!! Wi-Fiでどこでもブロードバンド !! Part2

FTP、CGI、SSI、telnetが自由に使える超高速レンタルサーバ。

工夫しだいで、楽しさ１００倍。　www.binboserver.com

◆ 月額千円サーバ | ◆ サブドメインコース | ◆ BIGなサーバ

◆ サブドメインコース：CGIやFTPが使いたい・お金を掛けたくない人のために。
*****.syo-ten.com *****.gasuki.com *****.zansu.com
お好きな名前を無料で使えます。早い者勝ち。

◆ 月額千円サーバ：.com .net .org で取得できます。.JPドメイン大歓迎！
超高速・高機買Tーバを1000円で！使ってみれば、分かります。

◆ BIGなサーバ：Big なBig なサーバー。充実したサポートをお求めの方へ。
インターネットでご活躍の皆様へ、そしてご活躍予定の皆様へ。
２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/23 13:51 ID:xgHB2p9v: 家庭/オフィス内無線LANで広く使われているWi-Fi規格(IEEE802.11b)を使用した、
自宅・オフィスなど以外の、普段とは違った場所でのインターネット接続を考えるスレです。

ハンドオーバーにはこだわらず、MIS工作員が立てたスレッドは無視して、
広く屋外・屋内でのネット接続について情報交換していきましょう。

（前スレ）
「Wi-Fi(IEEE802.11b)でモバイル」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/993577463/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/993577463/l50

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。
2 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/23 13:55 ID:???: 2
3 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/23 16:13 ID:???: うねしら
4 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/23 18:36 ID:???: ほう、やっと新スレ立ったんだね。
ということでage

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。
5 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/23 21:40 ID:yaoj0upc: あげとくか
6 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/23 21:45 ID:???: >>1
乙!!
7 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 00:58 ID:y6NoOgwN: 新スレおめでとさん。

無線＝セキュリティ甘いという図式が気に入らない今日、このごろ。
局所的にセキュリティ高めたって意味ないよね。
8 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 01:27 ID:???: >>1
おつかれさん！
でも全然下準備がいかされてないね（藁
9 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 09:27 ID:???: ******************************
主要サービス業者一覧

"HI-FIBE"　[OCN=NTTコミュニケーションズ]　(モスバーガー/ミニストップ)
　　http://www.hifibe.net/
"Genuine"　[MIS=Mobile Internet Service]　(街頭/第一H/アークヒルズ)
　　http://www.miserv.net/
"駅でワイアレスインターネット(仮)"　[ODN=日本テレコム]　(JR東日本各駅)
　　http://www.jreast.co.jp/musenlan/
"公衆無線LANサービス(仮)"　[NTTDoCoMo]　(幕張メッセ/帝国H/Hオークラ)
　　http://docomowave.nttdocomo.co.jp/index.html
"Mフレッツ(仮)"　[NTT東&西日本]　(?)
　　http://www.ntt-east.co.jp/flets/
"(名称未設定)"　[日本IBM]　(喫茶東洋/CAFFE FOGLIO)
　　http://www.ibm.com/news/jp/2002/03/03182.html
"(名称未設定)"　[プロントコーポレーション]　(リナックスカフェ)
　　http://www.pronto.co.jp/pronto/new/new_1205.html

******************************
ホットスポット情報

RBB TODAY　路線・駅別ホットスポット情報 (2002.3)
　　http://www.rbbtoday.com/hotspot/
無線LANホットスポットガイド (2002.2)
　　http://watch.impress.co.jp/shop/hotspot.htm
とりあえず保存版！　東京ホットスポット案内 (2002.1.16)
　　http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/16/hotspot1.html
10 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 09:59 ID:u8I0WfVu: ついでにappleの
http://www.apple.co.jp/digitalhub/hotspot/index.html
11 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 12:10 ID:jqBRxeau: ソフトバンク、IEEE802.11bによる無線インターネット接続「Yahoo！BBモバイル」を発表 http://www.rbbtoday.com/news/20020424/7083.html
12 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 12:37 ID:NlDDKODV: ↑に追加。
http://www.softbank.co.jp/corpnews/2002release/020424.htm
13 名前： 禿げ2002＋ 投稿日： 02/04/24 12:40 ID:k1POr1f/: 秋葉のカレー屋だったかはただでできるらしいぞ。
14 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 12:53 ID:???: >>13
お前は喫茶東洋も知らんのか(w　たまには外に出ろ。
15 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 15:14 ID:???: >>11-12
無線LANカードのレンタルにはﾜﾗﾀ
＞無線LANカードの月額レンタル料金は390円(予価)です。
16 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 15:44 ID:i407G5V3: >>13
タダじゃねーよ。
何か注文しなけりゃならんからどっちみち金かかるだろうが。
17 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 15:45 ID:???: ガイシュツかもしれんが、店の外、軒先なんかなら
そのまま利用できると思うんだがどーなの？
どれくらい離れててもＯＫなのか知りたい。
とーぜんMISなりHiFibeなりに加入のうえだけど。
18 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 16:16 ID:???: >>17
東洋の話か？
軒先ってなんだよ。（ｗ
19 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 16:18 ID:???: きっさとーよーはちかにありまーす、だからな。
20 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 18:44 ID:???: >>18
地下のサ店の話じゃなく
HiFibe ならMoss なんかの店先のこった
ちょっとWeb 見るくらいならわざわざ店にはいんなくて済むんじゃ？
っつーこと。
21 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 19:00 ID:???: >>20
電波さえ掴めばいけるよ。
店先でPDAやノートPCもったヲタがずらっと並んでる光景が
目に浮かぶ。（ｗ
22 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 20:55 ID:ow0JIgcJ: どうせなら軒先オフ（いや、オンラインでもあるのか）でも
やってくれ。
お金を払わないからある意味同時多発オーダーよりも
迷惑な話になるかも（藁
23 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 21:03 ID:???: >>21　
外部用の指向性アンテナつけてみんなやりだしそうだな
でもその内電波をさえぎるように何かしだしたりして・・。
24 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 22:41 ID:???: コーヒー一杯200円もしねーんだから、そこまでケチルナヨ。
25 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/24 23:02 ID:UDiz2sBB: ホットスポット情報はここもいい

www.freehotspot.jp
26 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 01:52 ID:???: 通勤バスの発車待ちにノートパソコン開いたら受信。
試しにゲートウェイアドレス入れたらメルコの設定画面が。
インターネットにも繋がってるようだ。
無料ホットスポット発見。

冗談はともかく、勝手に繋がってしまっても
不正アクセス防止法に引っ掛かって逮捕されたら嫌だなぁ。
インフラモード切ってad hocのみにする。ふぅ....

と思ったのも束の間、今度はピアtoピアを受信。
不正侵入された形跡は無いものの、バスから電車に乗り換えても
憑いてきた。特に怪しい人影は見なかったんだがなぁ。

これが当たり前になるのか？
27 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 02:30 ID:???: >>24
いや他の人が飯食ってお茶のんでくつろいでるところで
ＰＤＡやノート広げたくないだけ。
ってノートを軒先で広げるやつぁあっち逝け。
軒先に集まってくるんなら逆に中に入るよ俺ぁ。
28 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 03:28 ID:???: 本スレage
29 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 06:11 ID:???: >>27
お前の勝手な好き嫌いを他人に押しつけんなボケ。
30 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 09:28 ID:???: APが店舗の中にあるから気が引けるんだよな。
JRみたいに、地下通路などに設置すれば、ベンチで気兼ねなく使えるのに。
31 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 11:07 ID:llCb+aXz: 本スレ上げとこ
32 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 11:12 ID:???: ＞APが店舗の中にあるから気が引けるんだよな。
だからいいんでしょ。店に入って何か注文して使いなよ。

隔離スレに有益情報あったので転載

WindowsXPの標準機能で実現するセキュア無線LAN
http://direct.idg.co.jp/detail_1.msp?id=642
33 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 11:19 ID:???: Yahoo.BBのモバイルブロードバンド
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/24/bbmobile.html
＞ホットスポットは今後，空港や図書館，公民館など，全国の公共施設に設置する予定。
＞需要次第では，さまざまな場所に基地局を用意することが考えられるという。
＞その数は「2000や3000ではなく，何万という単位」（孫社長）。
また放置プレイか？
＞既にYahoo! BBに申し込んでいるユーザーは，別途割安な価格が用意される予定。
プロバ代と合わせて1000円以内とかいうNTT系もそうだが、
無線は囲い込みに利用されることになるのかな。
34 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 12:08 ID:???: 偽スレの工作員がうざいのでageときます
35 名前： 511 投稿日： 02/04/25 13:34 ID:dwHVm7vY: >>536
（･∀･）ｲｲ!
36 名前： 禿げ2002＋ 投稿日： 02/04/25 13:41 ID:5e3y9Zys: 盛り上がらないね。ｼｸｼｸ
37 名前： ma 投稿日： 02/04/25 15:23 ID:2P9nrv3f: AirMacカードも使えるのかな？
だったらうれしい。
38 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 15:52 ID:Vg+6B4RY: >>37
普通使えるだろ。HiFibeでも使えてるよ。
39 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 17:11 ID:dwHVm7vY: RedhatLinux7.2でWi-Fiカードの設定がうまくいかん・・
OpenBlockSSのCFスロットにCFカード刺して使えるかな？
40 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 17:17 ID:FrouHYBH: NTTコム，5GHz/2.4GHzデュアルホットスポットサービスを5月開始
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/25/06.html

無線LAN利用のインターネット接続サービス「ホットスポット」を5月から開始すると発表した。
2.4GHz帯・11Mbpsサービスと5GHz帯・36Mbpsサービスをデュアル利用でき，
利用ISPも選ばない点が特徴だ。月額利用料金は1600円。

当初は東京23区内の約200カ所
料金は月額1600円。申し込み手数料として1500円が必要。クレジットカード決済
申し込みは専用Webサイトで5月8日から受け付ける。
5月15～31日までは「お試しキャンペーン」として申し込み手数料などが無料になる
41 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 17:22 ID:???: NECのWrapStarのカードでも使えますか？ホットスポット
42 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 18:10 ID:???: >>29
お前は他人の嗜好を押し付けられて一生を送る階層の人間だ。
嫌ならすぐ氏ね。

ＪＲ新幹線、在来／私鉄の特急席の付加サービスとして実施してくれ。

ただ、スクリーンにタッチする確認音をそのまま放置してるオッサンが
ピーピーうるさいのや、気張ってノートのキーをバキバキいわせて使って
るヤツはもうえーかげん学習しろ。車内はお前のリビングじゃねっつの。
43 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 18:15 ID:???: >>40
とりあえず同じものだけどプレスリリースも出てる
http://www.hifibe.net/
http://www.hifibe.net/press01.pdf
http://www.hifibe.net/press02.pdf
44 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 21:41 ID:???: グリーン車だけでもいいな。わしグリーンしか乗らんから。
45 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/25 22:17 ID:???: >>42
このごろの状況からして、今後はもっと増えると
おもうぞ？
キーたたく音とかピッピ音。
今だって携帯のピッピとか、いや呼び出し音だって
大音量平気で鳴らしてるんだからな。
いつから日本人はこうなったんだろう？
46 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 04:47 ID:6OMJvUO4: フレッツオプションでプロバイダ込み１０００円はどうなったんだ。
ハイファイブの１６００円に値上げされたってことなのか？
47 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 11:30 ID:???: age
48 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 11:53 ID:???: ホットスポットは商標登録されますた。
49 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 11:54 ID:???: これからは熱い点と呼びます。
50 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 14:50 ID:4e3HPY7s: スターバックスは手を出さないのかなぁ。
やっぱりモバヲタ率が上がるのが嫌なんだろうか。
51 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:06 ID:???: >>50
ただでさえ混んでるからな･･･
少しでも回転率を下げそうなものはいらないんじゃないか？
いまだったら吉野屋とかじゃないか？導入する価値ありそうなのは？どう？
52 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:10 ID:???: 置く場所ねぇよ　<　吉野家
53 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:23 ID:???: >>51
やっぱマクドナルドでしょう！
54 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:30 ID:ChFbp4xZ: スタバはアメリカでホットスポットやってたよね、失敗したんだっけ？
で、吉野家こそ回転率が命じゃん！！
国道沿いの対面座席があるような吉野家ならいいかもしれないけどなあ
55 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:33 ID:ChFbp4xZ: それはそうと、NTTコムのHiFive後釜ホットスポット
使える場所50箇所くらいしかないじゃんよ、200箇所っていうのは将来的に？
だとしたら使えなさすぎるな
よけいなセキュリティのことは考えなくても
エリア的にはMISのほうがマシだと思ったよ
あと、ビックカメラとかでどー使えっていうんだろう？
ホテルだって高級ホテルばっかだし、モス感覚じゃ入れないよなあ
56 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:35 ID:???: ｺﾝﾋﾞﾆでしょ、本命は！　内と外でね。
57 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:37 ID:ChFbp4xZ: >>51
モスはちょっと高いしね
ファミレスにも欲すぃ
58 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:39 ID:jn5tS2H/: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0425/hotrev155.htm
59 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:40 ID:ChFbp4xZ: >>56
ミニストップとか？<ｺﾝﾋﾞﾆ
漏れはあそこじゃちょっと恥ずかしいな、デザート系うまいけど
外だと、駐車場に溜まるｦﾀが増えたりして
車もってない漏れとしては原付にインバーターかますしかない、無茶だ
60 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:45 ID:ChFbp4xZ: >>58
シャープの市ヶ谷ショウルームが
NTTコムのホットスポットサービスエリアになってたりする
61 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 15:48 ID:???: 郵便局も入れて欲しい。
62 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 17:08 ID:???: >>61
邪魔だ！
63 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 17:27 ID:YdDhwGhC: ビックカメラガホットスポット。ジブンノノートデツカウノカ。
64 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 17:29 ID:???: >>62
おまえがな！ｗ
65 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 17:40 ID:???: >>55
スタート時に200箇所じゃないの？
年内に1000箇所というように読んだ記憶があるんだが（藁
66 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 17:46 ID:???: >>64
必死だな（藁
67 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 19:19 ID:???: 工作員のスレ荒らすためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうざいよ！＞62=64
工作員は無視ne＞all
68 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 21:48 ID:???: >>67
あんた、それは痛いよ～　なあ>>66よ！　ｗ
69 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 22:08 ID:???: 吉野家ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ化ｷﾎﾞﾝﾇ！
牛丼ﾓﾊﾞｲﾙ!
70 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 22:32 ID:???: >>69
吉野家で使ってる暇ねーだろ
71 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 22:33 ID:???: >>70
殺伐とした奴等に殺されちゃうよな。
72 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 22:41 ID:0WVODBfS: で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、電子手帳いじりながら
「ｷﾀｰ！」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
73 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 23:12 ID:???: ﾈーﾄ喫茶やﾏｿｶﾞ喫茶、それにｶﾗｵｹﾎﾞｰｸｽ以外は嫌われるでしょ！
回転率問題でね。　常時・通常はｴｱＨ”で、予備や緊急がWi-Fiになると思われ。
74 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 23:15 ID:???: >>73
もう、やはりいつでもかならずつながってないとだめなん？
75 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 23:23 ID:???: >>74
物事は欲しい時に限って、無い事が多い。　
何れ格安高速無線回線が出て来るでしょう！　
今のラジオを聴く様に。　　　　　地上波ＴＶもﾃﾞｼﾞﾀﾙになれば同様。
76 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/26 23:27 ID:???: AirH"って常時接続というより常時ｲﾗｲﾗだからな。
WiFiカード抜く手間すら惜しく感じる。捨て。b
77 名前： 51 投稿日： 02/04/27 00:05 ID:???: いや俺の行く吉野屋はどこも空いてんだよね（藁
だからいいかなと思っただけ･･･
置く場所か･･･ないの？天井とかに無理やりぶち込めないか？
78 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 06:11 ID:???: >>77

常　識　的　に　考　え　ろ　！
79 名前： 51 投稿日： 02/04/27 08:56 ID:???: >>78
考えてるがなにか？
いまどき混んでる吉野屋のほうが珍しいと思うんだが？行ったことないのか？
80 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 09:02 ID:???: >>79
地方か？
時間によるだろ
ってか、吉野家は注文＞提供はすぐ
食ったら出る
これ常識

夜中のDQNのくっちゃべりは別
81 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 19:44 ID:hDhUumS1: 都会にある普通の牛丼屋は、どこもカウンター席しかないから
モバイルするには向いていない
ノートなんて開いたらそれこそ殺伐としちゃうよ
82 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 19:55 ID:hDhUumS1: >>65
ホームページ見てみ
現時点で60箇所くらいしかない
将来的に200箇所を目処に、だんだん増やしていく、みたいなこと書いてあるよ
83 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 19:59 ID:hDhUumS1: にしても
MISにしてもNTTコムにしても
正式サービスエリアに
ビックカメラとか漫画喫茶とかビジネスレンタルスペースとか
何考えてるんだろうね
公共の施設とか図書館に入れる（入場料はタダ）と言ってる
Yahoo!BBがマシに見えるよ
というか図書館には無理だろと思ったのは漏れだけか？
84 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 20:15 ID:???: だからYahooは妄想ビジネスモデラーなんだって
85 名前： 65 投稿日： 02/04/27 20:56 ID:???: >>83
5月末で200箇所だからスタートしてすぐだと思うんだが？これでも将来なのか？
年内に1000箇所に増やすって書いてあったから将来というのなら1000箇所でいいと思うんだけど･･･
将来だったらもっと言ってもいいのかな？
60箇所ってのはいまモニターやってるところでしょ？
モニターとは別にすぐにでもはじめられる場所が結構あるってことじゃないのか？
まぁどうでもいいことだが･･･
86 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/27 22:03 ID:???: ﾔﾊﾟｰﾘ安心･安定して室内外でﾈーﾄ楽しむには、高速低料金無線回線待ちですな！
87 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/28 00:08 ID:ajASpcP3: >>85
いまモニターやってるところは６０箇所も無いよ
十数箇所

将来的に増える場所が高級ホテルとかパソコン店内ばっかだったりして～
ビジネスホテルとかラブホに入れろって、あ、会員制じゃ意味ないかラブホは
ビジホも有線LAN入れてるところ増えたしね
88 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/28 07:00 ID:???: 外出だけど、appleのサイトも目を離せないよ。
http://www.apple.co.jp/digitalhub/hotspot/index.html
グッドデイカフェは良さそうだ。
http://www.good-day-cafe.com/
89 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/28 13:40 ID:???: 道の駅から高速ネットに無料接続＝無線ＬＡＮ活用、
ホットスポット整備－国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020427-00000409-jij-pol
90 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/29 16:54 ID:???: 有楽町ネットカフェ
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/26/netcafe.html
91 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/30 15:58 ID:ghJ8SHtM: http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/25/hotspot2.html

NTTコムのサービスエリアで自分が行きそうなのは
ヴィドフランスとモスくらいかなあ。
92 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/04/30 16:05 ID:ghJ8SHtM: >>9に追加

シャープ　ホットスポット位置情報（プロアトラス用データあり、随時更新）
　　http://www.spacetown.ne.jp/insrv/hotspot/

日本IBMのホットスポット構築キット
　　http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/hotspot/buy/
93 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/01 14:15 ID:Vta8yJZb: 米Sputnikが無線LANプロバイダー計画を中止～ビジネスモデルを変更
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0501/spu.htm
94 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/01 21:46 ID:???: >>87
192個所
http://www.rbbtoday.com/news/20020501/7163.html
95 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 02:24 ID:luMCYjuo: >50
激遅レスだけど、スタバの表参道店はインターネット使えて、そこに無線
LAN入ってるよ。一応建前は「マシン持ち込み禁止」なんだけど、WEPかか
ってないからそのまま使える。ほとんどの人がPCを借りてるみたいだけど
ね。
カフェあたりは、無線インターネットでお客を増やしたい一方、居座られ
るのも困るんでない?
96 名前： ◆zNS5AW3Q 投稿日： 02/05/02 06:15 ID:oW5ZZ/nF: AirH"事業を値下げすることが、一番無線インターネットの発展に繋がると思うけど
97 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 08:25 ID:hxuRZmFF: >>96
俺もそう思うが、値下げしてユーザー増えて速度を確保しようと思ったら、
インフラを強化する必要がでてきて結局金がかかるのが避けられない以上、
単独での値下げは難しいだろ。
DoCoMo辺りが、DDIと同じくらいの価格帯で競合してくりゃ別だけど。
98 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 09:59 ID:sgI1dtxh: >>97
あの値段設定は抑止の意味もあったのか・・
99 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 10:16 ID:oW5ZZ/nF: >>97
貧乏人は(･∀･)ｶｴﾚ!!ってことでしょうね。
100 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 11:30 ID:???: 薄利多売が生き残る、唯一の残された道。
ﾄﾞｷｭﾓの定額使い放題参入を強くｲﾎﾞﾝﾇ～
101 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 11:50 ID:???: 飲食店がホットスポット導入で客数増の効果
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/183289
102 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 11:57 ID:oW5ZZ/nF: ホットスポット普及には、セコムみたいなロゴシールが必要だね。

かっこいいやつ。

とりあえず、マクドナルドの社長と孫正義が話し合って

日本中のマクドナルドをホットスポット化するぐらいしないと

爆発的普及にはならないんじゃないかと
103 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 12:50 ID:???: HiFibe、来週末で試験サービス終了・・・

さらば、HiFibe。また会う日まで。
104 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 13:14 ID:jDF8vooR: 無線LANのアクセスポイントごとに、ユーザを囲い込もうとするのがいけないんだよ。
モスはホットスポット、駅はJR、喫茶東洋は喫茶東洋、
ユーザは毎日同じところばっかり逝くわけじゃないのに。

さっさとローミング実現してくれ。
このままじゃ総倒れだぞ
105 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 13:16 ID:tHp+akIs: http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2002/0424.html

　「Yahoo! BBモバイル」は、2.4GHz帯の周波数を活用した無線LAN規格IEEE802.11bに準拠しており、
利用者は下り最大8Mbpsの無線による高速インターネット接続を月額2,280円（予価）※１にてご利用いただけます。
Yahoo! BBモバイル利用会員は、同サービス提供地域において室内、室外に関わらず、ブロードバンドのインターネット接続をご利用いただけます。

　
106 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 13:48 ID:???: >>105
ｶﾞｲｼｭﾂ
107 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 15:36 ID:???: >26
会員登録してないと見られないけど、
「危険な遊び“ウォー・ドライビング”」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020422/1/

携帯電話でインターネット出来る我が国では、大きな初期費用が
必要になる、「パソコンで無線LAN」は一般には普及しないと思う。
簡単になったっていっても設定とか難しすぎるよ。
まぁ、俺はマニアのオモチャでいいと思ってるけど。
108 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 17:00 ID:hxuRZmFF: 携帯電話やPDAにも無線LAN機能
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/02/e_wifi.html

少々でかくなってもこれのAirH"版が出たら最強。
しかもホットスポットと携帯のスイッチも自動でできると思われ。
109 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 21:27 ID:???: HiFibeはなんで店での飲食代以外に金出さなきゃいけないんだ？
110 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 21:39 ID:???: >>109
店での飲食代の方を払わなきゃいいのでは？
111 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/02 23:43 ID:oW5ZZ/nF: とりあえず、大学構内がＷｉ－Ｆｉ化してくるのが順番として正しいかなと。

あ、あと、マンションのブロードバンド対応みたいのも、無線でやったほうが、
工事にかかるコストが小さいと思う。

でも、有線でＬＡＮを組みますみたいな会社はどうするんだろうね。
112 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 00:15 ID:dLAZRO0/: MISはホントに虫の息らしいよ。
113 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 00:28 ID:???: >>111
マンションに無線LAN導入したらそれを選択基準に入れる？
だったらサービスとして提供しようかなぁ？
セキュリティとかどうするんだ？
質問攻めになってしもた
すまん
114 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 00:51 ID:dLAZRO0/: MISはホントに虫の息らしいよ。
115 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 00:51 ID:dLAZRO0/: 挟んでみた。
116 名前： 111 投稿日： 02/05/03 02:00 ID:/ioIDcEn: >>113

ＬＡＮの内側とインターネットを繋ぐ部分にサーバーを建てて
登録された無線ＬＡＮカードだけが通信できるようにすればいいかと

こうすればマンションの住人だけが無線ＬＡＮを通して通信可能。

間違ってないよね？
117 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 03:36 ID:???: で、君はマンション別室の見知らぬ住人とならLANを組む気になるとでも？
118 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 05:23 ID:/ioIDcEn: 共有設定しなきゃｲｲじゃん
119 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 07:18 ID:???: >>118
すべてを1台のマシンでやる？
あるいはいちいちリムーバブルディスクを使う？
120 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 08:43 ID:???: >>119
家庭内でLAN組むって前提なら機械は複数あるんだろ？
無線LANカード刺さってるPCにNICをもう一枚挿してルータにする。
外部からの不要なアクセスは叩き落として、中から外へは
IPマスカレードで通してやればいい。
121 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:15 ID:???: >>120
正直、めんどくさい。
122 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:27 ID:???: >>120
漏れもめんどくさい。
きっと、ヲタマンションになると思われ
123 名前：　投稿日： 02/05/03 12:10 ID:/ioIDcEn: 無線ＬＡＮがどうのとか２ｃｈで書き込んでる時点でヲタなのは保証するよ

＞オマエラナー
124 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 12:38 ID:Hj/4ejCC: ＞123

オレモナー
125 名前： 113 投稿日： 02/05/03 21:18 ID:???: >>116
いやセキュリティーっていっても内側からの方が怖いかなと思って。
なにされるかわからんからな。

>>120
それくらいめんどくさくはないが、ヲタマンションになるのは痛いな。
まぁ部屋的に一人ですむって感じじゃないけどヲタ夫婦とかが一番怖い。

自分がヲタなのは認めてもいいとして集まられると不気味だろうな。
126 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 21:33 ID:???: >>125
「無線でインターネットが出来るマンション！」なんて言って
なにもわからないど素人が来るより、ヲタの方が扱いやすいけどな。
素人相手だと絶対に「インターネットができないんですけど
どうしたらいいんですか？」とかユーザサポートやるハメになるぞ。
しかも、それ目当てで入居してきた相手なら、なおさら無下に出来ないし。
漏れとしてはそっちのほうがタチ悪い。
127 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/03 21:47 ID:???: >>125
スレ違いになるが、無線LANやってるマンションより
ADSLだのBフレッツだのやらせてくれるマンションの方が嬉しいかも。
知り合いが「うちの所は工事させてくれない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ」と
つぶやいておったよ。
128 名前： 113 投稿日： 02/05/03 22:10 ID:???: うちはBフレッツ入れたんだよ。
なんとなく話の流れ上無線LANってのもどうかなと思っただけ。

さて、モバイルと関係ないし、そろそろこのネタは終わりってことで（藁
129 名前： 111 投稿日： 02/05/04 05:12 ID:VQ7KxWQz: >>125
ヲタは風呂に入って挨拶ができれば普通の人のふりができるから大丈夫。

>>126
確かにヲタのほうが話が速いかも。
ご近所で助け合えることも多いし。

>>127
ＹＡＨＯＯＢＢでカキコですが、マンションの工事はいりませんでしたよ

モデムキットが送られて来て、ジャックと電話の間に繋いで
パソコンの設定をマニュアルどうりにやったら繋がっちゃいました。

一度､業者から､つなぐサービスをしに行きたいんですがという
電話があったけど､断って､そのまんまです.
130 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/04 10:03 ID:f9/WNQi2: 今ってモニターですよね
使ってみてどうですか？
お金払って会員になる価値あります？
131 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/05 18:35 ID:7BH75x+L: えーん
答えて
132 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 16:03 ID:SPzOs3HP: 5/4の日経にコンビニ５社（ファミマ、サークルケイ、サンクス、ミニストップ、スリーエフ）が
コンビニ本部と店舗間の回線を光ファーバー専用線にしてさらに
各店に無線LAN基地を設置しコンビニ周辺にネット接続サービスを提供するという記事が出てました。
５社計で１万４千店の店舗すべてを光ファーバー化していくようです。
課金などの詳細な話は載ってなかったです。

日経１面なのに全く無反応なのはなぜ？
133 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/06 16:05 ID:???: 光ファーバー。
134 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/06 16:09 ID:SPzOs3HP: >>133
すまん
なぜ２回もまちがえたんだ…
135 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/06 16:18 ID:kdcYCspP: つうか電源が欲しかったりする･･･
136 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/06 20:40 ID:???: >>132
> 日経１面なのに全く無反応なのはなぜ？

絵空事だからじゃねーか？
プロバ事業展開するのも免許申請すんでるのかすら不明。
採算合うとは思えないし。
大体、１万４千店を光ファーバー化するって今の光の実績数知ってる？
137 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/06 21:15 ID:???: 近くにﾛｿーﾝしかないですが、何か？
138 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/06 21:15 ID:???: 実は日経はガセが多いのでも有名。
139 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 00:26 ID:dlSfT0H+: >>136
俺を批判されても困るが…

光ファイバー化は今現在複数の回線で行ってるＰＯＳやら情報端末、ATMやらの回線をまとめ上げて
コストを下げようということらしいです。
さらに来店者がＰＤＡなどのデータをやりとりできるように
無線LANを設置して集客力を高めるという構想のようですが。
ガセかどうかはわかりませんがホントならホットスポットがいずれは
１万４千ヶ所しかも全国に増えることになるしたいしたもんだと思います。

光の実績数ってＢフレッツや有線やらのこと？
それと比較することは全く無意味に思いますが。
140 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 00:30 ID:???: やっぱりマクドナルドに期待するしかないな。
141 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 04:22 ID:???: ところでこういうスポットって
青歯出禁とかにするのかなぁ。

いきなりPCとPDAでSYNC始めちゃったりする奴とかさ。
142 名前：　投稿日： 02/05/07 06:30 ID:M1e73NzW: むしろホテルのロビーや喫茶店をＷｉ－Ｆｉ化するのが現実的かと思われ

ビジネスシーンから言って､何処でモバイルを進めるか選択して集中的に
投資しないと認知されない。

または、秋葉原が歩行者天国になるように無線インターネット天国に
しちゃえばいいかと。ＰＨＳと干渉するかもしれないけど
143 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 06:53 ID:tAmJu+Rh: んで会員になる価値はあんの？
144 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 11:10 ID:xljmGOjd: とりあえずアメリカやマレーシアで成功してそうなところを
真似てるんだろうよ
145 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 14:52 ID:M1e73NzW: ◇ソフトバンク、マック店内で高速ネット接続サービス
ソフトバンク(9984)グループと日本マクドナルド(2702)は7日、インターネット
を活用した高速大容量（ブロードバンド）事業で提携することで合意した。
全国のマクドナルドの店内でソフトバンクグループが展開する無線ＬＡＮ
（構内情報通信網）による高速ネット接続ポイントを設置するのが柱となる。

このスレのシナリオ通り
146 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 16:15 ID:JP1ab7BC: マクドナルドとソフトバンクが午後5時から共同記者会見だって。
http://news.lycos.co.jp/company/story.html?q=07bloombergki7938122&cat=10
147 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 16:21 ID:???: NTTｺﾑと同じ感じだが。
148 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 19:29 ID:???: マクドナルドついにきたね。ヤフーＢＢモバイルを店舗内で提供。
無料にはならなかったが…
月額１５８０円とはちと高め？
一回１００円～２００円ぐらいでやってほしかった。
149 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 02/05/07 19:31 ID:+5q6P71d: あげとくか
150 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 20:00 ID:8yLx5H3P: １回200円、月額1000円くらいだと
割安感があるような・・・

タダにこしたことないけどさ
151 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 20:04 ID:???: しかし無線LANのセキュリティはどうやって確保するのかな。
WEPとMACアドレス以外にVPN環境でも提供してくれるか？
152 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 20:28 ID:bpgWOO8W: 週刊東洋経済の5月11日特大号でMIS顧問のもーた先生が
「その辺のホットスポットで使っているWeb認証や802.1Xの
セキュリティはダメダメでMISのセキュリティは完璧だ！」
って言ってるんだけど、
まぁWeb認証がダメなのはその通りなんだが、
802.1XはEAPベースでいろんなセキュリティのプロトコルを
通せる入れ物に過ぎないから、（PPPにPAPやCHAPがあるように）
後々いくらでも強いプロトコルに替えられるんだけどな。

事実、EAP-MD5じゃだめだ、とか、EAP-TLSじゃ重い，
というのはみんなわかってて、新しいプロトコルを
標準化中だからそれを一足先に使うという手もあるし。
どうも、このへんの事情を理解してないじゃないかという気が。

それより、MISみたいに独自プトロコルでやってて，オフィスの
無線LANと切り替えが効かないほうがよっぽど困るんだが...
153 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 20:36 ID:bpgWOO8W: > 独自プトロコル
独自プロトコル
154 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 21:23 ID:M1e73NzW: プトロコルっておいしそう・・・
155 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 21:46 ID:???: でも摂取しすぎると体に悪そうだ（藁
156 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 22:41 ID:???: どのみちMISに将来はない。
157 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/07 23:31 ID:???: >>156
>どのみちMISに将来はない。
ということにしたいのですね？

ワタシもそう願ってますが。
158 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 00:48 ID:???: でもなんつうか、いつもの通り認証方法も何も決まってなくて
孫だけ突っ走りモードのよーな気が。＞やほー

VPN使うんならMS標準の奴そのまま使えるようにしてほしいな。
3rdPartyのVPNクライアントDLしてあれして・・とか面倒でいやん。
159 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 00:57 ID:I2be4ux5: mohta大先生が顧問ってだけでMISすげーとか思っちゃうんだけど間違い?
160 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 02:58 ID:bqzCH/Ex: 技術面ではいいと思うし、技術の検証の場としても面白いと思う。
でも、ホットスポットに今一番求められているものは
ハンドオーバーとかじゃなくて，飲食店とかで
ゆっくり座ってノートPCで安くインターネットにアクセスしたい
ということだと思うから、商用サービスとしてみると
MISはニーズからはずれているんじゃないかな。
（あるいはそもそもユーザーのニーズとかは考えてないとか）
あれが単に大学や国の先物の実験だったら評価されると思うが。＞159
161 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 03:27 ID:ttGomjTY: MISはPHS的な展開をしてるだけ。
まず人の集まる所というか、アンテナ置ける所を虱潰しにしていって、
徐々に小円の範囲を広げて、面的な展開にすることを考えてる。

他のホットスポット事業者は、単純に利便性のあるところに置いてるだけ。
拠点は多いに越したことないが、使う場所は限られてるから、
面的な展開は考慮に入れず、点在が基本。

前者は普及に時間とコストが大いに掛かるが、完成すれば、
移動体通信に匹敵する強固なネットワーク網になる。
後者は導入が簡単ではあるが、それ故に競合との食い合いも予想され、
商業的に参入も撤退もしやすく、大化けする可能性は低い。

いずれにせよ、黎明期はホットスポットの数と場所が大きなファクター。
小回りの利く後者の方がチェーン店や利用に直結する場所と提携しやすいが、
前者は長期展望を睨んで腹を決めて営業してるだろうからなかなか手強い。
一長一短だよ。
162 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 03:50 ID:bqzCH/Ex: 同じPHS的展開だけど，PHSとの大きな違いは
他の業者に先に場所をとられてしまったら
面展開が困難になるという点だね。
PHSは免許制でそもそも競合が起こりにくいし、
チャンネルの調停機能もあるから同じエリアに
複数業者がちゃんと共存できるけど、
無線LANはチャンネル数が少ないし、
チャンネル調停機能もないし、非免許制で
誰でも参入できるから先にアクセスポイントの
いい設置場所をとったもんの勝ちになってしまう。

だからMISはJRの駅構内の設置にあれほどこだわって
いるんだと思うよ。
でも、そんなことより仲良く業者間でローミング
してほしいんだけどな。点的に押さえた業者間で
ローミングして面的にカバーというのが将来的に見て
妥当な線じゃないかな。
163 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 04:25 ID:ttGomjTY: MISは、あるエリア自体での使用頻度が高いと判断すれば、
スポット毎の使用頻度に関わらず、そのエリアを埋めるのに対し、
他社はエリアに関係なく、店の使用頻度の高い順にスポットを増やすので、
仮にローミングしても、エリアカバー、つまり面的展開は望めないですね。

MISは「渋谷で使いたい」、他社は「喫茶店で使いたい」というニーズに、
それぞれ向いているといえましょうか。

但し、PCのように「腰を落ち着けて使用する」ということが前提であれば、
極めて限定された場所＝スポットという観点から利用されるわけで、
その場合、MISよりもYahooやNTTComの方式が有利かもしれませんね。
164 名前： 一568 投稿日： 02/05/08 07:36 ID:???: ソフトバンクやったね！
アイデア料貰いたいよ（ｗ
165 名前： 一568 投稿日： 02/05/08 07:39 ID:???: IBMの接続キットのアイデア料も欲しい（ｗ
誰でも思いつくことだが。
しかし、
マクドナルドしつこく言ってたのは、自分とこのスレの数人だけでしょ。
ソフトバンク読んでたと思うんだが・・
まあ、早くやってくれ！
166 名前： 一568 投稿日： 02/05/08 07:45 ID:???: YahooBBに乗り替えようかな。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0205/07/ybbmobile.html
利用料金は，Yahoo! BBモバイルのフルサービス
（メールアドレスやホームページ用ディスクスペース，ダイヤルアップ接続を含む）
で月額2280円，
アクセスサービスのみ（メールアドレスなどを含まない）
で月額1580円。
既にYahoo! BBに加入しているユーザーは990円を上乗せすれば利用できる。
167 名前： 一568 投稿日： 02/05/08 07:49 ID:???: しかし、ちょっと恐ろしいほどスレの筋書き通りだ。

IBMの接続セットも、書いてからしばらくして、
二度目のキット出せ！のその日か翌日に発売された。

マクドナルドは、何度も書いたけど、>>140書いたその日。
168 名前：　　　投稿日： 02/05/08 07:53 ID:???: >802.1XはEAPベースでいろんなセキュリティのプロトコルを
>通せる入れ物に過ぎないから、（PPPにPAPやCHAPがあるように）
>後々いくらでも強いプロトコルに替えられるんだけどな。

AP全部入れ替えれば、確かに中身は替えられる。

ところが、入れ物に大穴があいてるので、中身替えても無駄。

MITM攻撃くらうとひとたまりもない。
169 名前： _ 投稿日： 02/05/08 09:11 ID:???: BBポンもそうだけど、ahooの囲い込み攻勢は凄いね。
できれば、マックでのワンタイムIDの発行を強く希望。
1日有効で\150でどうだ！
170 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 09:26 ID:???: マクーでボーボーは3ヶ月無料とかにしてみんなに試させろや。
そのほうが囲いこめるぞ。
171 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 10:35 ID:yZgnJZ6I: >>170
予告シナリオ通り・・・
172 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 12:32 ID:???: >>167
>しかし、ちょっと恐ろしいほどスレの筋書き通りだ。
>
> IBMの接続セットも、書いてからしばらくして、
> 二度目のキット出せ！のその日か翌日に発売された。
>
> マクドナルドは、何度も書いたけど、>>140書いたその日。

書いてすぐって事は企画は１年以上前からスタートしてるってことだな。
むしろ乗り遅れてる感強し(´Д｀;
173 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 12:35 ID:n636FJdC: マックでWiFiはかな～り前からスレ盛り上げてただろ
174 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 12:41 ID:lBSwuwu3: >168
「802.1Xは端末とAPの間の相互認証機能が無いから
MITM攻撃への対策がなっとらん」，
というのはわかるけど，802.1Xの中に包んでいるプロトコルが
例えばEAP-TLSみたいにちゃんと相互認証機能を持っていれば
MITM攻撃は防げて問題はないと思うんだけどどうでしょう？

もちろん，筋的な良し悪しを言えば802.1X自体に本来相互認証機能が
入っているべきだったとは思うが。
175 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 12:45 ID:???: >>172
> マクドナルドは、何度も書いたけど、>>140書いたその日。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
よく読めよ！
偶然書いた次の日に発表があったことにも驚いてるってころだろ！
176 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 12:57 ID:???: 「も」驚いてるってころだろ！

っていわれてもねぇ
どっちにしても遅いって
177 名前：　投稿日： 02/05/08 13:18 ID:yZgnJZ6I: ＳＢだけに､とりあえず企画だけ発表してるのかもしれないよ。

全然実現の目処が立たない企画があの会社からはポンポン出て来るからね。

期待しないほうがイイよ。
178 名前： 167 投稿日： 02/05/08 15:31 ID:???: ああ、また表現が曖昧でいらぬ混乱を・・スマソ！
マクドナルドで無線LANは、何度も書いてたけど（多分、半年か10ヶ月位前から）、
140で、やっぱりマクドナルドと書いたその日に発表されたってことなのよ。
前に、IBMはWi-FIキット出せって言ってんだけど、
それも、二度目に書いたその日に発表があって、
二つともあまりにタイムリーなので、ちょっと驚いたのさ。
179 名前： 175 投稿日： 02/05/08 15:54 ID:???: >>176
なにが遅いのかがわからん･･･
相当前からいろんなところで言われてたのに･･･
しかもまた「も」の意味間違ってないか？
頭悪いな･･･
180 名前： 175 投稿日： 02/05/08 15:56 ID:???: 悪い俺も頭悪かった･･･
また「も」→今度は「も」
じゃないと日本語がおかしいな･･･
逝ってくるわΣ（゜Д゜;）
181 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 16:15 ID:yZgnJZ6I: SBが言うには､6ヶ月間マクドナルドの固定電話がタダになるんだってさ。
182 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 16:39 ID:???: とりあえず・・

「も」
183 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 18:21 ID:fwgVwjuQ: 前スレの1です。
前スレの11を書いたのも私です。
> 近い内に、大手ファーストフード、ファミレス、コーヒーチェーンが、
> モバイル通信目当ての集客とそれによる売上げ増を視野に入れて、
> 無料でのWi-FIモバイルサービスを展開するのではないかと思っています。

無料ではなかったけど、去年の6月に書いたんだからちょっとは褒めてちょ。
184 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 18:41 ID:???: スレの予言どおりってことだな。
MISは危ないのか？
185 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 18:59 ID:???: 利用するのはユーザだからな。
魅力がなければ淘汰されるのみ。
186 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 19:02 ID:???: ２ちゃんの声はユーザーの声
187 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 19:55 ID:1yZvsyNK: マクドナルドのYahooBBモバイル、ポート80しかあけないんだってさ。
ﾀﾞﾒじゃん。
188 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/08 21:33 ID:???: >「802.1Xは端末とAPの間の相互認証機能が無いから
>MITM攻撃への対策がなっとらん」，
>というのはわかるけど，802.1Xの中に包んでいるプロトコルが
>例えばEAP-TLSみたいにちゃんと相互認証機能を持っていれば
>MITM攻撃は防げて問題はないと思うんだけどどうでしょう？
ところが、端末側はMITMに、中身がEAP-TLSじゃないと騙されちゃうわけ。
An Initial Security Analysis of the IEEE802.1X Standard
に、まんま書いてあるじゃん。
189 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/09 00:00 ID:HASbmw7p: 今日の日経では5G帯の屋外利用の許可を求める記事があったね
今週号のエコノミストでは無線LAN特集あり
鷹山のやつの話はここではあまりでないね
ポケベルで日毎送るパスワードで認証するそうだね
190 名前： 来てます。　投稿日： 02/05/09 00:08 ID:???: Kセラのアクセスポイントとカードのセット刈っちゃったんだけど、
単にWAN側が100BaseTXだったから。
感度いまいち、どんでNEC　LaVieJワイヤレスLAN内蔵を買ったんだけど
めちゃくちゃ感度悪い。1メートル。
仕方なくメルコのカード買ったらめちゃ感度いい。びんびん来てます。
191 名前： 189 投稿日： 02/05/09 00:09 ID:???: スマン、エコノミストじゃなくて週間ダイヤモンドだったし
もしかしたらがいしゅつかも...
192 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/09 01:25 ID:???: ハイファイブからメール来た。カウントダウン3通目

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「ホットスポット」　　受付開始！　http://www.hotspot.ne.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今すぐお申し込みください！

◆お客様がご希望のID、パスワードを選ぶことができます。

お早めにお申し込みいただくと、ご自分のお名前や好きな言葉など人気があ
りすぎてなかなか取得が難しいお気に入りの ID が、取得いただける可能性
が広がります。
※ただし、他の方が既に取得しているIDをお選びすることはできません

◆オンラインサインアップでＩＤ・パスワードをすぐに発行。
　メールが届いたらすぐにご利用いただけます。
　（ご利用になれるのはサービス開始後からですが）

＊ご請求は原則クレジットカードとなりますので、お申し込みには
　クレジットカードをご準備下さい。
193 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/09 01:26 ID:???: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　今ならお試しキャンペーンを実施中！　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今なら無料で入って、無料でお使いいただけます！
この機会に是非「ホットスポット」にご加入ください！

5月31日までにお申込みいただくと、最長6月7日まではお客様ご負担が全く
無いかたちで、お試しいただくことができます

(1)　5月31日までにお申し込みいただいた場合、申込み手数料（通常1,500円）は
　無料となります
(2)　6月7日（必着）で解約書を郵送されない場合は、通常の月額利用料金
　（1,600円/月）が発生いたします

▽「ホットスポット」お申し込みはこちら
http://www.hotspot.ne.jp/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　「Hi－FIBE」実験は平成１４年５月１２日をもって終了させていただき、
　平成1４年５月１５日より「ホットスポット」に生まれ変わります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
194 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/09 01:28 ID:???: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　今ならお試しキャンペーンを実施中！　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今なら無料で入って、無料でお使いいただけます！
この機会に是非「ホットスポット」にご加入ください！

5月31日までにお申込みいただくと、最長6月7日まではお客様ご負担が全く
無いかたちで、お試しいただくことができます

(1)　5月31日までにお申し込みいただいた場合、申込み手数料（通常1,500円）は
　無料となります
(2)　6月7日（必着）で解約書を郵送されない場合は、通常の月額利用料金
　（1,600円/月）が発生いたします

▽「ホットスポット」お申し込みはこちら
http://www.hotspot.ne.jp/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　「Hi－FIBE」実験は平成１４年５月１２日をもって終了させていただき、
　平成1４年５月１５日より「ホットスポット」に生まれ変わります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
195 名前： １９４ 投稿日： 02/05/09 01:49 ID:???: にじゅうかきこすまん
196 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/09 03:05 ID:p3G/d3O1: >ところが、端末側はMITMに、中身がEAP-TLSじゃないと騙されちゃうわけ。
>An Initial Security Analysis of the IEEE802.1X Standard
>に、まんま書いてあるじゃん。

はずしていたらすいません．
802.1xで相互認証のない認証手順を残したままにしておくと
上記のようにセキュリティホールになってしまいます．
このため上記論文のコメントを受けて，WECAは
「802.1xでは相互認証機能のあるものを必ず使用し，
相互認証機能の無い，古い認証手順は使わない・応答しない」
という見解を出したと聞きました．
197 名前： １９４ 投稿日： 02/05/09 22:46 ID:???: 先ほどお送りいたしました「第三回　カウントダウンスペシャル」の中での、
新サービス「ホットスポット」のお申し込みについて、
説明が不十分な点がございましたので、補足させていただきます。

-------------------------------------------------------------------
　「ホットスポット」と「Hi-FIBE」について
-------------------------------------------------------------------

本日申込受付を開始した「ホットスポット」をご利用いただく場合には、
「Hi-FIBE」実験モニターの皆様も、新規に「ホットスポット」への入会申込
が必要となります。

新規入会申込手続きをしていないモニターの方が、自動的に
「ホットスポット」会員と位置付けられたり、料金等が請求されるようなこ
とはございません。

-------------------------------------------------------------------
以上　説明に至らない点がありましたことをお詫びさせていただきます。

なお、今後のスケジュールにつきましてはこちらをご確認下さい。
http://www.hifibe.net/f_schedule.html
198 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/10 04:32 ID:d0f5kHtZ: みんな無線LANカードはどこの使ってるの？
199 名前： １９４ 投稿日： 02/05/10 11:16 ID:???: >>198
>みんな無線LANカードはどこの使ってるの？

IBMのｓ３０内蔵の。

あと、WarpstarについてきたNECのカード型。
200 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/10 14:51 ID:4OlHnm/w: メルコ。

昨日東京駅で初めて使ってみたよ。
201 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/10 14:58 ID:4igsJDEz: 198です。
メーカーによって感度が違うのかな？
ソニーの出っ張りが少ないの買おうと思うんだけど、使ってる人います？
それともメルコのとかにした方がいいのかな？メジャーだし。
202 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/10 17:00 ID:EKp0HThQ: 性能差が激しい。みんなの意見を聞け

ソニーは止めとけ>>201
203 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/10 22:55 ID:bE+JoDYU: >>202
やっぱソニーはだめですか。。。
204 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/11 05:04 ID:???: ソニーってか、OEM元次第じゃね？
205 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/11 12:48 ID:gt02IV9z
206 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/11 14:43 ID:???: ｶﾞｲｼｭﾂだが、メルコのCFタイプ、感度悪い
207 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/11 22:17 ID:y+ShXXXa: あー、やっぱ感度悪いんだアレ
メルコは他のカード（特に一番高いやつ）はかなり感度いいって
秋葉の某ネットワークセンター店員が逝ってたけどどーなんだろうね
WiFi5に関してはソニーのやつはソニーが作ってたけどね
I-O DATAがソニーのOEMを売ってるんじゃなかったっけ？
208 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/11 22:49 ID:???: >>198-207
そういう専用スレがあるんじゃないの？
そっちでやったほうがいいでしょ。
209 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/12 00:33 ID:???: >>208
CFタイプならここだろ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/999331975/l50
210 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/12 21:19 ID:???: マックはいつから？
211 名前： いつでもどこでも名無しさん　投稿日： 02/05/12 23:26 ID:???: >はずしていたらすいません．

大はずし

>802.1xで相互認証のない認証手順を残したままにしておくと
>上記のようにセキュリティホールになってしまいます．
>このため上記論文のコメントを受けて，WECAは
>「802.1xでは相互認証機能のあるものを必ず使用し，
>相互認証機能の無い，古い認証手順は使わない・応答しない」

WECAは802.1xの実装方法を検討できるだけで、WECAが何を決めようが、
802.1xがぼろぼろということ自体は同じ。

なんでもかんでも実装したがるマイクロソフトあたりが、どういう実
装かは自明だし。

それどころか、RFC2284には、

　All EAP implementations MUST support the MD5-Challenge mechanism.
とあり、MD5はサポートしないわけにいかん。
212 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/14 22:07 ID:???: http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/185060
東京都、本庁舎や都立図書館でホットスポット実験
213 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 01:58 ID:???: >WECAは802.1xの実装方法を検討できるだけで、WECAが何を決めようが、
>802.1xがぼろぼろということ自体は同じ。

802.1xは無線LAN専用というわけではなくて、例えば、
「オフィスでEthernetで使用する場合、
（悪意ある第三者がオフィス内に変なHubを
置くという可能性や物理的にタッピングされる
可能性が十分に低くて）Hubと端末の間でわざわざ
相互認証をやるほどではない」
という場合にも使ったりしますから
「公衆網での使用を考慮し、802.1xにおいて強度の
低い認証モードは一切使わないように仕様を変更
すべき」というのはちょっとつらいのでは
ないかと思いました。

このため802.1xが仕様を変える代わりに
WECAが無線LANでの利用に特化して指示をするのは
妥当ではないかと個人的には思います。
実際問題、今後、市場に出回る無線LAN関連の
機器はまずほとんどWECAからWiFi認証を取得したものに
なりますから、十分に効力があるのではないかと。
（既に出回ったものについても
Firmwareをアップデート中ですし。）

>なんでもかんでも実装したがるマイクロソフトあたりが、どういう実
>装かは自明だし。

MSのOSの問題は確かにあるので、これは
いろいろ周りが騒がないといけないかもしれませんね。
なお、無線LANのセキュリティ問題に意識の高い人達が
作ったオープンソースの802.1xもありますから
こちらを使うという手もあります。（使っていないので
あまり確かなことはいえませんが。すいません。）

なんやかんやいわれても、こういう風に
問題があれば周りが大騒ぎして揉んでくれて、
対策も立てられて、フリーでオープンな実装も出てくる
というのは長期的に見ると安心できるし好ましい環境では
ないかと思います。
214 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 02:01 ID:???: >それどころか、RFC2284には、
>
>　All EAP implementations MUST support the MD5-Challenge mechanism.
>とあり、MD5はサポートしないわけにいかん。

EAPに関しては確かにそのとおりですが
だだし、これはEAP-TLS(RFC2716)が出る以前に
決められたものですよね。

EAP-TLSでちゃんと相互認証しようとしているのに、
EAP-ED5にバイパスできるような仕様になっていては
セキュリティホールですから、この部分に
関してはなんらかの見直しがされるべきだと
思います。

（「たとえ問題があろうと仕様は仕様だから
そのとおりに作るべき」という考え方もありますが
エンジニアとしては問題のある仕様は
入れないという見識も必要だと思います。）
215 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 02:54 ID:???: ふと気がついたら長文になってた。スマソ。
216 名前： _ 投稿日： 02/05/15 08:40 ID:???: ミスドage

つぎはどこだ？＞YBB
217 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 12:04 ID:???: http://www.rbbtoday.com/news/20020515/7257.html
マクドナルドに続いてミスタードーナツでもYahoo!
BBモバイルとBBフォンが利用できる。
下旬より20店舗で試験サービス実施へ
218 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 12:39 ID:???: つぎはね、　だめだ教えれん
219 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 12:44 ID:???: ミスタードーナツは個人的にポイント高いなー。
220 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 14:12 ID:???: 次は「養老の滝」です。
221 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 15:06 ID:QJPdmKUH: 「大戸屋」はどうよ?
222 名前：花咲投稿日： 02/05/15 17:24 ID:???: マクドナルドの次はミスドか。
ここでやってくれって言ってたところ。
まさに、スレの流れどおり！みんな考えることは同じなんだね。

次は、郊外の充実と、エスセルシオーネでやってくれと言ってみるテスト。
223 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 18:35 ID:???: YahooBB入ってるから大歓迎だけど990円は高くない？
毎日外でモバイルする訳じゃないんで、従量課金にしてくれても良いよ
224 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 18:35 ID:???: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000015-cnc-l23
「無線ＬＡＮ」無料サービス　電脳の街・大須
225 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 20:10 ID:???: >>213-214
やたら饒舌なのは苦し紛れだよね。論旨もぼろぼろ。みじめだね。

>このため802.1xが仕様を変える代わりに
>WECAが無線LANでの利用に特化して指示をするのは
WECAが802.1xの仕様に違反した実装を指示したら、自己の存在を否定する
ことになるから、できない。

>実際問題、今後、市場に出回る無線LAN関連の
>機器はまずほとんどWECAからWiFi認証を取得したものに
>なりますから、十分に効力があるのではないかと。
802.1x準拠のカードがWiFI認証を取得できないわけはないが、それ以前の
問題として、802.1xのEAP-TLSなんて重い計算はカード側ではやらない。

>それどころか、RFC2284には、
>>
>>　All EAP implementations MUST support the MD5-Challenge mechanism.
>>とあり、MD5はサポートしないわけにいかん。
>
>EAPに関しては確かにそのとおりですが
>だだし、これはEAP-TLS(RFC2716)が出る以前に
>決められたものですよね。
標準トラックにのってるRFC2284に対して、エクスペリメントでしか
ないRFC2716が後からでても、何も影響ない。

>エンジニアとしては問題のある仕様は
>入れないという見識も必要だと思います。）
たかがこの程度の認証に公開鍵暗号技術使うEAP-TLSは問題だから、
エンジニアの見識で、エクスペリメンタルRFCにしかならなかった
わけ。

もちろん、見識あるエンジニアは802.1xも使わない（藁
226 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 22:56 ID:???: >>222

×　エクセルシオーネ
○　エクセルシオール

他にもエクセシオールというのもあるが・・
227 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/15 22:57 ID:???: 東急の各駅に無線LANのホットスポット作ってくれ。
モバイラの多い小田急でもいいが、小田急は青歯だったか？
228 名前： 222 投稿日： 02/05/15 23:02 ID:???: >>226
間違えたスマソ
しかし、エクセルシオールはマークが緑だったらスタバにそっくり（ｗ
と言ってみるテスト。
229 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 00:59 ID:???: 白熱してる人がいますな

私は都営バス車内とドトール希望
230 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 05:53 ID:???: おらぁやっぱりスタバがいいなぁ。
ドトールなんかのコーヒーチェーンはテーブルが狭くてかなわん。
231 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 06:48 ID:???: >>230
スタバは無線LANいれたら回転悪くなりそうだから入れる必要ないと思うんだよね。
ただでさえ混んでて回避するときが多いし。
232 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 08:06 ID:???: すでに既出な話題ではありますが、記事になってるのでいちおう

ＮＴＴ東西、低料金で無線ＬＡＮに参入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020516CAHI030115.html
233 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 08:30 ID:L6OUclba: 電車内キボンヌ

あとは､図書館､バス、公園なんか。
234 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 09:06 ID:???: >>233

山の手線5周くらいする亡者が現れると思われ
235 名前： 222 投稿日： 02/05/16 09:47 ID:???: 電車内いいね。特に地下鉄は携帯電波入らないし。
電話と違ってうるさくないんだから、検討して貰いたいね。
あっ、うるさいキーボードかちゃかちゃさせてるのもいるか。
236 名前： 222 投稿日： 02/05/16 09:50 ID:???: >>230-231
スタバは混みすぎててダメでしょ。
ドトールは立ち食い蕎麦屋的喫茶だし。
そこで、エクセルシオールなんだけど、これも混んでるか（？）
237 名前： 出ねーよ 投稿日： 02/05/16 10:10 ID:qI7SVyU1: 無線LANで誤動作するペースメーカーとか
出ないかな
238 名前： 231 投稿日： 02/05/16 10:12 ID:???: >>236
エクセルシオールも混んでるところ多いよね。
まだスタバのほうが現実味がありそうだし。
電車内とホームは是非やってほしいんだけど。
JR東日本なんでやらないんだよぉ。
京王線とか無線LAN車両とか作らないかな？女性専用がありなら作ってほしい（藁

ただここは男性専用に近くなるのか？よく考えるとこの案は怖いから自己却下。
239 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 11:06 ID:???: いけいけー
Ｈｉ－Ｆｉｂｅ高すぎ～

　◆ＮＴＴ東西、無線ＬＡＮに低料金で参入
　　ＮＴＴ東西は、無線ＬＡＮに低料金で参入。ＮＴＴ東は５月末にも月５００円
　以下で試験サービス開始。料金競争が激化へ。
240 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 11:46 ID:C9uBhSuF: >>239
ＮＴＴ東西、低料金で無線ＬＡＮに参入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020516CAHI030115.html
Mフレッツとかスポットアクセスゆーてたやつだっけ
既存のフレッツサービスの利用者へのオプションみたいなもんだから
コムのやつとかGenuineと単純に比較はできんような。
241 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 12:12 ID:???: >>240
BBの900なんぼとの比較になるんかな。
BBを考えれば単独コースもある？それがいくらになるかだな。
単独コースは今のところホットスポットもGenuineもBBも1500円程度ということで。
やっぱ無料でしょ（藁
242 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 12:45 ID:???: NTT東西は、ホットスポットとは違うのか？
アクセスポイントは多いの？
ようわからん。
243 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 14:37 ID:ZtYm4DiL: >>238
ﾜﾗﾀ

まあ、漏れも電車内でHIKKYしてるから偉そうなことは言えんが、
激しくいやな光景だ。
244 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 14:38 ID:1ZrXKhH8: \500ってすごいな。フレッツのオプションとはいえどういう商売なんだろう。
安い方がうれしいのは確かだけど、なんか民間潰しみたいで嫌だなあ。
でも期待。
245 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 14:41 ID:???: ただスタバってノートPC持ち込んでる人、既に多いんだよね。
過剰な集客率や回転率の低下なんて、今更の気もする。
246 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 17:31 ID:???: >>245
既に混んでるところほどやりたくないと思うんじゃないか
247 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/16 17:53 ID:???: >>246
どうせ皆長居してんだから、ホットスポット化しても、大して回転率落ちないじゃん。
「混んでるから」なんて言っても、スタバは一地域での複数店舗化戦略も敷いてるし、
まさに急激な出店攻勢かけてるところだから、今後の更なる多店舗化を睨んだときに、
顧客層の取り込みは先手先手でやっておいたほうがいいわけで。
1店舗で集客を持て余すなら、もう1店舗作ればいいだけの話だと思うんだが。
まぁ、単純にモバヲタが増えるのが嫌なのかもしれんけど。
248 名前： 061196250091.cidr.odn.ne.jp 投稿日： 02/05/16 19:46 ID:???: >238
電車のホームは一部限定だね。
別スレで書いたけど、東京駅でアクセスしてる例。
ttp://xc.genericmedia.net/xc?p=biztech&s=media%2F2002_04%2Fnews%2F0417_news02.mov&v=1
う゛～む、もうちょっと帯域が欲しいぞ、という私は今どこにいるでしょう？
249 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/17 09:11 ID:???: http://www.freehotspot.jp/index.html　フリーホットスポット
250 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/17 09:52 ID:???: このセンス、ﾏｲﾘﾏｼﾀ。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0516/hotspat.htm
251 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/18 11:35 ID:???: >>250
とりあえず、漏れも・・

ﾏｲﾘﾏｼﾀ。
252 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/20 01:35 ID:EXmGKDti: MISモニターだったんだけど
MIS よりエリア拡大につきモニター再募集のお知らせ！
なんてメール来たんですが
まさか会員がぜんぜん集まらなくて冷や汗たらたら状態だったりしませんよね（藁
253 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/20 08:28 ID:???: >>252
> MIS よりエリア拡大につきモニター再募集のお知らせ！

おっ
これからでもモニターになれないかな
254 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/20 10:46 ID:???: >>254
たぶん、なれるはず＞新規モニタ

一応「エリア拡大のため、再度モニタ募集」という名目だが、実態は
「有料化したとたんにユーザが逃げてしまい、新たな生け贄を探すための罠」
だったりするんだな、これが(w

　　　　　　　　　M　I　S　、　必　死　だ　な
255 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/20 12:51 ID:???: >>250
ﾌﾟﾌﾟｯ、工作員ﾊｹｰﾝ
256 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/20 12:58 ID:???: 新規モニタ募集は、MISのホームページからら見つかりませんでした・・・

Hi-Fibeもモニタ期間終わっちゃったし、あとは駅でInternetだけだなぁ
257 名前： ◆rRbGpvyw 投稿日： 02/05/21 22:10 ID:???: >>256
Hi-Fibeは6月7日までは実質無料でしょ？
解約書送らないと駄目だから面倒だけどさ！
258 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/22 09:53 ID:???: >>254
ま、MISにはこのままじわりじわりと逝ってもらう、ということで…（藁
259 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/22 10:55 ID:???: なんだか眠くなってきた
260 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/23 10:27 ID:???: ●ビジネスシヨウ 2002 TOKYOレポート
NTT東日本、無線LAN接続サービス「Mフレッツ(仮称)」などを展示
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0521/bs2.htm

自分で能動的に設置できる唯一のホットスポットサービス～NTT東日本
:
エンドユーザーは、NTT東日本が用意する接続用ソフトをPCにインストール
した上で、USB接続の認証機器「認証キー」をPCに差した状態で接続する。
この接続ソフトと認証キーをあわせて利用することによって、「Mフレッツ」
ユーザーであることを認証し、認証が終わったのち、通常のプロバイダー
への接続画面に移ることになる。「Mフレッツ」におけるエンドユーザーの
メリットとしては、自宅で使用しているインターネットへの接続設定を
変える事無く利用できる点だろう。
261 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/23 20:56 ID:fJ/AnFfX: ねっぱら、無線LAN接続不安定だYO!!
AP増やして、奥まで電波届くようにしてくれYO!!
262 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/23 22:49 ID:???: >>260
なんだUSBに余計なもん刺したり専用ソフトがいるのかよ。
そんなもんだめぽ。
263 名前： 222 投稿日： 02/05/24 01:39 ID:???: >>260
俺の所有機器（PPC、HPC、Mac）じゃ使えないだろな。
ダメだ（鬱
さよならぷらら。YahooBBに逝くよ。
264 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/24 01:48 ID:???: >260
個人などがＡＰで参入できるメリットはわかったが、
肝心のNTT自身がどこに設置するのかわからんのがなぁ。

やっぱ、マックとミスドに設置されるYahooBBの方が便利
かなぁ？
265 名前： 222 投稿日： 02/05/24 02:10 ID:???: >>260
10数万円出費すればホストになれることはわかった。
だけど、
＞気軽に無線アクセスポイントを設置することができる付加価値サービスとして、
＞喫茶店など人が集まるところに導入を提案したい。
喫茶店が10数万円も出費して、
"フレッツユーザーの一部だけ"しか利用できないサービスを提供するメリットがある？
IBM方式なら、数万円の出費で、フレッツユーザーだろうがBBユーザーだろうが、
無線LAN使える機器持ってるなら誰でも使えるサービスを提供できる。
どう考えたって、こっちの方が集客効果は上だろ。
266 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/24 12:57 ID:???: YahooBBはまだポイント展開すると思うよ
990円は高い！従量制の選択が欲しい
267 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/24 15:22 ID:???: >>260
俺はガソリンスタンドに入れてほしいね。
来る客がクルマだし、タマる場所になり得ないから、回転率に
あまり影響は出ないと思うんだな。

洗車とか給油している間にちょっとメールとか地図のチェック
というのにちょうどいい気がするんです。
268 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/24 20:47 ID:Y9WzEH/x: >>267
新たなシナリオですか？
269 名前： 222 投稿日： 02/05/24 22:01 ID:???: >>267
いいシナリオだ。
今までも、このスレのシナリオどおりになってるから・・
270 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/25 00:37 ID:???: >>267
ガススタねぇ。
今まで出てきてなかったっけ？もう点だったかも（藁

よし！次はガススタらしいぞBBさん？
271 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/25 14:05 ID:YCucKKjV: モニタになってみての感想だが
事業者が設置場所とユーザを囲い込むビジネスモデルでは成功しないよ。

家庭と職場で常時接続の時代、わざわざ特定の場所に出かけて無線LANを
そんなにやるかね。
月に何回マック行くというんだ？1000円払ってせいぜい3回くらいじゃないのか。
駅でインターネットだってそうだ。都会で、駅でつぶすほどの時間があるのか。

どこでもネット接続が必要ならAirH"の方がよほど使い勝手がいい。
移動中でも使えるしね。
どこの事業者のアクセスポイントでも使えて、定額or利用回数ごとの課金という
ローミングを実現しなきゃダメだよ。
272 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/26 10:01 ID:AKAXbalj: >>271
使い勝手で言うと通信速度の点においてはAirH"の最大128Kというのは
無線ＬＡＮとくらべるとどうしようもないというのが漏れの印象だけど
あとは271の意見に同意。

月額いくらの定額料金じゃたぶん使わない。
「駅でインターネット」で場所限定なんだけど身分証明書提示で
１時間限定でＩＤとパスワードを発行してもらえるんだけど、
有料化された場合でもこういう形だったら利用してもいいと思う。
273 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/26 11:36 ID:???: >>272
> 「駅でインターネット」で場所限定なんだけど身分証明書提示で
> １時間限定でＩＤとパスワードを発行してもらえるんだけど、

うわ、めんどくせー

事前にユーザー登録しておけば、
後は使った分だけカードから引き落とされる、
とかじゃないとちょっと面倒でダメだな私は（個人的意見）

駅なんて待ち時間とかにしか滞留しないから、そのためにどこかにいけとか
なんかの手続きをしろってのはちょっとめんどくさい。
274 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/26 14:21 ID:???: 別スレにも書いたのですが、メルコのWLI-PCM-L11GをWindows XPでお使いの
方は、ORiNOCOのドライバに入れ替えたほうが、接続が安定します。メルコの
ドライバも、一応はAgere製なんですけど、なぜかこちらのほうが安定してま
すし、ドライバ署名もきちんとあり、よいです。
275 名前： 272 投稿日： 02/05/26 20:17 ID:dn4oevg1: >>273
現状ではこのやりかただと確かに手続きはめんどくさい。
漏れはいま「駅でインターネット」のモニターやってる。
つまり、事前にユーザー登録してあとは自由に使うという273のいう
やりかたに近い状況なんだけど、モニタ期間が終了する８月以降、
どういうかたちでサービス展開するのか興味がある。
今の身分証明書うんぬんというかたちではなく、飲食店でメニューの
一つとして無線ＬＡＮを盛り込むとか。
けど、上野なんかだと店鋪（サンディーヌエクスプレス）なんかより
その外の喫煙コーナーのほうがアンテナに近いだけあって速度的には
快適だから、使った分だけ後で引き落としというのがベストのような
気がする。

定額料金というのは……。まだ時期尚早かなぁ。
いつでもどこでもというのが満たされない限り払えないなぁ。
276 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/26 21:44 ID:e0IUfZAw: >>267

ガススタの無線LANは、すでに住商石油が始めてる。

>>271

>事業者が設置場所とユーザを囲い込むビジネスモデルでは成功しないよ。
>家庭と職場で常時接続の時代、
>わざわざ特定の場所に出かけて無線LANをそんなにやるかね。

禿同。

おれはAirHも無線LANも使ってるが、
「おれの好きな喫茶店」「おれの行きたい場所」で、
自由にネットしたいんだよな。
「特定の場所へわざわざ出かけて行く」んじゃなくて。

となると現状、選択肢はAirHしかないわけだわヽ(`Д´)ﾉ

もし無線LANがおれのニーズに完全にこたえるとしたら、
それこそ日本中の町々の1丁目ごとの{電柱}にAPが設置されて、
かつ、そこから飛んだ電波がAirHなみに
建物の中でも受信できてくれないとあきまへん。

で、このモデルにいちばん近いのは「MIS」だと思ってたんだがな(w

これはもう、国に動いてもらうしかないわ。
e-Japan なんだから(w
日本中の電柱に、無線LANのAPを設置しろ(爆)＞小泉

>>272

>使い勝手で言うと通信速度の点においてはAirH"の最大128Kというのは
>無線ＬＡＮとくらべるとどうしようもないというのが漏れの印象だけど

たしかにおれも以前はそう思ってたよ。
AirHと無線LANを、「両方とも」使うようになるまでは(w

おれんちはG.liteのADSLで、「有線」だと実効速度はつねに1.3Mbps出てる。
ところがこれを「無線」でつなぐと、
とたんに「200kbps台」に落ちるんだよな(w
これじゃあ、実際上、体感速度はAirHとほとんど変わらん。

それだったら、「どこでも使えるAirHのほうがいい」
　…ってことになるんだよな。

それにしてもおれんちの無線LANは、なんでこんなに遅いの？(w
みんなはどうよ？
277 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/26 22:00 ID:???: うちは無線LANでも有線LANでも3Mbpsぐらいで変わらんよ。
アクセスポイントの故障か設定がおかしいんじゃねーの。
278 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/26 23:38 ID:???: >>276
近くに３人以上無線LAN使ってる人がいて、チャネルがかぶってるのかも。
故障か設定の問題かもしれんが。
279 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 00:00 ID:???: うちも無線だけど、3Mbps近くは出てるよ。

AirH"との比較は面白いね。
自分もAirH"ユーザーだからわかるよ。
結局MISには逝ってもらうしかないわけで、
AirH"以外の選択肢がいまだないというか。
そもそも外出先、しかもそんな固定の場所で
高速インターネットが必要かといわれると、
そうでもないのが現状。
将来的にほとんどのWebコンテンツが高速帯域を意識した
重たいものになるんだったら街で使えるホットスポットという
考え方も生きてくるんだけど、そうなるとやっぱりどこでも無料で、
ユーザーや場所の囲い込みはなしで、という方向にもってかざるを
得ないと思う。
280 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 11:57 ID:???: >>276
無線～有線のブリッジ機能が貧弱なアクセスポイント使ってると、確かにそういう
状況になるね。
# もしかして、メルコのWLI-なんとかっていう、スループット3.6M前後のやつじゃない？
# あれは確かに無線を通すと極端にスループットが落ちたよ。

買い換え検討をお勧めするよ。
281 名前： 276 投稿日： 02/05/27 13:34 ID:ExuQjpcj: >>277
>>278
>>279

ﾚｽ､ｻﾝｸｽｺ

>>280

メルコのWLA-S11G(ブリッジ)ですわ(w

たしかにルータタイプだと、
ルーティング能力が低かったりするとガクッと速度が落ちるみたいですね。
ただ、こいつはブリッジなので、それは関係ないと思ってたんだが…

ちなみにWEPをはずしても速度は変わりなし(^^;
電波の状態も「良好」なんだけど…

やっぱり…駄目流子ですか？(w

あ、あと、住商石油のリンク忘れてた。
ttp://www.jij.co.jp/news/020520/it/101.html
282 名前： おねえさん 投稿日： 02/05/27 14:29 ID:O0fb640i: 全部共通にしないとだめよ。
そんなに場所限定されても私困っちゃうわ。
283 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 15:16 ID:1ECB+SUZ: AirH"も高いからな。
毎日パソコン持って出歩くわけじゃないし、
所構わず広げる程恥知らずじゃないし。
普段行く近くの喫茶店で導入されればいいわけで、
おらぁスタバに導入してくれたところに加入するよ。
まぁ、それがYahoo!BBだったら尚いいけどね。
284 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 16:16 ID:???: 実は「基本料金無料の完全従量制：1分10円/128kbps 回線交換方式」
なPHSソリューションが出れば、それでいいのではないかという罠(w

# 上限キャップ制にして、5000円以上使ってもそれ以上は請求しない、とか
# にしちゃえば、かなり魅力も大きいんでないか？　と書いてみる試験中。

俺は今の802.11bにあまり過剰な期待を抱いてないので、加熱する一方の
「ホットスポット戦争」が「第二のITバブル」に見えて仕方ないのだが…。
285 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 16:20 ID:???: ただ、ガソリンスタンドに設置しても運用面が心配。
スタンドのおニーちゃんや尾ねーちゃんはDQNの代表みたい
のが多いからなあ。
286 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 16:41 ID:34W6fjWG: >>284
それ同意。
ﾊﾟｿｺﾝ通信の末期はそういうｼｽﾃﾑやったよね。

漏れも月に使う利用料なんてp-inm@sterで1980円（藁）
解約したけど、利用料金考えると毎日ｱｸｾｽする勇気なんぞなかったよ。
2000円以上になると損したと思うような小市民ダス
287 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 21:13 ID:1ECB+SUZ: http://www.sankei.co.jp/news/020525/0525kei049.htm

PHSアンテナ電柱にアクセスポイントも設置する気に鷹山がなれば、
MISより早く面の展開ができるよ。
288 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 22:26 ID:???: >そもそも外出先、しかもそんな固定の場所で
>高速インターネットが必要かといわれると、
>そうでもないのが現状。
ISDN時代には、NTTはそんなこといっとった。
289 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/27 23:39 ID:XeZjVF8K: 携帯版のFOMAスレよりコピペ。
>285 ：非通知さん：02/05/27 03:18 ID:d0VPX2yT
>>>282
>まぁ最初聞いたときには「802.11ベースでやるんだろうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ」と思ったが、
>FOMAネットワークだと聞いてコケタ（ｗ
>
>しかし、もしこの方式がJRで正式に採用されるのなら、通勤車内での定額無線接続サービス
>なんてとーていできないだろうね（外部のネットワークがクソ高いFOMAだから）

↓ちなみにこれの話ね
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,9546,00.html
290 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 00:14 ID:???: >>281
>メルコのWLA-S11G(ブリッジ)ですわ(w

同じの使ってますけど、ちゃんと3Mbpsぐらいはでてますよ。
291 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 06:01 ID:cT8k5I5o: これｶﾞｲｼｭﾂ？

http://www.zdnet.co.jp/news/0205/27/njbt_05.html

http://www.yodobashi.com/shopping/news.jsp?oid=3187413
292 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 09:33 ID:3cEFxILe: >>289
料金の高い成田エキスプレスの最高料金のグリーン車だからできるのか（ｗ
293 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 09:56 ID:???: 友人がアパートのくせに
ADSL＋無線LANにしたので設定をしに行ってあげた。

無線ルータを検索してあっさり認識、
一通り設定をして接続確認をすると、ルータの横にPCをおいてるにも
関わらずアンテナが1本しかたたないので不思議に思っていると。

友人「あ、ルータの電源入れ忘れたぁ。今入れたからきっと電波強くなるよ」

え、じゃ今設定したのは何？
294 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 10:54 ID:3cEFxILe: >>293
その電波、もらっちゃえ！
295 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 11:25 ID:???: >294
友人にADSLの解約をすすめ・・・ませんでした。
ただ、その友人宅周辺は漏れのﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄになりそう。

少々悪さしても、ｿﾉ電波ﾉ持主ｶﾞﾔｯﾀｺﾄﾆﾅﾙｼ､､､（しないですけど）
296 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 17:25 ID:???: 切込隊長がラジオで鷹山のことを話してた。
某証券レポートで「鷹山の裏にいるのパチスロ屋じゃねえか！」って書いたら怒られた、って。
297 名前： a130035.usr.starcat.ne.jp 投稿日： 02/05/28 19:23 ID:fV5zafdN: 名古屋大須にいます。
上前津側のコンプマート斜め前のスパゲティやさん
アンテナふらふらしてます。
見える位置にアンテナ有るのですが、これではちょっと使い物にならないかも。。。
298 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 19:51 ID:???: 今、ヨドバシカメラ新宿西口マルチメディア館前（横？）よりｶｷｺ
見つかるかな？（藁
ちゃんとanyでつながりました
299 名前： 00065.lane.tokyo.eaccess.ne.jp 投稿日： 02/05/28 19:52 ID:???: >>298です
fusianasan間違えた
鬱氏
300 名前： 基本的なことが分かってません。 投稿日： 02/05/28 20:27 ID:zlHyFbY7: 例えば、無線ＬＡＮの入っている家の近くでパソコン開くと、パソコン自体の設定はいじくらずに、勝手にインターネット出来るの？

もし出来るなら嬉しいなあ。
多分出来るよね。
だってここで出ているように今店に無線ＬＡＮ置いてるんでしょ。
いちいちお店に入って設定やり直してたら使えないもんね。

と、言うのも、最近隣の家が無線ＬＡＮにしたという情報を母ちゃんが聞いてきた。

うちにも電波は届いているだろう。
無線ＬＡＮカード買ってきて試してみたいのだが・・・

もしかしてパスワードとかいるの？
入れなくちゃいけないソフトとか必要なの？？

おれ、かなり間違ってる？？
301 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 21:17 ID:fNGc6KFb: >>300

おまえは、乞食か？　
回線切って首くくって(以下略
302 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 21:17 ID:???: 俺の部屋からとーちゃんの部屋まで電波届かないよ。（1Fの端と2Fの端）
隣の家なんて壁際くらいしかダメなんじゃない?
マンションとかなら上下とか。
303 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 21:42 ID:zlHyFbY7: ＞３０１
答えられないバカ
304 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 21:59 ID:???: 祭りのﾔｶﾝ
305 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 22:00 ID:???: >>303
馬鹿はお前
答えられないんじゃ無くて、あきれてるんだYO
ヴォケ
306 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/28 22:09 ID:???: >>300
マジレスしてみよう。

隣人が、少しでもセキュリティに気を配るタイプであれば、無線のアクセス
ポイントに対して「WAP128bit暗号化されたパスワード」「アクセス可能な
MACアドレスの制限」はかけているだろう。
こうなると、素人が横から電波を分捕って利用することはまず、できない。

が、隣人が度素人でセキュリティ意識の欠落した幸せなヤツなら、こうした
対策は一切講じていないだろうから、電波盗み放題だろうな。
チャレンジは勝手だが、一応犯罪行為だぞ。やめとけ。
307 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 01:19 ID:CIjGuWsV: 何で電波を共有出来ないの？
みんなで使えばいいじゃん。
一人一人買うよりその地域で一つでいいじゃん。
減るもんじゃ無いだろ。

なぜ犯罪行為なんだ？

まじれす。
308 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 01:23 ID:???: >>307
乱暴に言うと
自衛できない低能が増えたうえに、法律を整える側も同類だったので
手を出しただけアウトにしようということになったのさ
309 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 01:27 ID:???: すまん教えて
>308
何の犯罪になるのん？＞ノーガードなアクセスポイント使用
煽りでは無いよ…つか不思議だったので
310 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 01:34 ID:???: 隣人が無線アクセスポイントを購入した時にアナタは出資しましたか？
というのと、隣人がプロバイダーに払っている料金をアナタは分担する意思があるのですか？

というのがポイントになると思われ。
311 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 01:35 ID:???: >308
不正アクセス防止法だな。他人のリソースに侵入しただけで
アウトだから他人の回線勝手に使えばもちろんアウトだ。
312 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 01:42 ID:???: >>307
友達の彼女に「やらせてよ、減るもんじゃなし」って言ってごらんよ
お前さんがその結果を報告したら、理由教えてやるよ

マジレス。(w
313 名前： 309 投稿日： 02/05/29 01:53 ID:???: これか。＞不正アクセス行為の禁止等に関する法律
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html

第三条見るに、アクセスポイントにWEPキーなんかの
ロックが掛かっていない場合「不正アクセス行為」には
該当しないんじゃないかという気がするんだけど。

勿論、道義的な問題（金払ってないじゃんとか）、プロバイダが
契約者以外の二次使用を認めていない、とかは棚に置いた議論だけどね。

後、「電気通信回線」に無線って含まれる？
314 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 02:25 ID:???: 無線は電気通信回線以外の何者でもないだろ。LANだろうが何だろうが。

三条第二項で所謂セキュリティホールを用いてアクセス管理者が許可して
いない人間がアクセスすることを不正アクセスと定義している。

WEPのかかってない無線LANはセキュリティホールではないという証明が
出来れば該当しないんだろうね。チャレンジする？
315 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 02:33 ID:CIjGuWsV: 俺は効率の問題だな。

だいたい５０メートルは届くっていうじゃない。
なら、すぐにでも日本中が無線ＬＡＮ区域になると思うんだけど。
その方がよっぽど国民の利益になる。
隣同士で１台ずつ買ってるのは非効率的だなと思ってさ。

国の政策に出来ないものか？
316 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 02:39 ID:???: 通信業界が消滅するように思う
317 名前： 309 投稿日： 02/05/29 03:22 ID:???: そもそも第三条で言う不正アクセスは
「アクセス制御機能を有する電子計算機に対して」その制御機能を
なんかして破ったらいかんよ、逮捕よ、という話なんだけど、
無線LANの場合「アクセスポイント」を「電子計算機」としなきゃならんよね。
（いや、中にコンピュータ入ってるけどさ・・）
やぱ、なんかグレーな気が。

後一応・・俺は別にこーいうのを奨励したいわけではないです(;´Д`)
逆で、自分のアクセスポイントが勝手に使われた場合、
それは警察に届けられるもの（刑事）なのか、それとも自分で
訴えにゃならんものなのか（民事）どっちなんかなと。

つか法律なんて初めて読んだよ・・・疲れた。
318 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 03:41 ID:???: >>307
>>減るもんじゃ無いだろ。

減るわ！ヴォケ！

友達の彼女とやったら…増えるかも（藁
319 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 04:42 ID:W0Lrq6R/: あのさあ…　「違法かどうか」の問題じゃないんだよ。

>>300　みたいなバカが、他人のLAN内にバカスカ入った場合を考えて見ろよ。

法律以前に、無線LANの是非が、まちがいなく「社会問題」になるだろ？
つまり>>300みたいなバカの存在が、
無線LANの「発展を阻害する」わけ。

わかる？

もしそーなって、みんなが無線LANを使えなくなったらどうするんだよ？
こんな簡単なこともわからんのか？　きみらは。
あきれてものがいえんわ。
320 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 09:46 ID:???: >317
自分のアクセスポイント使われるようなアホに勝手に使われたかどうか
が判るわけも無いので安心しとけ。心配するだけ無駄だ。

>319
しょうもない。もうさんざっぱら問題になってるよ、いまさら何を？
企業導入が伸びない理由はセキュリティ問題がトップだよ、クラック
ツールも出回ったし。

第一社会問題になったところで無線LANが使えなくなるわけねーつうの。
誰が使えなくするんだか説明してもらいたい。簡単ならいえるだろ。
321 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 11:16 ID:oZJPzkSE: いやー、300のおかげでいい勉強になったよ。Thanks!
322 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 11:28 ID:???: >>317
見当違いかもしれんが「アクセスポイント」に接続してるだけなら大丈夫じゃない?
でも流れてるパケットみたり其処から他に繋ぐとアウトかと。
「アクセスポイント」自体はコンピューターじゃないとしても
其処から先はPCであったりISPのサーバ経由だったりするわけで。
323 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 11:44 ID:???: >> 317
アクセスポイントが必ずしも専用機で構成されてる保証は無いかと思いますが?
アクセスポイントが無線 LAN カードを挿した PC で構成されてたら不正アクセスですか?
324 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 14:52 ID:V9WMeblN: >>320

>しょうもない。もうさんざっぱら問題になってるよ、いまさら何を？

はぁ？　んなこた、言われなくてもわかってるよ。
あえて書かなかったが、WEPを解読するツールなんてゴロゴロ出回ってるし、
パケットを盗聴してMACアドレス詐称だってできる。
無線LANなんて、セキュリティはないも同じだ。

だが、そーいう状況だからこそ、
ユーザーのモラルとして「やらないようにすること」が大事なワケだろ？
現に、>>300みたいな、原理もへったくれも知らないようなバカが、
ワケもわからんくせに「やろうとしてる」わけじゃん。

それともあんたは、>>300みたいな厨房に自宅のLAN内に侵入されて、
あんたのグローバルIPを使われて踏み台にされても「よしとする」ワケか？
ずいぶんおめでてーな(w
325 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 15:03 ID:V9WMeblN: >>320

第２弾だ。

サルにもわかるように説明してると、
長くなりすぎていっぺんで書き込めん(w

>第一社会問題になったところで無線LANが使えなくなるわけねーつうの。

はぁ？

「社会問題」になることで
ユーザーがこうむる不利益なんていくらでもあるだろ？

第一、「無線はあぶない」って話になって
民間レベルでも商品そのものが売れなくなったらどうなると思う？
需要と供給のバランスがくずれて、
撤退するメーカーだって出てくるかもしれんだろ。
撤退とまでは行かなくても、当然、メーカーの売上は落ちるわなぁ？

メーカー間の競合がなくなれば、技術の進歩は必ずにぶるし、
せっかくここまで安くなった無線製品が値上がりする可能性だってあるんだぞ。

当然、ほかにもユーザーが不利益を被るシナリオは無数に考えられる。
いちいち書いてたら長くなるから、ちょっとは自分で考えろよ、タコ(w

>誰が使えなくするんだか説明してもらいたい。簡単ならいえるだろ。

だから想像力を働かせろって(w

だったら「言葉狩り」の問題を考えてみろ。
法的には問題ないのに、
モラルうんぬんで現実には言葉が使えなくなってるわけだろ？

もちろん自主規制なんて話だけでなく、「○○規制法案」なんて形で
世論に押されて議員が動く可能性だってあるだろ？
ほかにも上に書いたように製品自体が値上がりすれば
ユーザーは簡単に手が届かなくなって実質的には「使えなくなる」わな？

可能性なら無数だ。あげてたらキリがない。
ちょっとはその、「とぼしいアタマ」を使って自分の脳で考えろよ(w
326 名前： 300 投稿日： 02/05/29 16:10 ID:CIjGuWsV: いや、とにかく勉強になったよ。
みんなありがとう。
あの話は嘘だ。ちなみに俺ん家はとっくに無線ＬＡＮ組んでる。
しかし技術的なことや、法律的なことは全く知らなかったから興味あるんだ。
素人的発想で、「こんな便利なもの、みんなで使えば？」と思ったんだよね。
そしてそのための問題点など知りたかったから。
でも法律があるんだったらやっぱり駄目だね。
>324さんは熱くていいね。犯罪を助長するやつよりはよっぽどいいよ。

セキュリティー問題とは、
この便利なものを使い方によっては悪用することも出来ちゃうってことが問題なんだね。
家庭内という信用置けるメンバーでしか成立しないってことか。

ちなみに、俺ん家の無線ＬＡＮは、約１００m以上離れている公園でも繋がるよ。
たまに公園で缶コーヒー飲みながらインターネットすることあるけど気晴らしになっていい。
327 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 16:32 ID:UxlPi2Ca: Yahoo！BBモバイル、スタバで実証実験
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0205/29/yahoo.html

実験対象の29店舗ってどこ？
328 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 17:18 ID:K50k38lG: わー！NTTは月額\200だって。初期費用が\2,000。
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/29/njbt_08.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0205/020529.html

6月6日から北海道と東京で試験サービス開始。
329 名前： あほ名無し 投稿日： 02/05/29 17:24 ID:EbIxn/zI: >>325
妄想しすぎです（ｗ

せんせぇのお話を聞いてると携帯電話は盗聴される、とか
家庭内での子機使用はｷｹｰﾝとかの話を思い出しちゃう（ｗ

便利なものには食いつくのが日本人だってことを理解しましょう。

どこでも繋がる携帯は日本だけ。＠ＰＤＣ
330 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 17:36 ID:K50k38lG: ニュースリリースを読んで気がついたけど、接続するためには
ハードウェア認証キーが必要になるらしい。
もし認証キーがUSB接続だとするとPDAからの接続は無理なのか？
331 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 17:38 ID:Ht3TWa7p: WEPだけでは不安．

何かしら良い手は無いものだろうか…
各端末に書き換え不能なmac addressようなものがあれば良いんだが．
332 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 18:28 ID:???: きたよー
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0205/29/yahoo.html
333 名前： 332 投稿日： 02/05/29 18:39 ID:???: めちゃ既出だったごめん
334 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 18:59 ID:bXjkKx5I: http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/bbmobile/index4.html

YahooBBのリリース。
29店舗を早く晒してﾎｽｨ。
335 名前： 222 投稿日： 02/05/29 21:31 ID:???: 俺はタバコの吸えない店は嫌い。
スタバでもテラスがある店にして欲しい。
336 名前：＿投稿日： 02/05/29 21:40 ID:gYXSsiAZ: スタバはないな、と思ってた。
やるなYBB。
337 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 21:57 ID:???: 何故か今日、いきなりMISから電話がかかってきた。
用件は「是非、新規募集中のモニターになってくれ」とのこと。
「あなたは前回のモニター時に非常に積極的に利用してくれたから」とか
美辞麗句を並べていたが、正直オレがモニターで繋いだ時間は正味、2時間ほど。

とりあえず、ドライバ導入が面倒だという点を強調して、これが改善されない
限りは二度とMISは使わない旨を伝えて電話を切った。

まさにMIS、逝ってよし。真野、必死だな（藁
338 名前： 222 投稿日： 02/05/29 22:01 ID:???: >>337
このスレを代表して言ってくれたんだね（ｗ
＞とりあえず、ドライバ導入が面倒だという点を強調して、これが改善されない
＞限りは二度とMISは使わない旨を伝えて電話を切った。

＞まさにMIS、逝ってよし。真野、必死だな（藁
「必死だな」のあたりが笑える（ｗ
339 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 22:14 ID:???: もしYBBがこのまま、
マックとスタバとミスドを全国規模でやり始めたら
ホットスポットはYBBの独壇場だね。

ただ無料で使えないのがなあ…(w
340 名前：投稿日： 02/05/29 22:15 ID:???: 正直、普通の人は５分も使ってなかったりして（ｗ
341 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 02/05/29 23:56 ID:bXjkKx5I: 従量課金にして欲しいってのは分からんでもないけど、
それってシステム管理のコストが激増するから安くするの難しいよ。
それでもって、1500円前後というのは妥当だと思う。
特にYahooBBのように積極的にチェーン店に営業かけてるのであれば、
サービスの提供にともなって、彼等も対価を得て然るべきでしょ。

IBM-東洋のように店の自主性にまかせると、タダだけどスポットが増えない。
HiFibeやNTT東日本みたいに、数増やせないのに金とろうとする。
Mフレッツのように、低額だが回線や別の面での自由が制限される。

そんなもんよりも、"万単位のホットスポット"というビジョンをもって拡大に注力し、
実際に結果を残してるYBBは、スケールメリットも含めて今後に期待できるでしょ。
なら、ユーザーもサービスを利用す