのか？

そこらへん詳しい方、どうか教えてください。
買う方がいいの？
264 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/05/22 19:55 ID:MmqfIWMO: まずメーカに電話しれ
265 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 20:00 ID:O+ZJKw/C: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19716255

こいつ馬鹿か？
266 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 20:15 ID:1qS36n6b: >>265
それならHARDOFFで100円だったな。
267 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 20:27 ID:O+ZJKw/C: >>265
誰か捨てＩＤで言ってやれ！
268 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 20:34 ID:xvaP+MPv: 12500円の値段のつけ方もよくわからない。
２０００円即決であったような気もする。
しかも、美品だった･･･
269 名前： 263 投稿日： 02/05/22 20:35 ID:47VlJbC9: ALALALALA!!!!!!!!!!!>>264
270 名前： 親切な人 投稿日： 02/05/22 20:41 ID:KRan6AcP: ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
271 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 20:52 ID:h5K3FlrD: マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取られて
いるのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界（笑）と至るところ在日が
主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会＝公明党だけには、絶対に
投票したり献金したりすべきではないね。でも、政治家の秘書として統一教会
信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮総連からも賄賂がいってるんで、
政治家がこの問題で動くこともないだろう。

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_4_2.htm
272 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 21:42 ID:O+ZJKw/C: >>270 >>271
さよなら！

>>268

極美品でも￥２，０００でしょ。
ジャンクなら￥１００だし。
273 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/05/22 22:44 ID:nUkkKgKN: >>239
　だめだめ!
　すぐに打鍵したキーが引っかかるような感じになり、使用感最低最悪。

>>241
　カーソルキーが手のひらに当たり使用に耐えない。

>>242
　HHKLight2買って正解。
274 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 22:46 ID:e4DgW3Cz: 001盛ってるよ。こんな値段なら即売っぱらってるさ。
275 名前： ◆xTUUGebA 投稿日： 02/05/23 00:13 ID:R0NrYR2r: つかカーソルキーなんか要らん
276 名前： 242 投稿日： 02/05/23 00:21 ID:AQa24Oc9: >>273
その後、HHK2を購入してしまいました。
やっぱりキーが軽いほうが良かったので。。。
277 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 00:46 ID:vwSKCbaX: >276のカキコミを読むと、結局、最初からちょっと無理してもHHK2を買うのが
金銭的にも、精神衛生上もよいのかなと思ったりする。
278 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 00:51 ID:vwSKCbaX: HHK2なんてないか・・
279 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 01:16 ID:0nKus0u4: 現行のHHKはHHK2だよ
280 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 01:28 ID:AQa24Oc9: >>277
それがいいです。
カーソルキー付いてないですけどね。　HHK2
281 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 01:43 ID:vwSKCbaX: 結局、キーボードに凝る人は凝り性だから
突き詰めたくなってしまうのかもしれない
282 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 01:44 ID:1XU1owow: HHK2はカーソルキー付いてるように見えるが…
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/23 01:52 ID:jUnOihdq: ttp://online.plathome.co.jp/products/image/kinesis/contour-a.gif
これおすすめ
284 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 02:39 ID:AQa24Oc9: >>282
HHK（Light2）はカーソルキー付いてますよ。
HHK2はノーマルHHKの事です。　だからカーソルキーは付いていません。

でもPFUのページにはHHK2の「２」は表記されていませんね。
なんででしょ？
285 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 14:39 ID:GoTL6UwH: いま Lite なのですが、やっぱ HHK2 を買おうと思います。
それでキーコードについて訊ねたいのですが、◇キーはなんに対応するのですか?
今は左から alt,◇,◇,alt を win,alt,alt,win としていて
linux では hyper_l, alt_l, alt_r, super_r としているのですが同じような
設定は楽にできますか?
また窓鬱を使って、win で全部のキーを有効利用できますか?
286 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 16:17 ID:g4ceHFTs: DIPスイッチでセットしたキーどおりのコードが出てるはずだが。
287 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 16:29 ID:0oS6FYqF: IBMのキーボードがちょっとだけ安くなってるよ。
27日までだけど、送料無料だから興味のある人はどうぞ。
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=7&y=9
288 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 16:36 ID:43XcfSX8: >>283
使ってるの？ﾚﾋﾞｭｰｷﾎﾞﾝﾇ｡
289 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 16:51 ID:FpVMMn/T: IBMのワイヤレスキーボード買った人いる？
これ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5181/22p5181a.html
どんな感じですか？
290 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 18:05 ID:AQa24Oc9: >>285
DIPスイッチで、こんな感じにセットできます。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html

私は「猫まねき」で「◇キー」を「Controlキー」に変えて使用しています。
簡単ですよ。
291 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 21:06 ID:QYVjdB+M: >>287
ううむ、USBスペースセーバーの英語版ないのか(;_;)
スペースセーバーII \6300(ClubIBM価格）は、ちょっとね。
292 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 21:50 ID:Eyi8OD0S: 質問なんだけど、
漏れの5576A01が所々ガタが来てるんで修理に出したいんだが、
これって修理してくれるんだろうか？
IBMのサポートセンターかどっかに送ればいいのかな。
293 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 22:20 ID:GoTL6UwH: >>286 ◇キーはなにに対応するの?
294 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 23:08 ID:DQfksnMP: >>291
ふつうの値段でいいなら。
ここの一番下。

http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/
295 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 23:23 ID:B48SSdCZ: このスレッドのリンクにIBMが張られてたり、IBMの書き込みを見るけど、
IBMのキーボードってそんなにイイの？
296 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 23:45 ID:f7X6lojt: USB版スペースセーバーは正直イマイチだった。
297 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/23 23:50 ID:9VH/6vkn: >>291
ふざけた値段でいいなら。
ここの真ん中。

http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_eps2.php
298 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 00:15 ID:sZbgwU9y: >>295
IBMといってもその辺で売っているものじゃなくてね。
ちょっと前のぱきぱきもしくはかしゅーんというもの。
触ったことなければ触ってみる。
どうでもいいと思うか、なかなかいいと思うか、取り憑かれるか。
299 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 00:25 ID:QKWNihj8: >>297
すげえ値段だ（ｗ
300 名前： 295 投稿日： 02/05/24 00:42 ID:XavRxFm5: >>298
「のぱきぱきもしくはかしゅーん」ってのがよくわかんないなー。
今はそのキーボード無いの？
301 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 00:44 ID:RiLyyhuA: カタカタ系のキーボードでいいのないっすか？
銀行のオペ専用のやつみたいな。
302 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 00:52 ID:sZbgwU9y: >>300
ぱきぱき　は　キーを叩くと　ぱきぱき　と音がする
かしゅーん　は　以下ほぼ同文
残念だけど今は普通のお店では売ってない。
けれど売っているところもあるし、ものを選べばヤフオクでも
安く手に入るよ。キーボードの有名サイトでも見る。

>>301

東プレ　Realforce 106
303 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 01:14 ID:RiLyyhuA: >>302
前試し打ちしたんだけど、東プレRealforce 106っていいよね。
あれって英語配列ないんだよね。それで止めたんだよ。
Realforce 101ってのがあれば速攻買うんだけど。。
304 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 01:19 ID:Kjin/MsD: >>288
283ではないが、使っているので。
俺の手はサイズは標準だと思うが、関節が固いのか、普通のキーボード
使うと手首がじきに痛み出すし、BS押すと手がつりそうになる。

KINESISはほんとに疲労が少ない、手にやさしいキーボード。
手首は何とも無いし、BSは親指だから安心して大量のタイプミスが
できる。（違うだろ）
ただUSサイズのせいか最上段のキーが遠く感じる。ファンクションキー
は遥か彼方。
クリック感が無く、キータッチは好みが別れるかも。
あと、10キー無しだけど、10キー付きフルキーボード並みにでかいよ。
305 名前： 304 投稿日： 02/05/24 01:21 ID:Kjin/MsD: 肝心な結論忘れてた

まぁ騙されたと思って買ってみなされ。ホンとに騙されるかも
しれんが。
306 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 01:42 ID:QKWNihj8: 俺は普通のキーボードでもBSは変換キーに割り当ててるよ。
BS遠すぎ。
307 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 02:48 ID:1esCbW2e: キーボードってUSBとPS/2ってどっちがｲｲとかあるの？
308 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 03:16 ID:sZbgwU9y: >>307
ﾅｲ
309 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 03:57 ID:ZSncQhW5: IBMのPS2のスペースセーバーってたしか端子二個だよね？
310 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 04:10 ID:sjI3N1F0: 101キーボード割り当て：わしの場合
・CapsLockは使わないのでCtrlに
・右Altも使わないのでF12にマップしてIME切り替え

>>292
修理なんかしてくれるかねぇ？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1731384884
この辺のブツは修理してくれそうな気もするが(w
311 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 05:52 ID:DfpKKzsA: >>292
ＩＢＭでは修理はしてくれません。
捨てアド晒してくれたら相談に乗ります。
312 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 06:00 ID:DfpKKzsA: 　↑
ＩＢＭの特約店でキーボードマニアの救世主のようなところが有ります。
313 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 07:56 ID:ZSncQhW5: SPACE SAVORってUSBとPS/2でタッチ違うの？
ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺと言うか、ｺﾑｺﾑｺﾑって感じが好きなんだけど、どっちがいいかな。
314 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 10:07 ID:6o8Nu8dK: PS/2 のほうがコムコムしてると思われ
USB はスコスコしてる。自分で書いててもよくわからんが
315 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 12:48 ID:IABuL2+U: たしかにUSBはスコスコする感じかな。
俺はこれ打ってるといらいらしてくるんだが。
316 名前： 292 投稿日： 02/05/24 18:55 ID:iDsWrFDY: >>311
頼んます。
一部キーの利きが悪くなったんで分解掃除したら
ぜんぜん利かなくなってしまいました
317 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 20:45 ID:DizW8/v2: Owltechのコンパクトメカニカルのやつってダメ？
今日PC8801の中古キーボードさわってみたけど個人的には理想的だとｵﾓﾀ。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/24 20:51 ID:u0/GrCxz: おい、おまえら、漏れのキーボードが勝手に１１１１１を連打するんですがどうしたらいいですか？
よろしくおながいしますた。
319 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 20:52 ID:OGCpaedf: 窓　か　ら　投　げ　捨　て　ろ
320 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 21:17 ID:G3u29Hj6: 刻　ん　で　喰　え
321 名前： 800ｋｗ 投稿日： 02/05/24 21:38 ID:8OOkw3lx: ワロタ！
322 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 22:19 ID:qPpMVcq1: 安かったのでIBMの37L2632っていうやつを買ったのですが
びくともしません。マウスも動きません。
どうしよう
323 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 22:31 ID:6S8jP+7y: 刻　ん　で　喰　え
324 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 22:35 ID:OGCpaedf: >>322
びくともしないって、、、丈夫で結構じゃないのか？
325 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 22:44 ID:qPpMVcq1: 何を押しても反応しないんです
326 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 22:46 ID:QWBsz6BX: ちゃんとつなげ。
327 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 22:57 ID:qPpMVcq1: ほほー
328 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:12 ID:bR09sPuM: ほほーじゃねーよ。
329 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:15 ID:qPpMVcq1: いやいや解決した訳じゃないですよ
330 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:17 ID:i9UEjVIP: ほほー
で、どうなった？
ほほー(ﾜﾗ
331 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:20 ID:QWBsz6BX: なんつーか、もうちょっと情報を出せよ。
332 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:38 ID:vv6xNaCt: ぷらっとリアルフォス入荷らしい。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=1165032000004
　下のほうにある担当の方のコメントを読んで該当する方はどうぞ
333 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:40 ID:67hZjFPL: 確かに101キー版ﾎｽｨな
334 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:45 ID:rHPuSB+b: 分解好きの掲示板に
東プレが新しいキーボード開発してるって話が出とるね
どんなのだすつもりなんだろ？
335 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 23:56 ID:qPpMVcq1: 本体を起動した際一瞬3つのLockランプが光ります
しかし、ブートメニューの呼び出しが出来ません
Win起動後もいっさい操作できません
"日本語 PS/2 キーボード (106/109 キー Ctrl + 英数)"
のドライバじゃだめなんですかねぇ？
336 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 00:13 ID:LYaIV4fQ: HHK Light2 に function キーが付いたようなキーボードってないですか？
EscキーがTabのすぐ上にあって、 Ctrlキーが A の左にあれば、その他のキー配列については
多少違っても構いません。
337 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 00:53 ID:BIMfDXor: >>335
一体なんの話をしてるんだい？
338 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 00:59 ID:H3Ox56eC: >>336
前にも見たような気がするけど、自分で探してる?
ま、これはどうよ。
http://www.datalux.com/keyboards/
339 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 01:11 ID:mltJDDCp: >>337
私の理想のキーボードの話です
欲しいでしょー
340 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 01:37 ID:/HB+ABDA: >>335
37L2632は日本語版だよね。そのドライバでOK。
キーボードとマザーボードの相性で動かない場合もたまにあるんじゃないのかな。
私も前に別のキーボードだけど、似たような症状が出たときある。
やたらビープ音が鳴ってどうなってんだこりゃあ、と何度も端子抜き差し、
ドライバ入れ替えしてみたけどさっぱりダメ。
で、しばらく放っておいて、久々に試してみようとPS/2端子をがっちりきっちりはめたら
あら不思議、正常動作したよ。
前もちゃんと刺してたはずなんだけどなぁ。
もう一度しっかりと刺してみ?
341 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 01:46 ID:BIMfDXor: >>339
ｶｴﾚ
漏れは6450200で充分。
342 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 01:49 ID:ESm1KAqR: >>341
いいの使ってるね。
343 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 02:11 ID:kXpvzKRY: >>338
このキーボード、かなりキーが重いので気をつけたほうがいいですよ
344 名前： 335 投稿日： 02/05/25 02:16 ID:mltJDDCp: >>340
ありがとうございます
やってみます
345 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 02:20 ID:7SEpcqEp: >>343
どのモデルも全部同じ？
346 名前： 335 投稿日： 02/05/25 02:30 ID:mltJDDCp: 壊す勢いで押し込んだけど無理でした
で、コネクタをみたらピンが折れて
たりしたらいい落ちだなーと思いましたが
そんなことはありませんでした
でも、340さん本当にどうもありがとうございました
あなたのカッコいいID一生忘れません
347 名前： 340 投稿日： 02/05/25 03:42 ID:/HB+ABDA: うーんダメっすか。ノートPCじゃないよね。
あとは初期不良の可能性もなきにしもあらず。
購入店が近場なら一応動作確認してもらってはどうでしょう。

確かにおもしろいIDになってるねぇ
348 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 04:03 ID:7SEpcqEp: >>336
この辺を参考に自分で探してみれ
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/
349 名前： 相性問題でしょうかね？ 投稿日： 02/05/25 05:04 ID:q6DdKGmK: >>346
私の最近買ったキーボード(FI●●O製）も起動時にビープ音なったり、認識したりしなかったり・・
その後、他のキーボードいろいろ買ったけど、
具合悪かったのはそのFI●●O製キーボードだけだった。
お店で交換とかメーカーに送り返したけど全然だめで諦めちゃったよ。
相性とかあんのかね？
350 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 05:32 ID:HyAbRxCw: >>349
キーボードのエンコーダとマザボのコントローラとの
スキャンタイミングのずれで相性問題は発生します。
一部のマザボではＢＩＯＳで調整出来るが出来ない物が殆ど。
351 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 07:49 ID:6POD+0cP: Akiba Watch に近日発売予定とでていた
http://www.typematrix.com/
ってどうよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020525/price.html
発売日、価格は未定のよーだが。

＃格子配列は SmartBoard で懲りているから、漏れはパスかな...
＃なれればいいんだろうけど、普通のキーボードに戻れなくなりそうだし。
352 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 11:26 ID:M49rEGv5: >>345
>DATALUXのキーボード
傾斜のあるのと平べったいのを触ったけどどちらもかなり重かったす
確かまだコムサテライト1号店で売れ残ってるはず

コンパクトでなかなかいいかと思ったんですが
触った瞬間萎えましたよ・・・
ま、好みかもしれませんが
このタッチが好きって人います？
353 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 16:35 ID:0L8Yljsw: ぷらっとホームにrealforce106あったよ。
354 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 16:49 ID:UTw/bKqr: がいしゅつ
355 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 17:08 ID:BfGQXE1/: 国産出今売ってるメカニカルで一番タッチ軽いのはどれですか？
356 名前：訂正投稿日： 02/05/25 17:09 ID:BfGQXE1/: 国産出→国内で
357 名前： 335 投稿日： 02/05/25 19:30 ID:mltJDDCp: >>350
そういうこともあるんですか・・・
今日買った店に持っていったらちゃんと動きました
ボード入れ替えてみます
358 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 21:10 ID:SfHvYaJk: ここで東プレ製なんて噂が出たせいか、こんなに上がってます。
NECのPK-KB013
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23739822

買った人、真相うぷきぼん。
359 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 21:16 ID:OaDpEQFO: >>355
ＦＩＬＣＯかな～
360 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 21:17 ID:jZcRRLO1: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19699901

最低いくらなんかな。
361 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 21:28 ID:M49rEGv5: >>358
それ触ったことあるけど、普通のメンブレンな感じだったけどねぇ
競ってる人も落とした人も落札履歴見るとキーボードほとんど落としてないし
ここの噂とは関係ないんじゃないかな？
でもなんであんな値段になったかは謎だけど
なんか修理部品で新品手に入れたほうが安く済みそう･･･

一部の業務用のヘンなキーボードは確かに東プレっぽい感触だった
362 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 21:54 ID:XoSs5d//: BM98orDDRの同時押しがすべてのパターンにおいて認識するキーボード
363 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 22:50 ID:SfHvYaJk: >>362
おそらくリアルフォース106
364 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 23:10 ID:vp2zBap8: >>362
Fキーロールオーバーならどれでもいいだろうが
365 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 23:39 ID:aQhuDQcD: >>352
Thanx!
指がつかれてしまうぐらいの重さなのかな。
HHk 使っている人には合わないかもね。
コンパクトでレイアウトも良さそうだし、多分タッチも良いと思うんだけど
使ってる人少なそう。
366 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 00:34 ID:TD6ngAQ8: >>>>355
>>ＦＩＬＣＯかな～
押し始めが固くないか？
Avant Primeの方が軽いと思う。
サイフも軽くなると思うけど。
367 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 01:02 ID:wagDKkST: >>355
ネオテックにおいてあるCherryのクリックタイプは
わりと軽いように感じたです

ま、メカニカルに何を求めるかによって
選択肢も色々と変わってくると思います
368 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 03:01 ID:A9x5cIgo: >>351
漏れ、こういうの好きなのよ。Kinesis とか SmartBoard とか。
SmartBoard はスイッチさえ良ければ理想的だったんだが。
これはメンブレンだから、かえって良いかもしれんとか思う。
価格は 12,800円と予想。
ぷらっとホーム、がんばってくれるな。
369 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 20:39 ID:ZP99BV2b: Realforce106 買いました。
キーがストロークする時の精度感がすごく良いですね。
フィーリング上、尖ったところがなく、疲れにくそう。
気に入りました。
370 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 22:55 ID:n7gUtRUl: >>369 ．．．。
371 名前： 335 投稿日： 02/05/26 23:50 ID:i3UHJXiE: どーもー
マザーボード入れ替えで動きました
いろいろありがとうございました
372 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 00:09 ID:fIAaQ1rx: ジャンクでリコー版のA01をゲットしました．
FILCOに慣れてたんでちょっとキーが重いっす．
373 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 01:55 ID:RKaFEC6Z: >>371
ゴミにならずにすんでよかった。

ところで日本語版の37L2632と、英語版の37L2631ってタッチは違うのかねぇ。
同じタイプのキーボードでも英語版と日本語版で結構タッチが変わってるとか?（ラバードーム式）
M$のナチュラルプロとか日本語版と英語版で違うとか聞いたことあるがどう?
374 名前： HHKLite2 投稿日： 02/05/27 03:04 ID:0Ywr8wRj: HHKLite2を半年ぐらい使ってます。
最初のうちはとってもよかったのですが、
キータッチがヘタレてきた気がします。

寿命みたいなもんてあるのですか？
375 名前： 私はHHK 投稿日： 02/05/27 04:43 ID:AIjN0RNn: メンブレン部分が磨り減ってキー反応が悪くなったら寿命だしょうね。

それは何年後の事だろう・・・・。
376 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 04:51 ID:RVQPpUkM: >>374
キーを上下させる機構(アクチュエイターというのかな)のラバードームが
新品時から少々こなれてきた、という程度ではないでしょうか。
寿命はまだ先だと思われ。
377 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 06:09 ID:RKaFEC6Z: ラバードーム式の寿命ってメーカー公称値で500万～1000万打鍵位じゃなかったかな。
一日一千打鍵しても13年は使えるはず。
温度湿度ホコリなどのゴミの影響で実際はそこまでいかないと思うが。
安造りのものだとすぐ壊れるみたいだし
さらにキータッチの面で考えるとせいぜい数年なのかな。
メカニカルやバックリングスプリングは2000～3000万打鍵だとか…
378 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 10:05 ID:edBPYrPP: 使いこまれたModel Mは軽くていいぞ(w
379 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 10:14 ID:A8UHEzNQ: iuTAP ってどうよ。
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0524-J-3.html?mm

この手の片手打ちキーボードって、これまでいくつも発売されたけど、
成功したのって１つもないんだよな...
380 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 14:28 ID:5gbJ3ocM: ここに書き込んで良いか分からないが
ＩＢＭ　５５７６シリーズの動作不良で廃棄する物、買い取ります。
（Ｂ０１、Ｂ０５、Ｂ０６は除く）
381 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 14:30 ID:5gbJ3ocM: 　↑メアド間違えた。こちらが正解。
382 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 15:15 ID:edBPYrPP: 001でもいいの？
383 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 16:15 ID:5gbJ3ocM: どんなモデルでも良いですが、あくまでも廃棄物ですので
値段は期待しないでください。
384 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 19:13 ID:NaX3wjxU: http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/report/2002/05/24/01gl.jpg

こんなんでました。
385 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 19:24 ID:1ttW7kl2: 高杉
386 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 20:39 ID:HlwRjyRy: なんでメンブレンって呼称が定着しちゃったの？
触っただけじゃわからないじゃん。
387 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 21:48 ID:PPRCoUow: >>380
買い取ってどうするの?
388 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 21:55 ID:/S2E9wH/: もちろん、２個イチ３個イチにして、使えるものを作って、
矢不億で「感動の極美品！」と銘打って売りまふ。
389 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 22:07 ID:n0NPE30Y: だったら、最悪だな･･･
390 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 22:24 ID:txJwYI3f: >>380
やっぱり値段次第かなぁ・・・というところで
状態にもよりけりでしょうけど、
完動品で状態は普通なら幾らぐらいですか？
やっぱりいきなりメールするのは躊躇するもので

あと、どういった理由かも差し支えなければ
教えてくれるとなんとなく安心します
391 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 22:30 ID:n0NPE30Y: 以前にも、この掲示板で買取ると言っていた人がいた気がする。
392 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 22:51 ID:iZahDIdc: すみません、みなさんに教えていただきたいのですが、
現在新品で入手できるキーボードで、指関節の負担が少ない
もので、おすすめはないでしょうか？

職業柄（広告制作）、日がな一日キーボードを叩いて、気がついたら
両手の人差し指第2関節と、薬指第2関節が慢性的に炎症を
起こすようになって、今ではテーピングぐるぐる状態です(泣)。

昔のキーボードにいろいろと名品があるようですが、
知らないうちにヨドバシカメラのポイントカードが3万円たまっていたので
それで購入したいと思います。だから新品しか無理でしょう、きっと(笑)。

キータッチはかなり強い方だと思います。ピアノをやっていたせいもあってか
しっかり奥底まで叩くようで、軽いキーだと関節が思い切り疼きます。
家に古いマック用に使っていたFILCOのメカニカルがあって、
タッチはそう悪くないのですが、職場はWinオンリーです。

恐れ入りますが、どなたかご教授いただければ助かります。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m
393 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 22:53 ID:n0NPE30Y: Real Forceがよいのではないでしょうか？

疲れにくいキーボードとしてキーボード関連の掲示板でも
評判がよいですよ。
394 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 22:57 ID:qCWcrXXH: んじゃまあ
DATALUXとかどうよ
かなり重い
395 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 23:17 ID:e60+yV/H: キネシスなら指に負担かからない（そうだ
http://www.kinesis-ergo.com/
http://online.plathome.co.jp/products/kinesis/index.phtml
高いけど、買ってみる価値はあるぞう。
396 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 23:27 ID:qCWcrXXH: どれも淀では買えないモノばかり
397 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 23:35 ID:iZahDIdc: 392です。みなさん、さっそくありがとうございます。
多少重かろうが大きかろうが、健康のためなら…と思ってましたが、
>396さんのおっしゃるように、ヨドバシでは取り寄せでもダメ
なんでしょうかねぇ…とても鬱です
398 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 00:01 ID:8nBam6QH: 淀のポイントは別のほしいもののためにとっておいて、
現金でよいキーボード買ったほうがもしかしたらしあわせになれるかも。
個人的には靴とキーボードはよいもの・合うものを買ったほうがいいかと。
どちらもよく使う人にとっては健康状態に直結するから。
399 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 00:04 ID:8nBam6QH: あと重いキーがよいのならRealforceは合わないかも。
英語配列でよければIBMのバックリングスプリングか、
106日本語キーがいいならオークションで5576-A01とか。
400 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 00:52 ID:/gp5XtFm: 炎症起こしてるんなら、強い刺激を与えることを避けるのが基本。

ストロークの途中で押下圧があまり変化せず、底突きした時にショックの
少ないものがいいのではないかな。

チェリーのメンブレンのやつなんかはどうだろ?
401 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 01:08 ID:J+NzAgKV: >>392
今まで使ってたのはどんなタイプのキーボードなんでしょ?
指に合ったキーボードでも職場じゃウルサイのは使えないですよね?
場合によってはキーの打ちかたを変える必要もあるのでは。
402 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 03:36 ID:VuL1avd4: HHKは軽いけど指に優しいタッチだと思ったよ（慣れが必要だけど）。
実際、俺も右手の指が痛くてそれはマウスのせいだと思ってたけど
HHKを使い始めてその痛みがなくなったよ。

Lightの方は重くて逆に疲れるかも。。
403 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 05:45 ID:nE1cmNdF: >>387 - >>389
まとめてレスします。
目的は、部品を集めてます。
現在、キーボードの修理を受けていますが
手持ちの部品が少なくなってきたので。

確かに２個いち、３個いちで出来ないことは無いと思うが
事はそう簡単でも無いのですよ。
ＩＢＭのキーボードはおしゃかになった物は
完全に再起不能の場合が多く部品取りにしか使えません。

>>390
良かったらメール下さい。
ここで色々言うと、又つっこまれそうなので。
404 名前： 392 投稿日： 02/05/28 07:28 ID:78pMgS6I: おはようございます。みなさん、ご親切にレスをくださり、ありがとうございます。

>>398
おっしゃるとおりです。指が痛くて苦しんでるクセに、ケチケチしすぎでした(^_^;)
ヨドバシのポイントは別に使うことにします。

>>399,400,402
具体的なアドバイス、ありがとうございます。
そうですね、一概に重いキーの方がよいとは言い切れないのかも。
押し始めから底付きまでの圧力の変化も、重要そうですね。
みなさんが推薦されたキーボードって、秋葉原のどこかで
試し打ちできるんでしょうか？

>>401
職場はごく一般的なオフィスということもあり、ごく普通の付属品の
キーボード（FMVやらNEC９８やら）を使用しています。
私はキーボードについて詳しくないので、うまく説明できませんが、
多少の差はあれ、みなスコスコとした感触です。

キーの音ですが、昔のタイプライターみたいな音でなければ、
大丈夫だと思います。そこそこザワついたオフィスですから(笑)。

長年凝り固まったキーの打ち方も、健康のためなら変える努力も
厭いません。
405 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 09:08 ID:NlSN7Ht2: ヨドで買えるやつならOwltechのメカニカルとか
単純に疲れないのが最優先ならキーが軽めでリニアなやつがいいと思う
富士通のFKB8744系とか
406 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 09:11 ID:4T/A+GZ9: >>386
ラバードーム＝メンブレンとの誤解が広がった。
以上。
407 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 12:53 ID:0JwXxFqK: 俺もFKB8744好き。
ただ、エレコムのも持ってるけどこっちの方がタッチがいいんだよね。
個体差かな？
408 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 15:32 ID:9rs9DGeT: >>403
嘘をつくな嘘を、このペテン師が(#ﾟДﾟ)
俺は知ってるんだぞ、中○め・・・。
409 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 15:44 ID:vsWJSeRe: >>403

386 名前：不明なデバイスさん本日の投稿：02/05/28 05:54 ID:nE1cmNdF
>>385

キーボードの修理を仕事の一環としてやってます。
コンピュータ本体の修理が本業ですが。
手持ちの部品がかなり有ったのですが
少なくなってきたので。

ID同じだぞ。ばればれだよ。
410 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 16:45 ID:nE1cmNdF: >>408
何を言ってるのか、わからん！
知っていることが有るのなら教えてくれ。

>>409
別に隠してないよ、向こうでマルチとことわってる。
仕事で部品を集めてるだけ。
411 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 17:43 ID:vsWJSeRe: >>410
悪い、良く読んでなかった。逝ってくる。
412 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 20:28 ID:8LOUOiUh: まぁまぁ。みなさん冷静に・・。
413 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 20:38 ID:wkEYW9id: うむ、次の方どうぞ
414 名前：桃屋投稿日： 02/05/28 20:47 ID:BLQGHiU1: 今日、G80-1800のCOMPAQのOEMバージョンが届いた。ちょっとストロークが深めだが
すごく気に入った。宝物にします。
415 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 20:53 ID:GDBpO5b8: あっ、ヤフオクででてたやつ？
CherryOEMでかなりお手ごろ価格だったやつでは？
416 名前： 386 投稿日： 02/05/28 21:00 ID:3/W3BK7S: >>406
＞ラバードーム＝メンブレンとの誤解が広がった。

なんで広がったままなのかな？
417 名前： 406 投稿日： 02/05/28 21:11 ID:kGX+eTFv: >>416
知らんよ
418 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 21:11 ID:mYkGJH0i: WinとMac両方持ってるんで、AppleProKeyboardアメリカ版使ってます。
キータッチが嫌な人もいると思うけど。
419 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 21:16 ID:0JwXxFqK: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19716255

値下げされた模様。
420 名前：桃屋投稿日： 02/05/28 21:18 ID:BLQGHiU1: >>415
……………………正解!!
421 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 21:21 ID:GDBpO5b8: >>419

しかも、まだ相場をかけ離れた価格･･･
422 名前：　投稿日： 02/05/28 21:35 ID:X6W4oKMv: >418
AppleProkeyboardはWinでも使えるの？
423 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 21:38 ID:0JwXxFqK: Cherry OEMのまた出てるね。
424 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 21:46 ID:GDBpO5b8: しばらくIBM Buckling Spring使ってるから
Cherryはまだいいや。
425 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/05/28 21:47 ID:GXeVa+K1: >>422
　使えるよ。
　俺も使ってる。

　使ってる人けっこういるよ。
426 名前：　投稿日： 02/05/28 21:48 ID:X6W4oKMv: >422
サンクス。透明キーボードも使えるのね
やってみたくなってきた。
427 名前：　投稿日： 02/05/28 21:52 ID:X6W4oKMv: キーボードが大丈夫なら
Macの透明マウスもWinで使えるの？
428 名前：桃屋投稿日： 02/05/28 22:04 ID:BLQGHiU1: >>427
Mac純正お饅頭マウス、シングルボタンマウスとしてWinに認識されたよ。
429 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 01:58 ID:nDR9Ozvy: >>416
キーの機構がメカニカルでスイッチがメンブレンのものが少ないから
ではないか。

IBM の Buckling Spring と Cherry のG81シリーズくらいしか知らない。
リアルフォースもだったか?
430 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 02:00 ID:F88bnlBq: >392
NECやFMV付属のキーボードでその状態ですか。
ピアノのように強く底打ちしすぎで、今の状態になってるのですね。
だとすると、底打ちしなくても入力が確認できるクリックタイプが良さそうです。
クリック感を感じたら力を抜くようにして、底打ちを弱めるといいと思います。

指が健康な状態なら、IBM系のBucklingSpringキーボードが多分一番指にあっていると思うのですが。
ただ、今現在炎症をおこしているとなると、ちょっと重すぎですかねえ。
と、なると…Cherryのクリックタイプですかね。クリック感があり、リニアタイプより軽め。
Owltechのメカニカルも軽くて良いかと思います。入手は楽ですし日本語版もありますからね。

自宅のFILCOのものでも指につらいと思うのなら、ノンクリックでFMV付属のキーボードと似たキータッチではあるが、
さらに軽いFKB8744を使って、ほんの軽く押す打ち方にするのもいいかもですね。

BucklingSpringもの（Unicomp製）とCherryメカニカルクリックのものは↓で扱ってます。
ネオテック　ttp://www.neotec.co.jp/

富士通FKB8744（テンキー無し）は↓のあたりで。
ぷらっとホーム　ttp://www.plathome.co.jp/

病院には行きました?
431 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 04:23 ID:nDR9Ozvy: 確認してみたら、リアルフォース106のスイッチは静電容量方式という
無接点スイッチで、メンブレンではないのだとか。

キーの動作機構が単なるラバードームでなかったり、位置で押下圧を変えていたり
と手間と金がかかっているよう。

東プレの中でも特別に気合いを入れて作ったもののようだ。高価格もうなづける。
US101版待望の声ももっともと思える。
432 名前： 392 投稿日： 02/05/29 07:45 ID:m/rMKuWH: >>430
大変詳しく教えてくださり、ありがとうございます。

> 指が健康な状態なら、IBM系のBucklingSpringキーボードが多分一番指にあっていると思うのですが。
> ただ、今現在炎症をおこしているとなると、ちょっと重すぎですかねえ。
> と、なると…Cherryのクリックタイプですかね。クリック感があり、リニアタイプより軽め。
> Owltechのメカニカルも軽くて良いかと思います。入手は楽ですし日本語版もありますからね。

自宅のFILCOのでは、もちろん多少は疼くものの、そんなに辛くありません。
クリック感はもとより、キーのグラつきがなく、ストロークが深く感じるのが
あっているのかもしれません。久しぶりに触ったので、意外と重く感じましたが。

ホームページ情報もありがとうございました。場所を確認できましたので、
今度の週末、もし時間が取れれば秋葉原に行ってこようと思います。

> 病院には行きました?

はい。実は一度病院をかえて、現在２軒目です。
最初の病院ではカルシウムが関節にたまっているという所見。
すぐ直るといわれたものの、以後１年近くたっても一向に直らないので
評判の良い病院にかえました。
リウマチの検査も念のためしましたが、単純な関節炎のようです。
「できるだけキーボードを使わないこと」と言われましたが
残念ながらそれって「仕事やめろ、メシ食うな」というのと同じ意味です(笑)。

430さんをはじめ、この板でみなさんからアドバイスをたくさんいただけたので、
きっと自分にあったキーボードが見つかると思います。
近いうちに結果報告できればな、と思っています。
あと蛇足ですが、この機会にトラックボールの購入も考えています。
ありがとうございました。m(_ _)m
433 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 09:25 ID:oJkjFQcS: >>431 リアルフォースは市販のキーボードとしては高価だが
東プレの中ではコストダウンバーションだと思う。
分解してみたがキャビネットは　はめ込み式でネジ無し。
基板は安い紙フェノール片面基板だった。
組み立てには手間隙かかってるようだが部品は安そう。
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html

ＵＳ配列で　１０キー無しバージョンがほしいなぁ。　（５５７６－００２風）
434 名前： な6せ 投稿日： 02/05/29 09:55 ID:RvnBBzBH: AppleProキーボード(JP/US）をDOS/Vでお使いの方に質問でス。
１．Win、AltキーとOption、Commandキー周りはどうなりますか?
　　Commandキー→Altキー、Optionキー→Winキーになるのでしょうか?
２．F13～F15はWinでのPrintScreen、ScrollLock、Pauseとして利用できますか?
３．ﾃﾝｷｰ上のCD操作キーはどういう動きをするのか?
４．HOME,ENDキー周りはDos/Vキーボードと配列が変わらずに操作できるか?
５．上記のことをリマップソフト等を使わずにできますか?
６．USBハブは使用可能ですか?
７．その他の不具合等あったら教えてください。

以前から(デザインに引かれて)Proキーボードが欲しかったのですが、
以上のことが分らずに買うことが出来ませんでした｡

よろしくお願いします｡
435 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 10:45 ID:d8nSSRHY: Command=Windows
Option=Alt
436 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 12:50 ID:8pcGqpwo: > ＵＳ配列で　１０キー無しバージョンがほしいなぁ。　（５５７６－００２風）
はどげう
437 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 13:01 ID:jbmi1yQC: そこそこ省スペースで、ストローク深めかつ軽めノンクリックな
10キー付き日本語キーボードが欲しいんですけど、
・OWL-KB106J
・HHK Lite2 日本語 + 適当なテンキー別購入
で悩んでます。
どっちがいいか、あるいは、他にお勧めがあったら教えてくらはい。

それとも省スペースはあきらめて
Realforce106あたりにでも走った方が幸せになれるかなぁ・・・
438 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 13:02 ID:KsldQE+M: http://www.anzu.sakura.ne.jp/~crystal/bbs/main/
つかここの管理人かなりヤヴァイぞ、IP抜いたり企業のPCに進入したり・・。
誰か天誅頼む・・・。
439 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 13:05 ID:sA0Qc7G3: >>438
　　　　　　　　　　＿＿＿
　 ∠￣＼. 　　 |｜＼　　＼￣|￣|
　Σ |||ﾟUﾟ| 　　 |｜　 |￣￣ |　|：｜　　　　＋　激しく板違い　＋
　┌（　　つ／￣|｜／￣￣/ ｜=｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_ ））　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣ＵＵ.／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

つか管理人として、IP 抜くことの何が悪いのか小一時間(略)
440 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 13:07 ID:HviGTJTT: >>437
>>414のはどう？
メカニカル、ソフトクリックだけど。
441 名前： 440 投稿日： 02/05/29 13:09 ID:HviGTJTT: ああ、日本語キーボードだったね。ごめん。
442 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 15:00 ID:0NkeTn2C: Realforce 101US熱望と言ったところだけど、
キー配列にバリエーションがいくつかあるからそのあたりが・・・
443 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 15:57 ID:d8nSSRHY: >>442
とりあえずModel Mと同じでいいと思う
444 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/29 20:31 ID:HviGTJTT: >>437
キーボード系のサイト回るついでに探してみたが、これはどうだろか？

http://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW6.html
445 名前： 434な６せ 投稿日： 02/05/29 23:38 ID:p6+eXon8: >>436
レスどもです。
ということはDOS/V用キーボードとは逆になってしまうのか。。。。

出来たらどなたか２～７も教えてくださいおながいします。
446 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 00:41 ID:vEEvMbA1: >>445
Apple Extended Keyboard IIをiMate経由でつないだ場合は

1.Option->Alt Command->Win
2.そうなる
3.なし
4.同じ
5. 1.より、「無理」
6.使ったことない
7.テンキーの=は効かない
447 名前： 434な６せ 投稿日： 02/05/30 01:07 ID:TBcG5WdJ: >>446サマ
アリガトウございます。
つまりAｌｔ、Winキーはリマップソフトを利用するか、その逆配列に慣れるか、ということですね。
複数台でCPU切り替え機を利用している私にはちょっと無理かも知れません・・・それとも全部リマップするか･･･
でも逆に言えばｿの他のキーはほぼDOS/Vキーボードと同じに動くようなのでちょっと迷いますね････

アップルオンラインストアに行くといつも注文寸前まで行ってキャンセルする優柔不断な私・・・：；

っていうか５の質問が微妙におかしいですな、私(´人`)
448 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 01:10 ID:pNpKZQ6/: NT系なら簡単にリマップできるが・・・
449 名前： 434な６せ 投稿日： 02/05/30 01:14 ID:TBcG5WdJ: マジっすか??教えてくださいませ。Win２０００とNTServerとLinuxで利用しています。
450 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 01:38 ID:pNpKZQ6/: >>449
http://www.dynawell.com/support/ResKit/win2k.asp

ここでRemapkeyが落とせる。
451 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 02:51 ID:lgNj2G2T: >>336
>HHK Light2 に function キーが付いたようなキーボードってないですか？
>EscキーがTabのすぐ上にあって、 Ctrlキーが A の左にあれば、その他のキー配列については
>多少違っても構いません。

これは近くないか? どこで手に入れられるかはともかく。
http://www.kiosk-keyboard.com/images/ekt82enbig.jpg
452 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 06:38 ID:HepyVTZW: >>451
右側に張り付いているテンキーは意味あるんだろうか・・・・
453 名前： 437 投稿日： 02/05/30 08:25 ID:U3W0mGae: >>440-441
どもです。良さげなので英語キーに興味が出たら探します。

>>444
店に行って試してみます。
その価格帯のコンパクトキーボードは
ストロークが浅いのが多いのが心配ですけど･･･
454 名前： 434な6せ 投稿日： 02/05/30 08:30 ID:7Stz2aqX: >>450
ありがとう。
これ常駐しないのがすげｰ(・∀・)ｲｲ!
でも買うか買わないかはまだ迷ってたりする･･･；：
455 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 08:33 ID:X7liTX5Y: >>451
かなり謎な配列だな。
456 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 11:35 ID:7Theysk0: 気に入った物が見付かったのに、Windowsボタンがウゼェーって時
皆さんどうしてますか？あきらめる？外す？外した後はどうするの？
457 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 12:14 ID:HepyVTZW: >>456
キーカスタマイズソフトで良く使うキーに変更する。
458 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 12:23 ID:8H5cBykR: Windows+Eは結構使ったりする。
459 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 12:36 ID:7Theysk0: >>457
でもさ、小指の付け根でCtrl押す俺の場合、その存在自体が
邪魔だったりするんだよな。まっ、無い奴買えってこったな。

それでもやっぱり、小技が出て来るのを待ってみる…。
460 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 12:42 ID:CzgTnQ8E: CapsLockと入れ替えろ。
461 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 12:43 ID:CzgTnQ8E: それがいやならWindowsキーもCtrlにしてしまえ。
462 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 14:06 ID:Vq0+EZsn: >>461
漏れはそうしてた。
今はRT6856(大理石101)使ってるから関係ない
当然CapsLock→Ctrl、CapsLockなんか使わないのであぼーん
463 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 16:30 ID:tzi1lmFs: >>456
取り外す。Winキーってホント邪魔なだけ。
464 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 16:46 ID:l9bR/+8U: MSがｱﾎﾟｰと変なところで張り合ったせいで。。。
465 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 17:46 ID:OuO4kDjO: K/Bメーカーの不甲斐なさ…
466 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 18:43 ID:vEEvMbA1: >>464
ｱﾎﾟｰのは、無いと困るが
アレは無くても全然困らない辺りがイタイ。
やっぱりCtrlキーにマップして第２の人生を送ってもらうが一番。
467 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 18:46 ID:vEEvMbA1: >>458
ﾏｶｰな漏れはExplorerなんか使わないんだよなぁ(藁
System7.xのGUIで脳味噌止まってるから無くても困らないんだよ(藁
468 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 18:49 ID:7Theysk0: >>463
やっぱ外すって人もいるんだな。俺もそのクチだけどね。
で、外した後はそのままでしゅか？
469 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 19:01 ID:qTXKFx3/: コントロールキーが一番いらない。
470 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 19:03 ID:8H5cBykR: GRPHキーっていつ使うの？
471 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/30 23:47 ID:vEEvMbA1: >>469
おまえにはマウスだけで充分。
472 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 00:03 ID:n++zHDxH: >>471
Shift+F10
473 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 00:33 ID:WvvKTIr1: >>470
HSBで再起動する時。
474 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 07:44 ID:u6mPGCRs: Cherry OEMのCOMPAQキーボードってどう？買った人いない？
475 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 08:34 ID:uoemjT9T: >>474
買ったよ～
476 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 10:49 ID:IF00L0oo: Windowsキーのついてるようなクソキーボード、わざわざ買う馬鹿いるの？
477 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 11:06 ID:4s2Annz7: Windows+E、Dは重宝してますが何か？
478 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 13:31 ID:4kDqlf7W: exploreなんて起動しっぱなしだろ
おまえイチイチ終了してんの？
windows＋D押すのもDeskTopのアイコン押すときくらいだろ
windowに隠れちゃうほどアイコン置きまくるのは素人
479 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 13:53 ID:9zRvvO2I: >>478みたいな偏った考えもどうかと思うけど、
確かにWindowsキーは要らない。

左Altや無変換を多用するような使い方に慣れてると、
Winキー要らないからもっとそれらを大きくとって欲しい気がしてくる。
Winキーつけるにしてもせめて、右だけにしてほしい。
なんで、こんなに役に立たないキーが、最下段に二つもあるのか。
480 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 14:36 ID:wpppLwJd: >479
自分は逆で、Winキーは左だけ欲しい派。
二つもあったら邪魔ってのは同意です。

アプリケーションキーは、片手に缶コーヒー持ってネットやるとか
片手で資料のページめくりながら何か作る時の様な
ダレきった使い方をするとき便利。
F10キーは、気合いが入っていない時には遠い。
481 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 14:39 ID:6rpZNPE2: >>473
なつかすいー。
30行計画ﾏﾝｾｰ
482 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 15:01 ID:sLfNEv/U: >>478
そもそもExplorerなんか使わん。
483 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 15:36 ID:8vLH6Ugc: >>482
FDヲタ発見！
484 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 15:59 ID:amdpw7k2: そりゃここではキーボドファイラ使ってる人が多いだろうな
485 名前： 482 投稿日： 02/05/31 16:09 ID:sLfNEv/U: >>483
違うよ。ﾏｶｰだからそんなもんの必要性感じないのよ。
486 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 16:41 ID:PbK9wvKZ: ランチャー使ってると、Explorerの必要性が薄い。
487 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 17:21 ID:KEUvUbEf: 英語キーって評判いいから使ってみたいんだけど、
８ビット機時代からＰＣ触ってるせいで「かな入力」なんだけど
やっぱ矛盾してるっすよね？
「ローマ字入力」に変えないと駄目っすよね？
488 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 17:27 ID:x/i4crdJ: そんなことないよ
489 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 17:35 ID:sLfNEv/U: やっぱりPC-6001mkIIからPC触ってて、ずっとカナ入力だったんだけど、
就職したら「カナ入力禁止」つか設定変更禁止になってたんで
ガマンしてローマ字でやってたら慣れた。
いまはカナの位置忘れちゃった。
490 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 17:52 ID:GaJtmgCd: いらないキーは「猫まねき」なんかの配列変更ソフトつかうと良いですよ。
わたしはinsertを無効化「カタカナひらがな」キーを「変換」キーにしてます。
全然使わないわりに、ブラインドタッチでミスタイプするとダメージでかいキーだからね。
491 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 18:01 ID:PbK9wvKZ: 猫まねきは常駐するからいや。
492 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 18:42 ID:NroaRj2j: 同じPCで同時に２台のキーボードを繋ぐことは可能でしょうか。
一台は普通にPS2、もう一台はワイヤレスキーボードという感じで。
誰か実際にやっている人いますか？
493 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/31 18:44 ID:PbK9wvKZ: 何台でもつなげる。
494 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/01 07:13 ID:pBaD/7KC: 誰かこれ使ったことない？
ttp://ezkey.com.tw/product/keyboard/ez9720/ez9720.htm
6が右手側にあるのが右手で打つ人にとって理想では。
495 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/01 07:31 ID:baWCd77D: >>494
たぶんラバードーム+メンブレンだから、タッチがどうかだな。
あと、大きいのと、このエンターキーはいや。
手には入れやすいと思うが。
496 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/01 21:19 ID:/Cwt0EIC: >>487
カナ打ちの方はこちらに行くとよろしいです
http://www.naxnet.or.jp/~nao/mikan/kana.html
497 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/01 22:33 ID:S6qF6yV/: SpaceSaverIIの真中ボタン押した時のアイコンをThinkPadと同じやつ（スクロールバーの横にポインタの絵）にするにはどうすりゃいいんでしょうか？
ThinkPad用のトラックポイントのドライバ入れたけど、丸の中に黒三角が2つ入ったWindows標準？なポインタのままなんですが。
OSはWin2kです。
498 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 02:48 ID:nImVcx6w: USBスペースセーバーの英語版探してるんだけど
何ですかこのぼったくり価格は？
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_eps2.php
誰か持ってる人インプレきぼん
499 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 02:58 ID:RsjXDqVr: >>498
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/

ここで通販可能だ。
500 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 03:59 ID:nImVcx6w: おおっ、498の所の半額以下なんですね。呆れた＞User's side
USB版とPS/2版でタッチが軽いのはどっちなんでしょうか。
501 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 06:35 ID:RsjXDqVr: 俺の持ってるのはUSB 日本語版だけど、どっちにしろ軽さにはほど遠いもんだと・・・
502 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 07:45 ID:OVuuGqVB: >>500
せめてこのスレの過去ログくらい読んでや。
503 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 14:42 ID:q9Va6R2y: JKB-106S気に入ってるんだけど、新品でもうは手に入らないらしい。。。
同じような感触の後継機種ってあるのかな。
504 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 17:59 ID:Ai/gvU5L: >503
無いよ。私は星野VANGUARDにした。
505 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 18:10 ID:MNVO7dOP: みなさん、Altキーってどの指で打ってます？
ぼくは左Altは親指、右Altは中指なんですけどどうもしっくりこない。
506 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 18:14 ID:AGk3DW4k: 左ALTは右手の小指
右ALTは尻尾で押してる
507 名前： ～・～ 投稿日： 02/06/02 18:41 ID:lE9/sQYG: 「これが打てるか！」を売っているサイトを知ってる人いませんか？
秋葉原まで行ったら、交通費がもったいないし、
うちの近くの店には売ってないし・・・
でも、欲しいんですよ。ノートパソコンしか持っていないのですが、
ノートパソコンのキーボードに慣れてしまって、
普通のキーボードが上手く打てないからです。
そこで、この存在を知って・・・

とにかく、売っているサイトを教えてください！
508 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 18:45 ID:UuCPDcZW: 検索したら??
509 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 18:47 ID:RsjXDqVr: 検索したらこんなのが引っかかったぞ。
http://www.proya.ne.jp/tametoki/item/comp0114.html

しかしなぜノート使ってるとこれが打ちやすいんだ？
510 名前： ～・～ 投稿日： 02/06/02 18:49 ID:lE9/sQYG: >>508
検索しました。
しかし、見つからないんですよ・・・
検索はヒットするのですが、どれも説明等で・・・
511 名前： ～・～ 投稿日： 02/06/02 18:54 ID:lE9/sQYG: >>509
ありがとうございます。
ちなみに、さっきのは、ノートパソコンのキーボードばかり打っていて、
デスクトップ用のキーボードが上手く打てないので、
デスクトップ用のキーボードを練習したいということです。
ところで、そのサイトって大丈夫ですか？
今、仮申込をしたら、申込番号:00000264って出てきたのですが。
それって、オレを含め、264人しか
このサイトで買ってないということですよね・・・
まぁ、値段は、送料含め3000円位なので、いいのですが。
512 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 18:59 ID:RsjXDqVr: なるほど。なれるためか。
ノート同じ配列のコンパクトキーボード買うって手もあるけどな。
大丈夫かどうかは使ったことないので分からんよ。
513 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 19:00 ID:UuCPDcZW: なれるためなら､普通のキーボードでも十分だと思うよ。
これって、結構キワモノだから、3000円出すのなら
自分だと、普通のキーボードかいますね。
514 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 19:56 ID:miQFCsMj: なんか、タカラがギコの商標登録しようとしてるらしいよ。
515 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 20:26 ID:yK/jfMeH: そーすきぼん。
516 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 20:41 ID:aOeROmwd: 573じゃなくて？
517 名前： ソース 投稿日： 02/06/02 21:58 ID:+U2FgJst: http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0202/220020191660000000000000000000000000000000_TM_simple.html
518 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 22:32 ID:0u3xsJdK: 　商標登録って、公に広く知られてるようなやつでも取れるってのがあれだよなー
２ちゃんブランドでTシャツ出した人たちとかで”既存公知で私たちの商標”というような
無効申請ってできんのだろうか。たしか先にどっかがつかってて、それが明らかな場合
その調査結果つきで無効申請できたような……
　スレ違いにつきキートップはずした下から出てきた髪の毛をのどに詰まらせていってきます
519 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/02 22:50 ID:iFXtbpc5: 最近、メーカーごとに、キーボードの規格がばらばらになっていると思うんですが。

困ったことですね。
520 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 03:32 ID:XlfCriPK: ばらばらとはいうが、細かな配置が違うだけであって、欲しいと思えるような思いきったデザイン、配列のキーボードはさっぱり無い。
それ以前にキータッチでダメだ。キータッチが最高レベルのものを造ってくれ。
頼むからビンテージ品をあさる羽目になる、哀れな人間をこれ以上増やさないでくれ。

そろそろ一般用途には過剰化しているPCの性能、そればかり傾倒していたマーケティングを転向し、
人とコンピュータとの原始的繋がりであり唯一の接点である、マンマシーンインターフェイスに対して
もっともっとメーカー側が注力し、一般消費者に対して理解浸透させるべき時期にきていると思うのだが。
などと言ってみたものの、そんな時代は当分来ないのだろうか。

一世紀後も仮に人間が栄えていようと、人類はキーボードから離れられるはずも無いのに、
一世紀前のタイプライターから、進化どころか退化しているキーボードのはびこるこの世の中、
一世紀前も、現在も、そして一世紀後もqwertyの呪縛からも逃れられないのか。
そして一世紀後の日本にも、腐ったA01(JISカナ)配列が横行しているのか。
DNAコンピュータがPC化したらTRONキーボードを標準にしてくれ。

キーボードはキータッチを重視せよ!
キーボードが快速に打てる配列にせよ!
キーボードに必要無いキーは消滅させよ!
キーボードのテンキーはオプションにせよ!
キーボードを崇めた称えよ!
キーボード教を広め浸透させよ!!
キーボード信者の未来に栄光あれ!!!!

#吾捕打(あほだ)
521 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 03:58 ID:4O5cFOgD: キータッチが最高なのは富士通のふにゃふにゃメンブレンです
おかげで5576-A01や9801のメカニカルのやつは全部押入れで眠ってます
522 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 05:30 ID:ipqxmlYI: 俺もふにゃふにゃが好き。
523 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 06:42 ID:fA3GQTRC: 俺はCherryのMXスイッチが好きだな。
524 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 07:33 ID:CBNJPE1b: >>521
A01 ほすい、譲ってくれ！
525 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 17:23 ID:5qvw5/VH: >>524
悪いがそれは出来ない
526 名前： 521 投稿日： 02/06/03 18:25 ID:NT8g4OLs: 521≠525なんだけど、、
まぁたまにこういうので打つのも気分転換にはなるので
やっぱり手放さないよん。
527 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 18:53 ID:k2D15xED: >>521
いやなやつ。とっととよこせ。
528 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 20:24 ID:CBNJPE1b: Ａ０１は５枚持っているが、何か？
529 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 20:32 ID:g6DIiduT: 別に
530 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 20:37 ID:EuKeKM7A: >>528

そんなに持ってるのなら、譲ってもらう必要はないのでは？
自慢っぽいし･･･
531 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 21:20 ID:yPdxnzIM: >>505
どっちも小指のつけ根，まあ指というより手の平。101キーだとホームポジションに
手を置いてキーボードを包み込むように手首を少し捻ると，自然に小指のつけ根が
Altキーの端っこに当る，更にもう少し手首を回転させるとAltキーが押せる。
532 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 21:35 ID:CBNJPE1b: 言ってみただけ。
533 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 21:39 ID:ySs1Bw9Z: >>505
漏れはAlt+F4にしか使わないし、
どっちも親指で押してる
534 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 23:46 ID:pXafj+fm: Realforce 106があれば、別に-A01は要らないと思う。-A01は確かに良い
キーボードだけど、そんな血眼になって探すほど良いもんじゃねえよ。
一部サイトに乗せられすぎだって。
と言いつつ、俺ももう7～8年使ってるけどな。昔はあれくらいしかなかった
からな。でも、最近Realforceに乗り換えた。いきなり軽くなったんで最初
は違和感あったけど、すぐ慣れたよ。多少キートップがぐらぐらするような
気もするが、ぐにゃぐにゃメンブレンに比べりゃ100万倍はマシ。Realforce
のタッチでHHK配列のがほしい今日この頃。あと、テンキーレスの奴も。
535 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/03 23:49 ID:FTiP/2Gi: リアルフォースの101でるかも、って話があるな
536 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 00:09 ID:Vqtph8bs: ほんと？出たら買いたいかも。でも、テンキーレスの方がうれしいなあ。
537 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 00:13 ID:rTWFnUfD: 漏れもテンキーレスRFほすぃ。
538 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 00:22 ID:oveFC1hw: A01は、なんと言うんでしょうか、キータッチの精緻さという点では
歴代ナンバー1のキーボードでしょう。すべての人に合うわけでは
毛頭ありませんが、一部の人にとっては血眼になって探す価値は
当然ある物と思われます。
539 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 00:32 ID:pyG99Hqm: やふおく出品者ですか？
コレクション用にはいいけど長時間使ってると小指とかツライ
540 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 00:59 ID:JwTDr2NF: 筋肉養成キーボード
541 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 01:00 ID:HDbQvZ0Y: >>494
あ、これか。
マカーだったころ Mac用の使ってた。
キータッチはいまいちだった気がするな。
元祖の Apple アジャスタブルキーボードは６が右だったんで、
Mac用の作ってたメーカーは右なんだよね。

あー、今でもマカーではある（たまに使う）んだけど、今は FILCO の
Stealth ってエルゴノミクス配列の使ってるんで、キータッチとかの
記憶がかなり薄れているんだよな。（FILCO のは、例の軽くてカチャカチャ
うるさいヤシね）そうそう、FILCO のも６は右だ。
542 名前： 494 投稿日： 02/06/04 04:10 ID:wHNBowne: >>541
情報ドモ。FILCOってエルゴノミクスも出してたんだ。知らなかたよ。

それにしても、テンキーレス派は多いと思う。
部屋も机もでかい人種向けの海外メーカがテンキー付けるのはともかく、なぜ国内メーカは
テンキーレスタイプをもっと出さないのだろうか。
やたらとごちゃごちゃにつめこんだミニキーボードは多いが、ファンクションキーや
矢印キーが普通の位置のものは数えるほどしかないものな。
特にエルゴノミクスタイプでテンキーなんて付けたら、日本人ユーザにゃまずでかすぎだろ。
おまけに20個も30個も49個もホットキーなんぞ付けやがって。一体どこのどいつが喜んでるのか小一時間（略）
543 名前： cherry派 投稿日： 02/06/04 04:22 ID:7aP6jsAV: あと東プレ英語。こちらはFブランドで有名なD社の圧力（？）が
どこまで通用するのかが見物ですー。

裏。東プレの秘密キーボード。残念ながらコンパクト型じゃない
ようです。指でこう「すすす」っとやって右とか左を「カチッ」とできる

Filcoブランドで有名なDiatec社か？
聞いたところによると新型はエルゴタイプとか？パッド付なのか～
英語のテンキーレスに出せといいたい
あれがつくとかつかないとか（笑）
544 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 06:04 ID:4pfpfs1O
545 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 06:07 ID:4pfpfs1O: ↑間違えて書き込みボタン押してしまったごめん。

漏れもＲＦの１０１、ほすい。
546 名前：　　投稿日： 02/06/04 06:53 ID:gVoSmza0: IBMのSpaceSaver買ってきました。
トラックポイントファンのあたしてしてはとても使いやすくて満足です。
547 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 07:18 ID:wHNBowne: 東プレがテンキーレス出さないのなら、IBMがUSBスペースセーバーIIにリアルフォースのスイッチ採用してくれ。
それからトラックポイントとかが付いていないスペースセーバーキーボードも出してよ。
せっかくテンキーレスでマウスが近くにおけるんだから、トラックポイントの必要性も薄い。
ノートPCじゃないんだからさ。トラックポイントはずして安くしてくれ。
いや、安くなくてもいいから、旧DELLのbigfootと同じスイッチ使ったスペースセーバー出してくれ。
548 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 08:08 ID:rtreEMcm: >>547
FKB8744を黒く塗れよ？
549 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 10:23 ID:ili+wZeE: スペースセイバーは本来ラックマウント用だからトラックポイントがついてるんだろ？
550 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 11:13 ID:SzjY/3Ek: >>547
Buckling Springの84キーSpaceSaverでガマンしろ
もしくは5576-003でも買え
551 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/06/04 11:40 ID:mBnmIkEy: 5576-003 だれか売ってくれ…
552 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 11:47 ID:pyG99Hqm: XPだとドライバ入ってなかった＞002,003
553 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 11:50 ID:pyG99Hqm: 503のせいで値段高騰？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11549139
554 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 14:49 ID:SzjY/3Ek: >>552
2Kと同じでDLLはあるはず
inf書け
555 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 17:17 ID:tIY0eCsE: Realforce 106が出ている現状では、5576は単なるコレクターズアイテムだね。
一部サイトが5576を持ち上げるのは、単に自分とこの在庫を高値でさばきたい
だけでしょ。
そりゃIBMが在庫を放出した時に二束三文(仕入値3～4千円程度？)で買ったの
とか、リースバック品のゴミ(仕入値ゼロ円)が、万の単位の値段で売れるん
だもん。笑いが止まらんだろうな。
職業的なタイピストから一般ユーザまで、Realforceで困る人はそうそういない
んじゃない？一般ユーザで5576のNOS に2万も3万も払う奴は物の価値のわから
ない単なるカモ。あんなのジャンク屋で2,000円くらいで買う物だよ。

> A01は、なんと言うんでしょうか、キータッチの精緻さという点では
> 歴代ナンバー1のキーボードでしょう。

　No.1というほど良くはないだろ。あれがNo.1なら、RealforceにもNo.1を
名乗る権利があるだろうな。A01は品質は良いと思うが、キーの重さは昔から
不評だったし。

> 一部の人にとっては血眼になって探す価値は
> 当然ある物と思われます。

　遅くまで営業活動ご苦労さん。知らない奴らの無知につけこんで、あんまり
アコギな商売すんなよ。
556 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 17:27 ID:tIY0eCsE: ただ、Realforceももう少し供給の問題をなんとかすることと、101やテンキー
レスキーボード等のラインナップの充実を図って欲しい。誰も欲しがらない
エルゴノミクスキーボードなんて、作ってどうするのって感じ。
東プレが本当にそういう製品を企画してるとすれば、企画担当者は市場を理解
してない、手のつけられないほどのアホと言ってよいと思う。結局ベーシック
な製品が一番売れるんだし、儲けた金を遊びで放出するんなら、その上でやっ
てくれって感じ。
個人的には106でも101でも困らないんで配列はどうでも良いんだけど、ケーブル
をカールコードにして欲しい。できればキーボードにケーブル直付けはやめて
欲しい。安っぽい"Realforce 106"ロゴも、改良の余地ありだね。あと、キーの
重さを数gアップした「かため」仕様のもほしいところです。多少値段が上がっ
ても良いんで、どうかよろしくおながいします。＞東プレ
557 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 17:31 ID:BLTzPsNJ: >>555
>あんなのジャンク屋で2,000円くらいで買う物だよ。
俺もジャンク屋で１枚千円で５枚仕入れて、すべて里子に出したよ。
あのキーは確かに重いよな。そんな俺はcherry使い。
558 名前：投稿日： 02/06/04 17:34 ID:AVAHuUZY: CompaqのG80-1838HPU/01はCherryオリジナルの見た目の安っぽさがなくていい。
559 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 18:47 ID:dH846kmx: 地方の店ではReal Forceが触れないというか
扱われてないから、大変。

英語101キー版が出たら、
買ってみようかな。
560 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:00 ID:4pfpfs1O: >>>555
自分に合わないからと言ってけなすことは無い。
ＩＢＭが合う人間にとってＡ０１は最上の物に違いない。
すこすこ、へなへな、な東プレが良いという奴に
ＩＢＭの事をとやかく言われたくない！
漏れにしたら東プレに￥１６，８００を出すくらいなら
Ａ０１に￥２０，０００出す方がよっぽどまし。
指に自信が無いならキーボードなんか打つな！。
561 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:03 ID:dH846kmx: >>560

まあまあ。
落ち着いて。(^-^)

私もバックリングスプリングのキーボードを使っていますが、
初めは硬いのは事実ですし、万人受けするものはないですから。

今はうちこまれてスプリングも
しなって、いい感じになりましたけど･･･(^^ゞ
562 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:05 ID:JQc4f/iW: Realforceの社員は隔離すべきだ。
563 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:08 ID:AVAHuUZY: >>560
RFの101が出たら買うんだろ？
564 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:10 ID:4pfpfs1O: 幾ら考えてもむかつく！
物の価値の分からん奴に説明しても始まらんが
東プレをバラして中を見てみろ
所詮、冷凍機メーカーの製品でしか無い。
あのセンスの無いデザイン、中途半端な品質管理。
キータッチには認めるところが有るが
所詮、何年もキーボードを作ってきたメーカーとの差は歴然としている。
知ったかぶりして、中途半端な事を言うな。
565 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:12 ID:QMoRq39P: 5576-A01ってどんなのだっけ？
566 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:14 ID:AVAHuUZY: バネ入ってるやつ。
567 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:19 ID:4pfpfs1O: >>561－>>563

酔っているので言い過ぎかもしれんが
所詮、キーボードなんか自分の好みで選べば良いのでは。
自分の価値基準で買えば良いことで人の事をとやかく言う事はない。
誰でも自分の彼女をブスと言われれば気分は良くないはず。

ＲＦの１０１が出ても買わない、自分には合わないから。
568 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:43 ID:e3WyAB8F: > 567

正解！
569 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 20:56 ID:vooo7P/V: IBMのKB-9930買ったよ。なかなか(・∀・)ｲｲ!!
でもインターネットキーのヘルプはＸＰでは使えない上に変更不可(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
570 名前： Type F 投稿日： 02/06/04 21:03 ID:zTC2GvJ8: たしかにBuckling Springは新品よりも多少ヤレてる方が気持ちいいな
571 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/04 21:05 ID:/OjFQINM: 座椅子のひじかけの上に腕を置いて
その位置で、キーボードを操作したいです。

左手、右手が分かれているキーボードってありますか？
少し間があいてるのではなく、完全に分離してるものです。
電気屋に逝っても、ネットで探しても見つかりません。
どうか、よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
572 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 21:09 ID:dH846kmx: >>570

新品はややきつい･･･
バネがやわらかくなってきた頃が
本当いい感じ･･･
573 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 21:10 ID:AVAHuUZY: >>571
あるけど高いぞ。

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165021400006&vitem=1&details=1
574 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 21:11 ID:BLTzPsNJ: >571
杵刺素にそんなの無かったっけ？
575 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 21:14 ID:NHO4lUc8: >>560,564

営業ご苦労さん(w
576 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 21:16 ID:MrRMd8An: NMBのRT6656TW買ってきたよ。（・∀・）ｲｲ!
本当はUS配列のSpaceSaverIIかUSB買うつもりだったんだけど、
IIのほうは引っかかり有りでペコペコ、USBのほうはキーの動きが
重くて、底突きがぐにゃって感じだったから諦めた。
577 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/04 21:24 ID:/OjFQINM: >>573-574
ありがとう！
ちょと、逝ってきます。
578 名前： ５７１ 投稿日： 02/06/04 21:27 ID:/OjFQINM: >>573
３万円は、高すぎます。諦めます、ﾄﾎﾎ・・・

>>574
検索しても、ヒットゼロなんですが
略名なんですか？
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
579 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 21:37 ID:AVAHuUZY: 杵刺素＝キネシス

>>573のやつ。
580 名前： ５７１ 投稿日： 02/06/04 21:40 ID:/OjFQINM: >>579
ありがとう。
おいらの小遣いじゃ、買えないです。

このタイプは、キネシスにしかないのですか？
激しく欲しいのですが・・・。
581 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 22:23 ID:xB+z3Xog: >>564
東プレも何年もキーボードを作ってきたと思うがどうよ？
一般向けに販売されたモデルが初めてというだけで。

>所詮、冷凍機メーカーの製品でしか無い。
>あのセンスの無いデザイン、中途半端な品質管理。

そうか、キーボードってデザインで打つモノだったのか。
奥が深いね。
582 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 22:26 ID:4/XWf8pw: >>581
もう酔いもさめてきた頃だろうし
許してやりなよ
583 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 22:30 ID:nOusgB/W: >>433　　テンキー無しは　００３　ね。
584 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 22:43 ID:UbpK2A45: ASkeybord　って今考えると設計者のセンスいいねぇ。
レイアウト、キータッチ、デザイン　手抜きが無い。
585 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 23:17 ID:HSUALlNf: >553
ウオッチリストに入れといたら、いつの間にか手が出ない値段になってた。鬱駄
586 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 23:25 ID:tnNiEMwT: >>584
親指シフト派?
587 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 23:55 ID:xq2le4eE: >>560 >>564
馬鹿だなぁ。高い-A01を買っちゃったんだね。万の金を出したものが、
ゴミだとわかったらそりゃムカつくよな（ｗ。それとも、営業活動の一環
ですか？ご苦労様です。
-A01(とか5576シリーズ)は俺も長いこと使ってたの。にわかユーザーの
お前さんよりもずっと長いよ。手元にもまだ5～6枚ある。5576シリーズは、
確かにツクリは良いものだが、プレミアをつけてまで買うほどのものでは
ない。新品でも、せいぜいで数千円が良いとこじゃない。あんな万人向けで
ないものが、どうしてこんな値段になるのか理解に苦しむよ。一部サイトに
乗せられすぎだね。
どうも、最近情報に踊らされてるというか、そういう人間が多いよね。そう
いう馬鹿が増えると、なんてことのないFILCOなんかに妙に高値がついたり
して、市場が荒れてみんな迷惑するんだよ。まぁ、ゴミに万の金を出すのも
自由だし、カモられるのも勝手だけど、場を荒さんで欲しい。

> すこすこ、へなへな、な東プレが良いという奴に

馬鹿力で押すからそう感じるんだよ。フェザタッチのキーボードなんだから、
5576みたいに力任せに押したら、すこすこに感じるに決まってるだろうが。
キーボードによって力の入れ加減もコントロールできねえのかよ。まったく。
お前みたいなのに使われるんじゃ、5576も可哀想だ。
童貞の君には想像するのは難しいかもしれないが、女性に触るように優しい
タッチで使うんだよ。肩の力を抜いてな。

>>581
そのとおり。確か、SONYのNEWSのキーボードが東プレ製だったと思うが。
あの値段であの品質なら充分だろ。中国製の、冗談としか思えないシロモノ
が跳梁跋扈する今にあってはね。
588 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/04 23:56 ID:tnNiEMwT: >>543
東プレの英語版がタッチパッド付きのエルゴなの? 日本語版?

エルゴは好きなんだけど、デザインによって使える使えないが
はっきり分かれるからなぁ。見てはみたい。
タッチパッドはいらないってのははっきりしてるんだが。
589 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 00:20 ID:edZSvLm9: あと、昔DECのキーボードで東プレのと同じような仕組みのを見たことが
あるようなないような...。
590 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 00:30 ID:rvx5P1nM: >>586
ASkeybord ( Dbord )は　NICOLA　98JIS　ASCII　と３種類あったよ。
というかキートップが交換できた。
591 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 00:49 ID:MnV+INph: >>580
セパレートタイプ、有るよ
ttp://www.tifaq.org/keyboards/contoured-keyboards.html
ここのページの
DataHand Professional II
ってやつ。日本で扱ってる代理店も有ったはず。
ぜひぜひ買ってリポートしてちょ
592 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 00:53 ID:weCsuN9x: Evolution が高くて買えないって言ってるのに・・・
593 名前： 591 投稿日： 02/06/05 01:33 ID:MnV+INph: >>592
昨日同僚に「こんなキーボード有るよ1000$だけど」って話したら
「13,000円位か」とのたまわった。
580も間違って買ってくれるかもしんない
594 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 01:34 ID:bpaQlsQ1: つーか、あれのどこがキーボードなんだろうな？
595 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 02:15 ID:bapXl4qU: 杵氏巣ほすい・・・
596 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 02:51 ID:qRuwniop: 某店でBTC 5100C見て一発で欲しくなったんだけど、新品買える店ないですかね？
できれば新宿近辺で・・。
597 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 03:15 ID:x+K+R6bQ: FKB8744のタッチは好みじゃない。色は別に白でも黒でもアイボリーでも気にしない。奇抜な色でなければ。
現在一般販売されているスペースセーバー2やUSBスペースセーバーは、ラックマウントサーバのユーザが対象ではない。
Bキー近辺の打ち易さ・価格等を考えて、トラックポイントを無くしたモデルがあっても良いはずだ。
所詮トラックポイントなぞ、マウス等が無い環境における一時しのぎのためのもの。
ラックマウントサーバーやノートPC等ポインティングデバイスが無いハードで使うものだ。
84SpaceSaverは今なら新品で入手できるが、現在新規には生産されていない。
そこが問題点だし、欧米人仕様のBucklingSpringは重いし、第一うるさすぎる。
もう少し押下圧が軽くて静音化したBucklingSpring-84KeySpaceSaverを生産してくれるのなら3万円でも買う。
5576-003もJISかな配列の点で排除。第一、現在生産されていないのがSpaceSaverと同様に問題。
オークションは高すぎ。新品は入手難。トラックポイントもいらなし、壊れやすいとの話も。
598 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 03:27 ID:X8vyIWiF: FKB8744のタッチは締りが無いって言葉がぴったりだわな。ストローク浅いし。
でもちゃんと軸/キートップ分離式で、軸に潤滑材塗ってある点は評価する。
599 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 04:20 ID:07AkjuIR: >>587
誰が高値で買ったって？
Ａ０１は１０年前から使ってますが？
３２７０から数えたら２５年近くＩＢＭとつきあってますが？
中途半端な経歴で一人前な事は言わない！

お前に童貞呼ばわりされることは無い。
悪いけどお前よりは女の経験はある！

555に対してものを言っていたのに、しゃしゃり出てくるな！
600 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 04:55 ID:7gJ+s5FA: （ノﾟДﾟ）おはようボンジュール♪
601 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 07:04 ID:bapXl4qU: 熱殺菌の時間ですか
602 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 07:12 ID:weCsuN9x: 何年使ってるからえらい、とかいうもんでもないだろ。大人気ない。
603 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 07:43 ID:weCsuN9x: >>597
>84SpaceSaverは今なら新品で入手できるが、現在新規には生産されていない。
>そこが問題点だし、

84SpaceSaver は今は新品が手に入りやすくていいね。一度買えば10年くらい
は楽にもつよ。いずれなくなるのは確かだけど。
これに限らず、現在生産されているものでも将来の生産が保証されているわけではない
から、現行生産品であるかどうかというのは、少なくとも個人使用の目的なら
その製品を使う上では問題にはならないと思うな。新品が手に入るんだったら。

好みに合わない、というのはしょうがないけれど。
理想的なものがない、というのはみな思ってるんだろうね。
604 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 08:22 ID:+D4dHcBS: A01使いが糞なのは確かなようだｗ
605 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 08:28 ID:07AkjuIR: 糞で～す。
606 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 09:01 ID:X8vyIWiF: ヤフオクで落とせなくって八つ当たりしてる人がいる模様
607 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 09:27 ID:S3E8JNnl: 587 は 5576 なんて略しちゃってるし (何種類あるんだyo!)
599 は全角英数字だし...

どっちもたいしたことないな (w
608 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 10:00 ID:GGP4stRK: >>606
ヤフオクネタが出ると貧乏人が荒れるな
まー漏れはヤレたModel FﾏﾝｾｰだからA01なんかどーでもいいけど
609 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 10:55 ID:QS0HTcC8: >>599
反論できないなら、出て来なきゃ良いのに。サンドバッグみたいに
叩かれに出て来たのか？だいたい、東プレがにわかメーカーとか
知ったかぶりしたり、力任せにキーを打つしか能のない奴が何言っ
ても説得力ないよ。
女性経験が豊富ったって、どうせ全部風俗だろ。キーボードによって
力の入れ加減もコントロールできないヘボタイパーのくせに。その
調子で、女にも力任せに入れるだけなんだろうな。何年使ってようが、
その道具の長所と短所をきちんと把握して使いこなせないようじゃ、
道具の方が可哀想だ。ま、お前には中国製のメンブレンキーボード
がお似合いってこった。
5576シリーズは中途半端に良いもんだから、この手の厨房信者を生み
がちだなぁ。

>>607
別にあのコンテクストでは略して問題なかろ？ヴァカですか？
610 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/06/05 11:08 ID:hAn6/Yyh: ウザイよ。
611 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 11:23 ID:07AkjuIR: >>609
お前は555か？
引っ込んでろ！
612 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 11:39 ID:GGP4stRK: ヤフオクでカモにもなれない貧乏人は丹念にジャンク屋だの
リサイクルショップだの巡れや

静かなBuckling Springキーボードなんてあるのか？(藁
ベースに板叩きつけてるのに？
613 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:07 ID:kzh67Qb2: つーか、他人の価値観にケチつける奴が一番糞。>>587 は今すぐ吊れや。

漏れは自宅ではA01、会社ではFKB8744使ってる職業ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだけど、どっちのﾀｯﾁ
にも満足してる。ていうか、色々渡り歩いた結果この２枚に辿り着いた。
もっとも、音が小さかったら職場でもA01使いたいところではあるが。

漏れは典型的なA01ﾏﾝｾｰ厨だけど、3ﾏｿで3年使えりゃ、1年1ﾏｿ。月\1K弱。安いも
んだ。1日中ｷｰを叩くのが仕事だしな＜職業ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ
614 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:14 ID:GGP4stRK: 613がいいこと逝った
615 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:35 ID:Uz+ctnpR: せっかくの名機も2chで真っ赤になりながら書き込むのに使われちゃな・・・
616 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:39 ID:QS0HTcC8: >>611-614
転売屋さんや業者さんが釣れました。5576がゴミだって分かったら、
売れなくなっちゃうもんね。

>>613
-A01程度で満足してるヘタレプログラマ発見。どうせCOBOLERだろ。
他人の価値観に文句を言うのが糞なら、お前は糞の中の糞だろうが。
馬鹿。まさにDQN厨房だな。
617 名前：　投稿日： 02/06/05 12:44 ID:QS0HTcC8: A01使いは糞ということでファイナルアンサー？
618 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:47 ID:cBPv7pFH: ６１３いいこと言うぜ
どうせ５９９はヘルスに逝って金が無いんだろうぜ
619 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:49 ID:3UFSlOid: 昼間からこんな処へ書き込みしている
俺も含めてみんな糞。
620 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:49 ID:5DALSMRS: 616 名前：不明なデバイスさん：02/06/05 12:39 ID:QS0HTcC8
617 名前：不明なデバイスさん：02/06/05 12:44 ID:QS0HTcC8
A01使いは糞ということでファイナルアンサー？

オマエガナー
621 名前： 筋属バット一号 投稿日： 02/06/05 12:56 ID:sd4x0H85: 家具板と同じ荒れ方してるね。

そのキーボードが糞か否かは、結局のところ使う人が決めること。
キーボードについての意見（良し悪し等）を述べるのは良いことだが、
他人の意見を貶すのは、議論を進める上で良い事とは言えない。

A01 は諸々の理由で糞、というのは立派な意見だと思うが、
だからと言って A01 を薦める人を貶すのは、いかがなものか。
逆に、A01 を貶す意見も蔑ろにしちゃいかん。

ところで、どうしても優劣をつけなゃダメかい？
ここでの意見なんて玉石混淆でいいじゃないの。
622 名前： Relforce6台所有 投稿日： 02/06/05 12:59 ID:BAp4nE/Q: Realforce も販売数が増えるに伴って、正当に評価してくれる人が増えてきて嬉しい。
金融機関端末や医療機器のキーボードにOEM供給してきたという歴史は伊達じゃないっす。
キータッチがどうのこうのっていう主観に左右される部分ではなくて、長い時間使った時に、
どれだけ手に負担をかけないかという観点から評価して欲しいです。私は Realforce にしてから、
どんなに長い間入力作業を行っても、腱鞘炎の症状が出るということが全く無くなりました。
623 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 12:59 ID:kzh67Qb2: >>619
昼休みに2ch覗くくらいは勘弁してくれや。

しかし、ID:QS0HTcC8 はなぜここまで粘着するかね？A01だと思って落札したら
実は001だったとか？もうちと、8744のｷｰﾀｯﾁのようにﾏﾀｰﾘ逝こうや（藁
624 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 13:00 ID:3UFSlOid: 何か荒れてるがここは理想のキーボードを語るスレでは無いのか？
リアルフォースでもＡ０１でも、どちらでも良いが
要は、チャイナのメンブレンでも自分に合えば理想なのでは？
625 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 13:04 ID:3UFSlOid: >>623
勘弁してやるよ！(^_^）

8744は良いな。
626 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 13:38 ID:S3E8JNnl: >>622
Realforce も販売数が増えるに伴って、Realforce信者の変なのが出てきちゃったんですけど、流れ読めてます？(w
627 名前： Relforce6台所有 投稿日： 02/06/05 13:50 ID:BAp4nE/Q: >>626
どんな流れだ？ Realforce信者っていうけど、そんなこと言うなら、626の Realforce の評価と、
622が好きなキーボード教えてくれよ。

キーボード関係のスレは結構前から読んでるけど、Realforce の話題があまり多くなかったことを
販売数が少ないので、まだ実際に使ったことがある人が少ないんだろうなと思ってたんだよ。
ここのところにきてから、やっと結構出回ってきたので良い評価を受けるようになったなあと嬉しく
思って書いたんだ。どこが (ｗなんだよ？

※やはりこのスレはあれる宿命にあるのかも
628 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 14:05 ID:L6Fgl7rI: > Relforce6台所有

このすれで名前が上がったキーボードはことごとく厨房が買い漁って
腐らせてしまうと評判よ。だから本当に良いキーボードは名前が挙ら
ない。情報も出さないんだ。
629 名前： Realforce6台所有 投稿日： 02/06/05 14:33 ID:jnu0wSWw: >>628 さん

なるほど。おやさしいご教示ありがとうございます。しかし「本当に良いものは名前が挙がらない」
というのも寂しいといえば寂しすぎます。Realforce は、少量の増産→すぐ売り切れというパターンが
なんども繰り返されているので、東プレも、もう少し力をいれてリテール部門に乗り出してくれれば
いいのになと思います。

※名前欄の綴り間違えてた・・・
630 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 14:58 ID:GGP4stRK: つーことで101US配列が欲しいねぇ
631 名前： Realforce6台所有 投稿日： 02/06/05 15:01 ID:jnu0wSWw: >>630 さん
というのは、Realforce のと言うことですよね。ぷらっとホーム及び東プレに熱烈な
要望を出すことにしましょう。(私は既に実行済み)
632 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 15:11 ID:3UFSlOid: >>631
テンキーレスがいいな。
633 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 15:14 ID:zFxg0ISc: >>630
某掲示板からですが、1000枚位需要がまとまれば動きがあるだろう
とのことでした。一人2枚で500人ですか。つらいですね。
634 名前： Realforce6台所有 投稿日： 02/06/05 15:40 ID:jnu0wSWw: >>633 さん
1000枚というのは、東プレ側の意向でしょうか？それともぷらっとホーム側かな？
Realforce106 の売れ行きからして1000枚程度の潜在的な需要はあると思うんだけどな。
ぷらっとホームがもう少し力を入れて販促してくれることを希望
635 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 15:59 ID:LtbBbcLr: >Realforce6台所有氏
>東プレ側の意向でしょうか？それともぷらっとホーム側かな？
1000枚位は生産しないと型は起せないし当然利益も出ないだろうと
想像がつくので販売側も提案できないんじゃないでしょうか？

>少し力を入れて販促してくれることを希望
なにか客側から積極的に信号をだしたほうが良き気がします。はい。
636 名前： 612 投稿日： 02/06/05 16:23 ID:GGP4stRK: >>616

オレは違うだろ。よく読めやダボが。
637 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 16:35 ID:LtbBbcLr: >よく読めやダボが。

また大阪人か
638 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 17:20 ID:yc9qZexL: 信者と呼ばれる人間にまともなのはいない。
639 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 18:52 ID:wn/ZTAR2: Q1:Realforce USキー配列のものが欲しいのですが。日本語モデルがオリジナルなのでしょうか？
A1:残念ながら、日本語配列がオリジナルです。
１０１キー配列をご希望されるお客様もいらっしゃいますが今のところ具体的な予定はありません。

101情報の出所どこなの？
ぷらっとホーム？
640 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 19:08 ID:x5vhyOMl: Realforce101スレを立ててみっか？
1000集まるかな？
101キーを使っていたからRealforce106に変えてから
いまだにアンダーバーを打ち間違えてしまうよ。
641 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 19:18 ID:ljni3nPt: >>637
神戸と大阪一緒にすなや
642 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 19:36 ID:wn/ZTAR2: 署名サイトできるの待ったほうが良くない？
スレたてるのはどうかと思う
643 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 19:51 ID:T6LtAGTk: >>598
うちのFKB8744(日本語)軸に潤滑剤塗ってないです・・・ハズレ？
でもけっこう好きです

>>639
東プレの101英語の話はこことか
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/cgi-bin/kbdbbs.cgi

あとここの6/2の書きこみとか
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/cgi-bin/kbbbs.cgi
644 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 20:04 ID:wn/ZTAR2: >>643
ありがとう
5/14の書き込みにぷらっとホームで募集してたって書いてありました
645 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 20:17 ID:dFFE9NcT: 署名サイトは手間だと思うので、とりあえずRealforce101スレ
が良いんじゃないかと。qwertyのオーナもここ読んでるでしょう。
販売店かメーカかどちらがボトルネックになっているかは解ら
ないですが、実現への近道にはなるともいます。はい。
646 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 20:27 ID:imDsrD8H: >>639
出たらいいなって話だろ。ぷらっとホームのRealforceのページに、
そういう要望が多ければメーカーもその気になるかもしれないから、
要望メール募集、って書いてあっただけ。今はその文言は消えてる。
ということは要望メールは集まらなかったのかもしれないな。
647 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 20:34 ID:Y+iaPUhO: RealForce106って、まさにカナ入力派の為の救世主だよね。
私もカナ入力派なので、巷で評判のいい英語キーボードが使えずに、
ずっと9801Seriesキーボードを変換かまして使っていたクチですが、
これのおかげで、ようやくATキーボードに移行出来ました、感謝感謝。
648 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 20:35 ID:dFFE9NcT: >>646
> そういう要望が多ければメーカーも

製品化が確実に売れるようなら推進しましょうということです。
多分ね。興味がなかったら生暖かく見守ってください。
649 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 21:07 ID:c0AxyiLd: 荒れててもよいけどせっかくの理想のキーボドだし
皆どんなキーとマウスか知りたいなぁ
＠AX改ドボルザ、3ボタンシリアルトラックボール
とか↑例ね例
650 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 21:38 ID:ZLLbpfws: オウルテック社のKB2112Jを買ったんですけど、
これ、結構お勧めです。

ヨドバシで6980円で見つけました。
ヨドバシで買えるという手軽さと、デザイン、値段を考えると、かなりコストパフォーマンス
が良いとと思んですが、使ってみた人の感想聞きたいです。

ヨドバシの中のマイナーな店でこういったキーボードが置いてあった事が驚きです。
651 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 21:56 ID:yc9qZexL: ヨドバシって言っても店舗ごとに品揃えは違うと思うんだが。
クレバリーなら5780円。
652 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 21:56 ID:wiYBV2qs: >>649
んじゃわしも
Realforce106 + Microsoftのなすび型ボールレスホイールマウス。
653 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 22:31 ID:c0AxyiLd: win98seにiMacUSBキーボード(W
試してみ！HUB付きやて
654 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 22:34 ID:vmpS76Tg: 激しく既出の話じゃねえのか？
655 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 22:37 ID:yc9qZexL: >>653は何が言いたいの？
Win機でMacのキーボードが使えるんだぜ！とかそういうこと？
656 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 23:18 ID:x5vhyOMl: >>649

俺のキーボードとマウスの現実と理想

現実：Realforce106＆Microsoft初代InteliMouse Explorer

理想：Realforce101＆Microsoft　InteliMouse ExplorerのコードレスのVer.up版
657 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/05 23:51 ID:PcY2cXrT: 理想でよければ　東プレキー使用コンパクトテンキーレスSmartBoard
　DataDeskのSmartBoardの配列の発想がよくて使ってんだけど、中途半端にでかいので
せっかくの格子配列が疲労の軽減に役立ってないような気がするのです。
　ついでにキータッチももう少し軽いほうが良いです。
658 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 00:07 ID:icICDbfl: >>657
それイイ!! 欲しい。
SmartBoard はスイッチがいまいちだからね。
メーカーに改善要望メール出しちゃったよ。無理だろうけど。
659 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 00:51 ID:X6p50aeE: 理想としては・・・
Kinesisを一回り小さくして、カーソルキーを右下につけたようなの。
マウスはIntellimouse　Opticalのボタン6個版。親指側にもう一つ欲しい。

ここ最近東プレ人気あるが、ブレーク寸前か?
660 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 01:26 ID:icICDbfl: 押下圧特性のグラフを見るかぎり、東プレのリアルフォースに使われている
スイッチはかなり良さそうだからな。現物はさわったことないけど。

個人的に一番好きなのは Cherry の MX リニア。
MX リニアの SmartBoard があれば最高かもしれない。
今度、TypeMatrix いってみる予定。
661 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 03:19 ID:U9kijxIX: リニアってそんなにいいのかねぇ
底まで打たない人なら使い物になるかもしれんけど。
662 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 06:23 ID:NNeUQvkS: Realforce106私的見解

これは打鍵感や打鍵音に陶酔したい人向けの製品ではない、と思う。
バックリングスプリングキーボード使用時における、キーボードとの一体感で
悦にいるタイプのキーボードではない、ということ。
だが職業タイパーにとっては、理想のキーボードの一つとなりうるものである。
確かにRealforceは打ち易い。というか、身も心も自然体で打てる。

●打鍵感
小指以外が担当になる重めのキーは、若干ラバードームが潰れる時特有の嫌な感触がある。
その点を除けば、自己主張しないキータッチという面で優れている、と思う。
●打鍵音
聴く耳にもよるので、私にとっての聞こえ方。
押し込む時には静かに「スコッ」指を離す時には「チャカッ」
底打ちする打ち方なので、連続打鍵するとそれなりにﾁｬｶｺﾝﾁｬｶｺﾝと音がするが
メンブレンキーボードによくある品の無い音とは感じない。

小指担当以外のメインキーも最軽量スイッチ同様に、ラバードームの感触の無いタッチならさらに良いだろう。
ラバードームで押下圧を決定しているのか？これをスプリングで変化させれば、また違ったタッチになるのだろう。多分。
最前段のキートップ形状も打ち易さを考慮してあり評価に値する。
指触りもこれまた自己主張の無い自然な感触で良い。

昨今の他のキーボードと違い、一から九まで使用者のことを考えて設計してあることが感じられる。
打鍵感だけでこのキーボードを語ってしまっては、正当な評価ができないのでは。と思う。
現代日本のキーボードの表舞台に現れたRealforceは、IBM Enhanced Keyboardと同じ方向性ながら
その対極に位置するキーボードだろう。
惜しむらくはEnhanced Keyboardの設計時代とは違って
現代のコストでRealforceは設計されているということか。

と、いうわけで私もテンキーレスなRealforce84が欲しい。
ダメならせめてRealforce101。
663 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 06:36 ID:icICDbfl: >>662
こういう具体的で詳細な情報は直接さわれない者にとってはありがたいです。
664 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 06:46 ID:NNeUQvkS: 一行だけ省略されてる(w
665 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 09:16 ID:kdi8wSl+: >>662
> 小指担当以外のメインキーも最軽量スイッチ同様に、
> ラバードームの感触の無いタッチならさらに良いだろう。

キーによって荷重を変える必要はなかったのかもしれないね。全部30ｇくらいで
よかったのじゃないかな。

ここにもわりと正確なインプレッションが載ってるよ。
> www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyborad/html/other.html#rf106

1万6000円もするキーボードをおいそれと買うわけにはいかないのだが、コンシューマー
向けにリリースした点はすごく評価できる。デザインはまあ我慢すればいい。
666 名前： Realforce6台所有 投稿日： 02/06/06 09:58 ID:3wGuxRlH: 荒れずに Realforce 好感の評価が増えてきてよかったあ。

実はぷらっとホームで Realforce を扱い始めたのには、私が要望出したことがきっかけとなっている
と思う。元々は、オリジナキーボードも出しているぷらっとホームのプロデュースで、東プレ OEM の
キーボードラインアップを充実させて欲しいという要望を出したんだ。そしたら、とりあえず Realforce106の
取扱いが始まって、製品紹介の欄に要望次第では英語版も検討するというコメントが載った。
(取扱い開始時に、担当者さんからメールを貰った)

ぷらっとホームは、HHK のクローンのようなコンパクトキーボードなどを始め各種オリジナル
キーボードを出してるんだから、これらの OEM供給先を東プレに変更するなどの形で、ラインアップ
の充実を図ってもらいたいと思っている。(もちろん値段は高くなるだろうが)
667 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 10:44 ID:TqN8mWi+: >>662
そうだねぇ。キーを押して行った時の感触は、5576-002や-A01の
方が上だね。もっとも、このキーボードは全部押し込むような使い方
をするキーボードじゃないからなぁ。
668 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 11:20 ID:/y4Lt0fL: 日本中にRealforceの信者を増やして
もっと数が売れれば安くなるのでは？
欲しいが金が無い。
669 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 11:47 ID:TqN8mWi+: キーが軽いから、女性には良いと思うんだけどね。あと、職業的に
タイピングをする人にも向いている。プログラマとかね。5576-A01あたり
とは生産量が2桁くらい違いそうだからなぁ。安くはならんよね。
670 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 11:57 ID:B9yPIMgF: スイッチ部分だけを、他のメーカーに
提供することは不可能なのかな？
671 名前： Realforce6台所有 投稿日： 02/06/06 12:09 ID:3wGuxRlH: >>670さん
元々が、「金融機関の業務用、計算センターでのデータ入力用、流通、交通、医療、放送機器向け等の各種入力専用機」※
向けにキーボード部分を提供していいたOEMメーカー(東プレのコンピューター関連製品事業部がってことね)
なので、需要があれば柔軟に応じてくれるのではないかと思う。ただ、自社でリテール向けの製品を出し始めた
以上、キーのスイッチ部分だけを他のキーボードメーカーに提供するかどうかは不明。

※東プレサイトのキーボード製品情報より
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/index.html
672 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 15:06 ID:HSHsC5Hc: 次元が違うよ…

ttp://online.plathome.co.jp/products/image/kinesis/contour-a.gif
673 名前： Realforce6台所有 投稿日： 02/06/06 15:53 ID:3wGuxRlH: >>672 さん
キネシスのこのキーボードですが、こういうのは、ナチュラルキーボードとか
エルゴミクスキーボードの延長線上にあるものですよね。私も、ナチュラル型を
何台か使ったことがあり、その利点は理解しているので、Realforce 106への不満の
一つがナチュラル型ではないことなんです。しかし、東プレ製キーボードの最大の特徴は
キースイッチそのものにあるわけで、このキースイッチはその他全てのものが無いことを
補って余りあると思っています。そういうわけで、東プレのスイッチ + ナチュラル型と
いうような方向性にラインアップが展開されることは当然望んでいます。

669さんがおっしゃるように、一定数以上にキーボードを多く叩く人間にとっては、
Realforce とそれ以外では、あきらかに手に対する負担が違うのです。
674 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 17:36 ID:/y4Lt0fL: >>673
余計なお世話かも知れませんが、そのハンドルはやめた方が良いのでは？
１台も持っていない者には嫌味に感じます。
675 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 17:50 ID:8+fZQzkr: >>674
RFなんてどうでもいいんだろ？
676 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 18:14 ID:TqN8mWi+: 　東プレへの要望をまとめる。

・101キーボードを早く出せ。
・84/89鍵の、テンキーレスキーボードを早く出せ。
・エルゴノミクスキーボードなんかやめろ。
・コード直付けやめろ。カールコードにしろ。
・質感を上げろ。

とりあえずこんなとこか？
677 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 18:21 ID:/y4Lt0fL: >>675
RFはほすいが、大蔵大臣の許可が出ん。
678 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 18:21 ID:iznd5YU0: いっぱい作りすぎて投売りｷﾎﾞﾝﾇ
679 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 18:42 ID:8+fZQzkr: >>677
妻帯者も大変だな。
680 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 19:18 ID:tk7ksrvw: この掲示板に触発されて、先日、中古のキーボードを買ってきました。
買ってきたモノは以下のモノなんですけど、ジャンク品ってだけに
ゴミクズなんでしょうかねぇ・・・。汚いし。
一応、全部動作しました。もう少し情報を仕入れて、キーボード掃除を
してみようと思っております。

IBM P/N 79F0167　（ESCキー無し、「．」キーのタッチが変）　100円
COMPAQ Enhanced II　（英語版）　500円
COMPAQ Enhanced III （日本語版）　100円
681 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 19:57 ID:/y4Lt0fL: 捨てた方が良い！
何だったら代わりに捨ててやるから、着払いで送れ！
682 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 20:10 ID:/y4Lt0fL: しまった、ネタに乗ってしまった！
683 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 21:53 ID:LlDTxxSJ: >>681
380の偽者?
684 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 21:56 ID:Z3ZQ57rg: COMPAQはいいよな・・・。

でも、本当に好きなのは、昔の９８のキーボード。
685 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/06 22:15 ID:6H5BFVkD: この板の方々は、PCをどのようにお使いですか？
プログラマーの方とか・・
686 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 22:16 ID:8+fZQzkr: ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
687 名前： えーと。 投稿日： 02/06/06 22:39 ID:sQZiRPzj: >>685
ダンベル代わりに持ち上げて筋力アップに役立ててます。

…こんな感じでいいですか？
688 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 22:43 ID:YXtvaFGH: NECのPK-KB015
ttp://121ware.com/product/option/keyboard/ergokb/index.html
って東プレキーかなぁ
　ちょい前チェックした時は在庫なかったんだけど、今見たらバスケットに入れられそうだし……
689 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 22:50 ID:Qgb4BLK+: たとえ東プレだとしても楽キーボードはやめた方が・・・
690 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 22:54 ID:tMtR8Xhu: ごめんよ、Realforce触ってきたけど俺には軽すぎた。やっぱし
もっと固いほうがいい。
691 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 23:07 ID:B9yPIMgF: >>690

普段、使っているキーボードは何ですか？
692 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/06 23:23 ID:qofByJmb: HHKは最高♪

あげ
693 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 00:13 ID:cE1hz9en: >>688
うわあ。楽キーボードって、まだ売ってたんだ。しかもUSB対応かよ。
7～8年前にショウで見て以来だなぁ。

>>690
一瞬そう思うんだが、慣れるとやみつきになるんだよ。
694 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 00:36 ID:I8kU1geA: 昔のNECの楽キーボード持ってるけど
スイッチはアルプスでしたね。今のは良く知らないけれど。

COMPAQのEnhancedとかって触ったこと無いのですが
どの辺がそんなにいいのですか（ラバードームメンブレンですよね）
インプレｷﾎﾞﾝ
695 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 00:37 ID:I8kU1geA: あとHHKも触ったこと無いのですが
（Liteとか2とかいうのはあり）
これもいいタッチなのですか
696 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 00:42 ID:YJmkcCm/: HHKはタッチを語るキーボードではないよ。
697 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 01:39 ID:I8kU1geA: HHKのタッチって駄目ですか
配列とかコンパクトさがウリなのですか？
でも高価ですよね
698 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 02/06/07 01:45 ID:GzJ/ufUV: いや、そんなに悪くないよ。
ヲタ風にいえば最高ではないだろうけど、最悪ではない。

それにコンパクトさがいい!!
変にコンパクトなキーボードもあるけどHHKはきちんとしていながら小さい。
デザインも子供っぽくなく普遍的でいい!!
699 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 01:48 ID:VQdGAB3h: プレステ用ＵＳＢキーボード。

・黒い
・１０６
・しかしスペースバー広い

これでタッチが良けりゃ最高なのだが。
700 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 01:54 ID:YJmkcCm/: プレステ2用キーボード、オクですごい値段になってたりするんだが・・・
新品がマウスとセットで4万くらいに。
701 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 02:21 ID:oWRZ/U4Q: HHK、某T大の情報棟に入って何年になるか知らんが
キートップはテカテカでも、キーが壊れて新品に交換された固体は
まだ見たこと無い。耐久性はかなりのものがあるんじゃないかな。
Liteは安くても漏れ的にはいろいろ難あり。FKB8745のほうがずっとマシ
702 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 03:10 ID:MKDPTgY1: エルゴタイプって好きな人いる？
なんかあれってデブ専用？（または体格のいい白人）
脇を締めなくていいって意味でね
単にハの字にしただけじゃ、あんまメリット感じない

KINESISとかSMARTBOARDとかの格子状の配列はいいと思うけどね
703 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 02/06/07 05:16 ID:9Xpcqyj3: >> 698

> 変にコンパクトなキーボードもあるけどHHKはきちんとしていながら小さい。
> デザインも子供っぽくなく普遍的でいい!!

えっ・・・
こういう冗談も嫌いじゃないけど・・・ネタですよね？
704 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 07:11 ID:WpJD08wr: HHKに関して

キータッチに関しては周知のとおり、富士通製ラバードームキーボードのタッチに準拠であり、
富士通製のラバードーム式キーボードを触ったことがあるならば、
ほぼそれと同じキータッチと考えて良いと思われます。
同じ富士通製ラバードーム式でもそれぞれ若干異なりますが、想像の誤差範囲内でしょう。
あえて例えるならば、FKB8744等は乾燥したカステラのような感触で、
HHK等は買ってきたばかりの瑞々しいカステラのような感触とでも言っておきましょうか。
Lite,Lite2はChicony製なので、これとは全然違う全く持って大幅に異なるタッチです。

さて、HHKの最大の魅力は不必要キーの排除による、必要なキーにのみ絞った配列にあります。
そこここあふれるコンパクト・ミニキーボードなどとは、設計段階の発想の方向性からして異なるのです。
でもWindowsユーザが設計したわけではないので、Winでは少々難有りの配列です。
しかしその設計思想に関しては、ものすごく共感致します。

HHKｽﾚではないので、ここまでにしておきましょうかね。
705 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/06/07 10:27 ID:GhkeD0n9: テラドライブのキーボードってどんなタッチだったか覚えてる
かたいますか?
706 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 10:34 ID:kK+AJi2A: どなたか、Ｎ８６０-８５２０-Ｔｘｘｘ系おいてる店知りませんか？
俺の中じゃ一番扱いやすいキーボードなんだが・・・
もしくは、Ｎ８６０－２ｘｘｘ－Ｔｘｘｘでも・・・
８７ｘｘだと比較的簡単に手に入るんだが造りがやわ過ぎて扱いにくいんで
今使ってるＮ８６０-８５２０-Ｔ３０２（９２年製）がメンブレンがやばくなって来たんで交換用に欲しいのだが・・・
春までなら地元にキーボード作ってた会社があったんで、頼めば手に入ったんだが、アボーンしたんで、
手に入らなくなってしまった。

俺の親、昔その会社の内職してたんだが、そのときの残骸のアルプススイッチがいっぱーい家に残ってた。
あとは、カールコードとかバネつきのスライダーなんてのも・・・
707 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 10:48 ID:KxAQrpSa: >>701
ブランジャとハウジングにキシみが出て、ひっかかるようなタッチ
になったりしてない？手もとの古い富士通106がそんな感じなんで、
HHKはどうかなぁ？と思って。
708 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 12:25 ID:MKDPTgY1: HHKには潤滑剤がぬってあるよ
不治痛のテンキーレスには塗ってなかった

その辺がカステラ鮮度の違いかも
俺はHHKは好きだけど､不治痛のはイマイチだ
709 名前： 今じゃCherry派 投稿日： 02/06/07 12:27 ID:MKDPTgY1: あ、潤滑剤の有無だけじゃなくて、構造自体もちょっと違った
キートップ形状とか似てるので同じパーツで出来てるのかと思ってたけど
710 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 13:03 ID:IhfAcrSi: >>705
BucklingSpringなキーボード。でも製造はALPSという罠。
ﾀｯﾁは軽い。んでもって結構ｶﾁｬｶﾁｬする感じ。あの軽さは、正直板ﾊﾞﾈ式かとｵﾓﾀ。
漏れは軽すぎてあんまり好きじゃない。その割に5枚も持ってるけど（藁

一時期、TZoneやらで結構捨て値で放出された。
711 名前： Realforce101希望 投稿日： 02/06/07 13:16 ID:fdYEpptK: >>674 さん
|余計なお世話かも知れませんが、そのハンドルはやめた方が良いのでは？
|１台も持っていない者には嫌味に感じます。

んじゃ、ハンドル替えます。信者なのでは無く、実務の必要から本気で Realforceを
支持していることの表明だったのですが。6台持ってるというのは、もちろんコレクターと
して持ってるということではなくて、社内全員分を　Realforce にしたということです。
712 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 13:24 ID:MbBvZ8Xx: >706
http://www.vtama.com/shopu/
ここで売ってるFKB311のこと？
713 名前： 馬鹿博之 投稿日： 02/06/07 13:28 ID:8r/UbY9e: 　　　　　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（|＿（|　　（　´∀｀）＜　東京都北区赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
（．　．＼ ⊂　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（● ノ　￣ノ　ノ　　　川
　　　'''|｜ (|_＿)ー|｜｜川
　　　（_（＿_）　　（_(＿_）
714 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 14:50 ID:FX56d+WW: >711
あっぱれ
715 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 15:12 ID:AKfGF7fI: >>711
平日の真昼間から2chにカキコしてんじゃねー、ｳﾞｫｶ！
716 名前： Realforce101希望 投稿日： 02/06/07 15:37 ID:fdYEpptK: >>715

「オマエモナ」

2ch といってもピンからキリまで。板によるでしょ。まともな情報が入手できる板への
参加は私にとって業務の一部。
717 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 16:16 ID:KxAQrpSa: 昔のAcerのメカニカルキーボードが、実は結構好きだった。
718 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 16:36 ID:MbBvZ8Xx: >708
うちのはFKB8745（英語配列）だけど潤滑材塗ってあったよん。
よく見ないとわかんないと思うけど・・
719 名前： 674 投稿日： 02/06/07 16:41 ID:Z1YTXlYt: >>716
くだらん事言ってごめんな！
720 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 19:07 ID:InCZBMg2: >>713　　ＤＨ○社員　ご苦労さま。
721 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 19:21 ID:c7xgllX7: http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
キャパシティブコンパクトキーボード
なんか気になる木　　　ー板
722 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 19:40 ID:3ePlrwA3: >>721
まえ矢不億に出てた。
漏れ的にはFD-01のほうが気になる。RFとは中身違うの？
723 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 19:40 ID:Aw5wk7jj: Mac の古いABD キーボードは uKey（ABD-USB変換） + どこかの USB
ドライバとかほかに何らかの方法（多少のハードウェアの加工厭わず）
で Win or Linux （両方の情報希望）で使えるようになるのでしょうか？
Apple Extended keyboard II
Enter 周りの配置とか広大な空間が好きで、、タッチやや固いけど
もし使えれば中古で安定して入手できそうでかなりうれしいんですが

ご存知の方よろしくお願いしマウス
724 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 19:43 ID:3ePlrwA3: >>717
6311-TAのことならまだ買えるみたい。
http://www.acer.co.jp/products/kb/6311ta41.html
これの同等スイッチの入った日立の106キーボード
使ってるけどなかなかよいね。
725 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 20:17 ID:AnZF8tp7: >>706
ttp://www.vtama.com/shopu/#fmvkb311
これなんかいかがでしょう？
726 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 21:17 ID:ROLDpEY0: てか
実際に自分が使ったキーボードの話が聞きたいな
727 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 21:34 ID:FcFwm9Vt: >>723
iMate経由ならふつーに使えるぞ
テンキーの=以外は。
Extended IIはUSA製ﾏﾝｾｰ

×ABD
○ADB(Apple Desktop Bus)
728 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 21:48 ID:UmWuL8Yy: え？それはwin?　標準で変なドライバなしで認識するんですか？
729 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/07 22:09 ID:UmWuL8Yy: >>727
テンキーの　＝　、、？　うーわ今見比べた、確かに微妙に変
しらんかた、でもテンキーは当てにしないからいいです。多謝！
730 名前： 727 投稿日： 02/06/07 22:47 ID:FcFwm9Vt: >>728
するよ。Option=Altなのに注意
731 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 00:06 ID:wKOvcSYo: 潤滑材のあるなしの違いってどうやったらわかるの？
732 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 00:55 ID:iQ9DJug+: >>702
エルゴ好きです。肩幅広いですが、デブではないです。
通常配列のは、たとえ手をそろえるくらいにしても左手首に無理な動きを強いる
ので、ハの字に開いただけでも相当効果はありそう。デブ専ではないでしょう。
MS の Natural Keyboard を愛用している人も多いのではないかな。
でも、ただハの字に開いただけのは、やっぱりあまり魅力は感じない。
6が左に行ってるのも多いし。

TypeMatrix は予価 12,800 だそうです。
733 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 01:34 ID:fOBmeYhC: >>702
KINESIS Classic 愛用してます。

普通のキーボード使うとすぐに手首が痛み出すので（不自然に
手首を曲げるせいでしょう）、ハの字に開いただけでも効果あり
そうな気がしますが、MS Natural Keyboard などは使った事が
無いので何ともいえません。

622辺りの書き込みを読んで、疲労を少なくするならキータッチ
云々の前に根本的にキーボードの形状を考えないと無駄だろうと
思っていたのですが、どうもこういう人間は少数派なのでしょうか。

タッチとしてはメカニカルなんかのクリック感がはっきりしている
のが好きなんで、KINESISのBucklinkg springなんてあったら私的
には最高かも。
Acerのメカニカルも持ってますけど、スイッチの違いによる疲労は
余り感じないので。
734 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 02:02 ID:1Hc8OHry: >>708　>>718
FKB8745（英語）とFKB8744（日本語）はあきらかにタッチが違いますね。
これが潤滑剤によるタッチの差でしょうね。
FKB8745とHHKもまた微妙にタッチが違いますし、>>709の言う構造の違いによるものでしょう。
さらにFKB311も、上記のものたちとはまた微妙にタッチが異なりますね。
このへんは個人の好みによると思いますが、私的には
FKB311>HHK>FKB8745>FKB8744=FKB321>FKB8811
でしょうか。

>>702　>>732
NaturalKeyboardタイプは左手の動きが不自然に感じるのが難点です。
右手はハの字方向に腕が動きますが、左手はハの字の逆、右手と同じ方向に動くので。
これは配列を変えないと、どうにもなりませんね。
その点SmartBoardは良いんじゃないでしょうか。触ったこと無いですけど。
使っている人の不満はキータッチのみのようですね。
でも中途半端にハの字型にされているだけだと、エルゴノミクスも中途半端な気が。
なんていっているとKinesisになってしまいますがね。
735 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 02:07 ID:3nFGD3GH: ハの字でもあんまりかわらん気もするけどな。
もっと思い切って右手と左手を離さないと。15cmくらい。
Kinesisは配列が特殊すぎるしなぁ・・・
736 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 03:16 ID:/YURp6SW: そうそう、ハの字は左手が変だと思うんだよね。わざわざハの字にするくらいなら
逆勾配にしておけ、と

俺は別に手首曲げる事にストレス感じないけどなぁ
ハの字を使いこなしたいけど、どうしても、慣れないつーかタイプ速度が低下するYO(泣
737 名前： KINESIS信者(733) 投稿日： 02/06/08 08:42 ID:fOBmeYhC: う～みゅ、ハの字って、評判いまいちなんですね。見た目だけで
良さそうなんて判断してはいかんと。
KINESIS選んで正解だったか。こいつは左右が165mmも離れている
のが勝因でしょうか。（実は、KINESISならたとえ使いこなせなくて
挫折しても、話のタネとして再利用できるってのが選んだ理由だった
のですが）

配列が特殊っていうけど、`=[]↑↓←→、後はAlt,Ctl,BS,Del,
Enter,Space,PgUp,PgDn,Home,End位ですよ。(w
738 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 10:41 ID:I6iZHML0: キーボードに近づきすぎなんじゃねえの？或いは、手の置き方が変なん
じゃないか？無理矢理両手を平行にして置いているとか。
739 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 12:43 ID:jZadCRvB: 漏れの場合は、
リラックスしてる時、３key分位ホームポジションからずれるんだよ。
これは漏れが悪いのか･･･。普通の配列のまま左右の間にスペースが3cmほどあれば最高なんだけど。

>>737
kinesisは見た目は理想的。でも右手のSHift,Spaceって使い心地どう？
慣れれば気にならない程度なら買ってみたい。
740 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 16:41 ID:cIxPPfBN: コレなんですけど
http://www.focustaipei.com/720.htm

どこかで売ってるの見かけた人いますか～
よろしくどぞ。そっこう買って来ます。

レッツノートずっと使ってたから
親指コロコロ使ってみたいんです。
741 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 16:45 ID:kRT+NiC9: あまりにデブで手が前に廻らんとか、そういう状態なのか？
742 名前： 737 投稿日： 02/06/08 23:11 ID:fOBmeYhC: 姿勢にはかなり問題有ると思います。家ではコタツ（卓袱台）トップ
パソコンで、あぐらかいた膝の上にキーボード置いて打ってたりする
ので。
でも会社で机に向かって打ってる時も疲れるなぁ。手の置き方が無理に
閉口に置こうとして力入り過ぎなのかも。

>>739
Shift、Space共、全然問題無いです。つかShiftは普通の位置だと
思いますが。
BSが親指なのはとっても楽です。
むしろAlt、Ctrlが遠いと感じるかもしれません。
743 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 23:32 ID:/YURp6SW: KINESISはカスタマイズできんじゃん。一番安いグレードを除いて
744 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 23:38 ID:qQsSYHGl: >>743
逆では? カスタマイズしほうだいだと思うが。
745 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 23:40 ID:yYHY2A21: s/できん/できる/
なんではないかと。
746 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/08 23:41 ID:qQsSYHGl: あ!(笑)
747 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 00:09 ID:GbR2PCwq: メカニカルで3000円以下でお勧めのがあれば教えてください
748 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 00:19 ID:pZVma54K: オウルテックのメカニカルキーボード（英語）を購入しました。

以前アメリカに住んでいたり、マックを使っていたりで、
ASCII配列の方がJIS配列よりなじみがいいから、英語キーボードにしたわけです。

ところが、デバイスドライバは英語101/102になっているのに、
キー配列はどうもJISのママとして認識してしまいます。

ローマ字自体はJISもASCIIも同じだからいいけれども、記号は全然違うので、
キーボードに書いてある記号と画面に出てくる記号がずれてしまって戸惑うこと
しきり。

どうやってちゃんとしたASCII配列にしたらいいんでしょうか。
ご存知の方、どうか教えて下さい。
749 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 00:28 ID:ruJVj4EP: 基本はドライバの削除＆入れ直し。
750 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 00:35 ID:YMdbhlM5: >>748
OSとかキーボードの型番とか教えてください
751 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 00:38 ID:YMdbhlM5: >>747
FORYOUという京都のメーカーが作ってるバックリングスプリングキーボードが
安く手に入る。メカニカルなタッチは楽しめる。
http://www.vtama.com/shopu/foryoufkc2j1/

と書いてみる
752 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 00:59 ID:fpMJX7Fq: 確かにバックリングスプリングっぽい味はあるけど、
打ち心地は重さや剛性感の影響が大きいことを気付かせてくれた一品。
753 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 02:36 ID:K0tKX0WL: 余計なところに余計なキーのついているクソキーボードは要らない。
754 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 03:41 ID:kM6p5/LH: >>747
正直、通常のお店で新品で本物のメカニカルキーボードは3000円じゃ買えない。
最近おはやりのメカニカルタッチってやつが関の山ですね。
あえて選ぶなら、Acer製のメカニカルタッチなやつがいいんでないかな。
OwltechのOWL-KB107PEあたりがそれらしい。場所によっては3000円以下で手に入るのでは。
755 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 03:45 ID:CTlLodbJ: MaxPointの106それくらいの値段じゃなかった？
756 名前： a 投稿日： 02/06/09 03:45 ID:cb8LA44G: a
757 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 04:41 ID:fpMJX7Fq: ↑新しいキーボードのテスト？
758 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 04:43 ID:Xe/I+O0y: ずいぶんみじけえな
759 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 05:17 ID:sc5o96MZ: MaxPointの106、3000円よりはするかな。
アルプスクリックだよね。
でもそろそろ品薄かも。
うちの近所で3600円くらいで二つ売れ残ってたよ。
760 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 05:40 ID:bFVI2TH/: メカニカルでコンパクトなフルキー(+10キー付)で
ロジクール並みに繋がりが良いワイヤレスキーボード
が欲しいよ…
761 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 07:35 ID:s9aivMuI: >>759
良かったら、どこで売っていたか教えてくれません？
捨てアドさらしてます。
762 名前： QuarterL 投稿日： 02/06/09 07:59 ID:aWM393c/: >>751
リアルフォースのようにキーによって重さが違うよ。
もちろん狙ってやっているわけではない。

それ地雷キーボードと言ってもいいかもしれない・・・
763 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 08:38 ID:A9g556R4: >>754
Model Mもメカニカルタッチな罠
764 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 11:30 ID:0NOPPty0: >>762
>もちろん狙ってやっているわけではない。

それってダメじゃん……
765 名前： QuarterL 投稿日： 02/06/09 16:00 ID:aWM393c/: ジャンク屋で面白いキーボード発見しました。
カタチはMSナチュそのものなんだけどスペースの上に変換、無変換、カタカナキーがある
それに矢印キーの下にタッチパッドがあるキーボード。
型番はSKB-ERGJ109

キータッチはエリートというよりMSナチュに近いと思う。(今は両方手元になくて細かい比較できないけど)
けど
766 名前： QuarterL 投稿日： 02/06/09 16:25 ID:aWM393c/: ちなみに1000円でした。
767 名前： 748 投稿日： 02/06/09 17:56 ID:LNwsVlLc: >>749
ドライバ削除と入れ直しですか。
そうするとロジテックのマウスドライバも入れ直しだ。
CDどこにあったかなあ。

>>750
OSはウィンドウズ2000SP2です。
オウルテックの型番は、OWL-KB101Eです。
現在のドライバは、「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural PS/2キーボード」
と表示されています。
768 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 18:40 ID:9vRmnGSM: タッチのいい英語キーボードが欲しいんだけど、DELL AT101Wは
個人輸入してまで買う価値はあるでしょうか？
769 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 18:52 ID:d+CbJ5gg: >>768 なし
770 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 19:00 ID:pEWRJInq: >>769

私も使ったことはありませんが、興味があるので
詳しく知りたいです。

AT101がやはりよいのでしょうか？
AT101Wなら、ebayで手に入れることができるので
迷ってました。
771 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 19:40 ID:RCm0h9d2: 101もいわゆる新ロゴは101Wと有意な差はない
101Wを個人輸入するなら送料も嵩むから15ドル以下でないと損でせう
772 名前： 768 投稿日： 02/06/09 19:41 ID:9vRmnGSM: スイッチをバラしてノンクリック化しても無駄でしょうかね？？
773 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 20:03 ID:6Gx08EfO: 旧ロゴと違いないの？
古いALPUS日本語とは明確な差があるYO

１０１ｗはコストダウンのせいか、キーがスムースでないのでイマイチだと思う
774 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 20:31 ID:rM743GoH: >>772
ノンクリック化するくらいなら最初からノンクリックなCherryとか使えば、
と思ってしまうのだが。
775 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 21:33 ID:Dd+WIPbI: >>744
胴衣。SGIのビックフットしか使ったこと無いけど、アルプスのノンクリックは
イマイチな感じ。
776 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 21:48 ID:b8M5VSxb: 右側の電卓パッドがなくて左の方にエンターキーのあるキーボードあります？
777 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 22:48 ID:Vrxr6dJn: > 右側の電卓パッド
「電卓パッド」って何のことだ・・？テンキーのことか？
778 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 23:07 ID:tshm7l/n: >>777
たぶん
779 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 23:18 ID:NAoDtPVo: >>776
両方にエンターキーのついたの、どこかで見たな。Shop U だったかな。
780 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 23:27 ID:3Ngbw+0V: 実際にはノンクリック化するとSGIビッグフットみたいなノンクリックではなく
リニアになるんだけどね。Cherryのリニアはちょっと重いからそこがネックかな。
781 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/09 23:36 ID:cLwXD8VE: >>776
そんなもん、適当にキーをリマップすりゃ良いだけの話だろ。
782 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 00:03 ID:JudcxKFn: KINESISのキーボードって日本語にはThe Ergo Elan KB333PCが適しているのでしょうか？
写真見ただけだと良く分からないんで教えてください。
783 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 00:14 ID:XTmlku5k: >>782
日本語で使うならどれ、ということもないのでは。
Ergo Elan だとキーのリマップソフトが付属しているのと、ユーロ記号がある
くらいか? キーのリマップとか考えないのなら一番安いのでもいいのじゃないか
と思う。
784 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 00:17 ID:UWlWb80S: リマップは絶対有りを買ったほうがいいよ
785 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 00:23 ID:XTmlku5k: 必要になったら、後からでも買えるからね、リマップソフト。
786 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 00:24 ID:WUGU22O9: アルプスのノンクリックはイマイチとは思いませんが。
ノンクリック化したようなのはどうか分かりませんが、
もともとノンクリックで作られている緑の軸のものや
黄色の軸のものは非常にいいタッチですよ。
チェリーのノンクリックより押し下げ圧軽くて滑らかだし。
787 名前： @ 投稿日： 02/06/10 00:46 ID:pqQ80zGE: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11899839
↑こういうブツって存在するんですか？
エリートでホットキー付き、でもプロではないバルク物
ガイシュツだったら申し訳ないのですが
ご存知の方おられましたらご教示くださいませ

もしかして、パッチもん？
788 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 00:50 ID:fhrPxCjW: 不思議。
789 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 01:05 ID:sBI0OSPN: 貼ってる写真はどう見てもproだけどな～
参考アドレスもproだし、実は英語配列のproとか？
790 名前： @ 投稿日： 02/06/10 01:11 ID:pqQ80zGE: 見れば見るほど変なんですよ～
Q&Aにも自信満々だし、過去にも同じ質問されてて
似たようなレスがあるので、てっきりそういうブツが
あるのかと・・・
791 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 01:15 ID:XTmlku5k: OEM 品で PRO って書いてないだけなんじゃない?
792 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 01:17 ID:Vl7rArGP: >>782
Classic(KB133PC)使ってるけど、日本語打つのに不都合は感じません。
リマップ・マクロ機能は結局使ってないな。そういうの考えるの苦手で
（汗

念のため、KINESISのリマップソフトというのは、PC上でリマップ等
設定して一気にキーボードに書き込んだり、キーボードの設定を読み
込んだり保存したりするのもです。
リマップ機能を持っているモデルなら、キーボード単体でもせこせこ
リマップ設定する事はできますが、リマップ機能を持ってないモデル
ではソフトを買ってもリマップはできません（と思います）。
793 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 01:25 ID:XTmlku5k: >>792
リマップソフトじゃなくて、アップグレードキットと書くべきだったね。
http://www.tarokawa.net/kinesis/o/mup/upgrade.html
794 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 09:57 ID:z8vLHHzO: >>786
だから軸の色でタッチを語るなってば
795 名前： 706 投稿日： 02/06/10 10:08 ID:OJNBNdBi: >712/725
Tanks!
早速注文します。

あと潤滑剤の話が出てたんで、親に聞いてみたら興味のある話が出てきたよ。
白いグリスのような潤滑剤（製品名　ＦＬＯＩＬ）がスライダ（キーボードのスライドする部分を富士通はこういうらしい）についている
　　　　　↓
安い廉価版の品物

スライダに潤滑剤がついてないもの
　　　　　↓
潤滑剤の染込んだ侵食性プラスチックを利用したスライダを利用（高級品）しているか、大量生産のコストダウン品（海外向けに多い廉価品）

ちなみに春まであった工場で最後の主力だったらしいＰＯＳ面キーボードは侵食性のスライダを使ってる。
侵食製スライダの利点はグリスの場合にある固結・劣化による打鍵感の変化が少ないらしい。
家にあったスライダを触ってみたが侵食性のスライダは、あまり油っこい感じは無かったが、すごくすべる感じがした。

ちなみに、ＦＫＢ－３１１（Ｎ８６０－８５２０－Ｔ２０７）は、国内生産品は侵食性スライダが多いらしい（現に内職でやったことのあるものらしいので・・・）
796 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 10:10 ID:UWlWb80S: 面白い話どうも
797 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 15:21 ID:5jE0y754: IBM SpacesaverKeyboard II 持ってる人で
勝手にマウスポインタが動くことがある人はいる?
798 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 16:25 ID:mdpZA2gf: 実際に触らずに買うとガッカリすると思われ＞SSII
799 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 16:37 ID:WA3HDURm: >797仕様です。
800 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 16:51 ID:6ELfZ0zS: 以前に出てたスウェーデン版？のKB、秋葉で買ってきた。
980円。重い。当分こわれそうにないな
801 名前： 782 投稿日： 02/06/10 18:25 ID:JudcxKFn: >>783,784,785,792,793さんサンクス

ぷらっと入ってみたらKB333PCしかなかったのでそれを注文しました。
リマップも出来るみたいなので送ってきたらレビューしたいと思います。
802 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 20:56 ID:OiY1yPFR: >>794　オレンジ、緑、黄　に関しては色で判断してもいいと思う。
古い時代のものなので、使われてるキーボードもあまりコストはケチってないし。
803 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 21:22 ID:WUGU22O9: >>802
御意
804 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 21:23 ID:aTAcFm3p: SpaceSaverKeyboard II、メインで使ってるときは普通のメンブレンだなぁとしか思わなかったけど、
Cherry のキーボードをしばらく使った後で使ってみたら、こんな安いタッチだったのか、とびっくりした。
比べるほうが間違ってるって話はあるのだが。
805 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 21:27 ID:LQaTX3BG: PS/2にこだわらなければ、SS IIよりUSB SSのほうがいいね。
806 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 21:28 ID:aAxcRKZ8: >>805
あんまり変わらんよ。
807 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 21:45 ID:aTAcFm3p: 違うのは違うと思う。
どちらがいいかは好みの問題だけど。
808 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 22:11 ID:mdpZA2gf: USBのほうはキーのうごきがﾏﾀｰﾘしてて重くてｲﾔﾝ
809 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:11 ID:b8Y4YD+B: 左下にCTRL、左上に半角／全角があるミニキーボード知りませんか？
できれば英語配列（この場合半角／全角はチルダ）で。
810 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:15 ID:aAxcRKZ8: >>809
それは普通の配列だと思うが・・・
811 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:17 ID:b8Y4YD+B: >>810
その普通の配列なのがないんだよ。ミニキーボードには。
812 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:30 ID:aAxcRKZ8: うーん、そうか。
ミニキーボードならここが詳しいから参考にしてみては？

http://member.nifty.ne.jp/NiSH/minikeyboard/index.html
813 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:34 ID:FuhxLTkd: FKB8744/8745 テンキーレス・キーボード
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html

「SpaceSaverII」は通常、PageUpがある位置に一段手間前になる形でPauseが
配置しているので右手系ショートカット(Ctrl+PageUp,Ctrl+Home等)を多用する
俺としては好ましくない。馴れないと打ち間違えることが多いし、慣れたら今度
は通常の配置で不自然に感じる。

その点、「FKB8744」は通常のキーボードからテンキーを省いただけなので変則
的な配置はない。大きい目のサイズも安定したキー入力のためだと思えば許せる
のと思う。インタフェースはPS/2で機能キーもない実用本位の設計だが価格も安
いし試してみるもの悪くないと思うよ。キータッチは軽めで静か。秋葉原なな
「ぷらっとホーム」で取扱っている。

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1
814 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:38 ID:t27Mr4lA: >>809-812
これはどうだろうか。
ttp://www.owltech.co.jp/2001/web/site/products/keyboard/OWLOMKB2100PW/OWLOMKB2100PW.html
815 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:47 ID:936waNX+: >>814
右端のキーがなければなぁ・・・
816 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/10 23:52 ID:GZfyMh3O: >>813
いいねそれ、１０１買おうかなぁ
メンブレンだけどキータッチはどうですか？
817 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 00:05 ID:+8oJpO/N: >>816
過去ログに目を通してみればわかると思うけど、悪いってことはないと思う。
俺は8745のほうを愛用してるよ。
818 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 00:12 ID:XRQJCkjF: >>814
左下がfnキーだよね。右手系のショートカット(Ctrl+C,V,X,Z,A,F等)が打ち辛い
んじゃないかな、Ctrlを薬指で押せるなら良いけど、俺には無理だな。Ctrlは小
指と体が覚えてしまってるし・・・

>>816
柔らかく静か。半押しした状態で横に滑るように打てると思います。
右側にスペースが確保できるのでマウス操作や資料を広げるものも楽になる。
メカニカル系のタッチを求める人には向いていないかな・・・

個人的にはプライベートや仕事で使用してきたJusty、NEC、DELL、今は亡き
ゲートウェイ等より心地良いです。業務用のラックマウントサーバ(日立等)や
ゲーム機のオプションとして採用されているし、耐久性も何度かコーヒーを溢した
ので分解掃除したけど正常に動作しているから高いと思う。現在、個人的には
キーボードを選ぶらなこれ以外ないと思える製品です。
819 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 00:20 ID:XRQJCkjF: >>818 右手系→左手
>>815 右手系のショートカットを使い慣れるとEnterの右にPageUp等が配置され
るのが許せるかな。EnterはCtrl+Mで代用できるので慣れると表計算ソフトや
ダイアログでページ切替に使用するCtrl+PageUp,PageDownが重要になると思い
ますよ。ノートパソコンなら東芝のT4やソニーの製品がこの辺を良く検証してい
るのではないでしょうか。
820 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 00:27 ID:ahpPMUy6: そこまでキーボードに依存してないので、慣れない配列で押し間違える
ことによるストレスの方が大きいです。富士通のを考えてます。
821 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 01:31 ID:xKtZ7QD/: キーボードはどこのメーカーが良いのでしょうか?
822 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 01:42 ID:5qjfSWpR: >>795
かなり興味深いお話ですな。他社でもそういう素材のプラ使ってるものあるのかな。

>>798
ｽﾍﾟｰｽｾｰﾊﾞｰｷ-ﾎﾞｰﾄﾞIIに触らず買って、がっかりした口の一人ですわ(w
タッチと音がもろにペコペコ。安ッぽーいですわ。
ラックマウント用に開発されたので、タッチなんかどうでもいいと思ってたんかな。
Model NO. RT3200ってことはNMBだろうけど、なんじゃこれって感じで萎え。
いま使ってるけどさ…。ポインタも指離してからも動くときあるね。
ところでUSBｽﾍﾟｽｾﾊﾞｷﾎﾞﾄﾞIIが出たら、ラピッドアクセスボタン付きそうで怖い。
823 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 02:28 ID:0Qq0oePt: 理想のキーボードか
ちょっと待っててね
お楽しみに
824 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 02:30 ID:cN8Rk2I2: な、なにが起きるんだ～
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
825 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 07:03 ID:Jmu3NEJe: 厨房な質問ですいません。
メンブレンって、何ですか？
メカニカルと違うんですか？
教えて下さい。
826 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 11:12 ID:0hvFFAth: >>825
お前、教えて君になる前に自力で少しでも調べたのか？と小一時間（以下略
とりあえず怒られる前にgoogleで「キーボードメンブレン」辺りで調べとけ。
827 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 12:21 ID:WGf9UCMb: 825みたいな奴が、この世界をダメにしているんだ。
828 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 12:25 ID:cXNZINbL: そう言ってやるな、皆、厨房の頃はあったのでは。
829 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 12:45 ID:0hSw6ggn: あったけど、825みたいに
過去ログを読まずに質問するほど
図々しくはなかった
830 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 13:24 ID:FCJaz2Fi: ＞800
どちらで、お買いに？
831 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 16:27 ID:DPx7iCwl: Ｒｅａｌｆｏｒｃｅ１０６の偽物秋葉で発見！！
832 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 16:58 ID:wHCRDEJ4: >>831 で　キータッチはどうよ？
833 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 19:49 ID:9EES27Ve: とか偉そうな事ほざいて、
スイッチとタッチの区別の付かない奴ばっか。
834 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 20:42 ID:Z8av15to: >>833
スイッチは接点の仕組みでしょ？
　　　金属接点　　メンブレン　　導電ゴム　　静電容量　．．．
キータッチは打撃感の違いでしょ？
　　　重さ　　スムーズさ　　打音　　底突き感　　ストローク　．．．

ちがうの？
835 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/06/11 20:56 ID:7Rw6kh/m: メカニカルスイッチとメカニカルタッチのことを言ってるんじゃないかと
836 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 20:58 ID:ATb78ZWr: メカニカルはスイッチでメンブレンはタッチだとそういう事じゃないの？
837 名前： ～・～ 投稿日： 02/06/11 21:01 ID:Pv+MpIem: 「これが打てるか！」を買いました。-以上-
838 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/06/11 21:06 ID:7Rw6kh/m: >>834-836
なんかほんとに区別ついてない自分に鬱
839 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 21:22 ID:i0iHy/zG: メンブレンとメカニカルはスイッチの方式
クリックタイプとノンクリックタイプがタッチの違い
これ最低限の基本
こっから色々と細かく別れる
840 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 22:09 ID:d6FK/FYp: あと、

クリック感を作る仕組みが、
・接点自体あるいは接点を直接支える構造部品によるもの
　　ラバードームなど
・スイッチ部とは別に、クリック感を作る構造を持っているもの
　　バックスプリングなど
841 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 22:16 ID:iPFIrptV: 触れただけでメンブレンのキーボド、って言い放つ奴は神か馬鹿。

本物メンブレンキーボドは見ただけで判る罠。
842 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 22:18 ID:mfB75Rz0: ﾊｧ?
843 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 22:32 ID:tb/rKCq7: -A01はメンブレンだがメカニカルタッチだとか、そういう話か？

>>828
お前みたいな奴が、この世界をだめにしているんだ。さっさと首吊って氏ね。
844 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/11 23:01 ID:ZswNzgx9: 醜い争いやめろよ。

ていうか、誰か正しい答えをまとめてくれたら丸く収まるんじゃない?
845 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 00:04 ID:3fwi5sBL: >>840
省略すんなら
バックルスプリング
の方が良いと思われ
846 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 00:32 ID:J7yI02dC: スイッチは、メカニカルスイッチ（金属版等による接点パーツがキーそれぞれ
につけられている）とメンブレンスイッチ（シートに接点が印刷されているよ
うなもの、普通キーボード一個にシート一組）にわけられる。
タッチといわれているものは、実際にはスイッチによるのでなく、キートップ
とスイッチの間で反発力を作っている部分でだいたい基本のところがきま
る。この部分をアクチュエーターともいう。金属スプリングかラバーカップ
で作られていることが多い。それらの組み合わせもある。メカニカルスイッチ
のものは金属スプリングが、メンブレンスイッチではラバーカップが使われ
ていることが多い。
クリック感というのは、キーの押し下げ圧があるところから急に小さくなり、
スイッチが入ったことを使っている人に感覚として伝える意味がある。ラバー
カップのものは、カップが潰れるときにこれが生じるので、構造上クリック
感は普通伴う。金属スプリングのものは、スプリングを押し下げるだけの構造のもの
はクリック感がほとんどなく、リニアタイプとかいわれる（チェリー・アルプス・
NECなんかにこういうものがある）。これだとスイッチの入ったところが
分かりにくいということで、クリック感を出すためにアルプスやチェリーで
はもう一つ板バネを追加したり、スイッチの構造を工夫したりしている。NMB
のもそうだ。IBMのバックリングは金属スプリングが曲がるときにクリック感がでる。
最後にクリック音だが、クリック感とともにカチとか音がするもの。スイッチが入った
ことを耳でも確かめられるようにする目的と思われる。バックリングでは金属バネが曲がった
時にクリック感とともにカシュンと音もする。アルプスやチェリーでは、音を出すために更に
板バネの形状を変えたり、パーツを加えたりしている。ちなみにラバーカップではクリック感は
普通あるがクリック音は普通しない。
タッチでメカニカルとかメンブレンとかいうのは、普通メカニカルスイッチ
は金属スプリング使用でクリック感有り・クリック音有り・底付き感（キーを
押し下げきったときの感触、メカニカルのものはプラスチックのパーツ同士が
接触してキーの底が付くことが多い）しっかりというものが一般的（と思われている）
ので、こういうものをメカニカルタッチとかいい、メンブレンスイッチのもの
はラバーカップを使用しておりクリック感有り・クリック音なし・底付き感
あいまい-よくいえば柔らか（ラバーカップではゴムを上から押し切って底付き
するものが多い）とうものが一般的（と思われている）ので、こういう
ものをメンブレーンなタッチとかいっているものと思われる。疲れた。
847 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 00:45 ID:TmT5T27I: >>846
あんたは(･∀･)エライ!!!
848 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 00:56 ID:J7yI02dC: >>847
あああありがとおおおううう！！
849 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 01:15 ID:+VlNVk91: ノートのキーがとうとうブチ壊れたので
昨日オンラインショップで HHK L2 注文しました。
ところでノートにUSB接続して、お外で使うヤツっているかな？

>>846
とりあえず、おつかレ
850 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 01:31 ID:6Zq3YbLO: 仕事場と家にキーボードだけおいてるやつはいるかもな。
851 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 03:35 ID:byOL2ink: IBMの例のあれらは
バックリングスプリング→BucklingSpring（座屈ばね）
であり、
バックスプリング→BackSpring（背後ばね？遅れた春？）
ではない。
勘違いしている人いないよね？

>>809
↓これがいいんじゃない？ちと値段は張るけど。
http://online.plathome.co.jp/products/image/us_l.jpg
852 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 06:38 ID:8f29hcYr: >>846
しっかり書くとこうなるっスね
乙彼
853 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 07:32 ID:9XOWHTJc: >>843
お前には厨房時代は無かったのか？
854 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 07:59 ID:XMXBHuu0: はい。生まれたときから完璧でした。
855 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 09:53 ID:ZOTqZHVF: つまり　”メンブレンなタッチ”　という言い方は正確には間違ってるわけですね。

ラバ－ドームなタッチ　と言ったほうがいいのかな。
856 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 10:09 ID:miJ5qH7H: どうでもいいよ。普通に使われてる言い方でいいだろ
名前が本来の意味とちがうのなんて腐るほどある
857 名前： 元製造業勤務 投稿日： 02/06/12 10:29 ID:oJY0Z0L1: 俺のいた会社だと、メカニカルなんていう分類は無かった。
分類的には、
メンブレン
　　メンブレンシートとラバードームによるキーボード
ブロック
　　金属バネスイッチのキーボード
ハリアー
　　スイッチ（アルプススイッチetc）のキーボード
だった。
858 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 11:50 ID:VV0CO7Xv: >>856
チャリンコの「サスペンション」と一緒ですな
859 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 12:54 ID:b46DY6ax: >>853
お前みたいに、いくつになっても厨房やってる馬鹿はさっさと首吊って氏ね。
860 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 12:56 ID:ISDavVjv: 省スペースK/Bでスティック式のポインティングデバイスが
付いているものってIBM SpaceSaver系、OKI Mini K/B以外に
なにか有りませんでしょうか？

OKIは使っていて半年ぐらいでヘタるので今はｽﾍﾟｰｽｾｰﾊﾞ使ってますが
イマイチなんで。

UniboardのTHE Webboard とかって無線UK 88keyものはWebで
見つけたのですが使っている方います？
861 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 16:04 ID:oA0hWgvA: >>860
ぷらっとに置いてあったぞ。自分でたしかめてみれ
862 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 17:27 ID:T0fj8qGW: IBM SpacesaverKeyboard II 英語のキーボードカバーどっかに売っていないでしょうか?
863 名前： 782=801 投稿日： 02/06/12 17:39 ID:TmT5T27I: Kinesis Ergo Eran届きました。実際触ってみると大きい感じがしたんですが、
１時間ほど打っていると慣れてきて配列の違いはあまり気にならないです。カーソルだけまだ慣れませんが、
手首を全く動かす必要が無いというのは大きいですね。殆ど疲れないです。ここに
カーソルがあるのも手首の負担を減らす為だというのですぐ慣れると思います。
高いなりにそれだけの価値はあると感じました。
864 名前： 東プレMINIキーボードユーザ 投稿日： 02/06/12 18:00 ID:TNuXnCQX: 東プレのミニキーボード、個人的に使っています。
２年以上前、秋葉のジャンク屋の店頭で手に入れました。たしか２ｋ円も
しなかったと思います。
　あまりに使い勝手がいいのでもう一枚買おうとずっと探していたのですが、
qwertersのHPで最近写真が載って「あ、我輩のと同じだ」と気づきました。
右のCTLキーがやたら小さかったり、ENTERキーに段差があるところまで同じです。
そんなに価値があったとはびっくりです。

我輩はTHINKPAD240も持っていますが、それと比べても打鍵力はかなり軽いですね。
秋葉のリバティキーボード館で触ったりしても、こいつより軽いのははっきり云って
ありません。ストロークは浅いほうです。RFでも云われている「４キー同時押し」も
やってみたら確かにできました。会社のPCでは出来ませんでした。

裏にはなぜか「三菱電機株式会社」とダイヤモンドマークがあったので
てっきり三菱製でもう手に入らないと思っていましたが、作ってるんなら
そのうち手に入りますよね。期待して待ちましょう。

ケーブルは取り外し可のタイプです。穴は左側ですが、右側にもフタは
ありますので仕様によっては取り付け可能かも。
私のKBでよければ質問にも答えますので、何かありましたらどうぞ。
Capslockにはダイオードが入っていて、赤く光ります　とか。
865 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 20:13 ID:9XOWHTJc: >>859
なんやったらＯＧで話つけたろか。
包茎のガキはひっこんどれ。
メアドさらしてるからかかってこい。
866 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 20:14 ID:SozBhtEd: 晒したアドがhotmail（ﾌﾟ
867 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 20:25 ID:9XOWHTJc: >>859
包茎、インポ、短小、早漏、下わきが、クラミジア、梅毒、雑菌性尿道炎
淋菌性尿道炎、カンジタ、毛ジラミ、疥癬、タムシ、とどめにエイズ
みんなお前の持っている病気。
氏ね、くたばれ、逝け、消えろ。
とりあえずメールしてこい、相手してやるから。
868 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 20:27 ID:9XOWHTJc: >>866
当たり前だろうが、捨てアドでも届くから
根性有るなら、メールしてこい。
869 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 20:35 ID:cbgCVMJh: 自慢げにhotmailの捨てメアドを晒す馬鹿がいるスレってここですか？
870 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 20:36 ID:5ymsvjQ0: 9XOWHTJcは何で一人でそんなに燃えてるんだ？
871 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 21:13 ID:T6/d2j1T: >>870
しばらく前からここともう一つのスレに住み着いてる。
872 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 21:19 ID:NSnVXbwJ: 以前、よっすぃーさんという人が
アドレスを出して、キーボード（A01）を譲ってと
書いていたが、この人？
873 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 21:21 ID:x/fbEE1T: >>872
その模様。
874 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 21:43 ID:9XOWHTJc: >>872
違うよ、厨房が出てきて馬鹿な質問をしてるので
仏心を出したら843みたいなヴォケが出てきたので
むかついただけ。
875 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 21:59 ID:9XOWHTJc: hotmai,hotmailとうるさいから本メールさらしてやったぞ。
876 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 22:15 ID:BepdnbLU: Alpsスイッチクリックしながらマターリしようぜ。
>>875
厨房は放置。
877 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 22:22 ID:HxiMX+8w: >>875 は、hotmail、本メール、共に自分のメアドではない可能性が濃厚
そのメールアドレスの人が気に食わないのか恨みがあるのか
それで皆さんに攻撃して下さい、とお願いしているわけですね

ま、そんなのはほっといてﾏﾀｰﾘといきましょう
878 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 22:27 ID:LzdNbMYt: というか、厨房の分際で、本気で相手をされていると思っているのがイタイ。
ムキになればなるほど、馬鹿であることが露呈してしまう罠。
879 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 23:08 ID:ylea9+pT: 好みの箸と茶碗を語るだけなのに、なぜ荒れる...

SpaceSaverUSBのくにゃが好みっていうのは、
このスレでは異端ですかねぇ。
880 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 23:22 ID:3fwi5sBL: >>876
漏れはﾏﾀｰﾘと左横のファンクションキーでカタカナに変換ちゅ
バネ戻りの衝撃萌え
881 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/12 23:48 ID:T6/d2j1T: >>879
割と。
882 名前： 新JIS 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:bpQIOTro: ラバーメン
（ラバーでできたメンブレン）

使用例
高橋名人はラバーメンですか？
　バックスプリングですがバネは入れてません
883 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 02:13 ID:8Vsyplkh: >>879
USBスペセバも欲しいんだけどさ、高いし。
OEM元はどこなのか知りたい。おせーてー。
ひょっとしてラピッドアクセスみたいなタッチ？
>>880
もすかして、PC/AT84キィボォドですか？すげーっすなあ。
884 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 02:31 ID:w1vCLEAk: USB Space SaverはIBMだろうが。OEMではありません。
885 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 03:02 ID:8Vsyplkh: 書き方が悪かったですな。
質問はどこのメーカのラバードームやらキートップやらを使っているのか？
ということでして、つまりどこのメーカが製造しているのか？ってことですわ。
今のIBMキーボードは全部、外部製造委託品でしょ？
886 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 03:23 ID:thfw72N7: OEM って言葉の理解の違いかもしれん。>>843 の使い方で間違ってないと思う。
>>844 は自社で製造販売しているものを他社ブランドでも出すことをいっている
ように思われる。
http://cnet.sphere.ne.jp/Glossary/Terms/oem.html
887 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 03:26 ID:thfw72N7: >>886
うわ、訂正。
843 => >>883
844 => >>884
888 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 03:35 ID:H56XxB2G: ttp://www.iwatadenki.co.jp/thrustmaster/homab.html

誰かこれを買って、本来の使い方（＝文字入力）での使用感レポして（藁
いや、実はすげー使いやすいよこれ！とか、無いんかのう・・・
889 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 03:47 ID:SzBnTKRC: メンテ不要の磁気リードスイッチ、これが最強
890 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 04:25 ID:VJZpeN6u: >>889
リードＳＷのは、やっぱり接点あるから寿命の点で何があると思われ。
やっぱ、大昔メインフレームに使われていたホール素子のキーボードが
最強やね。実測５Ｖ２Ａも消費する代物だったが。
891 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 12:49 ID:ThAX6KRO: リアルフォース１０６とどいたＹｏ！
なんだかんだいってもやっぱりイイキーボードはいいＹＯな！
892 名前： 880 投稿日： 02/06/13 13:56 ID:cWDaNSBp: >>883
バネが適度にヤレたType F(キーユニットに書いてある)は
ALPSﾏﾝｾｰの漏れをBuckling Spring信者にしますた
893 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 14:41 ID:1jS/u5mG: >>813の英語配列のを買ったけど、あまりにも普通すぎて良かった。
これ以上小さいのが必要でない限り、他のキーボードを選ぶ理由がないってくらい。
894 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/13 16:14 ID:MRWpI8s/: ノート接続のHHKキーボードは、仰向けに寝っ転がって使えるからいいよ。

それだけ。
895 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/14 03:43 ID:KPTMuRca: こんなもの使ってまでJIS配列使いたい人っているわけ？
ttp://www.akibaoo.co.jp/jan-jpg/4582107103939-2.jpg
896 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/14 13:24 ID:2BHtScBa: >>895
それって『キーを目で探す人』向けだろ？
JIS配列とか関係有るのか？
897 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 00:48 ID:/hQmQ68o: 爪が伸びてると、キーボードって叩きにくいよね。
皆はどう？
898 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 01:28 ID:xoPB8MBG: 「かな」が邪魔でローマ字が見つけにくいってことでしょ？

確かに爪が伸びてると、爪でキートップこする感じでいまいちだね。
899 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 03:01 ID:TisLrJGw: >>895
いや、いいと思うぜコレ。
900 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 03:14 ID:mgT9XySu: キー打つ時って手の平浮かせてます？
正式には浮かせるらしいけど、安定しないし疲れるなぁ～
自然に出来るようになればまた違うかな？
901 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 03:50 ID:fTtNejRm: >>900
ピアノの手、とかいうね。
打鍵が速くなると、てのひらを浮かせない方が難しいと思うよ。
902 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 04:23 ID:taDrYLL1: ストローク浅いキーボードだとパームレストに手乗せて打っても疲れない
903 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 11:14 ID:0PjE3BDF: >>897
爪を切るのは常識だろう。キーは、指の頭に近い部分で押すものだし。

>>900
浮かせなかったら、手首が疲れてしまって、とてもキーを打っていられ
なくなると思うが。

>>902
んなこたぁない。
904 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 11:20 ID:VlUpVl8o: >>900
パームレスト無しだとやってられない。手を浮かせるってどういう状態?

その点コンパクトタイプはキーボードのスペースだけだから手の置き場が無くて困る。
やっぱ買うならパームレストつきのキーボードがいいと思うよ。
905 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 11:24 ID:5hc0DkhZ: パームレストはいいね
ジェル大好き
906 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 12:52 ID:mgT9XySu: パームレストは本来、画面を読んだりしてタイプしていないときに手を置くものなんだよ
打つ時は手を浮かせるから　なれないとグラグラしがち
907 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 19:04 ID:hrsr9fVN: 初代MS天然キー坊のマニュアルでも、
タイピング時は手を浮かすようになってるね。
でっかいパームレストがあるけど。
908 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 21:09 ID:XHpV1WUV: 私はバームレストから手を浮かせてタイプすると疲れるんだが・・・・・。
肘のちょっと先辺りを机の端に置いて、手首をバームレストに置いて、
タイプするのが好き。
右手は頻繁に移動するので、バームレストから離れていることもしばし。
909 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 22:33 ID:VlUpVl8o: マウスのせいでキーボードが削られてるんだよな。
910 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/15 23:26 ID:rswKQzpb: >>908
ﾊﾞｰﾑゆーな
911 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 02:05 ID:emHWWkHe: どういうスタイルが一番いいのかね～。
タイピングゲームとかでものすごいスコアを出すような
全国ランカーのような人なんかに聞いてみたい。
912 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 02:13 ID:SH61nGuK: >>908
それは、手を痛める原因。良い子は真似をしてはいけません。悪い癖は
早めに治すべし。

>>911
パームレストに手を置いてタイプするようじゃ、到底上位に食い込むのは無理。
913 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 03:35 ID:emHWWkHe: >>912
全国ランカーですか？すごい！どのゲームの方で？
914 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 03:50 ID:emHWWkHe: そういえば、ゲームやコンテストでものすごい勢いと正確さでタイピングする
タイパーの人たちと、職業的に一日中キーボード叩いていなければならない
プログラマーのような人たちと、キーボードにモノとしての価値を見いだす
フェチ系の人たちでは、理想のキーボードって違うみたいですよね。
その辺りいろいろ聞いてみたい！

自分はタッチタイプは普通にはできて、今の勤務先数百人くらいのところではタイプ速度は
上位ランカーですが無論タイパーとしてはど素人レベル。キーボード
叩いている時間は2一日時間くらいかな。そんな自分はかなりフェチ系で
やっぱりIBMやALPSなんかが好きですが。他いろいろな環境の方はどうですか？
915 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 03:52 ID:emHWWkHe: 2一日時間もとい一日2時間です。
916 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 04:06 ID:kl2Beg5Z: タイパー　とにかく速く打てるキーボード。ストロークが浅め。
プログラマー＆ライター　疲れにくいキーボード。
マニア　打鍵感がいいキーボード。

こういう感じじゃないの？
917 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 04:20 ID:Bo6SUBpQ: IBMのKB-9930使ってるんですけど、カーソルキーって

○↑○
←↓→

ってなってますよね。この○の部分にブラウザの「進む」「戻る」を
あてられたキーがついてるんです。
フォームに入力中にこれ押すと長文が全部消えてかなり鬱に…
レジストリからはどうしようもなくて、
ドライバ変えたらアプリケーションキーが使えなくなっちゃいます。
キーを外す以外に使用不可にする方法、ありませんでしょうか。
どなたか教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
918 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 06:47 ID:3MqoCQN3: コントロールパネルのキーボードのプロパティで設定できない？
もしくはアプリケーションキー設定用のユーティリティは付いてないの？

今使っているM$のIntelliTypeProユーティリティでは設定できるけど。
戻る、進むとかも無効にしたり、別のキーに設定できる。
多分M$のキーボードでなくてもこのユーティリティ（というかドライバ）使えると思うが。
919 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 08:45 ID:wx0NUjRs: 結局RealForce101は作らないらしい。マジか？氏ね東プレ(藁
920 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 09:20 ID:9+Y4Ly4M: >>919
英語配列が好きな人ってカテゴリで分けると結構需要があるように見えるけど、
その中身は様々で、

・リニアアクションが好きなひとと
・明確なクリック感が好きなひと

・軽いキータッチが好きな人と
・中庸なのが好きな人と
・重いのが好きな人

・Ａの左横は CTRL 以外認めない Type4 キーボードな人と
・Ａの左横は Caps Lock が良い人

・Enter キーは逆Ｌ（┛）なのが良い人と
・Enter キーは逆Ｌ（┓）なのが良い人と
・Enter キーは横に長いタイプ（━）で記号が正しく配列されているのが好きな人

・Esc (Meta）キーを頻繁に使うので「１」の左隣にあるのが良い人と
・やっぱり「１」の左隣は「～」な人

・Windows キーは邪悪だからいらない人と
・でも、それなりに便利だから 104 がいい人

と、散ってしまうから、一つのモデルに収束させて、利益が出る数量販売するのは
難しいかもね。
921 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 09:26 ID:wx0NUjRs: ほとんどの金型は共有できるからたいした事ないと思うが

まぁ国内販売網しかないなら出荷量は日本語版とは比べものにならないよなぁ
922 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 10:06 ID:qS/Xmjr1: マジで、東プレ逝ってよし！だな

リアルフォースのキータッチは、およそほとんどの人間にとって、使ってみれば好印象のものだと思う。
各個人の中で最高のキータッチになるかどうかはともかくね。
腱鞘炎等にならないよう設計してあるため、使えば使う程、使い込む人程
キータッチだけで評価せず、キーボードとしての評価がどんどん最高に近くなる。

CapsとかEscは気に入らない人はどうせ入れ替えるんだから。
Winキーが便利に思う人は超少数派でしょう。
ってゆーか英語キーボード派でそんなやついるの？
Enterキーの形は横に長いタイプ（━）が当たり前。
ってゆーかそれが一番使い易いことを逆Ｌ（┛）（┓）派は知らないだけ。
何のために英語キーボード使っているのか小一時間（略）
923 名前： 917 投稿日： 02/06/16 10:44 ID:Bo6SUBpQ: >918
ユーティリティはあるのですが、アプリケーションキーだけしか設定できませんでした。
レジストリいじれば固定されてたアプリケーションキーの「ブラウザ」と「スタンバイ」を解除・変更はできのですが、
例のキーだけはどうにも変更できませんでした。
ちなみにキーボードはこんなんです。

ttp://www.vtama.com/shopu/ibmkb9930j/

IntelliTypeProですか…入れてみます。
ただドライバがどうもPC内に存在してないようで…検索してもありませんでした。
ちなみに当方XPproです。
ちょっと努力してみます。ありがとうございました。
924 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 13:02 ID:ZZIPgw6m: Realforce101は無しかよ。じゃあ、せめて89鍵のキーボードを出してくれよ。
と言ってもコンパクトキーボードじゃなくて、Realforce106からテンキーだけ
とったやつ。配列やキーのサイズはそのまんまで。
925 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 14:18 ID:Q9GMqb4E: ThinkPad600のキーボードを、
トラックポイントやパームレストも含めて「そのまま」
PS/2かUSBのキーボードとして出してほしい。

これ、理想。
926 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 15:31 ID:I3Dhi0KW: >>925

Thinkpad600であるかどうかはともかく
ノートPCと「完全互換」なキーボードはそれなりに需要があると
おもわれ。

ノートpcのなかでもブランド路線をいってるIBMやSONYが
そこんとこに気づかないのはフシギ。

ちなみに我輩はThinkpad２４０系のキーボードがほしい。
927 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 15:44 ID:vBxKuSkP: もうそろそろ次スレですね
ちょっと気になってたんですが、>>2◇とても適当なリンク
を次スレではちゃんと作りなおしませか？

例えば

◇キーボードメーカリンク
UNICOMP/IBM キーボード
http://www.pckeyboard.com/
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
FILCO
http://www.diatec.co.jp/product/index.html
ATESSA
http://www.astro-int.com/
NMB
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/id_j.html
キネシス
http://www.kinesis-ergo.com/

順番は適当
あとはどこかある？

個人のホームページも良い所はリンクしたいけど、まずいかな？
928 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 16:00 ID:Q9GMqb4E: そんなわけで、ぺたぺたタイプできるThinkPadライクなキーボードを探しているんだが、
一番ノートPCに近い感じのキーボード、誰か教えて。
929 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 16:16 ID:73z+GKeG: realforce106のスベースキーがもう少し右に長ければ
俺的に最高のキーボードなんだが。
カタカナひらがななんて使わねぇんだよ！

それにも増して、今使ってるowltechは配列が最悪。
930 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 16:23 ID:OZeR8vQY: Cherry
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm
931 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 16:29 ID:73z+GKeG: >>916
プログラマーが打つのは、ほとんどアルファベット＋記号＋数字で、編集もキーでする。
複数のテキストを同時に開く。

ライターは、打つのが日本語。編集はマウス。開くテキストは大抵３つ以内。

明らかに違うとおもわれ。
932 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 20:18 ID:fakt0nin: >>931
だね。

HHKでは筆が進まん。
933 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 20:19 ID:I3Dhi0KW: >>928

我輩はThinkPad240持ってるけどないなあ。正直いって。
ストロークの浅いキーボードはなぜか知らんがつくりがイマイチな
モノが多いし。やたら硬かったり、キートップが傾いたり。

我輩が持っている東プレMINIが似ているといえば似ているのだが
こいつは当分手に入らないだろうし。
934 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 21:03 ID:sxxGDj5V: >>931
US配列とJIS配列の差だな
935 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 21:24 ID:eWDz3nCG: 新しいキーボードを買おうと思ってるんですが、
皆さんの使ってるキーボードっていくらぐらいしましたか？
お勧めの機種とかあったらぜひ教えてください
936 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 21:31 ID:d7dVx4ns: >>935
MS　ﾅﾁｭｷｰｴﾘｰﾄPS/2　\3000
日本語配列の109キーボードも持ってるけど、コレが一番慣れたので使いやすい
手が大きめの人で英語キーボードでも良ければ試してみたら？

キータッチについては語りませぬ
937 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 22:13 ID:GxdJ3tJx: そろそろ次スレ「7枚目」、誰か作って。
938 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/16 22:29 ID:kEo9yUgv: キーボード関係スレ　多すぎる？

理想のキーボード 6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020347357/

気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
至高のキーボードとポインティングデバイスを…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003531899/
どんなキーボード使ってる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002689222/

すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
よろしければ配列について教えろ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011422119/

Happy Hacking Keyboard
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408/
939 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 00:51 ID:8bVOD6Qg: 過去スレに、見れるようになった「５台目」は入れたほうがいいんでない？
このスレはいずれ落ちてしばらく見えないからさ。
940 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 01:09 ID:pbhcxT7U: 相変わらずヤフオクでは金持ちが買い占め放題・・
評判いいキーボードは貧乏人にはとても手が出ん（鬱
941 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 01:35 ID:0SHxucwa: >>935
KINESIS Classic 30000円くらい。

次に書き込むのは、どこのエルゴキーだ？
942 名前： ジャンク屋巡って2年目 投稿日： 02/06/17 01:37 ID:q1F20AS6: >>970
オークションなんだから当然のコト。
金で解決が一番手っ取り早いし～。

暇、コネがあるならジャンクが一番安上がり。
943 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 11:56 ID:IxiV2SAR: UACC-595KBってキーボード買って、気に入って使っていたのですが、
やはりミニサイズであることと３キー以上の同時押しを正しく認識しない
(キーボードでゲームやるのでつらい)ので買い換えようと思います。ただ、
このキーボードのキータッチは好きなタイプなのでこれに近いフルサイズで
３キー以上の同時押しを正しく認識するようなキーボードは無いでしょうか？
キータッチは店頭で確認すればいいんですが、後者だけは持ってる方にしか
分かりませんから・・・。教えていただけたら幸いです。
944 名前： Realforce101希望 投稿日： 02/06/17 13:56 ID:lltAJ6gY: >>919 さん
>結局RealForce101は作らないらしい。マジか？氏ね東プレ(藁

情報の出所はどこですか？
945 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 13:57 ID:zZOEVXK9: QWERTY　clinicのBBS
946 名前： Realforce101希望 投稿日： 02/06/17 14:32 ID:lltAJ6gY: >>945 さん
『「作るつもりは無い」らしい』ということですが、東プレさんからのコメントなのかなあ？
「某ショップP」さんから私が貰っている話では、直ちに実現するというのでは無いけれど、要望の
多さは受け止めているので、今後東プレに働きかけるための資料を作成していくための活動(アンケートなどね)
を行うかもしれないというようなことでした。まだ希望はあると思っているのですけど。
947 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 20:24 ID:VA2j040y: >>935

ふにゃふにゃ系のキーボードが好きならFujitsu。
高速タイピングなら東プレ。

我輩はアキバの店頭品を愛用。
探せばFujitsuは見つかる。昨日もFKB８７４４が740円で売ってた。
最後の一枚だったが。

東プレは見つからないと思うのでネットで買うべし。
１７０００えんちかくするが、高速で打つ人にはそれだけの価値あり。
なんつっても指が疲れん。
948 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 21:14 ID:pbhcxT7U: ストロークが深すぎって話もあるみたいだけど
NMB6000系と似たような深さでしょうか？＞東プレ
949 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 21:15 ID:0SHxucwa: >>947
昨日、秋葉原のクレバリーでUnicompのbucklingSpring買って
店を出る時に、「東プレ入荷しました」の貼り紙に気付いた。
引っ返して触ってこようかと思ったが、買ったキーボードが
重かったので止めた。
950 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 22:22 ID:Ox5xdeFZ: このスレ見てKinesis買ったけど、ﾖｶｯﾀﾖ!!!
手になじむし、無理が無い軽いタッチ。お勧め。
951 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/17 22:23 ID:yD64p8PX: >>948
どうせ最後まで押し込まないんだから、深さなんかさして意味はないよ。
952 名前： Realforce101希望 投稿日： 02/06/18 10:52 ID:WCeYpG6U: >>947さん

|なんつっても指が疲れん。

そうですね。東プレの利点はなんといってもこれですね。

このスレのタイトルは「理想のキーボード」ということですが、各人それぞれ理想と
するものは違うのだから、その違いをふまえずにそれぞれが理想のキーボードを主張しあっているので
しばしば荒れるのかもしれません。

というわけで、
手指が疲れないキーボードが理想の方 → 東プレ Realforce106 をお勧めします。
この観点から見ると、101を希望する方にも101で無いということを補って余りある満足を得られると思います。

手指が疲れないという観点からは、他に Kinesis などがノミネートされるんでしょうね。

コンパクトでなければとか、キー割り当てに関するこだわりとか、キータッチなどへの
こだわりもそれぞれあると思います。
953 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 11:55 ID:U48C0mbt: この板のどこかで現れていたSGIなキーボードって
あの模様とロゴ以外にキーボードとしても優れているのでしょうか？
954 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 13:16 ID:3TXNubf2: HHK２もタッチ軽いから指が疲れないよ。
955 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 14:47 ID:u4/hhle5: 確かにＨＨＫ（ＨＨＫ２）は軽くていい。

でも、ＨＨＫ　Ｌｉｔｅはだめだめ。重すぎ。深すぎ。
956 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 18:33 ID:4weNwdPC: 今HHK2最安値の店はどこですか？
最近ものぐさでホームポジション
崩すのが面倒なもんで早くﾎｽｨ
957 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 19:38 ID:a2Hs8SzV: HHKシリーズは、どれもタッチ最悪。HHK配列で東プレの奴希望。
って言うか、PFUはさっさと東プレとコンタクトとってさっさと作って出せ。
958 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 19:41 ID:fv2HGiNG: まじ　HHKは　スイッチをなんとかして欲しい
（まぁ今のもいいけどね）
959 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 21:03 ID:5ejsHSPl: >>953
SGIのものはメカニカルでは8500801、8500829、8500900とかいうものが
あったかと思う。メンブレンではNMB 6800同等品かな。あと富士通だっけ？
メカニカルの物は消音ゴム入りアルプスで、今時のものよりかなり
しっかりした作りで結構いい物と思うよ。ただ8500801はPCでは使えないけど。
自分的にはメカニカルの気持ちいい底打ち感をスポイルしていると思うので、
消音ゴム入りは余り好きじゃないけど。
メンブレンのもののほうは、いいという人も多いけど、自分としては
ただのメンブレンとしか思えない。ただ、6800のは相当かっこいいとは思う。
960 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 21:31 ID:5ejsHSPl: 9500...だったみたい
961 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 21:54 ID:Wx71A/qz: ＨＨＫ　Ｌｉｔｅ２は駄目なのか？

使ってんだけどさぁ。
962 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 21:56 ID:wkTXNqBL: PS/2ｷｰﾎﾞﾄﾞをUSBに変換するやつって
コレガの3000円の以外ってどんなのある？
1000円くらいで探してるんだけどみつからん。
963 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 21:57 ID:3TXNubf2: >>961
いや、キータッチなどは好みの問題なので
使っている人が気に入っていれば全然OKです。
964 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 21:59 ID:ShSrbOo1: 結局迷った末にFILCOの翼ﾀﾝ買っちゃったよ。
IBMのバルク品が1.9k円位であったけど、
あれってメカニカルじゃないんですよね？
965 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 22:03 ID:SYlYuwfk: >>962
秋葉のテイクオフで500円で売ってるみたいだよ。
あと、今ヤフオクで1000円くらいで大量に出回ってる。
海外製みたいだから日本語キーボードでは一部のキーが認識されないと思うけど。
966 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 22:04 ID:IK7sACPq: >>959
RT6856T使ってる
IBM級の激カーブがイイ
タッチは普通にラバードーム
967 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 22:06 ID:U48C0mbt: >>959,960
なるほど、自分が見かけたのはO2付属のものと同等品だったと思いますが、
これはメカニカルではなかったし、比較的安かったので富士通のやつなんでしょうかね。
ロゴだけに惹かれて買ってしまいそうになりました。
ロゴは、旧SGIのキューブ型のロゴでした
ｗ
968 名前： 962 投稿日： 02/06/18 22:08 ID:wkTXNqBL: あとは　富士通の　KB321のUSB版ってないかなぁ
あったらそっち買いたい。

ケースの関係でPS/2にちとさしにくいから。
969 名前： 962 投稿日： 02/06/18 22:13 ID:wkTXNqBL: >>110　とまったく同じだな。　スマソ
970 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/18 22:48 ID:eXKjYLzo: 新スレたてますた

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024408040/l50
971 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/19 06:45 ID:pDKulqeE: >>967
９５００９００使ってますが
はじめは物珍しさからつかってますたが
現在ではこのキータッチがすごーく気に入ってます

ちなみに５年くらい前に香港のゴールデンコンピュータセンターで
売ってた新品
今思えばもう一枚買うべきだった・・・。
972 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/24 17:21 ID:YiDYV2u2: 　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
973 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/26 19:25 ID:ixcq1kW0: 973
974 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/27 13:14 ID:KCfXlbJq: 974
975 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/27 21:48 ID:gguZDyzT: 975
976 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/27 22:47 ID:aohgVuVs: 976
977 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/27 23:48 ID:trfomqcv: 1000 - n
978 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/29 06:47 ID:k9I2SXlt: 978
979 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/29 17:15 ID:WeDjkwNi: 21
980 名前： 20 投稿日： 02/06/30 03:49 ID:ZuZENTLA: 20
981 名前： 19 投稿日： 02/06/30 03:50 ID:ZuZENTLA: 1919
982 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 06:29 ID:3KI6Wnhi: とてつもなくまったりな1000狙い
983 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 07:07 ID:Iq3OpJkM: 983
984 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 07:31 ID:Q0jEhNeB: あ～1000かぁ
985 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 12:40 ID:sntL1Wev: ９９４あたり
986 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 13:45 ID:MZd75pWz: なんてまったりしてるんだ！！
986
987 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 15:11 ID:4mS6MA1k: 13
988 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/06/30 22:33 ID:sntL1Wev: 笑えるほど伸びない～～～
ﾏﾀｰﾘ990げと
989 名前： コピペ 投稿日： 02/06/30 23:54 ID:XKTQr3dT: 諸君　私はキーボードが好きだ
諸君　私はキーボードが好きだ
諸君　私はキーボードが大好きだ

A01が好きだ　R-bordが好きだKinesisが好きだ　SpaceSaverが好きだ
HHKが好きだ　TRONが好きだ　Alpsが好きだ　Cherryが好きだ
ATMが好きだ　レジが好きだ　TVのリモコンが好きだ　電卓が好きだ
自宅で　会社で　研究室で　電算室で　工場で　銀行で　スーパーで
この地上に存在するありとあらゆキーボードが大好きだ

頭痛に突き刺さるバックリングスプリングの轟音が好きだ
友人に　「Bigfoot？なにそれ？」と理解されないのが好きだ
部屋がキーボードで埋まってしまい地獄の女房に
捨てられてしまって悲しみの極みだ
ヤフオクの落札競合者の資金力に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
濡れた局部のような　なめらかタッチのRealforceが好きだ
必死に守るはずだったジャンク屋が蹂躙され　ロクなキーボードが
残っていない様は　とてもとても悲しいものだ
地方都市故に　キーボードを扱っている店が見つからず　地虫のように
家電屋を這い回るのは　屈辱の極みだ
990 名前： コピペ 投稿日： 02/06/30 23:54 ID:XKTQr3dT: 諸君　私はキーボードを　地獄のようなキーボードを望んでいる
諸君　私に付き従うキーボード愛好者諸君

更なる官能的なキータッチのキーボードを望むか？
情け容赦のないアフォのような形のエルゴキーボードを望むか？
入力速度の限界に挑む新たな配列のキーボードを望むか？

キーボード！！　キーボード！！　キーボード！！

よろしい　ならばキーボードだ
我々は満身の力を込めて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
一般人にはおざなりに扱われるメーカー品パソコン付属の
ヘナヘナ　ラバードームキーボードでは　もはや足りない！！

Realfore 101を！！　メカニカルタッチのHHKを！！　A01の復活を！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬキーボード愛好者に過ぎない
だが諸君は　500ｽﾄﾛｰｸ／分の入力をこなす古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で1000000ｽﾄﾛｰｸ/日と1人の入力速度となる
991 名前： コピペ 投稿日： 02/06/30 23:55 ID:XKTQr3dT: 我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている　
メーカーコストダウン担当者をたたき起こしてやる。

カールコードで縛り上げ　Model Mで叩きのめし思い出させよう
連中にキーボードの重要さを　思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ嗜好のデバイスが
存在する事を思い出させてやる

1千人のキーボード愛好者で　日本中のジャンク屋の
メカニカルキーボードを買いし尽してやる

「最後のキーボード論者より全キーボード愛好者へ」
目標　電気街！！

第二次キーボード買い叩き作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君！
992 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 00:27 ID:F1yozlvQ: もうキーボードにこだわるのが馬鹿らしくなってきたかも。
あ、992げっちゅ
993 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 01:11 ID:nlp7GCRG: Kinesis買ったら普通のキーボードが馬鹿らしくなってくる罠。
もっと究極のエルゴ配列だったら欲しいけど、101とか84とかは眼中に無い。993
994 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 01:18 ID:ocuE/3Gf: MSのインターネットキーボードproを使ってるが、斜め方向から押すと
「ククッ」と引っかかる。ここの面々から見るとクソキーボーもいいとこ
なんだろうなぁ・・・。
995 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 02:25 ID:qvw71EJB: >>989-991
僕は大変感動したﾖ　995
996 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 03:07 ID:ao6NUYpw: Kinesis買うとHHK信者のウンチクが
ウザくなる罠。
997 名前： 997 投稿日： 02/07/01 04:09 ID:qvw71EJB: 997
998 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 06:14 ID:rSYW8bc0: 998
999 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 06:15 ID:rSYW8bc0: 999
1000 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/07/01 06:15 ID:rSYW8bc0: 初1000!
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。