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保安器無料交換への道 Part2

1 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 16:11 ID:3U1Nb2Ug

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=995877420

2 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 17:41 ID:y9ZvqZI3

｜　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　ゲットォォォ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

3 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 17:43 ID:B+KslqUN

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ

4 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 17:53 ID:Ts3wXAsa

　　ママ〜 ４げっと狙うよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、がんばりなさい。。。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　４ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

5 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 17:53 ID:Ts3wXAsa

４げ！？・・・ママ。。。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

6 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 18:25 ID:VHXAanOO

なんでNTTは自分の非を認めようとしないのかね？
現場の人間は直接ユーザーと顔を合わせるわけだから
上の人間の考えたヘンテコな言い訳を言えないんだよな

ユーザーとNTT上層部との板挟みになってる工事の人が可哀想だよ

7 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 19:57 ID:2MrSJyMW

新品6Pヤフオクに出てたよ。

8 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 19:59 ID:1ww5uxby

いよいよヤフオクに…

9 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 20:22 ID:2MrSJyMW

これだね。
まぁ、7300円出せばやってもらえるわけだから
バカ高くはならんだろうけど。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12414149

10 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/01 21:54 ID:XZC8fzEG

着信切れおこしたのでプロバイダに連絡したら、電話にノイズが入るとNT○に言え、
と言われたので言ってその日に無料交換。

11 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 00:36 ID:BZ8tvJCD

結局無料交換が当たり前で、
できなかった人って余計なこと言って
話ややこしくしただけでしょ？
自業自得じゃん。

12 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 00:40 ID:bQVz6Tg4

>>11
最初113に電話したときに、リンク切れの事を口に出しちゃうとかなりややこしくなる
余計なことを言う＝リンク切れのことを言う
ってことかな？

13 名前： Ｓ５３年築 投稿日： 01/11/02 12:39 ID:1h1DVnrm

どうも電話かかるＤＳＬ切れるので、調べてみたら６ＰＴ。
誰だ余計なことした奴は。。。（鬱

14 名前： Ｓ５３年築 投稿日： 01/11/02 12:45 ID:1h1DVnrm

>>13
「と」が１つ抜けた。スマソ

15 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 12:50 ID:SKTROYl7

−−年製造は保安器本体の裏に書いてあるらしいよ。

16 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 13:01 ID:3yj5zXR7

>>6
可哀想もへったくれもないよ。
それが会社の利益になると思ってるからだよ。良いも悪いも関係ない。
こちらが、いくら正しいことを言っても、会社の利益になると思わなきゃ無視。
で、どんどん話が大きくなり、不利益側に傾いたら対応するだけ。
大きい会社ほどこの傾向は強い。
ま、相手側が不利益と思うまで事を大きくしないと。

17 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 14:53 ID:O3Ax4SzZ

6Pへの保安器無料交換には成功したものの、相変わらず着信時リンクが切れる・・・
遠距離だから仕方ないか。

18 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 15:10 ID:GbL63Gm5

>>17
電話機とスプリッタを取っ払うべし。（電話は使えないが・・・

19 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 22:54 ID:hGoLD9QM

>>17-18
二股プラグ（？）を用意して一方にADSLモデム、もう一方にスプリッタ経由の電話つなげてみては？

20 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 22:57 ID:hGoLD9QM

あ、だめか、電話機がつながる時点で・・・
鬱市

21 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/02 23:16 ID:diyDHVnU

ウチはふたつモジュラージャックがあって
ひとつはスプリッタを挟んで、電話をつなげて
もう一つのモジュラージャックとモデムを直につないでるよ

22 名前： J野郎 投稿日： 01/11/02 23:21 ID:Ew8rGvnp

>>17さん
回線自体の負荷が大きくて着信リンク切れがある場合、
最後の手段を使えば負荷が軽減されてリンク切れが少なくなる可能性あります。
その手段とは、保安器のフューズを取ってしまう事。
しかし、落雷の危険がありますのでご注意下さい。
（某工事業者が、本当に施した事があります）

23 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/03 10:39 ID:LWfZIEjf

>>17
自宅への引き込み線を強化すると改善するかも

24 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/03 12:47 ID:A+9t3EAC

俺がISP事業主なら最低一年契約してくれる条件で
保安器を交換してやるけどね。

25 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/03 15:28 ID:82vehmEy

>>24
保安器部分はＮＴＴの所有物だぞ。それをＩＳＰが勝手に交換できる訳ねぇだろ。

だいたい、ＮＴＴ（フレッツ）以外の回線事業者と契約してたって局〜保安器って
あくまでもその回線事業者がＮＴＴから借用しているにすぎない。よって管理責任
はＮＴＴにある訳で、保安器交換もＮＴＴの仕事。
新電電のＫＤＤＩだって自前の回線以外にＮＴＴから借りている部分があるが、回
線障害が起こってもＫＤＤＩは何もできない。ただＮＴＴに故障排除を依頼するだ
け。そのために回線使用料払ってんだよ。

26 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/03 16:43 ID:Bgupg1VT

>>25
たぶん>>24は「交換にかかる費用をISPで負担してもいい」ってことをいいたかったんだと思うが
今、フレッツ以外のユーザーはISP経由で保安器交換の手続きをするっていう建前になってるらしいから（1万円）
一年縛る代わりにそれを無料にすると…
それにしても無料になる人もいれば、7300円の人もいるし、最悪1万円の出費になるわけで
ヒドイ話ですね

27 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/03 17:24 ID:wea30bGQ

正直、保安器に金かけたくないよ。違法だろうけど、６Ｐなんて
そこら辺にいくらでもあるよ。友達の家でＡＤＳＬでない家とか、
予備保安器が入っている家なんか沢山あるよ。

28 名前： 24 投稿日： 01/11/03 17:35 ID:ETxX11V+

>>26
フォローありがとう。

>>25
何でそんなに怒ってるんだ？
ひょっとして一万円払った口か？（藁

29 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/03 17:59 ID:MBu7LLkc

>>27
うむ、違法だ。だが、そう思うなら実行だ！！
私はやった。さあ、違法交換の道へ、さあ！（ｗ

30 名前： 25 投稿日： 01/11/04 13:38 ID:zCvSmwP1

>>24=28
別に怒ってないし、うちは当然のことながら「タダ」で交換させた。
金取られた奴はＮＴＴへの言い方が悪かったんだろう。あんなもの言い方次第で
どうにでもなる。

>>27
確かにマンションとか集合住宅だったら空き回線の保安器と交換する手もあるな。
しかし勝手に替えるのは27が書いているように違法だが、まずバレる心配はない
だろうな。しかし違法は違法だから、正規の方法でタダで交換させたほうがスッ
キリするぞ。

31 名前： 北海道A市 投稿日： 01/11/05 01:02 ID:goB5mHki

お約束のように着信時切断されるからサポートフリーダイヤルへ連絡。
これまたお約束で「保安器は有料交換です」の言いやがるのでｺﾞﾙｧしたら
NTT「・・・えー、通話中に雑音入ってませんか？入ってますよね」
俺「無いよ。でもそういう事にしとこうか」
NTT「それでしたら故障扱いですから無料で交換します」

２時間後にサービスマンが来たよ。即効、「6Pに交換して」と一言。
故障原因調べようとしたけど「無駄だからとっととやって」。
20分で作業終了、こんなもんだよNTT。

32 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/05 10:57 ID:JaIfDlt8

電話では｢ノイズが入る｣といって工事に来てもらうようにして、
工事の方が来られた時、正直に事情を話したら無料にしてもらえました。
ひたすらこちらが下手でも大丈夫でした。
現場の方は、わかってらっしゃるようですね（嬉

33 名前： 猫煎餅 投稿日： 01/11/05 22:39 ID:DhMUpYtv

さあ　あげよう

34 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/05 22:50 ID:VzZNYHbr

僕はこのスレのおかげで保安器問題というものを知り、
無料で交換できたが、ぞくぞくとADSLが開通しているにも
かかわらず、今一つ盛り上がりませんねー。

35 名前： J野郎 投稿日： 01/11/05 22:56 ID:z24cwOSS

ここは良スレだと思います。ageさせて下さい。

私の場合は、保安器交換で料金を取られましたが、
その後の工事が（宅内MJを一カ所にまとめ、回線自体もノイズの少ない他回線に交換）
無料になりました。
以前の保安器工事料金を頂いてるので無料だとの事でした。
NTTの中にも優しい人がいるのですね（笑

36 名前： 猫煎餅 投稿日： 01/11/05 23:08 ID:DhMUpYtv

>>34
パート１で大体の手法や話題は出てるからねえ、あっちを誰かが保存してもいいと思う、

37 名前： J野郎 投稿日： 01/11/05 23:42 ID:z24cwOSS

>>36 猫煎餅さん
本当にココは良い情報があると感じます。
前スレはまだ820くらいまでしか進んでいないので、
あちらが沈むのは悲しいことです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/995877420/l50
前スレも大事にして欲しいと思います。

38 名前： 　 投稿日： 01/11/06 00:05 ID:vyfkySlQ

>>1で前スレへのリンクがあるからいいんでないの？
そんなこと言いだしたらシリーズ化してるスレ全部が…

39 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 00:20 ID:oYAEMeBr

別に1000逝かなきゃ次スレに移っちゃイケナイという決まりがあるわけじゃないから
ちょっと早いけど向こうは終了でいいんじゃネーノ?

40 名前： 　 投稿日： 01/11/06 00:26 ID:vyfkySlQ

余裕を持って新スレ移行するのがよいでしょう
前スレの最後の方にもあったけど、でかいスレが動くたびに板に負担がかかることだし

41 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 09:30 ID:Ov6aH1DZ

ADSLなのに、電話がかかってくるとネットの接続が切れてしまう
この原因のひとつに「保安器」があります
全国的に広まっている「6PT ver.1」という保安器だと、電話着信時にネットへの接続が切れてしまう場合があります
この場合、保安器を交換すれば着信切れは解消するので、気になるユーザーは交換してもらいましょう

建前上フレッツADSL以外(e-Access等)の人は、プロバイダー経由で申し込みます（1万円）
フレッツユーザーは工事担当の113に電話して申し込みます（7300円）

ところが、うまくいけば無料で交換できます
NTTの言い分は「ADSLは特殊な使い方で、通話に支障がない以上故障ではありません。だから有償になります」
ということなので、「通話に支障がある」ってことにすれば、「故障扱いで無償交換になる」ということなのです



具体的な方法として
1.まず113に直接電話する
2.「電話の使用に支障が出る（ノイズが入る等）」
3.ADSLであることを述べる
4.着信切れのことは絶対に口にしない
5.工事の人が来たら、保安器交換するまでなんとか粘る　　適当だなぁ(;^_^

以上が前スレや、いろんなサイトで言われてる方法です

42 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 09:31 ID:Ov6aH1DZ

こっちのスレだけ見ても、初めての人はよくわからないっていう意見が出てるので
僕なりにまとめてみましたです
文章ヘタクソなので、誰か手直ししてくれると嬉しかったりします
では

43 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 09:33 ID:Ov6aH1DZ

書き忘れてた…

「6PTの最新のもの」か、「6P」という保安器なら着信切れしないので、このうちのどちらかに交換してもらうこと

っていうのを忘れてた
だれが文章上手い人直して…

44 名前： J野郎 投稿日： 01/11/06 15:47 ID:6aE8b0kA

>>41-43さん
初めて来た人へのお気遣い、ありがとうございます。
このスレが益々繁栄するよう、期待ageさせて頂きます。

45 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 16:53 ID:WSTBlZKe

今まだISDNなんですけれど、近いうちにADSLにする予定です。
無料交換を狙うなら、今のうちに交換してもらったほうが楽でしょうか?

46 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 17:02 ID:Fs8NemLM

アナログからISDNに乗り換えならそのときに6Pにかわってるかもね。
はじめからISDN引いたなら最初から6Pかもしれないし。
自分で確かめてみては？？

47 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/06 17:44 ID:P7EFsmCN

あれ、新スレ立ってた。
こっちにも書いてみます。

本日たまたま近所に調査で来ていたNTT−ME関西のクレーン車発見。
おっちゃんを見つけて正直に電話着信で回線が切れると相談したら
会社へ電話して線番とか調べてくれて6PTから6Pへ交換してくれたよ。
もちろん無料。
E悪でBiglobe経由からは一万円かかってアパートなんで大家の許可
いるかもと言われてたが、わずか10分足らずで交換終了。
今まで悩んでいたのがアホみたいだ。

おっちゃん（現場サイド）の話だとあくまで１１３からの要請じゃないと
ユーザー宅へは行けないみたい。
おっちゃんさえ呼んでしまえば何とかなるらしいよ。

48 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/07 11:16 ID:g3z5Sc2D

会社にISDN回線の工事にきたおっちゃんにＡＤＳＬ引くとき、保安器って
問題出るときあるらしいねって話し掛けたら、「昔のものはダメなんだよ
ねー。交換するように指示でてるよ」って話してたyo。　ＮＴＴ東エリア
でごじゃる。

ちなみに、下請けのおっちゃん。

49 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/07 14:35 ID:gjna5CwO

>>46
アナログからISDNに乗り換えました。
自分で確かめたいのですが、アパートで、保安器が入っていると思われる
箱に鍵がかかっているのです...
直接見る以外に確認する方法、無いですよね...?

50 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/07 14:41 ID:LXcWAt7y

保安器の交換によってリンクスピードが上がると言うことはありますか？
いまのところ電話の着信で切れると言うような現象は発生してないんですが、
リンクスピードが遅いようなのでもし可能性があるならやってみたいのですが・・・

51 名前： 猫煎餅 投稿日： 01/11/07 18:56 ID:qO+52hK7

>>48
都道府県を書いておくれよ　県レベルで対応してる問題だと思うからさ。

52 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/07 19:07 ID:J9e+Gtvv

>50
やってみたけど、家は変らなかったよ。ちなみに
交換前６ＰＴ（00.4で対策版）
交換後６Ｐ

53 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/07 19:09 ID:DPDWLZF6

交換するなら、6PTの新しいヤツの方がいいと思うが

54 名前： 50 投稿日： 01/11/07 19:12 ID:rQE5kuLv

>>52
そうですか。
残念ですがあきらめます。
どうもありがとう。

55 名前： 52 投稿日： 01/11/07 19:47 ID:J9e+Gtvv

>54
でも、たまたま家は変らなかっただけということもあるんで、
判らないよ。可能なら、両方試してみれば納得いくしね。
なにも新しい物が優れているとは限らないからね。
あと、52で書いた00.4は間違い 00 Y16 と書いてある。

56 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/07 21:01 ID:U2Z128rp

>>54
全く変わりません。
うち２回線あるので（片方はADSLじゃないので6PTのまま）、
6P（2001年製）と6PT（1994年製）はずして抵抗とかも測ったけど全く同じでした。
取り替えて付けても何ら変化なし、6P交換前に付いていた6PTの頃も全く同じでした。

57 名前： 56 投稿日： 01/11/07 21:05 ID:U2Z128rp

やらなくていいのについでにやられた収容回線交換によって
速度が１割落ちちゃったので、あせって翌週もとに戻してもらいました。
（速度も戻った）

58 名前： 48 投稿日： 01/11/08 13:10 ID:u6rGmWbj

>>51

茨城でごじゃる。

59 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/08 15:41 ID:3gRILs5a

しまった、電話が鳴ると接続が切れるので、素直にプロパイダに連絡
してしまった。
折り返し連絡よこす事になってるから、有料ならことわって113に直接
電話することにしよう。

60 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/08 18:36 ID:cY4iJiA3

当方文京区在住。接続が時々切れる。電話着信でも切れる。
保安器が6PTであることを確認。
ADSLの事は伏せて、ノイズがあると113に電話。
2時間後に修理屋が来て、ADSL着信で切れるという旨を伝えると
保安器が悪いからだと言い、交換は有料だと言った。
ノイズはADSLからの回り込みであるとも言った。
フィルタを入れると収まるが有料だとの事。
ノイズは我慢できるレベルなので交換は断った。
保安器が悪いということはNTT-MEにも知れ渡っている感じ。
良い人に当たらなければ無料で交換は無理じゃないかな。

61 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/08 20:38 ID:6y4Grtwi

>>49
鍵は大家さん（または管理人）がかけている可能性が高いね。

113に電話をすれば6PTか6PT以外なのかは教えてくれる。
（6PTは遠隔保守できるから）

つーかISDNに乗り換えたのなら保安器は関係ないのでは？

62 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 11:13 ID:7Qa3rebz

>>61
なるほど、では後ほど113に電話してみます。ありがとうございました。

> つーかISDNに乗り換えたのなら保安器は関係ないのでは？

いえ、またこれからアナログに戻してADSLにするという話でして。
45です。

63 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 13:05 ID:iVoUaWqw

うちマンションなんだけど保安器ってどんな所についてるんでしょう？

64 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 14:29 ID:yjTx2UY6

無料は無理だったー。
なんか、センター？から回線チェックするっていわれ、後から
連絡しますと。

で結果、保安器が古いタイプですねー。
どうします？　交換は、お金が掛かってしまいますが・・・って
言われてしまった。
小心者で、ゴルァできないんで、そのまま交換頼んでしまったよ。
ハァ・・・。

65 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 15:16 ID:6A7vnl/+

>>63
マンションだと1階や地下（あれば）が多いんじゃないかなー。
ウチは地下通路に全戸分まとめてあったよ。

66 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 16:02 ID:hhw8imci

なんか失敗報告が続いてる…

67 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 17:51 ID:s/dwMq4O

うんじゃ成功例。11月はじめごろです。

東京S区 113 に「FAX 受信エラーで困ってる」と言って調査を依頼。
修理屋さんには 「ADSL 使ってるんで室内配線色々変えてみました
がFAX 受信エラーは直りませーん」という。

※このとき間違っても「ADSL で着信時切断するので保安器を
交換してください」と言わないこと。これ言うと有料にされます。

これで保安器とあと古ければ引込み線取り替えてくれます。
修理屋がとぼけたら友達が保安器ふるいとなるって言ってたけど
念のため変えてください。と言えばOK

あ、本当にFAX受信エラーが出てたかどうかはご想像にお任せします。

それから着信時の切断は保安器変えただけじゃ直らない場合あります。
ケーブル短くしたり、USBモデムならルータモデムに変えたりスプリッター
から電話機までの間にノイズフィルター入れたり、困ってる人は先に
こっちの対策した方がいいかも。

68 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 20:21 ID:1gZI/Xe7

113って土曜日も受け付けてくれるのかな？

69 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:11 ID:Ck120b5i

結果から言うと無料でした。
113で有料覚悟で着信時にLINK切れが・・・と相談すると
最初、収容局からの距離が・・・とか言っていたのですが、
「費用を負担したら交換してもらえるんですよね」
というと
「じゃあ通話時に雑音がチリチリはいるということで回しときます」
とあっさり無料交換。思わず
「ありがとうございます」
といってしまった。でもラッキー。
ちなみにフレッツです。

70 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:23 ID:MTNrHJnn

どうもフレッツだと無料になるみたいだ
『万人に公平なサービスを』ではないのかＮＴＴ！

71 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:27 ID:M0xLwSfg

YahooBBでもタダだったけどね。

72 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:34 ID:AitCSIKb

無料、無料って
あんたら貧乏人？

73 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:49 ID:M0xLwSfg

>>72
払う必要のないものになぜ払う。
お金はもっとうまく使わなきゃ。

74 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:51 ID:KgIFhJ4e

金を取るなら全員から取る。
取らないなら全員無料。
もちろん、フレッツもなにも関係なし。
NTTのユニバーサルサービスという
概念だと、こうじゃない？

75 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:53 ID:AitCSIKb

ＡＤＳＬはユニバーサルサービスじゃないだろ

76 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 21:55 ID:KgIFhJ4e

>75
確かにADSLはユニバーサルサービスで
ないかもしれない。余計な言葉が多すぎた
見たいですね。ｽﾝﾏｿ。
しかし、取ったり取らなかったり、っていうのは
根本的におかしくない？

77 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/09 22:02 ID:AitCSIKb

>>76
もっともだ〜

78 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 01:18 ID:InJxahGK

おいら知り合いから使ってない６Ｐの保安器もらってきて無事解決
みかかって電話解約しても保安器やラインはそのままなんだ・・・

79 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 03:53 ID:+MwatSyv

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/995877420/l50
前スレをきっちり使い終わってから
こちらのスレを利用することにしませんか？

１日１回保守あげをすればスレは生きてますので

ご協力お願いいたします

80 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 09:50 ID:CiXKIbKw

>>78
おいおい保安器はＮＴＴの設備（財産）だぞ！

81 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 10:53 ID:1ZjNFtLZ

>>79
1000まで書けるからって、1000キッチリ使い切るのが賢い使い方と思ってるのか？
何のために1000までしか書き込めないようになってるのか、考えたことあるのかよ
まったく。。。
子供みたいな考えだな

82 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 11:57 ID:6iDU2U2a

>79
少ない段階で移行した方が鯖への負担が軽減されると思われ…

83 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 15:01 ID:tBh4FK2B

>>79
勝手にやってれば？

84 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/10 15:02 ID:tBh4FK2B

あと、保全カキコするのは勝手だがsageでやれよ
うっとおしいからな

85 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/11 17:17 ID:pqxhSOBY

保全カキコ

86 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/12 19:13 ID:No1JTlq0

保全カキコ

87 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/13 15:21 ID:e3TY028c

保守

88 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/13 20:23 ID:tOAQRQ7g

「着信でブッ．．．」
本日、交換工事を済ませたんだけど
「着信でブッ．．．」
直りましぇ〜ん
サポセンへ連絡
「う〜ん・・・」
「スプリッターが原因かも知れませんので『スプリッター』送ります！
ノイズも速度も問題無しだったしなー
保安器交換で直らなかった人居ますか？

89 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/13 22:37 ID:CHrGeMfd

保安器が悪くて着信で切れる場合って、発信時も切れるんですか？

90 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/13 23:01 ID:nGpPHtv3

>>88 >>89
１スレで聞いたほうが早めに回答がもらえると思いますよ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/995877420/l50

91 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/14 00:36 ID:2Wf/5tAq

だめ保安器なので歩いてすぐの実家の保安器を見てもし6Pだたーら換えちゃおうとおもって
見に行ったら、４号か５号（？）保安器だった・・・。グレーの奴。

92 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/15 15:19 ID:8kXxz5js

>>89
うちの場合は発信時は切れてません。
もしかしたら回線状態が悪いところだと、発信時もきれるとか
あるのかもしれない。（←これは根拠なし）

93 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/15 15:33 ID:8kXxz5js

うちも6PT(97年)から6P(98年)に換えてみました。
効果てきめん！！
着信時毎回切れていたのが、うそのように直りました！

交換直前と直後でリンク速度を見たけど変化なし。(896k)

うちはADSLとISDN両方引いていたので、その保安機を
いれかえました。保安機自体は1200円しかしないし、
切れてる人は絶対一度は試してみたほうがいいと
思いますよ。
（他の原因で切れてるという人もいるかもしれませんが）

94 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/15 20:15 ID:xjdg7s4A

>>88
えらく前だが、俺の実話。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/995877420/514

6PT Ver.1→6PT Ver.2に変更しても変わりなし、着信時に切れた。
6PT→6Pに変更が一番確実だよ。
そのとき時間があってNTT-MEのオッサンと話したんだが、ADSLの保安器変更の時は
最新の6PTに変更するようにNTTから指示が出てるんだと。
オッサン曰く、6Pは旧型らしい。
なんで最新の6PT Ver.2でも切れたのかは知らん。
対策済みじゃないのか？
ちなみに、俺も最初6PT Ver.2に変えても回線が切れたときは、スプリッタの故障
を疑われた。
至って問題ないんだがねぇ。

95 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 11:50 ID:/nU1G4rR

＞93
保安器って普通にどこかで売ってるものなの？

96 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 11:53 ID:b//urPS2

電機工事なんかをしている工務店とかに行けば
売ってもらえることもある。
ただし、自分で交換するのは免許がないと違法。

97 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 12:14 ID:/nU1G4rR

あれ？みかかの契約約款には保安器取り替え2,800円とあるゾ？
ttp://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/ip_n/ip_n-pr04.html

しかも実施は「実施　平成12年７月17日」とあるから
なんで今、保安器交換すると1万近くもとられるのだろう。
2,800円なら我慢できるのに。。。

取り替え自体は簡単そうなので1,200円で買えれば
自分でやってみたい。。。

98 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 12:28 ID:UdFAqFiW

>97
基本工事費…

99 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 21:32 ID:mCIl6oxd

そういや自分でやるって手があったか。
アナ３取っといて良かった・・・・

100 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 21:41 ID:/hHftbs/

>99
保安器はNTTの所有物だから、資格は関係なく勝手に出来ないってのは
がいしゅつ過ぎると思うのだが…

101 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 22:54 ID:WQRYM84V

１３日に保安器交換しました。

１２日午前１０時頃、、真っ先に１１３にＴＥＬして、
「ＩＳＤＮからの乗り換えで、非常にノイズが気になる」に加え、
「着信時にＡＤＳＬ回線が切れる」も言っときました。

友達が電話工事会社に働いてる（これはマジ）と言うと、
１１３担当者曰く、「ああ、じゃ、やってもらったらいいしょ」
人によるかもしれないけど、そんなもんか、と。

さらに、「その友達、明日からしばらく出張でいない」と言うと、
「じゃ、昼から工事に行かせますから」
んで、「金はかかるの？」の問いに、「いらんいらん」で終了。

予定通り昼から工事のおっさんが来たものの、
保安器の入っている箱が錆び付いて開かないとのことで、
設備屋を呼んで、翌日また出直し。

結局、保安器交換＋設備屋派遣料込みで無料でした。

前置き長くて、すんませんでした。

102 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/16 23:50 ID:mCIl6oxd

>>100
ミカカに電話して、許可取りゃOKっちゅーことでしょ。
まあまずOKだろうけど。
そういや工事のオッサンは免許取ってない場合多いね

103 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/17 02:07 ID:7VH47NVM

>>101
ちなみにフレッツ？

104 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/17 02:12 ID:pp1zduIp

>103
Ｊ−ＤＳＬです。

105 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/17 02:16 ID:7VH47NVM

>>104
うちの時とエライ違いだ。
イーアクだけどNTTは「イーアクを通してからにしろ」
の一点張りだった・・。
まだイーアクに問い合わせてる途中だけど
無料だと思うってNTTのやつが言ってたから平気かな。。

106 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/17 02:44 ID:pp1zduIp

>105
その２日間、一度もゴルァ電なしってのが逆によかったのかも。。

それどころか、
「それでもまだ何かあれば、お電話ください。
　　屋内（部屋の中）の配線の張り替えもできますから。
　　　もちろんそのときもお金はいりませんよ。」

ちなみに、ここは北海道Ａ市ですが、１１３担当はＳ市です。

107 名前： (゜ρ゜)ぁぅー　 投稿日： 01/11/17 02:48 ID:+c/CIUs0

うちはADSLの切り替え工事んときにやってもらったよぉ。
タダで。なんか時間あまってヒマだっつぅんでやってくれはったわー。
保安器と電線までの線？とりかえてくれはった！
（*＾-＾*） ホノボノ

108 名前： ホアン 投稿日： 01/11/17 04:20 ID:4GTnE0+/

うちもフレッツADSLひいて外部から電話かかってくると
ネット切れてたので、113に電話して保安器交換で解決しました。
（なぜか無料でやってくれました）

交換後保安器のカバーあけて中みたら型番は6PSとなっています。
こちらのスレでこの型番みたことないのですがこのタイプはどんなも
んなんでしょう。

109 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/18 15:59 ID:99m7D7yh

保安器にも色々あるのですね
日辰電機製作所ttp://www.nisshin-electric.com/jap/2001/6sub.htm
で作っているのってＡＤＳＬの対応タイプなのですか？

110 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/19 13:22 ID:FqowDset

>>106
ほら、旭川なんて最近ADSL来たばっかりじゃない。人口も少ないし・・・。
だから113もスレていないのよ。

東京じゃリンク切れを口にしたら最後、無償交換は無理だよ。

111 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/19 13:35 ID:YkIOx6aY

交換してもらったやつ、いくら着信で電話とらなくても切れないか？
１０回くらいしつこくならしてたらうちは切れるYO!

112 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/19 13:53 ID:OTNYxEdc

>>110
ほら、網走なんて最近jail出来たばっかりじゃない。人口多いけど、手錠繋がれてるし・・・。
だから110もスイてるのよ。

東京じゃヤク切れを口にしたら最後、無償で拘置所入れるよ。

113 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/19 14:01 ID:FqowDset

>>111
うちは切れない。
つーか、電話取ればいいじゃん。（ｗ

>>112
もうちょっとひねれよ。

人口３万人以下のなんちゃってCityにADSL通すくらいなら
もっとほかにやることあるだろ。＞NTT
夕張市、留萌市、美唄市、赤平市、紋別市、三笠市、
砂川市、歌志内市、深川市、富良野市

114 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/19 23:59 ID:FYiVyu96

>>105
うちもイーアクだけど、保安器かえるなら料金は9,450円だって言われたよ。

115 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/22 14:57 ID:GE0AklqY

保守カキコ

116 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/23 11:11 ID:GpYfwAfZ

113にノイズが入るんで・・・って言ったらすぐかけ直してきて、
あっさりOK。すぐ来てくれることになりましたが、
料金とかはどうなるんだろう？

117 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/23 11:30 ID:sTfo9zP0

２ちゃんねるの貧民窟
プロバイダー板へようこそ！

118 名前： 猫煎餅 投稿日： 01/11/23 13:28 ID:QwOKE0F8

貧乏暇無しってほんとだな

119 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/23 14:31 ID:9Q/kLl6K

パート１
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/995877420/l50

パート１が９５０行くまで　保守カキコ

120 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/25 04:04 ID:aFSpmNv5

保守

121 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/25 20:41 ID:aFSpmNv5

保守

122 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/26 16:38 ID:An0Aomyd

うちも良悪通せの一点張りだったな。
いやぁ、ミカカって本当に不愉快ですねぇ。

123 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/27 18:29 ID:j1eIJZsx

保守

124 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/28 21:01 ID:C1nFsO/b

ageさせてもらいます。

ミカカから今月分の電話料金の請求書(つーか口座振替のお知らせ)が来ました。
添付されている明細書を見てびっくり！無料と言われたはずの保安器交換料金
7300円がしっかり入っています。
即座にミカカに電話しましたが例によってなかなか繋がらず、やっと繋がったと思ったら
今度はたらい回しで結局担当にたどり着くまでにたっぷり１時間を要しました。
「保安器交換は無料だと工事担当にも窓口担当にも言われたぞ」
と苦情を言うと
「こちらの手違いで誤って請求してしまいました」
とぬけぬけと言いやがるミカカ担当者。
今月分はもう引き落とし処理が止められないのでとりあえず工事費7300円込みで払って、
来月分以降で返却するということに落ち着きました。

みなさん、保安器交換は無料だと口先だけ信じたらダメですよ。
ちゃんと料金明細書をチェックしましょう。
私もよくチェックしていなかったら7300円搾取されるところでした。

125 名前： 投稿日： 01/11/29 00:51 ID:1uV7tpAt

>>124
本当に返却してくれるんだろうか。一度払ったら・・・・。

126 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/29 01:02 ID:N7p9yP4R

>125
禿同。そもそもどうやって返すんだろう…菓子折りでも持ってくるカナ（藁

127 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/29 06:32 ID:b0E75eQT

NTTの料金徴収はいいかげんです。マイラインの時もそう、更にこんな
事も有ったようです。以下コピペ

10月1日にフレッツＩＳＤＮからフレッツＡＤＳＬに移行したんですけど、
次のような請求書が来ました。合算期間は10月1日から10月31日。

回線使用料（基本料）（住宅用）1750円
屋内配線使用料　60円
ダイヤル通話料　136円
工事料　3000円
契約料　1600円
追加料金（ＩＮＳ通話料）17円
追加料金（屋内配線使用料）60円
追加料金（回線使用料）（基本料）2830円
フレッツＩＳＤＮ利用料（日割）3300円
フレッツＡＤＳＬ1利用料　3100円
ＡＤＳＬモデム使用料　440円
ＡＤＳＬスプリッタ使用料　50円
消費税相当額　817円
合計　17160円

私も毎月明細をチェックしています。皆さんも気をつけて

128 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/29 06:38 ID:bGeX6tU1

>>124
払っちゃだめだって。
一度払うとふつうには返してもらえないかも。
どっかで見た話なんだけどNTTがテレホーダイの計算を間違えて
余分に請求された人がいた。
払ってからそれに気がついて払いすぎた分を返してもらおうとしたら
ふつうに返してもらえず、月々の基本料をいくらか安くするって言われたらしい。
明らかにNTTのミスなのに。
そんで全額戻ってくる前に引っ越したらもちろん返してもらえないわけだ。
NTTはそういうところらしい。

129 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/29 10:32 ID:ien2/SxS

ネタかもしれんし、うろ覚えなので下げるが、裏事情系の本で読んだ。
料金を払わずにいると利息上乗せされて請求されるじゃん、逆に何らかの手違いで
多くとたれた場合、同じ利率を上乗せして返してくれる時もあるらしい。
だからしばらく黙っていてだいぶ上乗せされてからｺﾞﾙｧするらしい。
絶対ネタだよなぁ・・・

130 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/11/29 22:06 ID:Hqww7CH7

124だけど
銀行引き落としなんでどうしようもないよ。
ミカカの説明では来月分から7300円差し引くと言っていたが。
税金の還付だと現金なのにね。ミカカも見習えよ。

131 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/02 14:29 ID:UcJQ99H4

交換してもらえました!
12/1に電話して、状況を説明して(ｺﾞﾙｧなし）12/2に取り替えてもらえました。

工事してくれた人の説明では「交換器の中の、ヒューズが古いタイプだから回線が切れる現象がおこる」
とのことでした。

10分足らずで、工事も完了！お金も取られず、今のとこ回線も切れてません。

132 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/02 15:00 ID:DYQ9gDyV

>>131 週末でやってくれるんだぁ？（平日休めるまで待ってたのにぃ）
で、正直にADSLで回線が切れるんですけどって言ったの？
後でお金取られることないのかなぁ。

133 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/02 15:34 ID:lbZDdizN

今度　フレッツAに入るのですが、このスレ見てたら、なんか不安になってきました。
既に、会話中に、雑音入るし、、、adsl入る前でも、6Pと言うのに交換してもらえるのでしょうか？」

134 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/02 15:55 ID:0Y9yGUlW

>>133
雑音が入るんだったらNTT側機器の故障扱いだから無条件で無料交換してもらえるよ。
でもこの場合、元が6PTなら同じ6PTへの交換になる。
6PTでも新型にしてもらえれば問題ないんだけどね。
交換に来たおっちゃんに「できるだけ新しいのにして」って頼んでみたら？

135 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/02 16:37 ID:4ckI9YcJ

>>134 ありがとうございます
ADSLに支障が無いなら、そうしてみようと思います。
ところで、６Ｐと６ＰＴは、どちらの方が良いのでしょうか？

136 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/04 21:06 ID:y6AM/Jiz

ＡＤＳＬしてから電話がキーキーゆうねんけど
これも無料で換えてもらえる？

137 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/04 21:07 ID:y6AM/Jiz

ちなみにﾏﾝｼｮﾝ

138 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/04 21:17 ID:AJA6fZMd

不良品仕込んどきながら通常品（６P)に戻すのは有料かい。
うらやましい商売だねえ。

139 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/05 14:47 ID:55HFtx29

着信時ではなく、会話が終わって電話を切った直後に
リンクが切れるってのはどう言う事なんでしょうか？

着信時には一度も切れた事が無いのですが

140 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/06 07:17 ID:5YzcXkhJ

>>139
うちも似たような症状が出ます。
着信時は全く問題なし。電話を切った直後に、リンクが
切れるというか、モデムを見てるとADSLランプが点滅し
てしばらくすると点灯に戻る、という。
その間は、ウェブもメールもしないようにはしてるんで、
実害はたいしてないんですが。

単に、電話機とADSLモデムが近くにあるからかなー、と
思ってたんですけど、どうなんでしょう？

141 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/06 16:40 ID:epzMm88X

>>139
>>140
俺保安器変えたらその症状直ったよ。

142 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/06 18:34 ID:BlCZxALz

質問。
保安器が古いと、回線のノイズを拾いやすくなるとかって事あるのかな？
うち８Mなんだけど検査の結果、原因は保安器じゃなくて回線ノイズのせいだと言われ、
帯域制限して１.５Mまで落せば切れないって言われた(爆)
あまりの結末に正直まだあきらめがつかない。
保安器替えれば元の帯域で使えるんじゃないかと一縷の望みを持っているんだが…
どうだろう？諦めるしか無いのかな？

143 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/06 22:18 ID:uMNE5AgM

>>142
分からないけど、一軒家なら試しに直結してみるのが手っ取り早いよ。

144 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/06 23:50 ID:oN4CkeKr

１１３ってなんの電話番号ですか？
フレッツユーザーでなくてもオッケーなのかな

145 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 01:16 ID:DM5xmmdD

>>144
NTTの工事関係の電話だよ
「電話にノイズ入るぞｺﾞﾙｧ」ってやるときはここにかける

146 名前： 投稿日： 01/12/07 10:59 ID:ATbLNYHQ

さっき会社から、雑音があるって電話したんだけど、
回線は問題ない、土日でもいいから
その電話から直接かけてみろと言われました。
どーしよ。

147 名前： 142 投稿日： 01/12/07 11:21 ID:W3Pt8ZGE

>143
直結って？保安器通さずにって事？
そんな事出来るの？

148 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 11:27 ID:9WbV0F78

>>146
言われたとおりかけ直せばいい
大事なのは「工事のおっちゃんに来てもらう」こと
電話受ける人間と、工事に来る人間は別の人種と思っていい
工事の人は驚くほど腰の低い人が多いから

149 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 11:29 ID:2yvMWJpX

先日悪化のADSLにして電話の着信時に切れるか
試したら案の定切れた。
保安気みたら例のやつ。
すかさずこのスレみて113へ「電話にノイズが入る」と嘘のTEL。

ADSLのことを触れたらたらい回しにされそうになったが
「以前ISDN導入時に通話の不具合がでたら113にかけろって
言われたんですけど、NTTさんがなんとかしてくれないんですか？」
と少しごねてなんとか係りの人が今日家に来ることになった。

さて実際スムーズに交換してくれるのかちょっと心配。
交換してもらった人は来てくれた工事の人とどのような会話
をして交換に持ってったの？

150 名前： 140 投稿日： 01/12/07 13:53 ID:Px7yKIUK

>>141
そうなんですか。
実は、昨日から受話器を取るとひどいノイズが入るようにな
ったので、これからNTTに電話するところです。
うまく保安機交換への道をたどることができればよいのですが。

151 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 14:27 ID:PtxUZN6Z

>>147=142
電話線がプラスのネジで止まってるだけだから、そこを外して直結する
だけなので、簡単っていえば簡単。
屋内配線の問題か確かめるのも、そこに直接、電話線とモジュラー
ジャックを取りつければ速攻で判別できます（←　一応、免許要です）。

で、
直結はNTTに内緒の超・自己責任になります＆そのまま長期間使用
することは辞めてください。
保安器直結状態で、雷や屋内側の不備（事故）なんかでNTT側の設備
を故障させると、相当な額の請求をされると思われます。

ので、
不安が残る場合は、やらないで下さい。
NTTにダメもとで保安器交換を依頼（基本的に有料）して下さい。

152 名前： 149 投稿日： 01/12/07 15:00 ID:qTUNH7GB

報告です。
結果無料で交換。更に線を他の線に変えて（移行）
してくれた。

結果、着信時の切断はおろかリンク速度、実測度が
300ｂｐｓ上がったＹＯ♪

交換して成功でした。無料だし。

153 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 15:17 ID:azb/d4tu

>>151
保安器直結状態（保安器より局側）は工事担任者資格レベルでも駄目ですよね？
責任の分界点は保安器にある端末側のネジだから…。

154 名前： 149 投稿日： 01/12/07 15:22 ID:qTUNH7GB

付け足すと
工事の人「どうされました？」
俺「電話にノイズが入って困るし（嘘）、気のせいか電話着信時にネット
の接続が切れる（本命）」

工事の人携帯から電話したりと色々確かめる。

工事の人「ノイズは今は出てないけど、色々な原因が考えられますね。
それとネットの切断に関しては保安機の交換で直るかと思います。
ADSLのプロバイダはどちらですか？」

俺「ソネットです。悪化の8Ｍサービスですけど・・」

工事の人「じゃ、保安機の交換は悪化さんの方の承諾がないと・・
工事の請求書が・・」
ヤバイと思った俺は
「以前ISDN導入時にNTTさんの方で電話の通話に関するトラブル
は113へとのことだったので、そちらに直接故障という形で依頼した
んですけど・・」
工事の人「ちょっとお待ちください」
と携帯片手で出て行った後、
「とりあえず保安機の方、バージョンアップさせてみますね」
「あと回線（電話線）の方も登って見てみます」

ってな感じになり保安機交換と電話線を他の線に移動して
もらった。
最後に
俺「おいくらですか？」
工事の人「無料ですよ」
俺「保安機変えたのに？」
工事の人、あまり大声では言えなそうな口調で
「電話線のノイズ、故障という扱いになるんで、これが
別だと・・・」

ってな感じでした。

155 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 16:34 ID:twx8Jw4j

フレッツADSLの工事の時にLINK点灯せずにADSLが引けなかったのは家の保安機が6TPのせい？
工事に来たときに保安機いじった形跡がないのでフレッツISDN開始した当時から
6TPのままだったって事よね。フレッツISDNに逆戻りになった現在も6TPのまま。
ていうか保安機ってクリーム色の縦細に長い奴でいいのよね・・・？
バージョンって何処で分かるのでしょうか?

156 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 16:35 ID:FtoKaPEc

6TP？

157 名前： 151 投稿日： 01/12/07 16:42 ID:PtxUZN6Z

>>153
書き方悪かったですね。おっしゃる通りです。
（←　・・・・）は、括弧含む下二行のみに掛けたつもりだったのです。
ごめんなさい。

158 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 16:47 ID:twx8Jw4j

ｽﾏｿ　6PTの誤り
欝だ・・

159 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 16:50 ID:i6kI4fbs

6PTの問題は着信時のノイズ発生→ADSLリンク切れ、だけじゃないかな？
着信時以外の問題は別の要因。

160 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 16:50 ID:qTUNH7GB

>>158
本体の裏って聞いたけど・・。
間違ったらスマソ！

161 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 16:55 ID:twx8Jw4j

>>159
関係ないのですか・・・
それを理由にも一度工事挑戦してみようかと思ったもので・・（二度撃沈済）
>>160
本体の裏ですか・・・
では後でネジ外してみようかな・・・
お二方情報乙です！

162 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 17:05 ID:xS1ZXXWb

>161ﾏﾃﾏﾃ･･
カバーを外すんだよ。本体に書いてある

163 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 17:19 ID:twx8Jw4j

一度カバー外した時本体に6PTとしか書いてなかったんですが
カバーの裏って事なのかな・・・？
また明日明るいときによ〜く見て見ます！

164 名前： 162 投稿日： 01/12/07 17:32 ID:xS1ZXXWb

バージョンの話でしたか。ｽﾏｿ・・ﾃﾍ

165 名前： 149 投稿日： 01/12/07 17:43 ID:qTUNH7GB

今更だけど
>>152の300bps→300ｋｂｐｓの間違い

166 名前： 155=161 投稿日： 01/12/07 17:58 ID:twx8Jw4j

>>164
いえいえ　どうもありがとでした♪

167 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/07 18:01 ID:kC2BXAL1

>>154
当然だな。

＞工事の人「じゃ、保安機の交換は悪化さんの方の承諾がないと・・工事の請求書が・・」

結局請求が違うだけなんだからな。
毎月高い基本料取ってるんだからＮＴＴが無料で交換するのは当たり前。
電話する時、ネットの事は言わない方がいいな。
と言うか、ネットを知らない家族の事考えたら、「電話にノイズが入る」だけで問題無し。

168 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/08 06:54 ID:BABlgCOK

>>167
「無料で交換」は当然と言えばたしかにそうだと
俺も思う。

でも、正直このスレを参考に113やMEの方と交渉（依頼）して
結果無料になったわけで、何が言いたいかというと
そこまで気を使ってやらなければ（ノイズが入るって嘘ついたり）
この無料交換という結果を得られたかは難しい話だよね。

このスレ、又はISP経由で「着信時にネットが切れる」と
正直に話したユーザーの中には有料交換ってな人いるし・・。
不公平っていうか可愛そうっていうか、こっちが何故そこまで
気を使わなきゃならんのかムカツクね。

169 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/08 21:31 ID:tvmceU93

フレッツADSLにしてから電話に酷い雑音が入るようになり、
ADSL接続中に電話を使うとピー、とかカチャカチャ音がしてLINKも切れる。
113に電話するとADSLの事については凄く簡単な所だけ触れて、
最後には電話機そのものが原因じゃないかと言い出したんですが・・・。

これは保安器交換で直るものなのでしょうか？＞雑音
工事の人は明日来てくれるそうです。

170 名前： 公安器 投稿日： 01/12/08 22:03 ID:XRScXauS

今日、作業してもらったけど、拝み倒しでOKだった。
着信で切れるとこまで確認して、交換後に再確認、親切なおぢさんだった。

でも、今この交換を無償でやっちゃイカンという御触れが強力に出ている
という。
必ずプロバイダーを通してもらってくれ、だと。
特にYBBは絶対にやっちゃイカン、だと。

171 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/08 23:09 ID:Thu5ROPA

チャットやネトゲで途中切断したとき
一体どれくらいの人が電話着信と思ってくれるだろうか？

172 名前： 140 投稿日： 01/12/08 23:39 ID:ZDqiwGfx

今日、工事の人が来てくれました。
しかーし、電話線を電話機から外して工事の人が持って
来た受話器に直結すると、全くノイズなし。
うち、ワイヤレスの子機があるんだけど、そっちを使う
と全くノイズなし。
ということで、「電話機本体が原因ですね」と診断されま
した（涙）

ADSLのこともちょこっと触れたら、うーんうーん、と工事
のお兄さん、悩んでたけど、結局、「（接続切断が）ひど
いようだったら、またご連絡ください」と言われてしまい
ました。
うちの親（インターネットのこと全くわからない）がそば
にいなけりゃ、もう少し突っ込んだのに…。親名義の回線
だし、うち、前々から電話に関してはトラブル多くて、
しょっちゅう113に電話して工事の人に来てもらってるか
ら、「いつものこと」と思われたのかもしれないけど。

で、工事のお兄さんが帰った直後は、電話のノイズ消えたの
ですが、今はまた復活してます…。鬱。

173 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 00:04 ID:sKtj46Sy

>>172
何度でもトライ

174 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 01:02 ID:pHPCJZ4y

6PT以外の保安器でも着信時切断になる事ってあるんですか？
うちのは6PTじゃないんだけど25年物のかなり年季の入ったやつで、
電話着信時に回線が途切れてしまいます。
もし保安器が原因じゃなかった場合何か他に原因があるのでしょうか？

175 名前： 元ＮＴＴ下請け 投稿日： 01/12/09 02:31 ID:G2eI/0i1

　先日、ＡＤＳＬ（良悪８Ｍ）が開通して喜んでいたら、電話着信でＡＤＳＬの
リンクが切れる。これが噂の「６ＰＴ問題」かと思い保安器のケースを開けたら
９４年製の６ＰＴが入っていた。　１１３とうじゃうじゃ交渉するのが面倒なの
で６ＰＴ取り外して６ＰＴの端子に高電圧（ＡＣ８００Ｖ）を印可して破壊し元
のとおりにケースに装着して電話がかからないのを確認してから、お隣さんの電
話を借りて１１３に「○○○ー××××ですが電話が通じなくなりました.....」
と連絡。１１３の係員は遠隔で回線試験したのだろう「そちらにうかがって状況
見て修理します」とのこと。小一時間して工事屋さんが来宅して電話配線の点検
のあと保安器交換して「修理」完了。新６ＰＴになって電話着信でのリンク切れ
は解消。　分界点のむこうにあるＮＴＴの保安器を外して破壊するのは違法行為
であることは百も承知....でも、ちょっと過激な方法かな。

176 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 16:15 ID:x4zVYDzD

本日朝、NTT-MEのおじさんが来てくれました。
（電話のノイズが酷いので呼んだ。ちなみに家はフレッツADSLです）
しかし、本業は事務と営業だそうで・・・。
なので、全く知識が無いらしく、保安器のことをほのめかすと、
「とにかく思い当たることをやってみましょう」と保安器交換してくれた。
そのうち応援部隊の人もやってきて、最終的にノイズの原因は電話機本体
だろうということに。

しかし、おじさんは、こっちが「6Pというのにするといいみたいですよ」
と言ったにもかかわらず6PTを最初くっつけてくださり、あとから来た
応援部隊の人に「6PTじゃあダメですよー、ADSLは。6Pでないと」と
突っ込まれてました。

帰る際、おじさんはオススメのサイトのアドレスをわざわざ教えてくれ、
NTTの愚痴を散々こぼして帰っていきました。
工事費その他は無料でした。いいのかなあ・・・。

昔買い取りしておいたダイアル回転式の黒電話を
とりあえず設置。なんだかレトロです・・・。

そういえばADSLの速度はどうなっただろうかと繋げてみると・・・
300Kbps速度上がりました。おじさんありがとう。

「僕は元々電報配達だったんですが・・・」という台詞が
ちょっと忘れられない。

177 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 17:29 ID:qBl7tiR8

>>176
＞あとから来た応援部隊の人に「6PTじゃあダメですよー、ADSLは。6Pでないと」と
＞突っ込まれてました。

んなこたーない(w
古い6PTならいざ知らず
いくら事務の人間でも、トラブル処理で古い6PTもってくるか？

178 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 19:05 ID:UzVpxWnM

>>172
＞うち、ワイヤレスの子機があるんだけど、そっちを使うと全くノイズなし。
＞ということで、「電話機本体が原因ですね」と診断されました（涙）

フレッツAの旧ファームウェアとシャープのコードレスFAXはノイズがうるさかったよ。
親機はうるさいが、子機は音声フィルタが狭いからノイズが聞こえない。

手持ちの古い留守番電話、新型ブラザーFAXは本体でもノイズが出なかった。
「ADSLを通電させるとノイズが出る」と言い張ったらオンライン書き換えしてくれた。

179 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 19:53 ID:4oxOcqXv

e悪+asahi-netの8Mコースです。
着信切れは毎回、発信切れもたまにあります。
保安器みてみたらベージュっぽいケースに外壁塗装のペンキが・・・
空きません(T_T)くっついてます。
116に問い合わせたら、保安器は直接見に行かないと型がわからないと言われました。
6PTだとしたら遠隔でわかるんですよね？この板で初めて知りましたので
その時は突っ込めませんでした。
113ではe悪経由でといわれ、e悪ではasahi-netに電話しろと・・・
リンク切れを口にしてしまったせいでしょうかねぇ。
電話がつながらないのでasahi-netにメールしたら以下の返事がきました。
長いですが参考までに。
　--------------------------------------------------------------
[ADSL-E/8E] 保安器交換のご案内

※※様
（お申し込み受付番号：※※※-※※-※※-※※※）

　ASAHIネットをご利用いただき、誠にありがとうございます。
　ご連絡遅くなりまして申し訳ございません。

　お問い合わせいただいた不具合の状況について確認させていただきます。
　--------------------------------------------------------------
　タイプ１にてADSL接続サービス利用時、電話がかかってくる際にADSL
　通信が切れて、再度トレーニングを開始する。
　…ルータタイプモデムの場合は、ADSLランプが緑色に点滅します。
　　…USBタイプモデムの場合は、再接続が必要になります。

180 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/09 19:54 ID:4oxOcqXv

179続きです
　--------------------------------------------------------------

　この不具合の原因の１つとして、電話回線にはほとんどついている保安
器の型番が「6PT Ver1」の場合（一戸建て・マンションなどの家庭用）に
発生することが確認されています。
　お手数ですが、以下の方法で不具合が再現するかどうかご確認ください。
　スプリッターを経由しない状態でモジュラージャックとADSLモデムを直
接繋いでインターネット接続してください。接続状態のまま携帯電話等か
らご自宅に電話を掛けていただき、例外なく回線が切断される場合には保
安器が原因となっている可能性が高いと言えます。

　この場合、ご希望であれば保安器交換の申込みを承ることも可能ですが、
お客様に高額な金銭的負担を強いると共に、必ずしも不具合の改善をお約
束出来るものではございません。おそれいりますが、下記のご案内をご確
認のうえお申し込みいただきますようお願い申し上げます。

　まずは、事前の確認事項をご一読ください。
　ご確認後、以下の申し込み書にご記入・押印のうえ郵送もしくはFAXに
てお申し込みください。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　　　　　−　お申し込みの前にご確認ください　−
・保安器交換により、各種不具合が改善される保証はございません。
・不具合に改善がみられず、結果的に解約にいたった場合でも、保安器交
　換の費用はお支払いいただきます。
・工事当日は、お客様に在宅していただく必要がございます。マンション
　等でMDFが存在する場合には、MDFで作業を実施しますので、マンション
　の管理人様に事前にご連絡いただきますようお願い申し上げます。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

■料金のご案内
　保安器交換工事代金：11,000円（消費税別）
　工事代金は、ASAHIネット利用料金とあわせて工事終了後にお支払い
　いただきます。
　--------------------------------------------------------------

あらためてADSLのこと言わないで電話してみようかな。

181 名前： _ 投稿日： 01/12/10 11:47 ID:EVMYmDOc

家は、20年位前のもので、それ以来保安器交換したこと無いので
多分古いタイプだと思う。外にあってプラスチックのカバー外せなかった
ので確認してないけど。
古い保安器だからといって、必ず、ADSLの接続切れるわけではないん
ですよね？どのくらい割合なんだろう？

182 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 11:59 ID:QE3v5A/1

>>181
割合なんてしらないけど、開通前なら換えて貰えば？

183 名前： 172 投稿日： 01/12/10 12:23 ID:I0ad+Vyk

>>173
頑張ります。

>>178
今日の夜中過ぎまでノイズものすごかったのに、今、電話
かかってきて受話器取ったら、きれいさっぱりノイズが
なくなってました（謎）
ちなみにうちはフレッツADSL、電話機はSANYO。

もし、次にノイズ出た時には、拝み倒してみます。

184 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 12:52 ID:2Ya5ZoEP

うちはNif+e悪で、保安器の交換料金についてNifの電話サポに問い合わせたところ料金\10,000なり。
高すぎなんじゃない！と怒りをなげつけて、さいなら。
持ち家ならまだしもNTTの古い設備のツケをユーザがぬぐうという発想はやめて欲しい。
まぁ今んとこ、着信／切断で実害はないのと、まっいいか。
光は遠し。ADSLは安い。

185 名前： isigaki 投稿日： 01/12/10 13:45 ID:O83iKKvd

ＮＴＴ意見募集ページに保安機無料交換してて書き込む。（毎日）

186 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 17:03 ID:7eqVqVZq

116に着信切れのこといったら「ADSLは一切保証がないサービスなの御存じですよね？」だとさ。
そこまで言い切るか？
「適合検査OKっていうから申し込んだのに！」といっても
プロバイダに言ってくれと、、、。
イイ商売してるよ、みかか。

ノイズが出ると113に電話したが、今は出て無いのでなんともできないと。
ノイズ出た時に受け付けますと。
どうやってノイズだそうかなぁ。

187 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 17:08 ID:KaNFkGql

さっきモデムとか持ってきてもらったんだけど
うちは保安器自体ないらしい
よかった

188 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 17:28 ID:RIxOKcGO

何度も言うが、電話受ける人間と、実際に各家庭に行く工事担当者は別の人種と考えた方がいい
実際に客の家で客と対応する人間は、そんなに強気に出てこれない（例外もあるが）
だからなんとかして工事担当者を呼びつける
これにつきる

189 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 17:34 ID:wXlrWdJE

それ落雷したらどうなるの…？

190 名前： 189 投稿日： 01/12/10 17:35 ID:wXlrWdJE

>>187 へのレスね。

191 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 17:41 ID:AqC1QP/R

タイミングによるだろうね。うちに来たMEはアポ時間より1.5時間遅刻した上（連絡なし)
2時間近くぐだぐだウンチクたれて、出した茶おかわりして帰っていった。
保安器関連の話がでると、完全ダンマリ・・・なにしに来た?
反対に１１３はいい兄ちゃんだったよ

192 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 18:33 ID:YtzhwjI/

工事する人が保安器問題を知らないところもあるよ
様子からしてウチの所はそうだった
一ヶ月ほど前の話しだけど

193 名前： 投稿日： 01/12/10 22:27 ID:Sn0DTpiQ

良スレ　定期age

194 名前： 　 投稿日： 01/12/10 22:38 ID:szWb0EXv

保安器って響きがなんか英語ぽいなと思ってたら単にﾌｧﾝｷｰに似てるからか・・・

195 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 23:25 ID:dmZa+crx

おいらが実際にやった方法
鳩の糞多めに拾ってくる
水でふやかして保安器に着けまくる　隙間にも詰め込む
田んぼから稲刈り後の土を取ってくる
稲の残骸を多めに土少な目
それを丸めて保安器に投げつける　と言うか乗せる
擦り付ける　隙間にも詰め込む
その上部の屋根と壁の境目にも稲土を投げつける
絶対に角へHITさせる
NTTに電話する
『回線切れるのは鳥の糞とかが原因じゃねーのか！？見にこい！』
でめでたく交換
これマジ
NTT武蔵府中への依頼でした
めでたしめでたし

196 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/10 23:33 ID:mjOKYfUG

>195
(´ー｀ )いいね。
最初から無料にしてれば、鳩の糞どかして工事させられることもなかったのにね。
めでたしめでたし

197 名前： 187 投稿日： 01/12/10 23:40 ID:QiBZxvMr

>189
なんか地下に埋まってるとかで、落雷の心配はないって言っておられた。
うち集合住宅なんで。

ADSLいいね。はやい。これからケーブル変えたりいろいろ試して遊ぶ予定。
さっきまでPC２台の接続をHUBで無理やりやろうとしてた・・・。ルーター買わねえと。
あと６ヶ月無料キャンペーン（ISPの）の権利を失ったことが悔やまれる。

198 名前： 195 投稿日： 01/12/11 00:07 ID:3T0mjST/

あとねタクシーの無線を拾うんだよ！っつーのも効果的らしい
工事に来たオッサンがね
『タクシー無線が混線するのも切れる原因らしいですよぉー』
ちなみにアタクシの家からタクシー会社が目の前でして
頻繁に混線してましたね
電話中にもよく無線が入ったよ
オッサン曰く
『タクシーの無線拾って会話ができないんですよー　保安器が原因でしょ？』
これが効果的

199 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 00:33 ID:Kew8hnyW

保安器の無料交換は公取委からの調査などがあったため
一切禁止にする、との内部通達が出たという話があったね。

200 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 01:21 ID:p51KGrqr

>>199
非ADSLユーザーの普通の通話傷害でも？
そりゃムリっしょ？

201 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 10:14 ID:JvJr37Y9

>>191
なんでお茶なんか出したの？？

202 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 15:03 ID:chqKi/B8

保安器ってどこにあるんですか？

203 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 15:33 ID:mzuwLCDB

acca/so-net8Mで着信時に100％切れます。
保安器替えたいけど嘘ついたり交渉しなきゃなんないのかと思うと鬱。
だからといって正直に話して1万円取られるのも我慢ならない（ていうか金ない）。

工事の人呼べばオッケーみたいだけど、近所にあるNTT-MEに直接頼んで
やってもらえるかなあ。なにもいわず保安器替えてくれよ〜。ハァ。

204 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 16:49 ID:oqb6YtH8

たった今保安器を変えてもらいました。

ご請求金額
￥０

しかも計ってみたら６００ｂｐｓ→８００ｂｐｓ
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ちなみにフレッツです。

205 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/11 16:54 ID:oqb6YtH8

あ､単位間違い。Ｋｂｐｓね。

206 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/12 15:15 ID:mf+WhjKQ

定期age

207 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/12 22:45 ID:7XQFa9xz

前に書いた、２０年以上の家にすんでますが、最初、電話かかってくると
遅くなってましたが、MJ変えたりしてたら、電話かけても、掛かって来て
も大丈夫になった。

208 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/13 23:14 ID:8QTaEiHp

12/12に会社をさぼり、無料保安器交換にチャレンジ。(113経由)
当初、ノイズで攻めたが、着信切れを漏らしてしまい、NTT-MEの方から
不良ではなくADSLの規格前に作られてもので、その当時の規格(通話のみ）
には合っていたので有償交換との説明。
有料(7,665円、税込み）となる。玉砕しました。
今日、NTT-MEから工事料金が、7,655円→3,999円に安くなるとの
留守電あり。
なんか安くなったのかな？

209 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 02:00 ID:tgtXlLex

>>208
ちなみにフレッツですか？
私はACCAなのですがISP経由で頼むと1万円以上かかる。
フレッツでなくても直NTTでいいのかな？

210 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 09:00 ID:hO+Rujj5

気になる

211 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 09:42 ID:sEhqso67

>>209
スレ読めば分るよ。
直で113にTELしてノイズがひどいから調べに
来てくれって説得すんの。
ネットのこと聞かれたら余計なこと言わない。
っていうか話の持って行きかたで無料、有料が決まるね。

MEがきたら何気なくネットのこと触れる。
でもベースはノイズが入ってること（ネットしなくても）
を強調。付けたし程度にそういえば着信時切れるな？
ってとぼけてみ。
話術次第。

212 名前： 208 投稿日： 01/12/14 09:59 ID:NJpxnkfm

>>209-210
イーアクです。ここのスレ読んで、113へ直に電話しました。
>>211さんのおっしゃる通り、ノイズがひどいと申告しました。
113でもADSL接続している場合は、キャリアを通せと言われたが、
ADSL接続前からノイズが入っている旨を通知し、説得。

当日来たNTT-MEさんも、今後は、イーアク通せとのこと。ふざけろ。
電話回線が故障しているのに、なんで、イーアクを通す必要が
あるんだと反論したら、「そうですね・・・」とモゴモゴ。

213 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 10:03 ID:sEhqso67

無料への道マニュアル

113にTELする。
第一声が「電話にノイズが入って困るからどうにかしてくれ！」
113側はどの程度か聞いてくるから
「たまに。でも一度入るとすごい」←適当にうまく嘘つけ
次に向こうがADSLに関して聞いてきたらとりあえず
ADSLだということを答えるが、着信時にネットが切れると言うことは
言わない。
ようは無料有料の違いは、ADSLの影響なのか？保安機、他の回線状態なのか
ってことで、113としてはADSL関係なら有料にするって感じなの。
もしここで「着信時にネットが切れる」と言うとほぼ間違いなく
「プロバイダはどちらですか？」「そっちに専門の窓口があるから〜」
って話を持って行くからこれを嘘でも何でも付いてかわさなきゃ話
になんない。
「ADSLに関係なく以前からノイズが気になる」ってことを強調し
「ネット関係はプロバ通すのは分るけどノイズだからお宅では？」
「以前ノイズに関してそちらに電話したら様子みて、ひどくなったら
又電話くれ。見に行くからって言われたんだけど」ってな感じで押すの。

うまくMEが来たら保安機見てくれって言う。
「以前ノイズに関して電話したら保安機がどうこう言っていたんですけど
家のはどうです？」ってうまく保安機交換へ話を持っていく。
以上。

214 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 10:14 ID:xmbU6AJ1

http://www2.plala.or.jp/ryoryoryo/

215 名前： 195 投稿日： 01/12/14 13:26 ID:b+xvzO7f

俺の友人が本日無料交換完了
『タクシー無線の混線でノイズがどーのこーの！』
これでOKだった

結論
タクシーが一番

216 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 15:19 ID:vTtm7rM4

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。

このスレで問題にしてる、
「６ＰＴ」って９０年〜９１年頃製って聞いたんだけど、
それよりず〜〜と以前に取り付けられた保安器では、
障害は発生しないのかなぁ。

我が家は築２５年♪
ＡＤＳＬ開通待ち。

217 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 16:39 ID:4okoylMu

>>216
我が家は3号保安器。何の問題もなく
順調にリンク中。

218 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 17:28 ID:vTtm7rM4

>２１６

「３号保安器」って旧い機種なの？

219 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 20:13 ID:ok8bu86P

>>218
３号は古いよ。
古い保安器は余分な回路が組み込まれていないから
ＡＤＳＬに最適
Simple is the best. とは、このことだね。

220 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/14 22:27 ID:RtW3W4Hs

>>219
そうなんだ！明日見てみまぁ〜す。
ラッキーかも・・・。

221 名前： ２１９ 投稿日： 01/12/14 23:51 ID:ok8bu86P

１２号保安器　１９４６年製造開始

１号小形加入者保安器　１９５８年製造開始
　保安器のケースは角形（大きい）　中はヒューズが２本

２号加入者保安器　（欠番？）

３号加入者保安器　１９６５年製造開始
　保安器のケースは円筒形　中はヒューズが２本

４号加入者保安器　１９７３年製造開始
　保安器のケースが自立型長方形　中はヒューズが２本

５号加入者保安器　１９８３年製造開始
　保安器のケースが自立型長方形　中は角形保安ユニット

６号加入者保安器　１９８８年製造開始
　保安器のケースが長方形で壁に一面が密着　中は角形保安ユニット（６Ｐ）

切分け機能付き６号加入者保安器　１９９０年製造開始
　保安器のケースが長方形で壁に一面が密着　中は角形保安ユニット（６ＰＴ）
　★これが悪名高い６ＰＴ★

切分け機能付き６号加入者保安器（改）　１９９５（？）年製造開始
　保安器のケースが長方形で壁に一面が密着　中は角形保安ユニット（６ＰＴ）
　（外見は１９９０年製造開始の保安器と区別つかない）

222 名前： 電話工事見習い 投稿日： 01/12/15 00:02 ID:8jlGf7Ym

６ＰＴと６Ｐの差は落雷等で大電流が流れた時に自動的に回線を切る
機能の有無です。

223 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 00:37 ID:5mhYdoEN

>>222
大嘘書かないでよ。
晒し上げ。

224 名前： . 投稿日： 01/12/15 02:26 ID:fBOFdYHG

>>222
それなら他の保安器は一体何のために付いてるんだYO!

225 名前： ＠ 投稿日： 01/12/15 05:41 ID:Y65zFUTO

新しい型の6PTなら問題ないんですか？
今使ってる2階の回線は、今年新しく引いた回線だから大丈夫かな？

226 名前： 219 投稿日： 01/12/15 10:21 ID:euIq22ig

　保安器無償交換交渉を失敗したときの措置

自分で交換すべし。
専門知識必要なし。保安器ユニット（２０００円くらい）を
買ってきて付け替えるだけ。
工具プラスドライバ１本、作業時間５分

作業上の注意
　素手で電線の銅の部分や保安器の端子にさわっているとき、電話着信
があると、ビリリッと感電するので、素手で電線の銅の部分や保安器の
端子を触らないこと。
　電線の接続は、元の保安器と全く同じにすること。外線のＬ１とＬ２
を入れ替えたりしてはダメ。
　作業中に外線のＬ１とＬ２を短絡させたり地落（アースとの短絡）させ
ても気にしない、短絡・地落では局側装置に全く影響を与えない。
　取り外した保安器（クソ６ＰＴ）はＮＴＴのものだから捨てないこと。

電気通信事業法がドーのとか、工担資格がコーのという人からの雑音は
無視すること。保安器だけ交換して元のとおりに配線しておけば、作業
現場をＮＴＴに見られない限り自前工事は絶対にバレない。

肝心の保安器ユニットだが、電話工事材料屋で手に入れる
６ＰＴは２０００円程度、６Ｐは１０００円程度
このような店は素人を相手にしないので、作業服着て電設業者を装って
「電話ヒューズの６Ｐを１個...」と買う。
（昔は、電話工事材料を素人に売らないようＮＴＴが材料屋に強い圧力
をかけていた。その名残がいまもある）

227 名前： 195 投稿日： 01/12/15 12:28 ID:n4R7SDWG

そういや俺のトコの保安器って役目果たしてなかったよ
雷でモデム5個　マザーボード2枚　CPU1個
電話3台　FAX2台　モニター3台(内1台現役　たまに黄色とか赤っぽくなる)
TA1台　ルータ1台　モデムに載せてたピンクロータースイッチオンのまま
アフガンハウンドのジャッキー1匹
これだけ御臨終

もっとはやく交換してればジャッキーは死んでなかったのか！？

228 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 12:51 ID:BmYJB3CB

着信時に切れる
保安器みたら型番かいてない・・・
裏みたら８８とかいてあったよ
これは6PT or 6Pどっちなのでしょうか？

229 名前： 195 投稿日： 01/12/15 13:11 ID:n4R7SDWG

表のカバーが上にスライドして中見れない?
カバー外せば見えるはずだよ

230 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 14:26 ID:CUY9y2wd

このスレを通して読んできて、以下のように理解しましたが、
間違いがあれば指摘してください。

「保安器によってはADSLが電話着信時に切れてしまう。
しかし、ISDNを導入していた場合は、その時に問題の保安器から対策品に
交換されているだろう。ISDNをアナログ戻しして、ADSLを導入した場合は
保安器の問題はクリアされている。」

これを元に自分の家について考えると、元々アナログ回線だったものを
ISDNに変更してフレッツISDNを利用。その後ADSLサービス提供地域に
なったのでアナログに戻してADSLにする。保安器はISDNの時に何とかなっているので、
問題は無いだろう。なんて思ってます。今月25日工事です。

隣が事務所で、一月前にADSL入れてます。フレッツADSLをタイプ１で
新規回線を引きました。線路長が短いためか最大スループットは
大体1.35Mbpsです。自宅でも全く同じ土地なので、そこそこの
速度が出ると思いますが、新規回線ではないので保安器だけが不安です。
25日工事なので、不具合が出ても、そのまま正月を過ごさなければならないかも。

231 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 14:36 ID:4TgABKAH

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007560597/32

232 名前： 512kの制限でクリア 投稿日： 01/12/15 14:39 ID:/s+ummB8

着信時に断んになるので現在512kで使ってます。
最高で420k出てます。コンテンツが300k以下しかないし
ソフトのダウンロードも100k以下ですから特別なコンテンツ
を見ない限り十分と思ってます。これで保安器の問題を
とりあえず解決しています。そのうち交換するようになる
でしょうけど。ブロードバンドのコンテンツ見ないなら
512kで十分です。これなら保安器を交換せずに済みます。

233 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 14:42 ID:YjmJ5Giy

>>230

俺の場合だが
アナログ⇒ISDN（フレッツ）⇒アナログ（フレッツ）と変わったが
全て局内工事で済ませた（家には工事人が来てない）から保安機は
変わらずに着信時切れまくりだったよ。

234 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 14:43 ID:JBJKmRLG

1ヶ月くらい前に無料交換挑戦したけど、
イーアク通せの一点張りでそれっきり。
MXやめたからちょっとくらい切れても別に問題なくなった。
すぐ繋がるし。わざわざ何千円も払ってまで
交換したくない。

235 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 15:12 ID:0+7vDLNp

保安器に盗聴器をしこんだり、クリップ止めされた場合は
ADSLの速度ってどれぐらい落ちるの？

236 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 17:21 ID:MFKmlp3E

>>235
自分で試せば？

237 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 19:38 ID:3BlrDVYc

>>230
＞しかし、ISDNを導入していた場合は、
＞その時に問題の保安器から対策品に 交換されているだろう。
＞ISDNをアナログ戻しして、ADSLを導入した場合は 保安器の問題はクリアされている。」

うちアナログ→ISDN→腐劣ADSL組だけど着信時切断問題起こったよ。

238 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 21:59 ID:3aiOT3WB

ISDNだから保安器大丈夫ってのは間違い。
アナログ->ISDN->アナログの変更をやったが、その際NTTは一度も工事にこなかった。
局内工事だけ。で、着信時リンク断がおこってるよ。

239 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/15 22:18 ID:3BlrDVYc

確か最初に電話線を引くときISDN契約でやってた人は大丈夫とかって話じゃなかったっけ?

240 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/16 04:34 ID:8z7PTyuK

>>239
でもそういう人はISDN専用番号を割り当てられる事、大なので、
アナログに戻す時、番号変わっちゃうね。
いずれ、何とかするらしいが。

241 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/16 14:27 ID:Obh3q8tC

自分、はじめからISDN引いた回線でADSLにしました。6Pでした。
番号が変わったというか、一年ほど撤去しないで休止状態にしていたので新電話番号です。
ADSL開通の際にNTTの工事の人がきちんと接続されているか確認に来たときに、6PとMJ内のコンデンサーが
ない事を確認して「前にISDNでした？」と聞かれましたよ。

242 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/17 02:42 ID:XY1wonZy

ヤフオクで千円で落札して交換しました。今。全然。直りました。

243 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/17 06:18 ID:ONOfSWRg

タクシーの無線ひろうとかって、クソ6PT(Ver1)の遠隔切分け機能が原因なんですか？
前ISDNだったんですが、ラジオ拾っちゃうのもこいつのせいだったのかな？
無料交換してもらおうと思っているのですが、
「遠隔切分け機能のないやつにして。ノイズが気になる。」って感じでいけそうですかね？

244 名前： 195 投稿日： 01/12/17 15:08 ID:H531sCEx

それだったら
『ラジオとかタクシー無線拾って会話がまともにできないんですけど
　遠隔切分け機能が原因じゃないですか？
　遠隔切分け機能の無い保安器に変更してもらえますか?』
これでいいんじゃない？
あくまでも　通話で混線するってのを原因にするべし
ADSLでは特に問題無いんですよねって付け加えるとOK
『そんなハズ無いですよ』言われても引き下がらない
大事な話している時に混線して非常に困るんです！とか
電話機取り替えても駄目で　音声も小さいんですよ！ってのが良い
先日やった友人は　こんな感じだったよ
ちなみに友人は　電柱からの配線から保安器
更に屋内配線も原因だろ！心配だ！って全部取り替えて
無料　クレーマーだな

245 名前： isigaki 投稿日： 01/12/17 16:16 ID:cERMYefZ

保安機にモジュラージャクに回線にガスの自動検針機の配線と問題ありすぎ。
保安機と回線はしょうがないかも知れないがモジュラージャックは自分でも出来そう
市販のモジュラージャックを買って替える。
今使っているモジュラージャックは屋内配線用に二又になっているからＤＳＬに影響
しそうだから。

246 名前： _ 投稿日： 01/12/17 17:46 ID:R6baoleF

>>245
MJ交換は簡単だよ、400円以下だったし。カバーも交換するなら
後+100円くらいだしさ。
やって良いかは別だけど・・・

247 名前： 243 投稿日： 01/12/18 16:33 ID:msQ5Z/Qm

今日NTT-MEと戦いました。
さっそくノイズのことから切り出したのですが、ノイズフィルターを付けるだけで
保安器は変えないとのこと。
とりあえず工事担当者呼んでもらって、直接交渉、「とりあえず変えてみて」で
おっけーでした。
しかし、付けようとしたのが6PT、「遠隔切分け機能なしにして」って言っても
もってないって。でも見せてもらったら新しい6PTっぽい。
んで、変えてもらったら着信時の問題はなくなりました。やったです。

248 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/18 17:18 ID:BLZ6Mwm8

>>199
保安器問題もだが最近みかかは、「損失」と「路線距離」も
”役人”からの圧力とか何とかで、教えてくれなくなってるよ！
理由は、他業者に「有料」で売ってる情報を、
何で「個人」にタダで教えるんだ！っだそうです。　　みかか酉の話！

249 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/18 18:08 ID:oYRkRuXD

>>248
ISPがらみで回線調査を頼んだら教えてくれたよ。

250 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/18 22:30 ID:GgyL/Bxa

私の家見てみたのですが、ＣＡＴＶの保安器だったのですが・・・。
銀色のカンズメ状のやつです。他にあるのかなぁ？
１０年前に建てたのでそのくらいの保安器かと・・。
切れるのは確か。

251 名前： 195 投稿日： 01/12/19 08:48 ID:UE/selzN

>>243
おめでとう
最新の6PTなら問題無いのかな？
それはそれで有意義な情報

>>250
電話線辿って行けば保安器があるよ
それか電柱電線の方からの引込み線が家に取り付けたフック経由で
保安器に接続されているから見ればすぐわかると思うよ
白っつーかクリーム色だね
壁の同色に塗られている時あるけどね

252 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 09:06 ID:9mzuAzz0

電柱から家の保安器には3本電線がつながっている．そのうち2本はツイストされているので，
電話線だと思うが後の1本て何？単なる補強用のものかと思ったんだけど，保安器の中に入っていっているのよね．
でも，家の中には2本しか入っていかない．
何か知ってる人教えて！

253 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 09:21 ID:dHnkwCkC

>>250
アース線ですよ。

254 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 15:55 ID:XjQjkFwy

うちの保安器は6PTと刻印されたけど、クリーム色だった。
これってはずれ？もうすぐADSLにするのですが、ちょっと心配。

255 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 16:55 ID:jY/lCFXs

大阪-日本橋で保安器手に入るところって
ありますでしょうか？

256 名前： 254 投稿日： 01/12/20 17:11 ID:XjQjkFwy

すみません。中身は薄緑でした。だめだ。

257 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 19:29 ID:UJkIC7xu

遅レスだけど、アナログ→ISDN→ADSLにしたけど、
着信切れあるよ。

うち寮なんだけどどの辺りに保安器がありそうか
知ってる人いないかなぁ。

258 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 19:44 ID:QcSMbtAi

平日に自宅からNTTに電話する事自体無理なので、
6Pを自分で入手しようと思っているのですが、
大阪、神戸のあたりで購入できる所あったら情報お願いします。

259 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 20:48 ID:iZfrcvLj

もしＢＢ　ＰＨＯＮＥの使用を予定しているなら、保安器交換は必須だな。
通話中にＮＴＴ回線の方にかかってきて、「あっ〜れ〜〜」
などとならないために！

260 名前： 195 投稿日： 01/12/20 21:00 ID:lYBptyWh

>>258
電設資材販売で調べればみつかるかもよ？
今日、知り合いの電気工事屋に聞いたけど
電気工事(家庭配電とかクーラー取り付けとかね)してくれる町の電気屋に
聞いてみればもしかしたら売ってくれるかも？って事だったけど

>>257
アパートとかマンションって集中配電盤みたいな感じで
全室の電話線を纏めてる箱みたいなのなかったっけ？
素人なもんでよくしらないけど　間違ってたらゴメンね

261 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/20 21:06 ID:wF2ZkTCm

>>257
>>260
>アパートとかマンションって集中配電盤みたいな感じで
>全室の電話線を纏めてる箱みたいなのなかったっけ？

家の団地これだよ。
電電公社のマークが付いた箱に5部屋分の保安器が入ってる。
箱自体はかなり古いけど、中身は結構綺麗だった。
ちなみに、着信切れみたいな現象は起きてません。

262 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/21 18:56 ID:CW0cyhq/

何？113に電話したら無料交換してもらえるってこと？？

263 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/21 19:03 ID:jEsKYALW

>>262
はあ？　過去スレ読めよ

264 名前： 6PTｖｅｒ・・・ 投稿日： 01/12/21 21:11 ID:7+qHAQ4g

要は壊れちゃったから換えてくれって言えば
新しい6ＰＴが付くのでしょ？
既出のキャッチボールでもよし、はしごがぶつかったとか
強風で看板が飛んできたとか・・・

265 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/22 14:46 ID:0AZXrS/1

たまたま工事のおっちゃんの車が止まってたから、アタックしたら、
やっぱり、ＮＴＴ経由じゃないとダメ！って言われちまった。ヤパリ
そうか・・・まぁ、普通はそういう反応なんだろう。

当日は別に留守でも構わないとか教えてくれたけどね。

もう金払ってもいいような気がしたよ。今の適正価格って幾らなん
だっけ？

266 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/22 15:35 ID:LvZIOpoJ

うちも6PTなんですが、部屋が移動の際
勝手に保安器移動してケーブルも
低損失を狙って３．５スケにしてあるし・・・。

しゃぁない、会社の保安器と入れ替えるか、近所の家の保安器と
入れ替えるかどちらかだなぁ（ｗ

267 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/22 18:52 ID:jMsZN9e/

今日交換してﾓﾗﾀ。
朝電話して、昼過ぎくらいに工事の人きてくれたよ。
ちなみに113に電話。ちょっと工夫をしたらすぐにME手配してくれましたね。
後、MEは2人できたので、言いくるめれるか不安だったけど、なんとかなった。

うちの保安器は6PTの1996年製→6Pに交換
着切れ解消。少し安定した感もあり。速度は落ちることも上がる事も無し。

268 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/22 18:55 ID:5GV3+zQO

>>226
その近所の家もＡＤＳＬ使っていたりして、「１万円払って保安器を交換したけど
着信切れ再発したぞ、ゴラァ」と１１３ともめるかもね。（ｗ

269 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/22 19:00 ID:cR1r1/15

>>265
ヤフオクなら千円ｗ

270 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/22 20:49 ID:LfqAhDyK

ﾏﾝｼｮﾝでも交換ｵｹｰ？

271 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/23 12:24 ID:pPwaep3p

>>270
うちは分譲マンションで宅内配線は買い取りですが、
”たまに電話にブツブツ音が出る”と１１３に言ってきて貰ったよ。

修理担当の人がいろいろ調べてたけど”問題ないので様子みてください
とか言って帰ったけどそれまであったＡＤＳＬ着信切れが発生しなく
なっているのできっと内緒で交換したんだろうね。
無料だし別に内緒でも何でも交換さえしてくれりゃＯＫ！

272 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/24 15:55 ID:lU9h4VLv

113に電話かけたのですが、保安器交換に応じてくれませんでした。
ウチの保安器はおそらく(書類上?)6Pとのこと。
「交換して直るとも限らないからねー…」と煮え切らない様子。
フリーダイヤルを通して欲しいとも言われました。

ダメ元でやって!と言ったのですが、どうも腰を上げてくれる気配が
ありません。とりあえず、スプリッタをかまさずに電話を接続して
通話にノイズが乗ってないか調べてほしいと言われました。

ノイズが乗ってるって言えば交換しにきてくれるってこと?
こっちはお金払ってもいいって言ってるのに…TT

ま、こんなパターンもあるということで。

273 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/24 16:21 ID:JRWrgoja

実家の保安器が６Ｐだったんで自分家と交換したんだけど、保安器って
簡単に取り外しできるんだね。
そこでふと思ったのが、保安器盗まれたことにすれば無料交換してくれ
るのでは？

274 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/24 16:26 ID:+mTuZ7lo

>>272
過去ログみるかぎりじゃ、もうそういう直球勝負は難しいんじゃない？
現場の人間さえ呼べばあとは話の仕方でなんとかなる可能性が高いらしいが
まず呼び方を考えないと、みたいな。
金払ってもいいならプロパから正式依頼する方が楽かもね

275 名前： 124 投稿日： 01/12/24 18:32 ID:7Kmy8i0v

ミカカから来月の口座振替のお知らせが来た。
ちゃんと7300円引かれてたよ。よかった。

276 名前： えーと 投稿日： 01/12/24 18:34 ID:/sOrl5sU

普通に雑音がするんできて欲しいって言えば
工事の人は必ずきてくれます。
でそのときに、雑音の元が保安器の可能性もあるかもしれないので
一応保安器も6PTから6Pに買えて欲しいっていえばまず変えてくれますよ。
友人2人+僕　全員これで成功。
「お客さん詳しいねえ」とかいわれたけどさ。

277 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/24 21:44 ID:iAuK+DHL

保安機って一体どこにあるんですか？
自分でちょっと確かめたいと思ってるんですが。

278 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/24 22:17 ID:dBRerPvO

>272
うちの場合、113に電話して保安器の事聞いたら、着信切れを起こす保安器
じゃないっていわれたけど（どのタイプの保安器かを聞いたけど教えて
くれなかった）、実際に工事の人に来てもらってみてもらったら（ISP経由で依頼）、
「この保安器駄目だよ。着信切れ起こさないADSL用の保安器に変えます。」
っていってたよ。113のいうこともあてにならね〜。

それから工事にきた人に料金の事を聞いたら「家の外の線はNTTの責任？なので
不具合あった場合の工事料金は一切かからないよ。何度工事の人呼んでタダ。
月々の使用料金に回線保守料ってはいってるんだからね」っていってた。
ほんとかよｗ

279 名前： 278 投稿日： 01/12/24 22:21 ID:dBRerPvO

>何度工事の人呼んでタダ。
何度工事の人呼んでもタダ。

訂正ですｗ

280 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/24 23:02 ID:OrD6ULX1

>>277
羽田空港の第三管区海上保安本部羽田航空基地に海上保安機があるよ。
えっ？　その保安機じゃない？　保安器？　こらまた失礼しました！

281 名前： 272 投稿日： 01/12/25 08:20 ID:koxIL2ZO

昨日、自分で保安器を見てみると6PTでした。
午前中にでも電話かけて取り替え工事を依頼します。

あんましアテにならないですね、113。

282 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 10:30 ID:BOiqNZCd

今113に電話して普通に「ノイズがはいります」って言ったら「わかりました調べてみます」って言ってしばらくしてまた電話がかかってきて「どうも問題ないようですが」って言われたけど「一応そっちにいかせますね」みたいな事言って後できます。
ADSLの事は「ADSLにしてからノイズがはいる」としかいってません。うちにきたらなんていえばいいんだろ。

283 名前： 五十番 投稿日： 01/12/25 11:45 ID:mhshiGKa

まず始めに、お茶でも出してあげなさい。

284 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 17:35 ID:kEBkvEHL

みんな苦労してるね、頑張れ！参考までに俺の無料交換交渉。ちと長文。
113に「ノイズが入るから来てくれ」とTEL。
少しして電話があり、「特に問題無いですね」とのたまう。＜解ってるよ。
そこで面倒なので、「ADSLの着信切れあるから来いや」と軽くｺﾞﾙｧ。
そうすると116にかけてくれと、で有償になりますとさ。
そこで俺は、「同じ金払ってるのに有償になったり、無料になったりはおかしいだろ」と説教。
そして、「いいからノイズ入るってMEにまわせや！」と説得。おっさんしぶしぶOK。
ME到着、色々調べるが問題なし。＜解ってるって。
そこで「保安器変えたら直った知り合い居るから交換してくれ」と指示。
おちゃん関係ないとごねるが、無理矢理変えさせる。＜相手はADSL詳しくない。
無事無料交換終了。着信切れ解消。
以上参考になるかわからんが、健闘祈る。
交渉が面倒な人は、116にかけると7,300円にて交換可能。＜俺の所の116はマニュアル出来上がってた。
NTTは、回線使用料取ってるんだからごたごた言わずに交換しろや！

285 名前： あなたの性格がうらやましい 投稿日： 01/12/25 17:51 ID:vd9RPe3D

>>284
罪を犯してないのにこんなこと聞くのもなんですけど、罪悪感ないですか？

286 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 18:26 ID:kEBkvEHL

>>285
罪悪感有るわけ無し。
確かに無料だったり有料だったりはおかしいと、113のおっちゃんも納得済みよ。
別に自分でわざと壊したりはしていない。これはあくまでも交渉術だと思うが。

287 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 18:29 ID:4e3VANQ0

公正取引委員会、NTT東西に対し独占禁止法の規定に
違反するおそれありとして警告を行う

公取委は、NTT東西がADSLサービスの提供に際し
「電話着信によりADSL接続が切断されるおそれがある保安器の取替工事について」
「光ファイバーケーブルからメタルケーブルへの収容替工事について」
自社分工事は無償で行っていたにもかかわらず、競争事業者のユーザー向けには
有償で行っていた疑いが認められたとして、規定違反のおそれありとして警告を行った。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.december/01122501.pdf

288 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 18:32 ID:xXFv3TYq

>>284強いねえ！皆そんなかんじなの？

>>271分譲かぁ・・
賃貸マンションで交換してもらえた人はいませんか？

289 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 18:33 ID:oGmz1I1h

>>199
が言ってたのはこれだったのか

ということは今後は一切有料か一切無料かってことになるのか
有料になりそうだな・・・

290 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 18:36 ID:kEBkvEHL

>>287
俺も113のおっちゃんと話しててその話は聞いたぞ。
フレッツなら113で対応できるが、他社なら116及びISPを通してくれと。
つまり113は、故障扱いで無料。116及びISP経由は、有償交換ということになるな。
そんなところよNTTは。

291 名前： 小雀局 投稿日： 01/12/25 19:46 ID:DBCzmdX1

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.december/01122501.pdf
順法順法NTT

292 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 20:02 ID:8+mwZjAb

>>290
それはガイシュツじゃねぇの？
だから、ADSLの事は口に出さずに電話のノイズだけの話で113に電話
って事が基本でそ。

それはそうと、こういう交渉って関西人の方がうまそうだな。

293 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 20:14 ID:GaNkNaHC

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

19:55
ＮＴＴ東西に独禁法違反で警告。公取委。
ＡＤＳＬ関連工事で競争業者を差別的取り扱い。自社ユーザーだけ無料に。

294 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 20:38 ID:Bd75Goe6

>>293
＞自社ユーザーだけ無料に。
フレッツでも話の持って行き方を間違えると有料になったいたんじゃないの？

295 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 20:40 ID:7P/GAI2Q

丁度いいタイミングなんで、明日無料交渉にチャレンジしてみる事に
するよ。多分、今日、警告が出ても、明日じゃ、まだ対策が決まって
ないだろうし。

「公正取引委員会から警告出ましたよね？うちも無料でやってくだ
さい」って言ってみるよ。

全て有料に決まってからじゃ、遅いしね。

296 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 21:49 ID:n2yREWBZ

ヤフーのソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000054-mai-soci

297 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 21:53 ID:n2yREWBZ

↑のソースから

工事費は、保安器取り替えが１件７３００〜１万円、
配線替えが１万４００〜１万２０００円。東西両社は
今年１０月までに自社ユーザーに対し計約４８００件の
工事を実施。約８割で工事費を無料としたが、他社ユーザー
に関しては、約２８００件のうち２０００件以上で工事費
を徴収していた。

さすがみかか。。

298 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 21:55 ID:w28rgFSo

俺つい５日前に無料で交換してって言ったんだけど、
有料ですって言われた。
その時にフレッツなら無料ですか？て聞いたら、
そんな事無いですって言われた。
これは嘘ついたことになるよね？
担当者の名前覚えているから、
明日にでも｢嘘ついた！｣て言ってみる

299 名前： 　 投稿日： 01/12/25 21:59 ID:aFP96Dc0

>>298
報告よろしく

300 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 21:59 ID:n2yREWBZ

>>298
言い方が悪かったと思われる。

301 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:05 ID:n2yREWBZ

>約２８００件のうち２０００件以上で工事費
>を徴収していた。

俺はso-net（悪化8M）だったけど無料だったが。
（ノイズ等の嘘ついて）
こう見ると結構ラッキーだったね。

でも↑の数字は「着信時に切れる」ことを理由に工事
してもらったユーザー数であって、おそらく
「電話のノイズ」を理由にした場合は含んでないと
思われる。たぶんね。

302 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 22:06 ID:w28rgFSo

はじめは｢電話中にノイズがある｣て言ったんだけど
調べられて、ノイズ無いって事が分って、
本当の事（ADSLなんだけど…）言った。
その時に、｢無料で交換できることもあるって聞いたんですけど｣と言ったけど、
無いって押し切られた。

明日、『NTT、NTT以外も有料になりました』って言われたらどうしよ

303 名前： みかかに警〜告だｺﾞﾙｧ! 投稿日： 01/12/25 22:06 ID:wTxag63m

みかか！セコイ！（￣3￣)ぶｰぶｰ
みかか！金返せ！！ヽ(`Д´)ﾉ
みかか！氏ね！！！(*｀ε´*)ノ＿彡☆バンバン！！

304 名前： 　 投稿日： 01/12/25 22:08 ID:mar20pea

ここみると８月からは全て有料化になったって書いてあるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/25/ntt.htm

305 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:18 ID:QE0I3spP

http://www.asahi.com/national/update/1225/026.html
返金も始めてるっていうから、無料に統一されるんじゃないか？

306 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 22:20 ID:w28rgFSo

116って有料？電話代返せはだめ？手間代とかも。

307 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:20 ID:7P/GAI2Q

どうも、
http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/service/trouble/

ここ見る限り、133は、24時間受け付けらしいから、誰かきいて
くれよ！（っていうか、オレが聞け！って感じか？）

308 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:21 ID:n2yREWBZ

>>302
押しが甘いんだよ。

309 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:36 ID:vVUty/9C

284みたいにゴルァできる人はいいけど、
そういう人、正直２ちゃんには少数派と思われ

310 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:37 ID:NLewMxZ3

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ntt/

311 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 22:39 ID:w28rgFSo

最後に｢わかりました。スイマセンでした。｣って言ってしまったし

312 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:40 ID:NLewMxZ3

ホアン機取り替えると何かいいことあるの？

313 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:40 ID:NLewMxZ3

NTTユーザーはタダだってよ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ntt/

314 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:41 ID:4As3LQ55

ミカカが客によって金取ったり取らなかったりするから悪いんだろ。
保安器の問題は明らかにミカカに責任があるから交換はすべて無料、
今まで金を取った客には返金するのが当然だ。

315 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 22:41 ID:w28rgFSo

電話がかかってきた時のリンク切れが無くなる。
保安器の型にもよる

316 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:45 ID:IOJxW5l8

>今回の警告について、東西両社とも「意図的ではなかったが、今後は疑念を
>招かないよう注意を払う」と話している。

意図的や無かったら偶然やっちゅううんかい！
汚い会社や　NTTは

317 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:49 ID:GaNkNaHC

保安器って交換してもNTTのもの。
ADSLリンク切れの原因が保安器であることをNTTは知っている。

つまり、ADSLリンク切れの原因はNTTにある。

318 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:54 ID:N62pUZwJ

保安器交換はこれからは必ず有料になるってことだね

319 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:58 ID:n2yREWBZ

>>311
謝ってどうする（藁
正直者は損するか。。

320 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 22:59 ID:QE0I3spP

高々数千人の保安器代ぐらいケチらずに無料で統一しろよ。
たった数千万円ぐらいドコモ株ほんの少しでも現金化すれば
５秒で捻出できるだろ。

321 名前： 歌麿 投稿日： 01/12/25 23:02 ID:oTCVwhMr

スイマセン、初心者的質問で申し訳ないんですが。
保安器の問題で着信時に接続が切れるというのは読んでてわかるのですが、
スループットが出ないとか、接続切れを頻繁に起すという症状は関係無いのでしょうか？
着信切れは無いのですが保安器替えるとスピード上がったりするのであれば
ちょっとNTTにごねってみようかと思うのですが。

322 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:02 ID:3h2CrV6M

原価なんか150円程度とちがう?
今度のタウンページの付録につければ済むのに・・・＞６Ｐ

323 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 23:04 ID:w28rgFSo

(実は保安器の型確認してないんです)
それで、ISDNにした時に交換してくれないんだっけ？
前ISDNだったからもしかして、ヒューズ交換だけで直るかも

324 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:06 ID:n2yREWBZ

>>321
保安機交換＝速度は関係ない。
ただ、保安機交換のついでに俺は電話線を
他のに移動してもらったら300ｂｐｓほど上がったが。
とにかくキミの場合は関係ないと思われる。

325 名前： Nanasso 投稿日： 01/12/25 23:13 ID:gUx9+gb5

明日ｺﾞﾙｧ電するよ、例のニュースをちらつかせながらな

326 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 23:17 ID:w28rgFSo

年内に工事せえや。ｺﾞﾙｧ　

327 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 23:18 ID:w28rgFSo

は無理か

328 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:21 ID:N62pUZwJ

>>325
これからは平等に有料化だろ？
フレッツでも無料にしないってニュースなんだから

329 名前： 投稿日： 01/12/25 23:21 ID:cY/k8yUW

この件について「公正取引委員会」を告訴する！
無料で受けられたはずの工事が有料になる。

330 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:32 ID:n2yREWBZ

>>327
無料交換済みなんで人ごとなんだが、
そう言わず頑張れ！
話術に長けてないと無料は無理だが。。

でも今の現状では分らないね。
とりあえず「ノイズが入って電話が使え辛い」って
言い通せ！
たとえ、入ってないですって言われてもそこで「そですか」
と下がらず、「今はないけど一度入るとすごい」って色々言って
とにかくMEに来てもらえ。
あくまで故障扱いで依頼しろ。
間違ってもADSLのことを言うな。
言っても着信時切れのことは口出さない。

でもすぐ謝ってしまった君には無理だね。
成り行きにまかせるしかないのか。。
お疲れ。

331 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:36 ID:D34hPcfK

よし、この機に無料交換だ。

332 名前： 保安器 投稿日： 01/12/25 23:40 ID:w28rgFSo

前の電話は無かった事で
もう１度ノイズから言えばいいですかね？

333 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:50 ID:XEFDeQyx

>332
一から十まで聞かんとワカランのか？
電話して知らん事聞かれたら何て答えるの？
アドリブ利かんキミには難しいとオモワレ

334 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/25 23:53 ID:n2yREWBZ

>>332
俺に聞いてどうする。
「前の電話のこと覚えてたらどうしよう」
「まずいかな〜」
って小心に思うなら諦めろ。
開き直って言ってもいいし、「様子みたんだけど最近
またノイズが。。」
っていくらでも言いようがあるだろ（呆

っていうかキミには無理っぽい。
悪いことは言わない。金払え。

335 名前： 投稿日： 01/12/26 00:00 ID:0hEmKMzF

大体、ＮＴＴもこの件で間に受けるのはおかしい。
委託した現場の業者が勝手に工事したと言い切り、
しばらく様子見するのが良いのではないのか？

336 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 00:05 ID:C4qFG/nu

>>332
家に引きこもってネットばっかやってねーで、少しは人との会話方法勉強しろ（ｗ

337 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 00:05 ID:+KZ0GSOr

そうだねー
工事の人を確実に呼ぶとこまでは教えてあげられるけど
工事の人とも臨機応変にうまくやりとりしなきゃならんから
その辺自信がなければ正規に料金払ったほうが楽かもねー

338 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 00:08 ID:aDQ8dkr4

やるだけやってみるわ

339 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 00:11 ID:VgQYYevS

>>337
同意！
でも今回のことで無料か有料かどちらかに方針が
決まることから、無料方針に固まれば332の馬鹿も
救われるであろう。。

340 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 00:18 ID:cC8X0VPM

なんでYahoo!BBには警告しねーんだよ！

341 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 00:55 ID:F1VY6kHL

113は、ADSL回線という事は電話番号入力で瞬時にわかるので
ADSL何たらかんたらいわれても、何ですかそれっ！で十分。
そういえば、嫁ハンがなんかやってるとか、家族のせいにして
パソコンにうといフリすれば、なおOK！

とにかく、ノイズが入るとか混信するとか言って見に来てーでよし。

それから、ここで重要なのは、ずいぶん前からという事を強調する
ように言えばOK！ADSLにしてからとは、間違っても言ってはいけない

342 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 01/12/26 05:07 ID:1WkZk0w4

>今回の警告について、東西両社とも「意図的ではなかったが、今後は疑念を
>招かないよう注意を払う」と話している。

これ、ほんとふざけてるよね。

うちはフレッツじゃないんだけど、着信切れとノイズ混入で113と116に
問い合わせた時、判を押したように同じことを言われた。
「お客様がフレッツADSLであれば、NTTが回線保証をする義務がありますので
　無料で工事を致しますが、他社の場合は有料となります。」
さらに
「お客様もフレッツADSLに換えませんか？」
だって。