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ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3

1 名前： ＭＺ−２０００÷２＋１ 投稿日： 02/05/03 06:34 ID:5b/TnrOd

★おすすめの光・FTTH対応ブロードバンドルータ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018797624/
参考価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/router.htm
ブロードバンドの説明
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d6%a5%ed%a1%bc%a5%c9%a5%d0%a5%f3%a5%c9%a5%eb%a1%bc%a5%bf&&hc=0&hs=11

メーカー公式サイト・各種ルータースレ・購入等は>>2-20

2 名前： 過去スレ・検索 投稿日： 02/05/03 06:34 ID:5b/TnrOd

過去スレ・検索

part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002994000/
part2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012450559/


検索
Google
http://www.google.co.jp/
コンピュータ用語辞典
http://computers.yahoo.co.jp/dict/ http://yougo.ascii24.com/
http://www.cgarts.or.jp/dictionary/jiten.htm http://www.wdic.org/

3 名前： メーカー公式サイト 投稿日： 02/05/03 06:35 ID:5b/TnrOd

メーカー公式サイト

コレガ
http://www.corega.co.jp/product/list/router/index.htm
マイクロ総研
http://www.mrl.co.jp/main.htm
パーソル
http://www.persol-jp.com/seihin/s_shoukai.html
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/METEOR/
プラネックス
http://www.planex.co.jp/brl-01/product.htm
リンクシス
http://www.linksys.co.jp/
アクトン
http://www.accton.co.jp/products/broad/index.html
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/ruter.html
ヤマハ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/catalog/network/router.asp
NEC
http://aterm.cplaza.ne.jp/broadband/flash_index.html
IO　DATA
http://www.iodata.co.jp/products/plant/index_router.htm
ネットギア
http://www.netgearinc.co.jp/products/igrou/contents.html
NTT　ME
http://www.ntt-me.co.jp/mn/
オムロン
http://www.omron.co.jp/ped-j/
トレンドマイクロ
http://www.trendmicro.co.jp/gatelock/index.asp
アライドテレシス
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/brouter/index.html
センチュリーシステムス
http://www.centurysys.co.jp/

4 名前： ルータースレ（メーカー別） 投稿日： 02/05/03 06:35 ID:5b/TnrOd

ルータースレ（メーカー別）

YAMAHAヤマハブロードバンドルーターpp select 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020343652/
ブロードバンドルータ -persol パーソル ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020353710/
ブロードバンドルーター（エレコム,ELECOM）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/
ブロードバンドルーター（アクトン）２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541925/
プラネックス(Planex)のブロードバンドルーター２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020206357/
IO DATAのルーター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997851382/
マイクロ総研、NetGenesisスレッド。port2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020373796/
京セラのルーター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010518411/
コレガのルーターpart3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017597205/
WarpStar/Σ/Δ全員集合！NECのルーターpart2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019039181/
リンクシスBEFSRシリーズユーザー集まれ PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019309972/
メルコ、BUFFALOの集い
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/991808864/
トレンドマイクロの家庭用ファイアウォールGateLock
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541506/
ＮＴＴーＭＥのルーター★総合
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012005574/
NETGEAR RT314 config command
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/
センチュリー・システムズ（CR-110)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992254020/

5 名前： ルータースレ（機種別等） 投稿日： 02/05/03 06:36 ID:5b/TnrOd

ルータースレ（機種別等）

無線ＬＡＮのお勧めは？？　〜Part 2〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015334748/
これからはモデム内蔵ルータでしょ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004792063/
韓国製の1万円のADSLモデム内蔵ルータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014165982/
NTT-ME BA5000Pro　最終章(藁■Vol.02
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019851250/
GN-BR401ってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017493711/
メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/
WarpStarΣ専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002182848/
NTT-ME MN7310 vs NEC DR35FH/CE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011478243/
Linksys BEFSRU31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/996749152/
[[ルーター]]機能拡張委員会
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011110369/
駄メルコの88Mbpsルータ「BLR3-TX4」ってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019786909/
メルコ　ブロードバンドルーターBLR2-TX4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999453253/
メルコ　WLS-8000ACGについて
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010307820/
NTT-ME「BA5000 SOHO」使ってる人
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/994293102/
Ｂフレッツ（100Mbps)対応のルータって
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006851287/
eAccess付属ブロードバンドルータ・MegaBitGear
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009789508/
MN7310 ブローダーバンドルーター 専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017151978/
ルータ機能つき無線ＬＡＮ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992100082/
★おすすめのブロードバンドルータ vol.８★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005642197/
フレッツのモデムをルーター化で複数台接続馬ー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1018337073/
［NIC×2］PCをﾙｰﾀｰ代わりに使いたい。［自宅ﾙｰﾀ］
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1017813302/
LANカード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/990419404/

6 名前： 参考価格 投稿日： 02/05/03 06:36 ID:5b/TnrOd

参考価格

ラオックス
http://direct.laox.co.jp/doc/Category/frams/fram2/BB.html
ヤマダ
http://www.yamada-denki.jp/webapp/commerce/command/CategoryDisplay/?cgmenbr=2701&cgrfnbr=14974&merchant_rn=2701
ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/shopping/categorymain.jsp?oid1=56&oid2=62&oid=62
ビックカメラ
http://www.bicbic.com/wcsjapps/CategoryDisplay.jsp?merchant_rn=1001&category=367010
ベスト電器
http://www.ebest.co.jp/c_list_dsp.asp?tenpo_code=3&daihinsyu_web=4&cyuhinsyu_web=4&kigyo_hinsyu_web=88
ソフマップ
http://www.sofmap.com/shop/sb_category/sb_category.asp?GR_CD1=SP60000000&GR_CD2=SP10900000
楽天
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100063
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/26414-category-leaf.html
価格コム
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/router.htm
ＢＩＤＤＥＲＳ
http://www.bidders.co.jp/category/category_7.html

7 名前： 測定サイト 投稿日： 02/05/03 06:37 ID:5b/TnrOd

測定サイト
http://speed.on.arena.ne.jp/
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/speed/input.cgi
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
http://www.broadland.jp/
http://www.musen-lan.com/speed/
http://speedchecker.bbtec.net/default.html

７ポート以上のルーター
プラネックス
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-07dmz.htm
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-07p.htm
アクトン
http://www.accton.co.jp/products/broad/smc7008br/smc7008br.html
リンクシス
http://www.linksys.co.jp/products/BEFSR81.htm
パーソル
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/7_port.html

8 名前： 関連 投稿日： 02/05/03 06:37 ID:5b/TnrOd

関連

高速ブロードバンドルータ19製品
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_20020201_adsl/index.html
ZDNet > プロダクトセンター > ブロードバンドルータ
http://www.zdnet.co.jp/products/category/bbrouter.html
ＷＡＴＣＨ　ＩＭＰＲＥＳＳ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/index.htm
高速ブロードバンドルータの実力を試す
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0214/dgogo32.htm

ステートフルパケットインスペクション(stateful packet inspection)
(参) http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010802/key176.htm

9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:04 ID:uf64b3kI

乙刈れ。
きれいな始まりオメ。

10 名前： ＦＴＴＨ・光一覧 投稿日： 02/05/03 07:13 ID:fXPE38Pp

ＦＴＴＨ・光一覧

？　　　光ファイバーの質問スレッド　　　？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017354344/

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part６　（FTTH・光）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019695533/
Bフレッツ マンションタイプ専門
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014444099/

eoメガファイバー公式サイト
http://www.eo-window.com/
eoメガファイバー100M★8 開通まだか(=ﾟωﾟ)ノょぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1020055412/
ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/gate01.html
■有線ブロードネットワークス(光ファイバー)■ ７
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017537266/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 ３ ◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018341808/

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014091297/

東京電力公式サイト
http://www.dup.ttcn.ne.jp/HIKARI/index.html
東電がFTTH開始
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002121220/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

★　FTTH・光ファイバー住民がマターリ語るスレ　★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019548752/
マンションにおけるブロードバンド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014566217/

11 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:19 ID:LLsil2CH

NTT-ME MN7530 どうですかぁ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014836128/

12 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:23 ID:LLsil2CH

Messenger対応？ おすすめのUPnPルータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016294525/

13 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:25 ID:LLsil2CH

●●無線ＬＡＮ家庭内通信の実際・・・●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009419123/

14 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:28 ID:g0vex0Jv

ルーター買うよりモデムをルーター化して使え！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/

15 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:33 ID:g0vex0Jv

【ｴｺﾛ】旧PCをﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾙｰﾀｰ化しようZE！【ｼﾞｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016023655/

16 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:34 ID:g0vex0Jv

ブロードバンドルータ （IBM）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1018745698/

17 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 07:41 ID:g0vex0Jv

２ちゃんねる掲示板のタイトルが「ルータ」を検索　（９０スレ以上がヒット！）
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%83%8B%81%5B%83%5E&option=K&2ch=t

18 名前： 18 投稿日： 02/05/03 09:41 ID:/DXcsw/7

18げっと

19 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 16:26 ID:ViIa7ti8

>>13
ＩＤが２ＣＨだ！

20 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 17:47 ID:0RIKd6iH

PLANEXのBRL-04FAはどうよ？(ただしファーム2.09以降の評価に限る)

ファーム2.09にしてから安定しているという書き込みが増えたし、トラブル報告
がここにあんまり書かれなくなったように見えるんだけど･･･

速度も実質30M？だというし

21 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/03 17:54 ID:6Sac3oNS

そろそろ、また不具合報告が増えてきそうな予感。
例によって熱暴走必至だろうし。

22 名前： eru 投稿日： 02/05/04 00:20 ID:ZgxAA+OM

BRL-04FAだめだよ、800MB程度のファイルやり取り（業務）でハング
しちゃう。
ファームは、2.09で箱には赤丸シール付だったのに。
仕事に差し支えるので、BRL-04A買って安定動作させてます。

23 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 01:17 ID:9yPXnxyh

>>22
BRL-04FA使ってゲームサーバー立ててる
一日の転送量が 送信1.5GB 受信1.2GB って感じだけどハングしないよ。

24 名前： んで 投稿日： 02/05/04 01:33 ID:/MZj8iXo

定期さげ（藁

25 名前： eru 投稿日： 02/05/04 02:02 ID:ZgxAA+OM

>>23
一日ではなく、800MB連続転送で固まる（4回中2回）100MB程度を
断続的に転送している分には、問題はなかったです。

26 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 16:19 ID:K6eFfOov

光で十分な速度の出る無線LAN対応のルーターではどこのが良い？
型番もおしえちくり

27 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 16:58 ID:c4Vm76Bi

>>26
光なら54Mbps無線LAN対応であることが必須ですのう。
IOでよければWN-A54/BBRなんかどうよ？

28 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 17:02 ID:1cm+zzyd

GIGABYTEから出てるやつはどうなの？

29 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 17:15 ID:KntM2dMw

うちはフレッツ1.5MでコレガのCG-BARSW4Pを使って2台繋いでありますが
全然問題出てないです

30 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/04 22:14 ID:V7SKtufB

>>25
> >>23
> 一日ではなく、800MB連続転送で固まる（4回中2回）100MB程度を
> 断続的に転送している分には、問題はなかったです。

1.5Gくらいのファイル転送してもなんともなかったけど。
合計10Gくらいでも平気。なんか個体に問題あるのでは。

31 名前： おむろん 投稿日： 02/05/05 00:22 ID:90uMHgrq

今日、使ってるとこ見てきたんだけどオムロンのＭＲ１０４ＦＨってＭＴＵの設定正しく反映される？

32 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 11:24 ID:cGXeXxfp

>31
されない

33 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/05 14:39 ID:zH1f4i52

sage

34 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:10 ID:yiGyugWQ

無線ルーターでランキングをつけるとしたら
ベスト５で答えてよ

35 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:40 ID:g+KGePdw

一位　CISCO

36 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:44 ID:vQ2Eq6zM

二位　NOKIA

37 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:46 ID:taphFcWT

三位　J-PHONE

38 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 01:51 ID:vQ2Eq6zM

>37
J-PHONEは無線ルータ出してないだろうがYo!

39 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 02:25 ID:nbnXfue9

銀河玉衡が最強。
1秒間に25億漢字を伝送可能だ。
http://j.people.com.cn/2001/03/27/jp20010327_3940.html

40 名前： 投稿日： 02/05/06 02:53 ID:+zfuBUZ6

ステルス機能ってどのルータにもあるもの？

41 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 09:07 ID:CSp3y6UW

そもそも、「使える無線ルーター」って、そんなに数あるのかYO!

42 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 15:06 ID:qqrJDL7l

本スレage

43 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 16:41 ID:5cXBacft

NEC WarpStarΔ WDR75H は ルーターと認めない！！

理由はRIP or OSPF などのルーティングプロトコルを理解しないので
他のRouterとルーティング情報の交換が出来ない。

さて、ルーティング情報を交換出来ないものをRouterと呼べるのだろうか？

44 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 17:04 ID:p+m9dLQO

よべなくてもいい。大きく育ってほしい。

45 名前： カイジ 投稿日： 02/05/06 17:05 ID:FhuK9O+O

　　　　　　 ヘﾍ.　　４０まで借金でもいいっ・・・！
　　　　　ﾉ ハﾍヽヽ　　なんでもいいっ・・・！
　　　　ﾉﾉ丿≧Д≦）　　　ただ生きたいっ・・・！
　　　 ノ つ３８；つ；；
　　　　　人　　Ｙ　；；
＿＿＿し　（＿） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
――――――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――

　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　　.∩_∩　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　｜　｜ ;　　　　　　　．｜ﾟ｜
　　　　　　　　　　∧＿∧;　　　　　　　　｜ ｜ ;
　　　　　　　　⊂（；´Д｀）つ　　　　　　　∧ ∧;
　　　　　　　　ﾓｳｳｿﾂｶﾅｲﾓﾅｰｰｰｰ　⊂(；ﾟДﾟ)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾁﾝﾅｺﾞﾙｧｰｰｰ

46 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 06:08 ID:uBSs2jOW

なんかすごいのが出てるよ

http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200205/g_top2002050402.html

47 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 06:11 ID:uBSs2jOW

>>46
確かにすごいのが出てるなぁ〜・・・（ｗ

48 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 07:33 ID:Drd/1vIl

>>46
おー！現状ではそれが一番良さそうだね・・
買おうかなぁ・・でも金が・・（;´Д｀）

49 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 09:46 ID:nEo3Gn2B

スタティックルーティングができればルータでいいじゃん

50 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 11:07 ID:0N/lzzno

>>46
マイクロ総研から新製品のＯＰＴＢ９５が、
にいはちの値段で発売か・・

51 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 11:32 ID:qFz8cg3s

>>50
B95ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

52 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 11:33 ID:2k4HLaMM

フレッツADSLを利用することになったんだけど、モジュラージャックとPCが別部屋になるので
ワイヤレスの安物はないかと思って探してると「PBRW002」なるものが見つかったんだが
口コミ情報が見あたらない(;´Д｀)
というわけで購入をためらってるのだが、これ以外に無線ルータで安くていい物があればきぼーん

53 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 13:25 ID:SvlVZY8m

>>52
予算はいくらだい？
君の安いと他の人の安いは違うかもしれない。

54 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 13:43 ID:4nctaJZ/

PBRW002は、あまりに不満が無いから批評の声が聞こえないだけ。
ルータ部分の性能と機能はSMC7004系と同じで、さらにUPnP機能が付いている。
無線LAN部分は普通の11M無線LAN。
弱点は、LANポートが1個しかないことくらい。
いい製品だよ。

55 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 16:08 ID:51Hf81sm

＞名前：ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
＞
＞ファーム更新・新製品等の新情報があったら提供をよろしく！
＞
＞新スレ
＞
＞ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020375252/

これあちこち書いている人へ。お願いだからsageで書いてくれ。

56 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 17:12 ID:/9bCBcBE

フレッツADSLでお勧めのルーター教えてください。
プロバイダはぷららで、無線LANはいりません、有線のLANポートは二つほしいです。
予算は1〜2万円です。

57 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 17:49 ID:EkK8ZRSr

つ〜か　前スレが二つとも使い切ってないみたいだが・・・

さっさと消費してくれよ

58 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 17:53 ID:jXBxVwN9

>56
なんか勘違いしてないか?

このスレや過去スレ・関連スレに、情報はいくらでもあるんだから
その程度のことは自分で調べろよ。

59 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 20:18 ID:mHWheVuP

>>56
リンクシスでどう？

60 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 09:33 ID:y7QBvB7e

3拠点間以上でLAN間接続VPNができて、そこそこの値段の奴って
XR-300系くらいしか無いんですかね？
あとはウン十万とかする奴ばっかみたいだし・・。
これでUPnPやらPPTPが使えると感涙なんだけど。

61 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 19:40 ID:NYnFfQcS

age

62 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 21:45 ID:8f7sNCm9

帯域制限ができて、パケットフィルタ機能の豊富なルータは業務用っぽいのしか無いのだろうか・・・
せめて２万円以下クラスでパケットフィルタが豊富なのがあればありがたいのだが。

63 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/08 22:33 ID:z8aB+6Wq

>>62
リンクシスのBEFSR81とかは？
QoSついてるヨ。
つかったことねーけど。
っていうか俺の買い取ってくれ。(藁
XR-300にしたので、いらなくなったーよ

64 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/09 03:00 ID:2nqmlYdn

BRL-04FAは2〜3日に1回にステータスLED(オレンジ)が点灯してハングします
連続データ転送に対する耐久力が弱い感じです

>>22
さんと同じ箱のでしたがダメダメですね・・・
購入して失敗だと思いました

ただ、2.09の次のファームで改善する？のかねえ・・・

65 名前： 下げ 投稿日： 02/05/09 03:30 ID:3qCehhdZ

類似スレ撲滅

66 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/09 10:43 ID:QzdBzVMw

BLR-TX4LのファームウェアWindowsMessanger対応って４月中旬ということでしたが、いつごろ出るのでしょうか？
なーんか全然でなくて騙された感じ・・

67 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/09 13:17 ID:Pivy6vKW

今さらだが>>13って神？IDが‥ｶﾞｸｶﾞｸ(((((;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

68 名前： ＿ 投稿日： 02/05/09 20:51 ID:ycMTvPpG

　　　　　.., ‐'"|｀`l
　　, ‐'"´　　　|　.|┐
　　|.　　　　　 |　 | |
　　|.　　　　　 |　 | |
　　|.　　　　　 |　 | |
　　| P S ２　 |　 | |
　　|.　　　　　 |　 | |
　　|.　　　　　 |　 | |
　　|.　　　　　 |　 | |
　　|.　　　　　 |　 | |
　　|＿＿＿　 |　 | |
　／　　　／|　|　 | |＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣

69 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/10 01:34 ID:HifwCgpR

一時話題になってた韓国製の安いモデム内蔵ルータってどうなったの？
手に入れた人いる？

70 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/10 01:35 ID:MAfGGEQO

PS2とBA500pro似てる。

71 名前： ヒノキ花粉症 投稿日： 02/05/10 14:37 ID:no/n69K7

５月１１日に，【ブロ−ドバンドル−タのすべて】と言う本が出るようだから，
参考にどうぞ！

http://www.ai-pub.co.jp/contents/mook/mook/router-subete.html

72 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/10 16:04 ID:XI/zSOpQ

>>71
Linksysの製品が除かれているところをみると、ただの国産メーカーの宣伝ムックだな

73 名前： 応答なし 投稿日： 02/05/11 08:09 ID:JJsOytU5

BA5000PROのファームアップ
今度のファームはかなり（・∀・）ｲｲ!
5/16にUPnP正式対応した時にこの安定性を保っていれば
かなり良いルータに化けるかもしれないです

多分

74 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 08:23 ID:AeAMaHT/

>>73
５月１６日・・・
果たして日程通り出るだろうか・・・
出ると思っている人が何人いるだろうか・・・

75 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 08:45 ID:x+WdQbyb

資金3万、ADSL8Mでのベストチョイスは
ズバリ何か教えてください。
3万といっても安いに越したこと無いですけど。

76 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 09:10 ID:AeAMaHT/

>>75
３万出せるなら　OPT50

言っておくが、俺は舞黒総研の工作員ではない。

77 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 09:11 ID:AeAMaHT/

>>76
無印でもいいか・・・ＡＤＳＬ環境なら

78 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 09:51 ID:8Ep/DHvs

>>75
CoregaのSW-4P Proにしとけば？
今のファームだとポートの範囲指定もできてUPNP対応以外は最高の製品だよ

79 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/11 14:34 ID:X+pdAsmW

>>73

BA5000PRO
最大の欠点は、このルーター、付いてる機能が
重すぎるんだよな・・・。
まあ、とりあえず安定しなければ、高速化云々以前の
問題だからね。しかし4ヶ月か・・・・長かったな。

80 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/05/13 14:51 ID:K62yQ0T+

アライドのスレってないんだね。

高速ブロードバンド・ルーター AR230E に
ファイアウォール他強力なセキュリティ機能を追加
http://www.allied-telesis.co.jp/info/news/2002/020513.html

81 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 17:50 ID:YqlkwicD

度重なるファームアップでだいぶマトモになりつつある感じのpersol PBR005、
NTT-ME BA5000Pro、とでさんざん迷ってたところへ↑の記事。
AR230E注文しちゃいました。
メルコのBLR3-TX4も視野に入ってたけど待ちきれなかった。
だって\9,800だったしー。残り僅かとか言われちゃったら・・・。
評判とかろくに調べないまま買っちゃったけど大丈夫かなあ。

82 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 19:01 ID:Scfkmxv+

これってｺﾚｶﾞの、、、、、？？

83 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 19:08 ID:V5ocL+Qu

スループットの高いルーター教えてください。
セキュリティ機能も充実しているやつが良いです。
ポートはハブで増やす気なのであまり気にしないです。
できるだけ安い奴を。

84 名前： 81 投稿日： 02/05/14 19:39 ID:YqlkwicD

>>82
コレガにOEM供給してるとかどっかで目にしたような。
詳しくはわかんないです。

85 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 20:52 ID:PQpBnoYE

シロートさん達
アライドを馬鹿にしちゃいけないよ。

86 名前： 81 投稿日： 02/05/14 21:14 ID:1ADaeswp

>>85
スンマセン。
馬鹿にするつもりは一切ありませんです。

87 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/14 21:35 ID:Rs/+2LTg

なんか急にレベル低くなってませんか？
それともネタですか？

88 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 03:40 ID:9QVxeL5A

>>84
OEMってか、コレガの親だろう。

89 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 12:40 ID:yUYB3v1p

アライド−業務用
コレガ−民生用

>>88 正解
>>85 そのとおり、アライドを馬鹿にしちゃいかん
以上

90 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 13:48 ID:nbfDeyBu

アライドだからSPIまともに機能するんだよな?

91 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 14:01 ID:SZYg/f0k

　

92 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 14:32 ID:Y2MA4HZW

すいません光でそれなりの速度が出て、フィルタリングとかでポート
の範囲指定できる2万円以下のルータってないですか？

93 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 18:52 ID:ATstYIOo

>>92
無印ＯＰＴは駄目？

94 名前： sage 投稿日： 02/05/15 18:56 ID:ZwBPam0N

でもアライドのスレがないって事は、個人で使ってる人は少ないのかな？

95 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 19:57 ID:IxzIO9P6

>>94
問題が無いから続かないんだろう．
コレガとは一線を画すブツだからね．

96 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 20:15 ID:ZwBPam0N

sage書く欄間違えちゃったよ。

>>95
なーるほど。

97 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 20:46 ID:QnUd1805

>>93
無印って初代？　あれなら出来るのか。
それ買うことにするよ

98 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 20:47 ID:x7hLV4Bt

これはどうなんですかね
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/blr3-tx4/index.html

99 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 21:12 ID:K2n5d9uA

>>98
メルコはねぇ。。。
この筐体はちゃんと放熱できているだろうか？

100 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 21:20 ID:yMzoyIiD

アライドは、メッセンジャー系ソフトに関しては一切
サポートしない、あくまでも自己責任でというスタンス。
つまり、自分でポートを空けたり、セキュリティが理解できる人向けなのだ。
ＳＰＩがまともに使えたら能力がある人間にとっては
ＡＲ２３０Ｅは買いだな。

101 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/15 21:54 ID:AU+E+NG0

スレ違いって言われそうな気もするんですが、
すみません。教えて下さい。
IBMのチンコパッドの内蔵無線ＬANで使えるブロードバンドルーター
って、いっぱいあるのでしょうか？おすすめ教えて下さい。
ひょっとして、ほとんどのルーターが当たり前のように使えるのでせうか？

102 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 03:01 ID:a9mz0mMf

対応しているアクセスポイントをルーターに繋げばどれでも使えるだろ

103 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 14:08 ID:0PeEJFxh

>101
IBMの無線LAN対応機器はWiFiロゴ取得してるみたいだから、同じWiFiの機器なら問題が少ないと思うよ。

104 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 15:41 ID:/RA9s1Py

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http://www.yamaha.co.jp/news/02051601.html

105 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 23:17 ID:mqJwrwm3

PPPoEの登録先を３つくらい登録できるルータを探していますが、
パーソル以外で２万以下の有線ルータはありますか？

低価格ルータで出来る限り教えてくれると最高でし。

106 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 23:28 ID:QZwnwlRy

>105
BBR-310

107 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 23:38 ID:ZpExfcCb

>>105
プラネックス　ＢＲＬ−０４ＦＡ

これは設定を保存できるから３つとゆわずいくらでもできるよ
おいらはこれで４つを切り替えている

108 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/16 23:57 ID:cbS51ipG

BRL-04FA は悪評高いのでやめたほうがよかろう。

109 名前： sage 投稿日： 02/05/17 02:22 ID:BWQm0boM

このスレは
★おすすめのブロードバンドルータ vol.８★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005642197/l50
に統合されました。

110 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 04:00 ID:EsRglMdN

予算が5万で100M-Bフレ用だったら、やっぱりOPT50？
セキュアで高スループットってあんまり無いな。

111 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 04:04 ID:dh/u79Hj

>>105
アライドテレシス CentreCOM AR230E
3つまで登録出来るよ。
さくっと繋がるし。

112 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 08:30 ID:fmV0Na7+

>>110
予算5万ならXR-300シリーズも考えれ。

113 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 08:51 ID:ECmQdm1G

プラは捨てだよ
ＭＥがもがいたのはプラのせいだからな

114 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 10:06 ID:b/nbO0OU

今のプラはだめだろう
01Aや04Aの頃はそれなりに安定してたしバグ対応も早めだったけど
最近の様子だと自社で解決できないのか対応がすごく遅い。
たとえ初期が不良でも迅速に対応されていれば問題ないと思うけど
もう安心して使えるメーカでは無くなってきていると思うね。
FAなんてもう３ヶ月近くほったらかしだぜ

115 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 10:09 ID:b/nbO0OU

あ、ちなみに04Aは名器だとおもう、
すごく安定しているし問題もない
これをベースに高速化すればよかったのにね。

116 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 12:09 ID:sDXrv2Av

Planexの初期ファームは駄目な率が高いと思うよ。
04を買ったことあったけど、PPPoEで接続すらできなかったし。(即返品した)

頼むから、ちゃんと動くファームが完成してから販売して欲しいよ。

117 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 12:25 ID:qrjKkUZB

やっぱりプラはダメ

118 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 16:35 ID:EYkVYTvA

PS2でPCで一緒にネットに接続したいんですけど
なんかおすすめってありますか？
値段もピンキリでどれ買えばいいかさっぱりわからんです････
ルーター買うのはぢめてだし。

119 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 17:16 ID:U4wY3Ctf

>118
これいっとけ
　
http://telecom.fujitsu.com/jp/products/sir/sir300.html

120 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/17 19:01 ID:38WDaSlO

>>118
ＰＳ２にLinuxキット入れてルーターにするって方法もあるな（ｗ

121 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 15:51 ID:gQVKdChW

この人たちはなにを考えているのだろうか

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=brl-04fa&auccat=26414&alocale=0jp&acc=jp

ちょっと気になるのかってからのことが

122 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 17:36 ID:lG8fDIDp

5万円以下で、無線LAN対応のブロードバンドルータでスループット
最強ってもしかして、メルコのWLA-L11G？？
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wla-l11g/index.html

123 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 17:37 ID:lG8fDIDp

他になにか最強なものってあります？
5万までなら出したいんだけどな・・・

124 名前： 122 投稿日： 02/05/18 17:39 ID:lG8fDIDp

WLAR-L11G-L
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wlar-l11g-l/index.html
間違えた。。こっちだ。。恥ずかしい。。

125 名前： sage 投稿日： 02/05/18 18:39 ID:eoKDXzMB

★おすすめのブロードバンドルータ vol.８★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005642197/

126 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 19:49 ID:a3pNbzC4

>>122
スループットで最強って？
これって、５Ｍも出ないはずだぞ

127 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 20:00 ID:yzISf5eW

今なら、NTT-MEのBA5000Proが一番お勧め。

別スレで叩かれまくってたけど、16日のファームで完全に
安定したから、書き込みがいきなり無くなった。
機能の多さ、スループットで文句なしだと思われ。

128 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 21:36 ID:ar30opdk

＞127

　ポイント貯めているヨドバシに聞いてみたが，現在は担当上司に納入をしないように
と言われている為，現時点では納入するつもりはないとの事．しかし，とりあえず現フ
ァ−ムによるUPnP対応，そして何よりもル−タ不定化が以前よりも改善され，安定して
いる事を伝えておいた．相手は，少し戸惑いぎみに聞こえた．他にも聞いてみたが，な
かなかないものである．確か以前，オ−クションで何件か見たことがあったが．

129 名前： 投稿日： 02/05/18 21:43 ID:lL+QSSjt

>127
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

新ファームが出てからまだ2日しか経ってませんが。
"完全に安定"なんて言うのは、何ヶ月も落ちることなく稼働して
はじめて言えることだろ。

130 名前： 122 投稿日： 02/05/18 21:47 ID:lG8fDIDp

それでは、IOのWN-B11/BBRHですか？

131 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 21:56 ID:a3pNbzC4

ってか"ID:yzISf5eW"って、BLR3-TX4のスレで人柱レポートしてたやつじゃねえか
なんでこっちではBA5000PRO？

132 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 22:10 ID:aGfcLhxm

BLR-TX4の報告出てるよ。
ちょっとしたバグもあるみたいだけど・・・。

メルコ BLR3-TX4 ユーザー＆情報スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021563201/

133 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 22:21 ID:oDHl8azJ

>>127
スループットに文句無しってのもよくわからん。
かなり遅いぞ、あれ。

134 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/18 22:37 ID:Ai/ubqoA

基盤画像ﾊｹｰﾝ！　BLR3-TX4に「無線LAN拡張可能説」が浮上！！
マジ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021563201/63

135 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 04:19 ID:DxipC2W6

>>105
IOのNP-BBRsx　実売一万円以下だよ
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2002/npbbrsx.htm
http://www.iodata.co.jp/support/info/npbbrsx2.htm

136 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 05:51 ID:J/dFB+Fo

以前、各種ルーターのスループット比較サイトがあったと思ったのですが、
どなたかご存じないでしょうか？

137 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 06:04 ID:0Iw3g+9z

PBR005のH1.08ファーム入れたら壊れたミタイ。そして初期不良交換してもらってH1.08入れたらまた壊れた。1.08入れておかしくなった人のレポキボンヌ。

138 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 07:36 ID:ZZEtgz31

>>137
マルチポストすんな

139 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 11:30 ID:0Iw3g+9z

>>138
すんまそ。

140 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 12:34 ID:c/rEYGdw

>>136
これか？
ttp://www3.kcn.ne.jp/~yuushira/shirai/CATV/
最近は更新してないっぽいけど

141 名前： 136 投稿日： 02/05/19 18:19 ID:bGzv2Oxm

>>140
おお、これです。サンクス。

142 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 19:57 ID:Bf44GW2f

OPT50のDHCPサーバ機能は、MACアドレスの固定IPマッピングは
できますか？

143 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 20:55 ID:0Iw3g+9z

>>142
できません。すげー不便です。メーカーに文句言って対応させたい。

144 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 22:09 ID:zkCrBOXz

今日、アライドテレシスのCentreCOM AR230E を購入
ファームウェアを新しいVer.2.0.0に上げるかどうしようか
迷っています。

新しいファームウェアは、お使いの方どんな感じでしょうか？

145 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 22:17 ID:PdwkH7l/

>142
>143
まあ、できるにこしたことはないが、
できないことが致命的というわけでもないので
正直、どうでもいい。

146 名前： 142 投稿日： 02/05/19 22:49 ID:Bf44GW2f

>>143
できないのか。糞だな。

>>145
IPの管理を一箇所でできないことを致命的と感じる
漏れは逝ってよしですか？

147 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 23:05 ID:OZ2QyBTg

正直、現状でハングアップなど起こらない低価格(２万以内)のブロードバンドルータを教えて欲しい！

いろいろスレ見たが、I/ODATAの「NP-BBR」くらいなのか？

通信が切れたりリンクが切れたりするのを致命的と感じる
漏れは逝ってよしですか？

148 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/19 23:36 ID:PdwkH7l/

>146
はい、そーゆー管理のしかたをしている時点で逝ってよしです。
MACアドレスは、
"マシン固有のアドレスじゃない"
ってことはわかってる?

149 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 00:18 ID:O38loDeh

>>147
「アレはいいかな？」と思いつつ幾つも買い替えるで
あれば、少々高くても最初からXR-300/TX2をオススメしておく。
Linuxベースで非常に安定している。
OPT50も安定性の評判はいいみたいだぞ。
私は使い込んだことないけど、これなら2万チョイだ。

>通信が切れたりリンクが切れたりするのを致命的と感じる
オレもそう思うが、その当たり前の品質が維持できない程、
現在のルータは複雑化＆低価格化が進んでいるんだろうね。
厳しい開発スケジュールにテスト工程が端折らざる
をえないのがメーカーの現状なんでしょう、きっと。
で、結果的にユーザがβテストになる、と(w

150 名前： 142 投稿日： 02/05/20 00:20 ID:MOHe/wF0

>>148
それはわかってるが、家庭内で使ってる分にはほぼMACアドレスとマシンは
固定じゃないかな？

LANカードとっかえひっかえするわけじゃないし、ママンにオンボードのも使ってる
し。

まぁ致命的というのは言いすぎたけど、固定IP含めてDHCPで管理できるのは
非常に便利かと思うな。

151 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 03:27 ID:NYAjg/Jd

>>146
激しく同意。
マシン増えると全マシンのIP変更なんかがが不便なのよ。

152 名前： 　 投稿日： 02/05/20 03:32 ID:51t2PQix

NP-BBRは、MACアドレスの固定IPマッピング出来る。
ｻｰﾊﾞとして稼働しているPCがあるときは結構便利。

153 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 04:59 ID:Z5EXFMBk

>>144
全く問題ありません。
といっても新しく追加された機能で使ってるのはセッションキープアライブ
くらいですが。
自分も買ったばっかりなんですよねー。
ところで、このルーターはバーチャルサーバー機能を使ってもWindows Messenger
のファイル送信は使えないんですかね。

154 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 10:21 ID:9n4AFDBo

>>150
言ってる事矛盾しているぜ、
アドレスがほぼ固定なんならDHCPなんてつかわず固定IPにしろ

155 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 12:31 ID:J2k3aWAL

>154
>150は、
マシンとＮＩＣは一度ｹｺｰﾝすると、ほぼ死ぬまでいっしょ（ﾊｧﾄ）、と言っているんでは？

だからたくさんマシンがあって、どれがネットにつないでも若しくはネットから切れても、
或いは新マシーンがきても若しくは引退マシンが出ても、ＤＨＣＰなら対応できるし、
それら各マシンの持つＩＰとＭＡＣはﾘｺｰﾝしないからいいじゃんよ、と。

156 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 15:20 ID:buSEOBC9

>>142さんって、単に
「鯖立てマシンのIPもルータで管理したい(MACで指定したい)、
鯖立てないマシンはDHCPのおまかせで結構」
ってだけじゃないのでょうか？
煽ったような文章なので荒れちゃっているようですが…

157 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 15:47 ID:NYAjg/Jd

>>156
せめてDMZホスト位はMACアドレスで静的に割り振りたいとゆーことですね。

158 名前： 154 投稿日： 02/05/20 16:29 ID:9n4AFDBo

だから
鯖立てマシンやＤＭＺ設定するようなほぼ固定で使ってるマシンにＤＨＣＰつかっても意味ねーだろ
固定IPふるのそんなに面倒かな？
それとも固定IPが覚えられないくらい台数が有るのか？
俺は数台固定IP、数台DHCPで全然問題ないけどね？

159 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 16:54 ID:2V960Dzv

これだから知ったかは。

あのさー、DHCPで振られるのはマシンのIPアドレスだけじゃｙないんだな、これが。
DNSが変更になったり、接続プロバイダ変えるたびにサーバいじることができない
場合だってあるのだ。
ｊこの１点のみをとっても便利な機能だが？

160 名前： ＿ 投稿日： 02/05/20 17:04 ID:gtKvg9tZ

>>159

　　＿＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　知ったかが集まって出来たのが・・・、このスレ、
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

161 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 17:25 ID:OizManft

>>159
リレーDNSとかProxDNSという機能を使ってPCのDNSに
ルータのIPを指定しているのならWAN側DNSが変更に
なっても、PC側は関係ないでしょう。
最悪ルータ側の設定を弄るだけでは？
しかしこれもルータの機能に依存するのかな。

162 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 17:43 ID:buSEOBC9

鯖数台のIP管理の仕方位、ちゃんと動けばどちらでも
いいような気がしますが…どちらかというと好みの
問題では。

ただ、OPT50はともかく、ルータによってはルータのDHCP
から割り振られたIP以外、外へも出られないものがあるのは
事実なので(例:LINKSYS BEFSR41)、そういうルータで
鯖公開する場合には、素直にMACアドレスをルータに
登録するしかないと思います。(色々設定を弄れば
出来るかもしれませんが、かえって面倒でしょう)

163 名前： 154 投稿日： 02/05/20 17:46 ID:9n4AFDBo

>159
これだから「知ったか」ていう知ったかは・・
DNSなんてどこの使ってもいいんだよ
ISP換えたからって一々換える必要なし！
レスポンスもわかるほど変わらないよ
それに161が言う通り多くはのルータは代理DNSが機能しているので
関係ないだろ。

よって残念だが「この1点」は全然意味なし。

164 名前： 154 投稿日： 02/05/20 17:52 ID:9n4AFDBo

＞162
ルータだ振ったのDHCP以外出られないって機種有るの？
不勉強だが参考までに具体的な機種教えて。
つーか、そんなんじゃかな〜り使いにくいと思うけど本当に有るの？
「そういう設定も可能」ってだけじゃないの？

もしくはそれって考え方が逆じゃないかな？
ルータが振ったIPしか出られない、それだと使えないケースが出るので
回避策としてMACアドレスで固定できるようにしてあるって事じゃない？

165 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 19:02 ID:whLpdc33

PC数台しかない貧乏知ったかはほっといて。
漏れが管理契約している会社では鯖室や社長PCにそうそう簡単にアクセスできないので、
DHCPで静的にクライアント管理が可能なのは便利なのYO。
馬鹿メール書いてる社員のPCのMACアドレスを除外したりサー。

166 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 19:13 ID:8ar5DMqv

BLR-TX4Lってどうなのでしょう？

167 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 19:19 ID:J2k3aWAL

>164
>142の望みや環境がわからんので、一般論になるけど、
固定にしたいマシンと、そうでないマシンがあるんなら、
ＤＨＣＰの恩恵を味わうのもいいじゃんか、というのが、
家庭内ＬＡＮの楽しみ方かも。
効率優先のオフィス環境とは事情は違うしね。

自分の会社の話だが、１０年ほど前に担当者が、
全台固定を真剣に検討していた。これはマシンが
すべて、ゴツいデスクトップだったこともあって。
無論、その後ＤＨＣＰでの管理に落ち着いたよ。

168 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 20:15 ID:O38loDeh

>>164
>>162には具体機種例まで書いてあるでしょうに…
他人の書き込みを読まない人だ。
結局154は単なる煽りなので放置だね。

169 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 20:16 ID:O38loDeh

自分の価値観をごり押しで相手に認めさせようとする奴は人間として痛い

170 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 20:21 ID:Uca0hN+K

ここまでくると屁理屈になるかもしれないけど、
ルータ自体のIPアドレスを変える場合もDHCP管理なら
楽じゃない？
いくらProxyDNS使ってもルータのIPアドレス変わったら
設定しなおしでしょ？

俺は前にBLR-TX4L買ったけど、MAC-IPマッピングができなかったから
速攻売っちゃったよ。
一回この管理方法になれちゃうと、この機能がないのは致命的に
感じちゃうなぁ。

171 名前： ◆Mz2000PY 投稿日： 02/05/20 20:27 ID:AUfj2mF1

BEFSR41 使ってますが、 DHCP でアドレス振らないマシンで
ちゃんと外に出れてますよ?
スタティックルーティングもできてるし。

172 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 20:52 ID:O38loDeh

あれ？会社のBEFSR41がDHCPでIPを全てリースしてしまって、
ネットワークIDは同じだが、DHCPリース範囲外の
IPで外に出れない事があったのが…
会社では鯖立てしていないので、単純にPPPoEとDHCPリース範囲
の設定をしているだけで、ルーティング等は何も設定していない
(初期状態だった)のですが…

私も追試できる環境持ってないし、
これに関しては、私の間違いということで謝ります。
ごめんなさい。

173 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 22:13 ID:2V960Dzv

154の馬鹿さかげんには呆れてものが言えんな。書けば書くほど単なるシロートだって
わかるだけだぜ。まあ、ムキになる気持ちもわかるけどよ。
MACアドレスでIP固定ができる便利さをを味わえるようないろんな機器を持った環境じゃ
ないのが見え見え。DNSにしても、プロバイダによっては固定じゃないんだよ。
そういうのも知らんでムキになるのやめたら？ヽ(^｡^)丿

174 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 22:24 ID:O38loDeh

訂正。重ね重ねすみませんでした。
×ネットワークID
○ネットワークアドレス

175 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 22:33 ID:0ILGfPyr

>> 170
> ルータ自体のIPアドレスを変える場合もDHCP管理なら
> 楽じゃない？
> いくらProxyDNS使ってもルータのIPアドレス変わったら
> 設定しなおしでしょ？

それってどうゆうこと?
ルータのLAN側IPを、固定じゃなくて自分自身(ルータ自身)のDHCP機能で
動的に割り振れる機種があるってこと?
あるなら具体的な機種名を教えてよ。

普通はルーターのLAN側IPは固定だし、ProxyDNSのアドレスは
ルータのLAN側IPを指定する。WAN側の話と混同してないか?

あと、MACアドレス固定DHCP機能って、一見便利そうだけど意外と面倒じゃない?
割り当てたいサーバ機のMACアドレスを調べて、そのアドレスと固定したいIPアドレス
のペアをルータに登録しないといけないんでしょ?
そんなことするより、サーバ機に固定IPとProxyDNSアドレスを指定するだけの方が、
MACアドレスをきちんと管理する必要がない分、面倒がないと思うな。

俺は、固定IP+ProxyDNSを使う方が好き。
だって、ルーターが死んでいてもLAN内の通信はできるじゃん。
DHCPに頼っていたら、そいつが死んだときにLAN内全滅しちゃうよ。
もちろんテンポラリな接続にはDHCP使うけど。

176 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 22:46 ID:uFcSRPBd

>>175
ルータのアドレスが固定とは限らない。それはおこちゃま環境じゃ。
ムキになるなってば。
例えばgateway(Router)が複数存在してて正副を一斉に切替えるとかさ。

177 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:03 ID:2V960Dzv

バックアップ回線とか考えとらんのか。はー、そういうレベルでムキにならんで欲しいよ。

178 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:12 ID:0ILGfPyr

>> 176
いや、それは正ルータと副ルータのそれぞれが固定IPを持っていて
複数の固定IPがあるってだけでしょ?
ムキになってるわけじゃないけど、170が変なこと言ってる気がしたもんで。
それと、MACアドレス固定DHCPの便利さがやっぱりよくわからない。
単に一カ所(ルータ)に設定場所をまとめられるというだけの話かな?

179 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:12 ID:J2k3aWAL

みんな、アツくなり過ぎ。

180 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:18 ID:UXalrcnM

京セラのやつ買おうと思っているんですけど(ﾌﾟﾘﾝﾄｻｰﾊﾞ目当て)
使ってる方いますか？　HPのインクジェットﾌﾟﾘﾝﾀｰなんですけど
使えるんでしょうかね？

あと　Webから設定するときに
通信した送受信の総パケットや総バイト数見れますか？
MRTGでグラフ作っているのでできれば後者が吉。

181 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:19 ID:31b6kcDm

>176
>ムキになるなってば。

議論の最中にこれ言う人って、一番ムキになってる人なんだよね。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

182 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:20 ID:+5zf+rIg

>>180
プリンタは京セラのスレにいろいろ書いてるから逝って来い。

パケット数は京セラだから、もちろん見れない。
もちろんMRTGも京セラだからできない。

183 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/20 23:22 ID:+5zf+rIg

>>182
失礼、
「中身はアクトンだから」
の間違いでした。

184 名前： 180 投稿日： 02/05/20 23:26 ID:UXalrcnM

MTRGのやつは　Webで見ることができたら
残りは自分でスクリプト書いて数字取り出せばいいので問題ないです。

パケット数駄目ですか・・・。やっぱり京セラですな（ｹﾞﾗ

185 名前： 175 投稿日： 02/05/20 23:31 ID:0ILGfPyr

あぁ、170の言いたいこと、読み返してやっとわかったよ。
ルータのIPをDHCPで振るという意味じゃなくて、
ルータのLAN側IPセグメントを変更した時に
(そういうことをしたくなるのは滅多にないと思うけど)
DHCP使っていれば、ルータの設定をし直すだけで、
各PCのIP設定を変えて回らなくてもすむということだね。
ごめんよ。 >>170

でもMAC固定DHCPの場合、PCのNICを交換するたびに
MACアドレスを調べてルータの設定を
変更しないといけないのも面倒な気が・・・

まぁ、好み次第ということで、どうでもいいや。

186 名前： 142=170 投稿日： 02/05/20 23:46 ID:MOHe/wF0

なんか、俺の発言で大変なことになっちゃてスマソ

>>156さんが言うように、簡単に言えばIPを一箇所で管理したい、というのが本音です。

同じGatewayアドレスを複数の箇所で設定しているということが嫌いなだけです。
（情報の冗長がイヤ）

>>185
そうそう、そのことが言いたかっただけです（屁理屈っぽいですけど）

個人的にこの管理の仕方に慣れてしまったんで、固定マッピングができるできないは
重要視してます。(これだけでは良し悪しは判断できませんけどね）

187 名前： 154 投稿日： 02/05/21 01:14 ID:yjL+QI1+

バカが多いのでこまる
ちなみに俺もその系のエンジニア、まあバカの一人かもしれないけどね

＞165
ここで話題の価格帯のルータだとMACアドレスでフィルタかけらんないでしょ？
それでどうやって除外するのよ？
自分で振っちゃえば終わりならなんの意味のないんじゃない？

＞168
確かにリンク死すって有るけど171が言ってるようにそんな機能の
ルータがホントに有るのか不思議だったので再確認したわけ？
有る程度知ってたらそんなルータがホントに有るのかっ？て
思うのが普通なわけよ。

＞173
じゃDNS不定のプロパ言ってみろ！
DNSが不定じゃ名前解決出来ないんだよ、
それくらい知っとけ！
少なくともルートネームサーバは変化しない、
よく知ってるヤツならそれを指定しとけばOKだよ、

＞176
あのさ、それコジツケだよ
ルータのアドレス変え無ければならない状況になるのは
ネットワーク管理者として最低、
その時はね自分の設計のバカさ加減を反省しつつＰＣの設定かえて
回るんだよ。
まあデフォルトルートとかの問題が考えられるんならRIPでも流しておくんだね

＞177
バックアップ回線なんてブロードバンドルータの範疇じゃないよ
そのあたりを考えるんなら上位ルータの話になる、Ciscoとかセイコーとかね
無理やり守備範囲外の話を持ってくるなんてどうにかしてるよ
まあＸＲ３００とかなら出来なくは無いがこのスレでは意味ないだろ

＞186
マジレスだけど
MAC固定したいんなら今使ってるのをＤＨＣＰ専用に残しといて
ルータは別に考えるほうが選択肢が増えていいと思う。
大体以前はＤＨＣＰ専用サーバなんてあってルータと分担するのは
ごく普通の事だったんだよ、
このあたりはYAMAHAとかの昔のISDnルータとか使うと結構
細かい設定が出来て便利かも。

ちなみに安物カードだとMACアドレス無いのもあるし
MACアドレス付け替えられるのも有るのでその辺も意識しておく必要はあるね

188 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 01:29 ID:ScqqHmBI

結局154がPC側のMACアドレスをルータに持たせるのは面倒、
という主張はわかったけどさぁ、
逆に言うと個人がそれをやっちゃ逝けない理由なんかあるわけ？
LANカードはIntelか3Comで交換しないという条件でさ。

189 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 01:30 ID:avWEEVLr

>>187
うん、自分でもう言ってるけど、単なる馬鹿。
いいかげん、知ったかぶりがたくさん出てくるのにはうんざいだな。

190 名前： 154 投稿日： 02/05/21 01:31 ID:yjL+QI1+

補足
ブロードバンドルーターって業界では存在しないんだよね
最近出来たコンシューマ向けの造語だと思う
だからブロードバンドルーターっていえるのは
まあ高くて５万円以下の一般ＰＣショップで売ってるヤツね
まあ一般的には２〜３万円以下のモノをの話じゃないのかな

ちなみに俺のお勧めはアライド、センチュリー、MRIのモノ
他の安物ルータは機能云々の前にパケット処理自体が完全でない
たとえばルータを多段でサブネットを作った時にパケットのフラグメント処理が出来ていないので通信自体が出来ない時がある。
これだと安心して使えないね。

191 名前： 154 投稿日： 02/05/21 01:43 ID:yjL+QI1+

＞188
やっちゃいけない理由はないよ。

この話の前提は、MACアドレス固定が便利だからやりたいって話題があったから、
そんなのはたいして便利じゃないって事を言ってるにすぎない
だからそれを知っててやるのは個人の自由

実際MACアドレスの一覧を作って管理する手間よりか
固定アドレスＰＣにIPアドレスのシール貼っておく方がはるかに
簡単、MACアドレスなんてすぐには調べられないからね。
実際PCMCIAのカードなんて貸し借りがあってもおかしくない。
で、MACアドレス不明になって調べるときマシンを一々分解して
調べなきゃならない自体になったら大変。

本来MACアドレス固定なんてのはセキュリティー的な問題を
クリアするための１つの方法なんだよ
だから面倒を承知でやるもの、それもキーになる部分だけに
するのが正しいというか一般的な認識、
それ以外はDHCPでも問題ないようにしておくのが上手な使い方
だから管理の為にすべて登録するってのは本来の意味とは
ちょっと違うんじゃないかなって思うわけ。

165がいってるフィルタにしてもMACアドレスよりIPでかけるほうが
よっぽど簡単だしね。

192 名前： 142 投稿日： 02/05/21 01:44 ID:Yu9VneIw

>>187 >>190

>ちなみに安物カードだとMACアドレス無いのもあるし
これって見たことないんですが、MACアドレスないNICって
どうやって第2層で通信するんですか？（マジレス）

あと、一応家庭内を前提に話していたと思っているのですが、
業界一般も含めて話しているのですか？

だとすると、DHCPサーバがルータとは別に立っているというのは
当たり前だし(というか、普通のルータはDHCPサーバは持ってないような・・・
RelayAgentはありますが。）、固定IPのサーバはDHCPで管理しないのも一般的
かなと思います。

限られた範囲では、機能がまとまっているほうが便利だと思います。

193 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 02:01 ID:9wJE4eDU

DHCPはもう飽きた。NetGenesisはMACアドレス管理できない糞とゆーことで。

194 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 02:09 ID:ScqqHmBI

>この話の前提は、MACアドレス固定が便利だからやりたいって話題があったから、
>そんなのはたいして便利じゃないって事を言ってるにすぎない
>だからそれを知っててやるのは個人の自由

んじゃ、これでこの話は終わりでないの？
そんなに力説せんでも…
それでも、ネットワークの管理・運営の仕方の話が
したいならば、通信技術板の方に行ったら？

195 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 05:33 ID:N6FZuyId

>192
>あと、一応家庭内を前提に話していたと思っているのですが、

そういう話を持ち出したのは>154じゃないだろ。
会社云々って言い出したのはあんたでしょうが。
一人で何役もやって、どれがどれだかわかんなくなってんじゃない?(藁

196 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 06:53 ID:QNxOVwWX

>ちなみに安物カードだとMACアドレス無いのもあるし
>ちなみに安物カードだとMACアドレス無いのもあるし
>ちなみに安物カードだとMACアドレス無いのもあるし


（ ﾟ∀ﾟ ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

197 名前： 154 投稿日： 02/05/21 09:47 ID:yjL+QI1+

>192
MACアドレスてのはIPアドレスと同じで割当があるわけ
だから勝手につけられない
まっとうなメーカならきちんと割当を受けているが
怪しげなメーカだと空欄とは同じあたいを設定しているのが多い
で、ソフトで書き換えできるようになっていて自分でつけるようになっている
今はメルコとかメーカ製のNICが安いのでそう見かけないと思うけど
数年前なら1000円代で売られていたバルクカードはこんなのが多かったよ。

あと、ここは一般家庭orSOHOレベルでの話でいいんじゃない
業界の話を出したのはコジツケで一般家庭レベルで必要のなさそうな
管理の話が出てきたから便乗で

限られた範囲で機能がまとまっているのが便利なのは確かにそうだと思おうけど
有る一つの機能が使えないばかりに選定に悩むなら
それを分離して考えると選択肢が広がるし安くできるとおもうよ
たとえばDHCPを分離して考えればルー多機能だけにしぼれば選択肢が広がるよね、
それでDHCPなんてYAMAHAとかの昔のを拾ってくればジャンク価格で
用途が足りるんじゃないかな。

自作PCとメーカ製出来あいＰＣの違いと同じだとおもうよ。

198 名前： 154 投稿日： 02/05/21 09:49 ID:yjL+QI1+

× 怪しげなメーカだと空欄とは同じあたいを設定しているのが多い
○ 怪しげなメーカだと空欄とか同じMACアドレスを設定しているのがある

199 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 10:44 ID:ho9u8fm2

システムエンジニアやってると、
ノートパソコンを自宅、会社、客先など、いろんな所に持って行くことが多い。
だから、ＩＰを固定にするのは面倒。
だからＤＨＣＰからアドレスをもらうが、
アプリによってはＩＰアドレス指定して通信するものがある。
そういう時にＭＡＣアドレスでＩＰを固定できるのは非常に便利。
うちの会社では活用してる。
デスクトップパソコンは固定ＩＰ、ノートパソコンはＤＨＣＰから取得。
需要があるから、そういう機能があるのだと思う。

200 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 10:58 ID:NcxYq1HM

もう、いいかげん、スレ違いだからヤメレ。
今までのを私なりにまとめておく。

・OPT50は現状ファームではDHCPでIP固定は出来ない。
・MACアドレスをルータに登録するか、PCでIP固定するか、は個人の好み及び
　そのLANの運用方法で決めればよい。他人がとやかく強制すべき事ではない。
・一昔前の安いLANカードにはMACアドレスなしor自由設定のもあるので注意。
・IP固定ができないルータでも、ジャンク価格のYAMAHAルータを持ってきて、
　別途専用のDHCPサーバを立てる手法がある。そうすれば、ルータの選択肢も広がるのでは？

これ以上続けるならば、ネットワーク管理の別スレでも立ててやってくれ。

201 名前： 154 投稿日： 02/05/21 11:02 ID:yjL+QI1+

>>199
それはその通りなんだけどね

この話題の発端は家庭で利用するルータにこの機能が無いと致命的か？
って言う話題なわけ

そりゃ会社で利用するクラスのルータでそれくらいの機能が無いのは
確かに役不足でしょう、それは191で解説済み。

202 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/21 11:17 ID:myoANobT

家庭と一つにくくるのが間違いかと。
必要な人は、その機能があるルータを買う、
不要な人は、特にこだわらずに買う、
で良いじゃない。

漏れが使ったルータ(CR-110/XR-300)にはあったよ。

203 名前： 154 投稿日： 02/05/21 11:21 ID:yjL+QI1+

200の調停によりこれにて終了します。

204 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 01:54 ID:dABcpwLm

>>154 逝ってよし！

205 名前： ↑ 投稿日： 02/05/22 02:38 ID:YWI66EBK

>>204　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　「逝ってよし！」ってどういうことだよ！オマエだけ逝け！


　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　１５４は2chにもかかわらず、紳士的にレス
　　　　　∧ ∧　　　｜してたと思うぞ。
　　　 　,っдT） 　＜
　　　　 `l　 ⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿
　. 　　〜|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪

206 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 03:25 ID:Zty6b4eX

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/05/21/opt-r.htm

207 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 08:40 ID:ZrwOpEkr

>そりゃ会社で利用するクラスのルータでそれくらいの機能が無いのは
>確かに役不足でしょう、それは191で解説済み。

役不足？ならいいじゃん(w

208 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 08:51 ID:sOlGNXWa

>>199に同意

209 名前： 154 投稿日： 02/05/22 10:25 ID:OR17kmFE

>207
やられちゃった

役不足 ってよく有る間違ったつかわれかただったね

やくぶそく 【役不足】
（1）俳優などが与えられた役に満足しないこと。
（2）能力に対して、役目が軽すぎること。「―で物足りない」

210 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 11:39 ID:mpVzJL0c

そこそこルーティングが早くて安定して、マルチNATでインチキじゃないDMZと
VPN対応のルータってありますか？

211 名前： 　 投稿日： 02/05/22 11:41 ID:p2tlNjgR

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020522i202.htm

猫の虐待写真をネットに投稿、２６歳男を書類送検へ

212 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 14:38 ID:qu8PbohU

ブロードバンドルーターに入ってるCPUはクロックアップできないんですか？
もしできたらスループット上げられそうなきがするんだけど・・・

213 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/22 19:45 ID:sRni5kJX

>>210 どういうのをインチキDMZと呼ぶかわからんがＶＰＮ対応と言うことならOMRON MR104FH。
俺も今週買ったばかり。注意点はＤＨＣＰでのＩＰ割り当てをＭＡＣアドレス見て固定に割り振る機能がない。
俺はついていて当たり前の機能だと思っていたので、確認しなかった・・・。

214 名前： 210 投稿日： 02/05/22 23:00 ID:mpVzJL0c

>>213
お返事ありがとうございます。
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/mr104fh.htm
これのことですね。
これ良いですなぁ。リーズナブルだし、早いし。
知らなかった。ちょっとインチキDMZの疑いが強いですけど、
まぁいざとなればハブかまして今のコレガをサーバ用に当てても良いんですが。
なおインチキDMZとはLAN側のネットワークセグメントを分けるヤツではなく、
ポート全開放してどうこうするタイプのことです。

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/24 00:36 ID:ZQEpITHC

「BLR3-TX4」はCPUにモトローラ製MPC8241(200MHz)を採用。
スループット88Mbpsという値は、メルコのウェブサイトによればFTPサーバを用いた転送テストでの数値という。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/blr3-tx4/index.html

どう？

216 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 08:38 ID:NQzZ4okt

>>215
メーカーの数字は当てにならん

ってのは全世界共通の認識

217 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 09:03 ID:JjWvbU4s

>>215
それ以前に、メルコを信用する奴の気が知れん。

218 名前： 妄想くん 投稿日： 02/05/24 11:34 ID:ofnCtIy2

>>217
違いない

219 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 17:45 ID:a/UCC9k0

今現在の買いは何ですか？

220 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 18:02 ID:Xribe6ox

>>219
BA5000PRO！といってみるテスト

221 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 19:13 ID:UwvBaA+G

>>220
テストはローカルでやれ

222 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/24 21:04 ID:gr0zEHdP

>>219
今のうちにBRL-04FA買っとけ
もうすぐ値上がるぞ！

223 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 00:12 ID:4wquwuke

>>212
クリスタル変更程度なら簡単だと思うが。
やってみれば？

224 名前： 応答なし 投稿日： 02/05/25 03:16 ID:hnpsTpyT

>>220
まさか　プラネのアレが
UPnPとSPI載せてくるとはね・・・
ちょっと　鬱

225 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 17:02 ID:JSRbHhI3

今はオムロンの １０４か１０４ＦＨだろ
毎月かわるでしょ、おすすめのルーター

226 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 17:26 ID:vQz5AaNZ

>224
仕様上の機能と
実際に使えるかどうかは別問題。
プラにはタコ製品が多い。

227 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 18:11 ID:svwyBTJn

メタルケースのルータはありますか？

228 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 19:27 ID:cV8xjShN

>>227
OMRONのMR104FHは黒のメタルだよ。Ciscoみたいでカコいい。

229 名前： (　´�D｀) 投稿日： 02/05/25 20:36 ID:DTMcObMa

BA5000Pro。
新ファームで激安定。UPnP完全対応。
メッセンジャーで、ファイルの送受信、音声＆ビデオチャットOK。
他にも色々多機能。
スループットは、今の製品の中では、最速って訳じゃないけど、
最大35Mbpsあれば十分でしょ。
値段も、大体16800円程度。安い。
これを買わないでどーする？

230 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 20:51 ID:5en7H4CC

>>229
どーもしない
無駄遣いしたくないもんな

231 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/25 22:35 ID:BjOe49gt

　>>230

　
230君.BA5000Proの過去ログを全て見る事だね
見たら,そんな事はいえないはずだよ.
NTT-MEも色々あったが,よく対応している方でしょう.
この値段でこの機能,そして,安定して使う事が可能になった時点で,
一般で使う分には,十分すぎるル−タではないだろうか.

プラネックスも自社のBRL-04FAを後回しにしてまで対応したから素晴らしい
そのぶん,BRL-04FAユ−ザ−は,怒り,嘆いていた.
しかし,待っていた分,前より安定して,機能も増えた様である.
そして,最もいいのが,値段が現時点でかなり安い事.
しかし,プラネが嫌いなユ−ザ−多い為,意外と人気ない.
まあ,中古はかなり安いようだから,ファ−ムUPして使えば安く導入できる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上.

232 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/25 23:01 ID:TR9c//1A

１：BA5000PRO
２：AR230E

両方とも使ってる。

BA5000PROは、最新ファームならとても安定する。SPIも搭載。
　　　　　　　おすすめできる。

AR230Eは、元々安定している。SPIも最新ファームで搭載。安定。

BRL-04FA：BA5000PROと同じ系統のファームになっているなら、
　　　　　おすすめできるのでは？SPI搭載

MR104FH:SPI搭載、問題も少ないよう。

4機種ともSPI搭載だが、どれも安定しているよう。そして、安い。
　　　（すべてARM9です・・・SPI搭載機、安くなりましたねー）

233 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/25 23:32 ID:8xe91YpG

>>210,214 様

遅レス、
DMZするんなら、ルーター２台直列につないで、間に鯖いれてみては？
無理にDMZポート付きのルーター買うより、安くて早い。
というより、これが本来の方法。

234 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 02:12 ID:3uvXyP5F

>>227
XR-300もメタル。

235 名前： 匿名提案者 投稿日： 02/05/26 02:47 ID:PEDf3naX

Xboxでインターネットを通じて非公式ネット対戦が出来るようになるツール
（PC上で動かすと、PROXYゲートウェイの働きをして）の
GameSpy ArcadeやXBConnectの機能を、
15000円くらいの家庭用ルーターに内蔵したら売れる。ゲームマニアがどんどん買うよ。
なにより、他のルータと大きな差別化になるし。
高速ARM9 CPU使用のルーターなら原理上はファームウエアの改良で可能なはずだ。

どこかのルーターメーカーさん、出してくれ。
このアイデアのアイデア料は無料だ。なぜなら2chの匿名書込みだからだ。

236 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 03:00 ID:/ZKwg/lw

MR-104FHはSPIが使えるのはいいが、普通のパケットフィルタリング
ができないのがやだなぁ

237 名前： 04FA 投稿日： 02/05/26 05:22 ID:Q5NPeFsa

プラの０４ＦＡですが・・・
UPnP対応、ステートフルパケットインスペクション等対応版の
最新ファームが出ました。が、注意書きとおり速度半減しました(T_T)
ファーム更新される方は機能追加を優先するか速度優先するか
考えてから実行したほうがいいでしょう。書き換えると元に戻せない
ようです。

238 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 05:42 ID:t5jcqC6Q

>>236
えっ、そうなの?
パケットフィルタリングできないのかー。
それって致命的ではないの?

239 名前： 210 投稿日： 02/05/26 08:56 ID:TyXRZ7iR

>>233
一応そのつもりで>>213に勧められたオムロンのやつを検討してます。
ただやっぱりショバ代と電気代を考慮すると一台に治まっているのが理想なんですよね。
無い物ねだりってことでそれは置いておきます。

ふと思ったけど単にルータ二台直列にしたらマルチNATが機能しなくなるんでない？
だって一台目でグローバルをスルーしてくれなかったら二台目のルータで、
一つのプライベートをシェアする形になりそうなんだけど・・・。
初っぱなにハブかまして並列にしないとダメでし。

240 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 09:52 ID:s4GkovN6

これでだめでしたっけ。

ap---------＋ｒｏｕｔｅｒ＋------＋ｒｏｔｅｒ＋−−−−−lan
　pppoe　slaｖe　　　　　＋鯖　　　　　　　　＋−−−−−lan

１段目のルーターでlan側dhcpマスター（192.168.2.x、255.255.255.0とか）
鯖は固定アドレスにして、なんちゃってdmzは、このアドレスに。
２段目のルーターはwan側dhcp-slave
lan側dhcp-mastar（192.168.1.x、255.255.255.0とか）にする。

１段目のルーターにしっかりフィルタリングをかけとけば、それほど怖くない。
鯖が乗っ取られても、２段目のルーターがブロック。
lanからは、１段目のルーター、鯖、internetは見える。

これではない？

241 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 11:06 ID:ZLWKuLmC

すまんそ。
２４０は２３９へのレスです。

簡単な図が、Dos/vマガジンNetwork+Vol7にあるので、みてみては？

今更ながら見てたんですが、154さんには感心しました。
macアドレスのないnicカード、ありましたねー
数年前の怪しいメーカーのisaのne2000互換なんか、全部そう。
００−００−００−...　とか、９９−９９−９９−...とかね！。

マシンアドレス固定、これは、マシンが数千台もあると、必須です。
たまたまマシンを起動したときルーターが死んでると、どうにも管理できなくなりますからね。
（wolなんかで一斉に起動したとき、アドレスをとれなくなることもあるし。）
でもまー個人ではdhcpで振っちゃいますけどね。

別に戦おうとしてるわけではないです。忘れてください。

242 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 14:18 ID:qeRuibni

光向けの一押しルータ教えてください
２台のＰＣで使うだけです

243 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 15:00 ID:CWjkaDbi

>>241
>macアドレスのないnicカード、ありましたねー

「ない」というわけではなくて、割り当てられてないってことだろ。
なかったら通信できないわけだから。仮にそれを使ったって
セグメント内では固有なわけだし。

>マシンアドレス固定、これは、マシンが数千台もあると、必須です。
逆だろ？そのIP全部管理するのか？

>（wolなんかで一斉に起動したとき、アドレスをとれなくなることもあるし。）
WOL使う上で結局MACアドレス意識しなきゃだめじゃん。

ま、結局は個人の自由だけどな。知らなきゃ幸せだろうし。

244 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 15:07 ID:NxkFPtq/

>>241
MACアドレスないと本気で思ってるなら相当イタいぞ
OSI参照モデル言ってみ（ｗ
引っ込みの付かなくなった>>154か？

245 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 15:26 ID:0e39Riyg

>>241
ここでもまだ知ったかの馬鹿が書いているのですね。

まず、DOS/Vマガジンなんてほざいているところが馬鹿丸出し。
あのクズ雑誌を信用するとはね　ヽ(^｡^)丿

次に、おまえさー、マシンが数千台ある環境でルータについているヘボDHCPサーバ使うと
思っているわけ？

さらにだ、昔確かにMACアドレスないのあったけど、あれはドライバでMACアドレス供給できたか
らだって知ってる？その頃の１０M＆ISAのカードを業務で使う馬鹿いるわけ？それもそんな怪し
いカード。

こういう奴に使うフレーズなんだよね、

「回線で首吊って死ね！」

246 名前： 匿名提案者 投稿日： 02/05/26 17:03 ID:Tda2FUmc

>>243-245
>「ない」というわけではなくて、割り当てられてないってことだろ。
241の言っている「macアドレスのないnicカード」って表現は、
241は「macアドレスの(設定されてい)ないnicカード」と言う意味で書いてるって
ひとめで読み取れると思うが・・・
241は、ごく当たり前の事を舌足らずに喋っただけであって、
それを妙に攻撃してる243-245の方の読解力の方が笑い者だとおもーが。。。

>逆だろ？そのIP全部管理するのか？
でも、この部分には同意する。
常識で考えれば、数千台もマシンが有る場合は、
DHCPサーバーを多重化して、
プライマリーサーバーが死んでたらそれを検知して自動的に主導権を握る
バックアップ用のDHCPサーバー立てておくよね。

247 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 17:15 ID:0e39Riyg

>>246
よく読め、馬鹿

248 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 17:24 ID:El9kOWxb

>>246
いるんだよな。騒ぎがあると自分には知識もノウハウもなくせに
したり顔して、まあまあって奴。
読解力がないのは君だろう？２４５の書いてる内容よく読めよ。
恥ずかしい奴だな。

249 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 17:44 ID:KyLr7ktn

さて、騒ぎになってますね、すまんそ。

macアドレス、246さんの解釈の通りです。00-00-とかになってるやつ。
変更のできない怪しいnic、ne2000互換カード、いっぱいありましたよー
当時ずいぶん問題になってましたけどねー、ほんとに知らないですか？

まだpnpすらない頃、だから1995年より前かな。
今みたいにflashや、epromではなくて、ただのｒｏｍが乗ってるんで、
書き換えもできないやつ。
がんばってもドライバでだます程度か。

まだいっぱい持ってるので、あげましょうか？

250 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 17:54 ID:s119cpyv

さて、説明その２

数千（万）台のマシン、それが全国各地に散らばってたらどうします？
しかも勘定系（金融機関）です。
wolで電源投入します。ここで、例えばｄｈｃｐ使ってとしますよね。
万が一でも、どこかがアドレスが振られなかったら？
そのマシンはアウトです。でもその端末使う人間は素人です。
そんなこと知りません。一生懸命入力するわけです。
お金はさてどこへ行くでしょう？

管理者はさて、このマシン、動いてないな、気づくわけですが、
さて、どう再起動かけましょう？
電話をかけても相手は素人、困るなー
どんなアドレスが振られてるかも、すぐにはわからない。

不安なので、最初っからアドレスを決めうちするわけです。
できるわけない？とんでもない、やってましたよ。

さて、全国各地に散らばっている金融機関、どこでしょう？

ちなみにmacアドレスと、この金融機関、全然時代が違います。

251 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 18:04 ID:9I1IvW3O

>>243　様
時代が全然違うんですけど・・・。
ne2000で遊んでたころは、もう１０年も前の話です。
だいたいそのころisaでwolできるカード、ありましたっけ。
ていうかwol自身ありましたっけ？
今のpciのカードは、macアドレスないやつ、確かにみたことないですね！
wolのできないやつなら、いっぱいあるけど。

>>245　様
確かにドライバでmacアドレス（頑張れば）指定できましたよ。
もちろんそんな怪しいもの業務になんか使ってません。
自分の趣味です。

252 名前： 入国”管理”官 投稿日： 02/05/26 18:06 ID:JN+ZaTDG

偽造パスポートで入国した骸骨人はパスポート不所持で捕まります。
いくら
「偽造とは言え、パスポート持ってるんだから不所持じゃないはずだ」
と言ったところでとりあってもらえるわけがありません。(藁
つまり、偽造パスポートで入国した骸骨人は「パスポートを持っていない」のです。

>>243-245
>>247-248
バカ丸出し(藁藁

253 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 18:15 ID:JKWVD0cO

252のかきこは、断じて私ではないです。
さて　243-245,247-248　様

ne2000、知ってます？バスマスタすら使えない、間違っても100baseTxなんか使えない
10base5、10base2、後からやっと10baseTが使えるようになった、銘記。
どんなosでも必ずサポートされてますから、ドライバだけでもみてみては？
ｌｉｎｕｘのドライバなんか、おもしろいですよ？

254 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 18:27 ID:Wz/6zXjV

つーかNICなんてそうそう入れ替えるもんでも無し、極々一部のNICがMAC書き換え出来るからって
だから何？って感じ

まぁなんにせよ、DHCPでMACアドレスによるIPアドレス固定が使えないルータは糞って事だ。
OPT50とかな（藁

255 名前： 匿名提案者 投稿日： 02/05/26 18:40 ID:Tda2FUmc

わけがわからん。なんだこの話の流れは。
ていうか、このスレは（家庭用）ルーターの全般の話をするスレだよ・・・

256 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/26 18:47 ID:N3H6MaJO

確かに。
スレ汚してすまソ。

私のおすすめは
１：BA5000PRO
２：AR230E
３：BRL-04FA
４：MR104FH
です。

全部spi搭載機、安くなりましたねー。
です。

257 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 19:29 ID:Ycsd+Ti/

BA5000 Pro、いつ店頭に並ぶんだぁ！！

258 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 21:56 ID:xl/Zvasl

しょうもない質問でｽﾏｿが、、、
macアドレスって「マックアドレス」って読むの？
それとも「エムエーシーアドレス」って読むの？
積年の疑問

259 名前： - 投稿日： 02/05/26 22:09 ID:S9ERXDsf

>>258
俺は "マックアドレス" と読んでるな。

ところで、 "NIC" はみんななんと読んでるの ?

260 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 22:12 ID:WZ/SXiIC

>>259
にっく

261 名前： - 投稿日： 02/05/26 22:14 ID:S9ERXDsf

>>260
さんくす。

262 名前： 239 投稿日： 02/05/26 22:19 ID:TyXRZ7iR

>>240
レスどーも。
多分それだと両方マルチNAT対応ルータを使う必要が出てくると思う。
現状がコレガSW4p Proなんでそれ捨ててまで二台も買う金ないっす。
それとその図だと恐らく二台目は
192.168.2.2 → 192.168.1.2
192.168.2.3 → 192.168.1.3
（以下略）
みたいにプライベート：プライベートで対応させることになりそうで、
なんかスループット落ちそうでイヤだな。
気にするほどでもないもんですかね。

ところでSPIってなんでしょうか？

263 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/26 23:04 ID:5u2XGOPT

>>262
SPIはStateful Packet Inspectionの略だと思う。ステートフル・
インスペクションと書いてあることもある。

ファイアウォールの実装方法の1つです。

本家はイスラエルのCheck Point Software Technologiesの製品で、
こちらはなかなか定評があります。

最近、一万円以下で買えるブロードバンド・ルータにこの機能を謳う
ものがあるけど、Check Pointと同等の実装だとしたらこれは
すごいことです。マクドナルドもびっくりの価格破壊という感じ。

264 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 00:20 ID:lFGGF0FP

>>238
そう。俺もびっくりしたよ。オムロンのMR104FHには
SPIはあっても、ごく普通のパケットフィルタリングは無い。
これを知ったときは愕然としたよ。

かなり致命的だと思うんだけどねぇ。これ。

265 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 00:37 ID:M/K7Aqx2

すげー馬鹿が多くて困るんだけど、
MACアドレスがないから、DHCPの固定マッピングできないって思ってる時点で
馬鹿。
MACアドレスがなかったら通信できないのは分かってるんだろ？
デバイスドライバレベルでMACアドレスが設定されるんだからDHCP使えるじゃん。

>>251
時代が違う話するなよ。特に建設的じゃないものは。
「昔はな、戦争・・・」って言ってるじじいと同じだろが。

あと、金融機関に限らず、そういった端末はIP固定だろ。
そもそも端末の頻繁な入れ替えを前提にしていないから。

あんまりごっちゃにするなよ。混乱するﾔｼいるからさ。

これも建設的じゃないが、ｽﾏｿ。
間違いは放置できないから。

266 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/27 00:44 ID:SmSV/rFi

>>262　様

263様が書いてるように、spi（ステートフルパケットインスペクション）です。

アライドの回し者（嘘）ですので、ここをごらんあれ。
http://www.allied-telesis.co.jp/sol/ar_sec/kinou1.html#kinou1

ルーター１（sw4p　pro）：がdhcpマスターになってるので、
たとえば、鯖：192.168.2.1とかに固定して、
ルーター２：のｗａｎ（dhcp　slave）をルーター１に降らせ、
たとえば、192.168.2.2とかになったとする。

ルーター２のlanは（dhcp　mastar）になってるので、
このルーターのlanは192.168.1.2〜192.168.1.254ぐらいまで、アドレスふれる。

192.168.1.2〜192.168.1.254のマシンはnatを通して、
192.168.2.2にまとめられるので、問題ないと思いますが・・・・

ルーター２にはAR230でもBA5000PROでも何でもいいのではないかと。
ルーター２のwan側は、”wan側ipアドレス自動取得”とかにしとく。

すまんそ、わざわざ１：１で対応させる必要、あるんでしたっけ？
ｌａｎ内にさらにサーバー置くとか？
希望の回答ではないかもしれないです。

267 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/27 00:45 ID:SmSV/rFi

>>266
ルーター１・・・

から下の説明は、dmz構成の例です。
わかりづらくてでスマソ。

268 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 00:47 ID:lMuert2Z

>265
間違いを放置できないのはわかるが、
「馬鹿」とか「ﾔｼ」とかは止めろよ。

要らざる荒れを招くんだからさ。

269 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/27 01:05 ID:wQzxi8Va

>>265　様

＞MACアドレスがないから、DHCPの固定マッピングできないって思ってる時点で
＞馬鹿。
＞MACアドレスがなかったら通信できないのは分かってるんだろ？
＞デバイスドライバレベルでMACアドレスが設定されるんだからDHCP使えるじゃん。

１：言いたいことは分かりますが、大きな勘違いをされてます。
　　たとえば、ルーターで普通にｄｈｃｐを起動させると、
　　lan側のアドレスは、ｄｈｃｐ範囲内の任意のアドレスになります。
　　でも、たとえば、あるマシンのアドレスを固定したい場合、（そのマシンは必ず鯖にするとか）
　　ルーターで、そのマシンのmacを指定、そのmacからのアドレス要求があった場合、
　　必ずあるipにするという設定ができます。
　　たいていのルーターは、このこていipアドレステーブルの指定ができるのですが、
　　それができないルーターもあると言うことです。
　　ご自分のルーターのマニュアルをよく読めば、あると思います。

２：今売ってるnicで、デバイスドライバでmacを決める必要のあるものは、まずありません。
　　一部のnicではデバイスマネージャーで設定できますが、これをやると他人に迷惑をかける可能性があります。

３：端末のip固定、当たり前ですが、一台一台、手でやります。
　　作りつけとでも思ってらっしゃる？

270 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/27 01:07 ID:wQzxi8Va

>>268　様
すまなかった。おとなしくする。

271 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 01:08 ID:hOek0gcn

ようするに自分がちょっとばかし知識あるからってそれが偉いと思い込んで
（思いたくてか？）他人を攻撃してゲスな優越感に浸りたいだけでしょ？
知識なんて誰でも得られる物が少しばかりあっても人間的にはバカで低レベル
なんだよね（藁藁藁

で、こう書くと必ずいるんだよね、「オマエモナー馬鹿」が（藁

272 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 01:36 ID:VGYm1HgZ

>>271
馬鹿じゃないヤツはそういうこといちいち書かないって知ってる？
知ってても解らないか・・・

273 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 02:07 ID:hOek0gcn

>>272
馬鹿なヤツを釣るためにそういうこと書く場合もあるってこと知ってる？
釣られるヤツにはわからないか・・・

274 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 02:13 ID:AteN0e7+

馬鹿が出てまいりました

275 名前： 人柱 投稿日： 02/05/27 02:16 ID:BdQqDoXZ

>>266
手元にあるルータで、同じような構成で試しみる・・
natを二重に通しているのがまずいのか、
一番内側のPCから通信できなくなることがあったよ
FTPでファイルの転送に失敗したり、pingの最初の一発だけ戻ってこなかったり。

ルーター２はAR230E
Win98で確認。W2Kでは再現できない。
原因はちょっと見当がつかない。

276 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 02:27 ID:vVoLLiPS

まぁ、ダメな人は他人を馬鹿にしたがるってことで。

277 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 02:50 ID:vrOK+d/o

>>276
おお！まさにそれが言いたかったのよ。

278 名前： ぐああ 投稿日： 02/05/27 03:05 ID:16Gw7khK

>>273
わらたよ。

>>264
まだ本体眺めただけで取り説とかPDF見てないんだけど、
パケットフィルタリングが無いのは変じゃないかと。
外部サーバ機能とかいったところは違うの？

というか、だとすればSNMPにつられた俺ってahoo。。。
値が張ったのでちょっと鬱だよ。

まあ正式にお勧めするかどうかは、
稼動実績(安定性、スループット等)を見てから報告するよ。

279 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 09:08 ID:Sqv05jkh

>>278
俺もさ、まさか無いわけはないだろ、と思ってPDFの中を探し回ったのだが
どこにも設定項目が無い。たしかにSPIの設定はけっこう柔軟なんだが、
だからといって静的パケットフィルタリングが不要ってことにはならない
だろー、と思うんだがね。
もし設定方法がみつかるようだったら教えてほしい。

280 名前： 154 投稿日： 02/05/27 10:54 ID:WPOXoeq3

>275
それ俺が前に書いたんだけど不完全なIP実装のルータだからですね
安物のルータはパケットのフラグメントの処理が出来ていないので
そういったことになります、
そこそこまともなルータ使えば問題なく通信できますね。
基本的に昔からルータ作ってなかった最近のメーカのだと
ほぼ全滅と思っていいと思います。
なをARとかだとフラグメントの設定が今フィグでできるかもしれないです
320は持ってるけどこれは可能です。

281 名前： 275 投稿日： 02/05/27 11:09 ID:BdQqDoXZ

>>280
AR230Eは設定できないです。

フラグメントですか・・
ICMPが届いていないのかもしれない。
MTUも調べてみる。
というか初級ネットの話題だな

282 名前： 263 投稿日： 02/05/27 11:50 ID:3MRXWZbd

昨夜SPIのこと書き込んでから思ったんだけど、最近低価格化が
進んでいるSPI機能つきブロードバンド・ルータの実装って、
どの程度のものなんでしょうね。

オコジョさんも紹介していましたが、SPIの技術については以下のURL、

http://www.checkpoint.co.jp/products/others/stateful.html

も参考になります。これを見ればわかると思いますが、
SPIはネットワーク層で捉えたパケットをアプリケーション層で
も認識して通過/破棄を決めるかなり高度な技術。

ルータの開発者の方には申し訳ないが、あまりに安い製品についていると、
それ本当ですかと思ってしまう。とか言いつつ、プラネックスのBRL-04FW
を買っちゃったんですけどね……。

283 名前： 262 投稿日： 02/05/27 12:20 ID:OlhTvx9B

>>263
ありがと。　あとで読んでみます。

>>266
SPIのリンク、後で読んでみます。
> すまんそ、わざわざ１：１で対応させる必要、あるんでしたっけ？
> ｌａｎ内にさらにサーバー置くとか？
せっかくCATVで八個もらったグローバルIPアドレスを使わないと勿体ない気がするだけです。
もっとも活用しようと思うとなかなかそういう瞬間ってない気がしますが。

>>264いわくオムロンの104FHにはパケットフィルタリングが実装されていない
ってことなので、なんか非常に問題を感じてきました。
SPIって機能でどの程度カバーが出来るのかよく判らないっす。
なんかもう訳が分からなくなってきた。
関連リンクを読んでもうちょい整理してみます。

284 名前： 154 投稿日： 02/05/27 13:36 ID:WPOXoeq3

やすいルータのSPIって単に
内側からアクセスのあったアクセスに対して帰り(WAN=>LAN)の通信を
許可するってNAT的な動きをしてるだけじゃないかな？
これでは不完全だけど広義でSPIって呼べない事も無い。
使用しているプロトコルやアプリがそれで解決できるんならそれで十分カモしれないね。

285 名前： そうだマニュアル読もう 投稿日： 02/05/27 13:53 ID:rJRKOLMm

気休めかもしれんがどうぞ。
http://www.omron.co.jp/ped-j/download/download.htm
素直に外から繋いでくるアタックはIPマスカレードで大抵間に合うと思うが。。。
今では、大半のBルータが実装してるんでない？＞IPマスカレード(NAPT)
DMZを設けて、サーバ立てるつもりならWAN側からのアクセスを許可しないと
いけないだろうから、色々試さないとわからないけど。。。

286 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 14:39 ID:FmWFIwYt

>245 読みづらい文章だな。勉強足りんな・・。

287 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 15:40 ID:5ngb7m57

5000Pro/04FAだとこうなっています。

SPIの実装方法

個々の通信状態(IPアドレスやシーケンス番号）から次に来るべき
パケットを予測。受信パケットとその予測を比較検査して、不正
な物と判断された場合はこれを破棄します。

TCP通信
TCPセッションの状態（送信元IPアドレス、送信先IPアドレス、送信元
ポート番号、送信先ポート番号、TCPコネクション状態、シーケンス番号
FTPデータ）を記憶し、これらの状態保存情報から予測される受信パケッ
トと、実際のパケットが異なる場合、不正と判断し破棄。

UDP/ICMP
コネクションレス型のこれらの場合は、NATテーブルの情報に基づき受信
パケットを予測、実際のパケットのタイプと異なる場合不正と判断し破棄。

これとは別に本製品は、SPIを有効にするとインターネットからの主要な
攻撃も遮断する機能（以下）がonになり適切な遮断処理を施します。

Ping of death
TearDrop/Bonk/Boink
SYN flood
LAND
smurf
IP Spoofing
Port scan（故意な連続scanの場合/電話確認済）
Code Red

これから判断するに一般的に言われている1-4までのレベル実装の内レベル2
まで実装って事でよろしいのでしょうか？オムロンとはちょっと違うようですね

288 名前： 262 投稿日： 02/05/27 19:44 ID:OlhTvx9B

>>263
SPIについての関連リンクを読んでみましたが、朧気な概要が判ったってだけですな。
廉価ルータで言う感覚としては、ちょっとお利口さんになった
プログラムをファームウェアに内蔵しているってカンジで捉えてます。
動的にポートを開くというカンジのようなので、確かに期待通りに
お利口さんプログラムが動作していれば問題ないようですが、
ホントに期待通りに各メーカの機械が動いてくれるのか、
こればっかりは時間と共に風評で判断していくしか無さそうですね。
あんまお利口さんにしても速度が低下しそうだし、こう言うところは
各メーカのノウハウが問われそうですね。

こんな認識で良いのかな？

289 名前： 262 投稿日： 02/05/27 20:04 ID:OlhTvx9B

>>285
一応、104FHのマニュアルに目を通してみました。
基本的にはDoSアタック防御に重点を置いてるみたいです。
またパケットフィルタリングについては複数グローバル使用時に
個別/一括でフィルタリングするよりも、SPIを使用してパケットを
サービスレベルで監視して後のことはPC個別で何とかせえやゴルァ、
っていうアーキテクチャっぽいですね。
というかマルチNAT=オールインチキDMZみたいですよ。
なんか気にせずに使うとかなり怖そうなんですが、
その辺を詳しく書いてないのがアレですね。
ただ現状では僕の要件を最大限に満たしているの104FHだけ
みたいなので、あとオムロン専門スレを眺めることにします。

# 二重カキコですか？ で書き込めないのムカツク

290 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/27 23:42 ID:8g2lerz5

スレの基本に戻って…
http://www.rbbtoday.com/news/20020527/7402.html
↑コレ良さそうじゃないですか？

291 名前： 275 投稿日： 02/05/27 23:42 ID:BdQqDoXZ

フラグメントの問題は、ルータのMTUサイズを固定することで回避。
ヒントありがとう>>280

292 名前： オコジョ 投稿日： 02/05/27 23:56 ID:EX5W4pFU

今、起きました。

>>280
おー、こんなところにAR320ユーザーが・・・
私もtelnetで萌えに萌えた。

ファームアップしたら、お返事しなくなった
（私の愛に負けたんだ、きっと。）けど、
死体でもかわいいから、今も部屋に飾ってある。

レス違いなのでsage！
さー寝るかー！

293 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 00:42 ID:77M6FlZE

MR104FHとかBA5000PROのSPIを装備した安いルーターは、
CPUにCX82100を使ってる。
このCPUは、その機能にSPIが作りこまれている。
http://www.conexant.com/products/prodparts.jsp?id=785

SPIをソフトではなくハードで処理してたってこと
だとすると、CX82100をつかったルーターのSPIはどれも
一緒ってことかな？

ところで、SPIがあるのに静的パケットフィルタリングが
必要になるのはどんな場合なの？ ちゃんとしたSPIは
静的パケットフィルタリングを兼ねると思うのだが。

294 名前： 293 投稿日： 02/05/28 00:59 ID:77M6FlZE

CX82100のページをよくみると、このCPUは「ICSAの認定を受けた」
ってあるけど、「ICSA」ってなに？ 権威ある機関なのかな？
このSPIはかなり強力で信用できるってこと？

295 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/28 02:05 ID:yfu3xELL