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1 名前： IDを出さない発言は無効 投稿日： 02/06/12 22:02 ID:Uo1XsKqS: PCQA板でも強制ID制導入を検討しましょう

※意見等がある時はIDを出した上で発言してください※

◆強制ID化の趣旨
　質問者がいわれのない自作自演嫌疑をかけられないように、
　質問側にも回答側にも円滑・円満な環境を作る。

◆改善されると思われる点
　騙り防止（円滑な質疑応答の進行）
　マルチポスト・自作自演・煽りの防止

◆問題点
　回答者の書き込みが減る可能性がある（ID晒したくない回答者は不要？）
　マルチポストも自作自演も完全になくなるわけではない。

◆参考リンク
　■ID制ご相談所
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
　ID制導入・解除要望スレッド
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
　ID制導入・解除要望スレッド 2
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
　■ 板設定変更依頼スレッド
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/
2 名前： 1 投稿日： 02/06/12 22:03 ID:???: あれれ。スレ立て宣言したのに。削除依頼してくる。
3 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:05 ID:???: >>2
あっちはsageてるから無効でいいよ。
4 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:11 ID:0ke0J49p: こっちでいいのね？
やはり、ID強制表示は必要だと思います。
偽物だらけで、他の回答者が迷惑してますから。

無駄にレスながれるし。
5 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:12 ID:???: >>4
せやからID晒せばええやん
6 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:12 ID:0ke0J49p: 皆さんの意見お願いします
7 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:13 ID:???: >>4
特に迷惑はしていない。
文章見たらわかるし。
豹変する奴に限ってIDしっかり出してたりする。
まぁ、答えは出にくくなるだろうけどね。
8 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:15 ID:???: 答が出にくくなっても回答者は困らん罠。
9 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:16 ID:0ke0J49p: 一応このスレとしてはID表示者の意見のみで審議させていただきたく
おもっております。
10 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:16 ID:???: 5,7,8はAya
11 名前： 3 投稿日： 02/06/12 22:17 ID:???: > 偽物だらけで、他の回答者が迷惑してますから。

ﾊｧ？
匿名のBBSで、どれが誰かなんて関係ないだろ。
偽者だらけで迷惑ならよそのBBSでやってりゃいいんだよ。
12 名前： 3（本物） 投稿日： 02/06/12 22:18 ID:???: >>11
あなた誰ですか？
13 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:18 ID:???: その前にお前ら騙しの被害にあった質問者の質問を見て下さい。

ほとんどがいわゆる

「日本語として成立していない」

物ばかりです。まともな質問は一つもありません。

IDが???でも質問がしっかりしていればなんだかんだで早期に答えが出ています。
逆にいくらIDを出したところで痛い質問は放置なり煽られたりします。

解答の早さと騙しの出現率は直接相関はなく、質問の出来という共通の変数によって決定されているだけです。
14 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:19 ID:???: >>9
差別ですか。

多分君の発言が原因でこのスレは荒れる。
15 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:19 ID:???: 強制表示を唱える人はこのスレでID出してるし、唱えない人はこのスレでID出さない。
なんか、ややこしい気がするぞ。すでに騙ってる奴いるし。
16 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:20 ID:0ke0J49p: PCQA板でも強制ID制導入を検討しましょう

※意見等がある時はIDを出した上で発言してください※
17 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:21 ID:???: >>16
抗議します。
18 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:22 ID:???: >>9

「自民党が政権を握ることの是非」を自民党員だけで議論して、どういう意義がある？
19 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:23 ID:???: このスレは>>9のおかげで台無しになったID強制表示スレッドです。
20 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:24 ID:0ke0J49p: 私はスレのルールにしたがってるだけです。
21 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:25 ID:hszMM2Qm: 別スレでも書きましたが、IDを出さない質問者に対する煽り防止のメリットは
大きいと思います。
質問者だけではなく、回答者に対する煽りも最近は目につきます。
強制IDになれば、無意味な煽りは（完全ではなくとも）かなり減ると思われます。
22 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:26 ID:???: >>21
論拠を頼む。
23 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:26 ID:Hjh7ambv: ID強制表示賛成です。

理由は、偽者・騙りが出にくくなること。
質問スレがメーンのこの板は、他の馴れ合い板とは若干違うことを考慮するべき。
24 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:28 ID:???: >>23
＞メーン

綴りを教えて下さい。
25 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:28 ID:???: >>22
単なる希望的推測であって、論拠なんかないだろ。
26 名前： 23 投稿日： 02/06/12 22:28 ID:Hjh7ambv: >>24
ここは質問スレではありません。main
27 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:29 ID:???: >>26
　　　　　　ﾁｬﾝﾁｬﾗﾁｬﾝﾁｬﾗ　　　　　　
　　（⌒）　 /
　（＾＠＾） -
　（⊃⊂）ヽ

　　　　　　ｵｯｶｼｰ　　　　　　
　　（⌒）　 /
　（・＠＾） -
○（　⊂）ヽ
28 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:29 ID:0ke0J49p: ID表示をお願いして、反対の意見を聞くのもなんですが
強制ID反対の意見も（ID表示して）お願いします。
29 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:29 ID:???: 賛成派さん、>>13についてどう思う？
コメントが欲しい。
30 名前： メーン 投稿日： 02/06/12 22:29 ID:???: >>24
剣道やったことないの？
「面」ですよ。
31 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:30 ID:Hjh7ambv: ID強制表示反対の方の意見を求む。煽りにくくなるから？
32 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:30 ID:???: >>24
>>23じゃないけど、
雑誌、新聞ではかなり前からメインじゃなくてメーン表記じゃないか？
33 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:30 ID:???: メーン
main　
メーンイベント

the main event．　
メーンコース

a main course．　
メーンスタジアム

the main stadium．　
メーンストリート

the main street．　
メーンタイトル

a main title．　
メーンバンク

a company's main bank．　
34 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:33 ID:???: >>21
> IDを出さない質問者に対する煽り

ID出さない質問者とそれを煽るﾔｼは同罪だとしても、原因はスレの規則を守らん
ﾔｼにあるんだよ。
35 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:33 ID:???: ﾒﾙﾀﾝ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
36 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:35 ID:???: >>1
> ◆強制ID化の趣旨
> 　質問者がいわれのない自作自演嫌疑をかけられないように、

いわれのない嫌疑はかけられてない。「ID出して質問しろ」と書いてあるのを
無視するからだ。
37 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:35 ID:Hjh7ambv: >>34
回「おい！コラお前ID出せ」
質「何でですか？」
回「>>1読め」
質「すみません」
スレの無駄でしょう？
38 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:35 ID:OWpG1XjM: ↓の意見と同一なので反対。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/386
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/395
39 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:35 ID:hszMM2Qm: >>31
その理由で反対する人もかなりいるのではないかと思われます。
それなら、なおさら強制IDのメリットは大きいといえるでしょう。
40 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:36 ID:???: >>37

>>13
41 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:36 ID:???: ※意見等がある時はIDを出した上で発言してください※
↑はこのスレのルールだから守れない人は何も書かないでいい。
42 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:37 ID:0ke0J49p: 私も本来強制IDがいらなくても質問者が、きちんとIDを出す等を
守れば一番いいと思いますが、どうやら無理っぽい。
なので、強制IDも有りかなとおもっています。
43 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:37 ID:Ckd7b3kq: 不要
44 名前： 41 投稿日： 02/06/12 22:37 ID:+EWHNZrB: スマン
45 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:39 ID:vbdLsod0
46 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/12 22:39 ID:4l+Td9IT: メルトダウンさんは、自分で何人かいると発言してますが・・
ＩＤ強制にするとどうなるんでしょう？

漏れは一人だと思ってますが＞メルタン

（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
47 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:39 ID:vbdLsod0
48 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:39 ID:vbdLsod0
49 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:39 ID:0ke0J49p: >>43
できれば理由を書いて欲しい。
50 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:40 ID:+EWHNZrB: >>46
脱線してるよ
51 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:41 ID:???: >>46
一人だよ。
そのデマ流した本人が言ってるんだから間違いないw
52 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:44 ID:vbdLsod0: このスレは削除されます！議論は下記のスレへお願いします！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1023865207/l50
53 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:44 ID:Hjh7ambv: >>38
「僕もそう思います。」じゃなくて、君の意見を求む。

煽りを禁止しようと思ってID制導入を検討しているのではなくて
無駄なオーバーヘッドを取り除いて、お互いに気持ちの良い板を
提案している。ID制でも煽っている板は結構あるし、リモホ出して
煽ったこともあるぞ。
54 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:45 ID:???: >>53
ID出すって質問者のレス->自動的にageが目的の一つじゃないの？
55 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/12 22:46 ID:4l+Td9IT: >>50
いや、スマソ、でもメルトダウンさんはいつもidなし
トリップなし

てことは・・強制ｉｄにしたら来てくれないんじゃ？

ただの勘ぐりで、根拠もないが。。
その辺は発言あったっけ？以前からROMはしてたけど見たことないなー
56 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:47 ID:???: 本当のメルトダウンを決めるバトルロワイヤルスレ

が乱立、秩序の崩壊へ。
57 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:49 ID:Hjh7ambv: >>55
ID晒したくない回答者は不要
58 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:50 ID:???: >55
そ　れ　は　問　題　だ　！

………(　ﾟдﾟ)ﾒﾙﾀﾝ...
59 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:50 ID:???: >>54　回答者がsageてもIDが表示されるなら尚ありがたい。
掲示板を普通に利用する人間にはID表示で困る事は何一つ無い筈だけど？
60 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:50 ID:0ke0J49p: せめて、意見交換するこのスレだけででもIDだしてくれ
じゃないとこのスレのルール上、>>レス番で意見もしずらい。
61 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:51 ID:???: >>42
> 守れば一番いいと思いますが、どうやら無理っぽい。
> なので、強制IDも有りかなとおもっています。

質問する奴はスレのきまりなんてあまり読まないから、ageて質問したりする奴が後を絶たない。
しかしID出すかどうかより、
・使ってるOSぐらい書け
・検索すればすぐ出るだろ
・割れザーは帰れ
などと言われるような質問のほうがよっぽど迷惑だよ。
IDが出るようになったとしても、そういう質問を投げるﾄﾞｷｭｿは減らない
だろう。
62 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:51 ID:+EWHNZrB: スマン、またやっちまった。
63 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:51 ID:+EWHNZrB: 私は59＝62ね
64 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:52 ID:0ke0J49p: >>62
どれ？
65 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:52 ID:0ke0J49p: >>63
了解
66 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:52 ID:???: 引きこもりの漏れは、
24時間ここで回答まがいのことをしてるのがバレると恥ずかしいれす。
67 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:53 ID:???: >>60
じゃあこんなスレ潰して立て直せば？
68 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:54 ID:???: >>1
あのね、それじゃだれもいなくなるよここ
69 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:54 ID:???: >>55
> メルトダウンさんはいつもidなし
> トリップなし
>
> てことは・・強制ｉｄにしたら来てくれないんじゃ？

お、それ(・∀・）ｲｲ!
あの乱暴な物言い、どうにかならないかと思ってる人は多いよ。
70 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:54 ID:Hjh7ambv: >>61
（質問を投げるﾄﾞｷｭｿ）それは利用者のモラルの問題でしょう。
ageるだのsageるだのIDだのといった問題は、2chの掲示板の機能の問題だと思われ。
IDを出さないだけで騙られた人も多い筈。少なくとも俺は多数見てきたよ。
71 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:55 ID:???: >>70

>>13

よって目の錯覚です。
72 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:55 ID:5W95NcK3: >>66
>>1すら読まないヤツが一々回答者のIDをチェックするとも思えない。

とアナログ回線の漏れは思う。
73 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:56 ID:Hjh7ambv: >>66
逆に神と崇められる（ﾝﾅﾜｹﾅｲｶ）
74 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:56 ID:???: YahooBBの場合、MACアドレスが変わればIPアドレスも変わる。
MACアドレスを戻せばIPアドレスも戻る。

自作自演は可能。
75 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:57 ID:???: >>70
> 2chの掲示板の機能の問題だと思われ。

そうそう。
ここをID強制にしようなどとスレ立ててまで訴えないで、2chがイヤなら他の
BBSへ逝けばすむことだよな。IDじゃなくて、ホスト名まで出ちゃうようなBBS
もあるし。
76 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/12 22:57 ID:4l+Td9IT: >>66
七誌＠24時間回答・・・ﾊｱﾊｱ
77 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:58 ID:???: >>75
同意、

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=Fx2WjB&q=PC+%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%80%80%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
78 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:58 ID:???: 強制IDになれば、
　質問 → 回答 → 質問者のお礼
を、ジサクジエンと煽る房は減るのではないでしょうか？
ひところはかなり目につきましたが。
79 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:58 ID:???: >>66
IDが変わらないとしても、一人で延々とやってるとは思われないよ。
何人かが同じマシンを入れ替わり立ち代わり使ってると思われるだけ。
80 名前： 78 投稿日： 02/06/12 22:58 ID:hszMM2Qm: すみません、ID出し忘れました。
81 名前： 内定のむぅ-01Fb ◆Muu/FbRQ 投稿日： 02/06/12 22:59 ID:???: 　（七つの顔が使い分けられなくなります。）
　　　Ｖ
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）　　　むぅ・・・。
　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　∩∩　
　（_＿）＿）　　　　（゜x゜　）○
82 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 22:59 ID:???: >>78
そういうﾄﾞｷｭｿは他の方法でｱﾗｰｼを目論むだけ。
83 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:00 ID:???: >>78
煽る方法なんてそれこそごまんとある。
粘着君が増えるのは必至（今は表面化してないだけだと思う）

ブッダやAYAやいがら４みたいな名無しがあふれかえるぞ？
84 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:00 ID:Hjh7ambv: >>81
大丈夫。就職して忙しくなれば問題ない（え？
85 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:00 ID:???: >>74
面倒くさくねえか、その方法？
86 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:02 ID:???: >>85
MACアドレスをソフトウェア的に変更できるｲｻﾈﾄｶｰﾄﾞあるよ。
87 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:03 ID:???: >>74
そこまでして、煽り房は煽りたいのか？　ワカラン・・・
88 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:03 ID:???: >>85
うちには３枚のLANカードがあります。
３人一役が可能です。
89 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:04 ID:???: お前ら、強制IDのWeb制作板を覗いて下さい。
煽られる奴は結局煽られています。
90 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:04 ID:Hjh7ambv: >>88
一人三役じゃないか？
91 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:04 ID:Uo1XsKqS: ※意見等がある時はIDを出した上で発言してください※

ID出さずに反対意見してるのは1人とみなす
92 名前： 多賀谷 投稿日： 02/06/12 23:05 ID:MrYh6h97: 強制IDになったからどうだってんだ。関係ないだろ。
俺なんかIDなんか気にせずスレ立てたりしてますが、何か？
93 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:05 ID:???: >>91
おめでとう。
94 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:06 ID:0ke0J49p: >>91
>>1さんやっときたか。
自分の言葉で何か意見してよ
95 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:07 ID:0ke0J49p: >>92
で、どっちでもＯＫ？
96 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:07 ID:???: >>91
> ID出さずに反対意見してるのは1人とみなす

別にいいよ。
メルトダウンだって1人とみなされてるだろ。
っていうか、そうみなされても構わないからsageてるんだし。
97 名前： メルトダウソ 投稿日： 02/06/12 23:08 ID:???: >>96
いや、だからメルトダウンは一人・・・。
98 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:09 ID:???: >>96
そうだね、多数決するわけで無し。
様々な人間の有意義な意見と一人の多面的かつ有意義な意見。
重みは同じだ。
99 名前： 多賀谷 投稿日： 02/06/12 23:10 ID:MrYh6h97: >>95
だから、92でそう言ってんじゃんか。
100 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:11 ID:hszMM2Qm: >>92
もちろん、強制IDでも煽りが全てなくなるとは思いません。
荒らすヤツは荒らすでしょうし、煽るヤツは煽るでしょう。
しかし、少なくとも「にわか煽り厨房」はかなり減るだろうと考えられます。
101 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:11 ID:0ke0J49p: >>99
おぅ、悪かった
102 名前： メルトタﾞウン 投稿日： 02/06/12 23:12 ID:???: 一人と思われようと複数いると思われようと、どうでもいいが。
103 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:12 ID:???: >>100
かなりって言うのが曖昧だな。

あなたの予想ではS/N比はどれくらい改善されるんだ？
思いっきり理系の板なんだから根拠のある数字で示してくれ。
104 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:14 ID:Hjh7ambv: >>103
難しいね。103は算出方法知ってる？
105 名前： 多賀谷 投稿日： 02/06/12 23:14 ID:MrYh6h97: >>100
> 荒らすヤツは荒らすでしょうし、煽るヤツは煽るでしょう。

俺に喧嘩売ってんのか？　受けて立つからよろしくおながいします。
106 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:15 ID:0ke0J49p: >>105
どっちでもいいのになんでここに顔だしてる(w
107 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:16 ID:LCXaI/F1: 反対派は何故強制ID表示が嫌なのか？
108 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:16 ID:???: たしかに>>100は煽ラーを煽ってるように読める…。
木乃伊とりが木乃伊になりかけてるのかも。
109 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:17 ID:???: >>107
そりゃ、2ch名物の(・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｪｰﾝが面倒くさくなるからだろ。
110 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:19 ID:Hjh7ambv: 雑談スレでも出たけど、いわゆる「2chらしさ」が薄れるよね。
そこが問題と言えば問題。
111 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:19 ID:???: >>107
いいえ、ただ強制ID派の理論があまりにも幼稚なため賛同しかねているだけです。
もっと明確な論拠を上げられるなら俺はいつでも賛成します。
112 名前： 多賀谷 投稿日： 02/06/12 23:19 ID:MrYh6h97: >>106
正直ｽﾏｿ。帰るわ。
113 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:20 ID:Hjh7ambv: >>111
で、貴方の理論はどこに？
114 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:20 ID:0ke0J49p: >>110
確かにそれはあるよね。
もっと意見だしあっていきましょう
115 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:22 ID:LCXaI/F1: >>109
ジサクジエンは必要だという意味？
>>111
こっちの台詞のような気がするが。
116 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:23 ID:???: >>113

だから、2chらしさが要らないと言うﾔｼはよそのBBSで質問なり回答してくれりゃ
いいだけなんだよ。

よそのBBSの雰囲気が好きだからって、ここをそういう雰囲気にしようというのは
大きなお世話ってもんだな。
117 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:24 ID:Hjh7ambv: >>115
例えばひろゆき某氏は自作自演や煽りを掲示板活性化のためにうまく
利用してここまで2chを広げてきたでしょ？
だから、ある意味の2ch的必要悪とも考えられる。

パソコン通信やBBSでは、流動的なハンドルを厳格に禁止しているからね。
118 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:25 ID:???: >>4
ID表示の効果について語っていない。

>>21
その根拠がはっきりしない。

>>23
同様。
119 名前： 109 投稿日： 02/06/12 23:27 ID:???: >>115
必要とは思わんが、あってもいいじゃん。
どれがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかを予想する楽しみってのもあるだろ。そういうのが嫌いな
ら、他の掲示板やNewsGroupを使えばいいんじゃないかな。わざわざ2chで質
問する必要なんてないだろ。
120 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:27 ID:???: そもそもこんな所に来る時点でPCの適正なり才能なりは無いと思われ。
わざわざうまく行ってるシステム変える必要がないと思うがどうか？

お互い、意見を言いっぱなしではなく反論してこい。
どっちかを論破すれば自分の正しさ／愚かさに気付くだろ。

なぁなぁで改革が出来ると思うな。小泉を見ろ。
121 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:29 ID:Hjh7ambv: ●うまれる物
IDをうまく使い分けた自作自演を予想する楽しみ

●なくなる物
あて推量で自作自演を予想する楽しみ
122 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:29 ID:LCXaI/F1: これ決着しないよ。反対派が何人居るのか判らない。予想していた事だが。
123 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:29 ID:0ke0J49p: >>117
雑談中心の板ならそれでかまわないと思うけど、質問系が多いこの板
では、強制ID表示でも良いかなーなんておもっています。
正直、IDさらせー！と偽物イパーイが減るだけでも回答者としては
ありがたいです。
まぁ意味不明な質問は変わりませんが(w
124 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:29 ID:???: >>117
> 2ch的必要悪とも考えられる。

違う。
悪ではなくて、そういう遊びのできる掲示板として支持されてきたんだろ。
125 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:31 ID:???: >>122
（,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
賛成派が何人居るのかも判りっこないだよ。
ｱﾌｫ（と多賀谷）は帰っていいぞ。
126 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:31 ID:Hjh7ambv: >>123
必要に刈られた質問者は、IDなんて関係なく来るけど、
楽しもうと思うネタ師が来なくなる恐れもある。
回答者の立場としては有りがたいけど・・・
127 名前： 117 投稿日： 02/06/12 23:32 ID:Hjh7ambv: >>124
ごめん。言葉足らずだった。126みたいな感じかな？
128 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:32 ID:???: >>122
世の中にDHCPがある以上、ここに来た人数なんて特定できない。
そう言うところが幼稚だと言っている。
129 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:32 ID:???: >>126
> 回答者の立場としては有りがたいけど・・・

そういう生真面目な回答者は2chに向いてないよ。
メーカーのサポセンにでも勤めたらどうよ。
130 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:33 ID:???: ＞回答者の立場としては有りがたいけど・・・
つぅか、騙りと本物の区別くらい付くっしょ。
そんなんで回答者やられても・・・。
131 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:35 ID:0ke0J49p: >>126
まぁ確かにそれは寂しいかな
スレごとに強制、非強制できればいいんだけどね。
ないものねだりですけど。
132 名前： 117 投稿日： 02/06/12 23:35 ID:Hjh7ambv: >>130
ネタ質問と本当の悩みの区別はレス速度くらいしか判別する手立てがないぞ。
情報を小出しにして遊んでるヤシもいるし。
133 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:35 ID:???: >>128
> ここに来た人数なんて特定できない。

ｱﾌｫはIDの数だけ人がいると思ってるみたいだよ。
134 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:35 ID:???: >>131
>>1によって決まるのか。それ良いかも。
夜勤さんに交渉してみては？
2chブラウザ開発者的には仕事が増えそうなよ・か・ん。
135 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:36 ID:OWpG1XjM: 騙り、煽りがあるから2ch。だからおもしろい。
強制ＩＤ反対です。
136 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/12 23:39 ID:aiz1irh2: ID強制にしてもそれが
IDが同じ=同一人物
という決定的な証拠にはならんよ

俺はID強制についてはどっちでも良いが
137 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:41 ID:???: >>136
確かに、プライベートIP配給のCATVだとIDは同じになるし、
同じ公開串通していれば、IDは同じになる罠。

IPアドレスが違っても同じIDになる可能性もある？
トリップはキーが違っても同じトリップが出ることあるよ。
138 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:42 ID:???: ななめ読みだが、反対派の理由のほうがよっぽど幼稚な理由じゃないか？
139 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:42 ID:???: 強制IDになったとしても「すいません、再起動したらID変わっちゃいました」と
前置きして騙り始めることができる。
そうなった場合、「ID出さなかったから騙られる」と質問者の責任にすることが
できないから余計荒れそうだな。余計楽しそうという見方もできるが。
140 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:43 ID:???: >>137
アルゴリズム的にはUNIXのパスワード暗号化技術＋数バイトト削除で不可逆を実現してる。
だから違うIPアドレスで同じIPが出る可能性はある（削られたバイトは全然違うんだろうけどね）。
141 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:43 ID:???: >>138
うん、斜め読み、ちゃんと読んだらわかるよ。
142 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:43 ID:0ke0J49p: >>136
別に、俺としてはそこまで厳密には求めてないんです。
単純に、IDさらせ！と偽物イーパイが減る（なくなるじゃないよ）
だけでもいいかなーと
143 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:43 ID:???: >>139
いいんじゃないか？楽しみが増えて。121で類似点が既出だが。
144 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:44 ID:???: >>139
質問者はトリップを付けろ！

が次のスローガンか。
145 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:46 ID:???: 　　　　　　　　　そして誰もいなくなった。
146 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:47 ID:???: すいません。XPでキーボードの配列がおかしいんですが、どうすればいいのでしょう。
＠を出そうと思っても２の上にあるんです。
147 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:48 ID:0ke0J49p: こんな議論しなくても、質問者がきちんとスレの1読んで
ID出してくれれば一番なんですけどねー
148 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:48 ID:???: >>146
ナイス！
149 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:48 ID:???: >>146
あんた誰？
ここ質問スレじゃないよ。
150 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:48 ID:???: >>146が>>13の証明であることがよくわかったのではないでしょうか？
151 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:49 ID:???: >>146
ID出せ。ネタだろ？と言ってみるテスト。
152 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/12 23:49 ID:aiz1irh2: >>142
俺の場合Ayaと同一人物と思われているんでな…

それで
◆loliTaYo = Ayaウザイ
だのいっぱいそういうレスがつくんでね
153 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:49 ID:???: >>146
質問者はIDを…
154 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:49 ID:???: >>152
AYAウザイw
155 名前： 146 投稿日： 02/06/12 23:50 ID:???: キーボードを洗ったら直りました。
有難うございました。
156 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:51 ID:0ke0J49p: >>152
なるほど、それは不幸かも(w
そういう部分にかんしては強制ID表示だけでは
100%じゃないですもんね
157 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/12 23:59 ID:0ke0J49p: 質問する側はどうなんだろう
158 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/12 23:59 ID:Hjh7ambv: >>152
ごめんね。
でも、最近質問スレでは名無しさん回答だから改善したんじゃない？
159 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:01 ID:???: >>157
質問する側は何も考えてないよ。
だから「ID出せ」とか「OS何だ」とか言われんじゃん。
160 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:01 ID:???: >>158
Ayaってなんで嫌われてるかさっぱりわからないくらい良い奴だよね。
PONTAさん事件と言い悪質な回答者が多いな。

今こそIDを・・・あれ？結論が変わった・・・。
161 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:02 ID:???: どこかにテンプレでもあるのかと思うくらい

ちなみにOSは

だしw
162 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:04 ID:???: 質問テンプレートを作る。

質問タイトル：
使用OS：
☆スペック
CPU：
メモリ容量：
HDD：
空き容量：
症状：

聞きたいこと：

補足：

これでOS書けとか言われなくなるYO!
163 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:05 ID:d2CraMgG: 賛成派です。
一定期間強制ID制でテストしてみたらどうでしょう？
それでうまく行くならそれで良し、ダメなら元に戻せば
イイんじゃないですか。
164 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:06 ID:???: >>163
手間がかかるという事実を無視して、のんきに提案してますな。
165 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:08 ID:???: >>162
> 質問テンプレートを作る。

そんなもの作っても、見ない奴多数。
第一、お前も現状を認識してないし。
166 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:08 ID:???: >>164
そうか？設定ファイルを１バイト変更するだけだと。
167 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:09 ID:???: >>165
これに乗っ取ってないのは片っ端から無視すればいい。
「ID出せ」と同じ手間で出し惜しみのないデータが出てくる。
168 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:11 ID:???: >>167
それでは「※意見等がある時はIDを出した上で発言してください※」
に乗っ取ってないのは片っ端から無視すればいいと言われる
169 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:11 ID:???: >>162
この板のトップに「質問する前に必ず読んでください。」というのがある。
しかし、この3日間の質問のうち78.6%はどれかの項目に抵触していると
いう事実。
170 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:11 ID:IklftjS1: 別に賛成者を募る必要はないと思われ。「どっちでもいい」が大半だろ。
確固たる理論に基づいた反対者がいなければ、強制IDにしてもいいのでは？
171 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 00:11 ID:WLP560Dr: >>158
どうなんだろう…
あれからは質問が解決して質問者がお礼を書いてくれる人と
複数回答者が答えを出した時に豪快に俺だけ無視をしてくれる
人に分かれるな

いまさらこんな事を逝っても始まらんが昔質問スレでお互いが
ID出していたのに同一人物説を出していたやつがいたな…
それが定着してしまったという事だな
172 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:11 ID:???: >>168
ｵﾏｴﾓﾅｰと言われる。ｵﾚﾓﾅｰ？
173 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:14 ID:???: 流れ全然読んでないけど、メール欄に特定のワードを入れた時のみＩＤ非表示ってのは？
174 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:14 ID:XlwaZk2R: >>170
いや、申請するのに板内での議論をしたスレないと駄目らしいよ
と雑談スレで出て、今にいたるのです。
175 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:14 ID:???: >>170
確固たる理論に基づいた賛成派もいないのだから現状を変える必要がどこにある？
176 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:14 ID:???: >>171
正直、今でも新しいコテハンは全部Ayaに見える
177 名前： PC用語くらいちゃんと使え委員会 ◆u/7XlPOM 投稿日： 02/06/13 00:15 ID:???: 失礼なw
178 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 00:15 ID:???: >>176
大丈夫か？
179 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:16 ID:???: 悪いとは思うが・・・Ayaに見える
180 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:18 ID:???: >>179
AYAAYA連呼してたのはオマエか！
悪いとは思うが病気だと思うぞ。
181 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 00:19 ID:???: Aya同一人物説を唱えているやつって
コテハンとトリップとの区別をついているのかねぇ？
182 名前： 176 投稿日： 02/06/13 00:20 ID:???: >>180
連呼？してないよ。確認できないからね。初めて書いた。
183 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:20 ID:XlwaZk2R: >>179
俺もそんな気がしてきた(w

俺としては質問者がID非表示の場合完璧無視というローカルルール
でいいと思うが、それでもやさしい方たちがレスすればID出さない質問者は減らない。
ならば強制ID表示も有りかな。
184 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:21 ID:IklftjS1: 少なくとも、IDを出すというローカルルールを守らない質問者がいる現状では
強制IDに変えるメリットはあると思うが、どうよ？
185 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:22 ID:XlwaZk2R: >>184
うん、とりあえずこのスレだけでもIDさらして議論できればいいのだが...
186 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:23 ID:???: >>185
そのメリットを聞きたい。
187 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:24 ID:???: >>183
> それでもやさしい方たちがレスすればID出さない質問者は減らない。

激しく誤解してるぞ。
ID出さないで質問する奴が、過去ログ読んで「なんだ、ID隠して質問して
もレス付くじゃん。」などと確かめてると思ったら大間違い。
188 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:28 ID:XlwaZk2R: >>186
メリットというか、>>1に明記してるからねー
ルールに乗っ取って話しましょうと。

>>187
そうか誤解か。
そんなことすらも考えてないということかな？
189 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:29 ID:???: Ayaは賛成なの？反対なの？
190 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:30 ID:???: >>188
＞メリットというか、>>1に明記してるからねー

メリットは？答えになってない。
191 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 00:30 ID:FMJXrf7u: 強制ID制導入に賛成です～。
と、実は23で言っています
23 ：ひよこ名無しさん：02/06/12 22:26 ID:Hjh7ambv
192 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:32 ID:???: >>191
賛成なのか。了解。
193 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:35 ID:XlwaZk2R: >>190
答えになってない！とかいわれてもなー
書いたままなんですが、ルールにそって話ましょうと。
俺は、IDださないで質問してる（>>1～のルール）には>>1読め！とかいってる
くちなんで、それぞれの板やスレのルールにしたがいましょうと、
思ってるのですよ。

また、答えになってないか(w
194 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 00:36 ID:???: >>188
きつい言い方かも知れんが
>>1に明記してそれを質問者が読んで理解して
実行していたら質問スレはこんなに乱立しないと思うが
195 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:38 ID:XlwaZk2R: >>194
いや、そのとおりなんです、はい。
だから（ルールを守らない方が多いから）
せめて強制ID表示にしましょうという
意見がでてるのです。
196 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:38 ID:???: >>194
で？
197 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:45 ID:XlwaZk2R: >>194
追加します。
んで、本来ならIDだしていない方にこうやってレスするのも
自分としては不本意なんです。
ですが、反対されてるかたは当然IDさらさない。
それでは、話し合いにならないから、レスしてます。
うーん、ジレンマですな
198 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:46 ID:???: >>197
差別ですか。
選民思想とかそう言う奴？
199 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 00:46 ID:WLP560Dr: >>195
個人的な考えとしてはルール厳守とID強制
は無関係だと思っているんだが…

これは面倒で非効率な案なんだが回答者全員がレスするたびに
文章の最後で
>>1-7を読む
を付け足すとかはどうか？

いや、非効率でリソース資源を無駄にしているのは
理解しているんだが…

ただFAQスレを見ても分かるとおり
あれだけ
質問する前に>>1-7を読む。
と書いていてもあそこで質問するやつはいるから
効果は疑わしいがな
200 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:47 ID:???: 反対派はID出したくないのに、ここでID出して議論しろってのは、矛盾というか…
反対派に不利な土壌だよなとか思った。
201 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:48 ID:FMJXrf7u: >>199
強制ID制を見合わせる場合の妥協案ですか？
202 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:49 ID:XlwaZk2R: >>198
いえいえ（またレスしてしまってる）
上でも書いてますが、そこそこのルールに沿って
いきましょうということです。
雑談スレとは区別してるだけです。
差別と区別はちがいます。
ID表示するだけなんてだれでもできますから、差別では
ありません。
203 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:51 ID:XlwaZk2R: >>200
そう、そこが難しいところです。
ただ、このスレだけでIDだしてもなんら問題ないと俺は
おもっているんで、IDだしてますけどね。
204 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:51 ID:FMJXrf7u: >>200
だからといって、批判要望版を借りるわけにも行かないし、
皆さんの目に止まる場所はここしかないし……

>>202
多数決迄はIDの件は棚上げに出来ません？
205 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:51 ID:???: >>199
> ルール厳守とID強制は無関係だと思っているんだが…

激しく同意（っちゅうか、同意しないﾔｼはいないだろう）。

ルールを気にしない厨房のｽｸﾂで、「>>1読んでから質問してね」なんて説教
したって無駄無駄。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが出て鬱陶しいと感じる奴は2chなんか使わな
けりゃいいだけ。
206 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:51 ID:???: で、>>1に聞きたいんだけど、このスレの強制IDの意義は？メリットは？

>>202
ルールを守るのは結構だがその意味くらい考えてからの方が良いぞ。
長い伝統と先人達の経験から生まれてきたものならともかくどこの馬の骨かわからん>>1が急に言い出したんだから。
疑問に思わない方がどうかしていると思われ。

じゃあ、お前は>>1に、

>>2-1000は書いた直後に死ぬこと

とか書いてあったら死ぬのかと蛇足。
207 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:52 ID:???: 騙りによる不都合？なんて、根拠は無いけど全体の1割くらいじゃないの？
それよりも、より効率的に問題を解決するほうが大切なんじゃね？

雑談スレの450。
208 名前： 18 投稿日： 02/06/13 00:53 ID:???: >>200
> 反対派に不利な土壌だよなとか思った。

そのとおり。
209 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:54 ID:XlwaZk2R: >>204
>多数決迄はIDの件は棚上げに出来ません？
そうしなければ話ができないなら、それでもいいと
思いますが、誰も守らないルールってなんなんでしょう？
210 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:55 ID:???: >>207
> 全体の1割くらいじゃないの？

そんなにありません。
最新の調査では、騙られて不都合を感じたケースは6.3%です。
211 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:56 ID:XlwaZk2R: >>206
>じゃあ、お前は>>1に、 >>2-1000は書いた直後に死ぬこと
>とか書いてあったら死ぬのかと蛇足。

本当に蛇足ですねー
もしそうならば、ここに書き込みしないだけです
212 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 00:56 ID:FMJXrf7u: >>210
約１割じゃないか！
213 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 00:58 ID:WLP560Dr: >>201
前に書いたようにルール厳守とID強制は無関係と思っているんで
別にID強制が導入されても他に代替案が無ければこの案は推す

ただ上にも書いたように余りにも非効率/資源の無駄な案なんで
お勧めはできんがね
214 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 00:59 ID:msQSziFH: >>201
HNだしてよ

ひたすらあげ続けて、議論するつもり？

とりあえず、賛成に1票＞id
ただ、メルトダウンさんはどうなんだろ・・・
困る人も多いとおもうが
215 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:00 ID:AUti91Dp: 来たばかりでスレの最初からちゃんと読んでいませんけど、
強制ID制導入に賛成です。IDを隠さなくちゃならない理由も無いし。
XlwaZk2Rさん援護射撃できなくてごめん、疲れてるんで寝るね。
216 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:00 ID:???: この板の存在価値はPC初心者のための手助けにある。
その一点さえ機能していれば、IDなんて出てなくても関係ないと思うな。

実際今でも十分機能してると思うけど？
217 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 01:02 ID:msQSziFH: >>214
>>55
に書いたとおり推測ですが、てか本人に聞いてみたい
こなくなるなんて事はないよね・・
218 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:03 ID:???: だいたい初心者板やＷｉｎ板なんて任意ＩＤすらないんだが・・・
219 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:03 ID:EMCDP+11: 回答者側のこと
通りすがりにサラッと回答して又どっか行って
「・・・やりましたが今度はこんな不具合が出た。」
とかを>>○○○で指されると放置プレイになって困らない？
220 名前： 手にアンコを載せてテーアン 投稿日： 02/06/13 01:04 ID:QFW7eOdk: 強制IDにすることで効率的に問題を解決することが出来なくなるか？
強制IDにすることで、質問者及び回答者に不都合があるか？

この辺から議論してはどうだ？
221 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:04 ID:???: ID強制になった直後は、それに気付かずsageでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして藁い者になる
ｳﾞｧｶが出るんだろうな。2～3日は楽しめるかもしれん。

それ以外のメリットは思いつかん。
222 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:05 ID:???: >>216
この板は初心者をダメにするって論文書いても良い？
223 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:05 ID:???: おまいら下のほうでやれ
めざわりだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
224 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 01:06 ID:FMJXrf7u: >>222
PC相談室某よりはマシだと思われ。
225 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:06 ID:???: >>219
匿名BBSで回答者を指名できるはずがない。
誰かが回答してくれたら儲けものって感覚がないと、ここで質問したらだめぽ。
226 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 01:07 ID:???: >>223
俺もそういってんだが・・・
質問しにくいよね、質問者が・・何のための板だよ
227 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:07 ID:???: >>225
> 匿名BBSで回答者を指名できるはずがない。

匿名BBSに限ったことでもないよ。
よそのBBSや、NewsGroupだって回答したい奴が回答してるだけのこと。
228 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 01:08 ID:WLP560Dr: >>219
その場合には他のやつが回答するだろ
質問者にとってはある特定の回答者に回答がほしい
のではなくてトラブルを解決する回答が欲しいのだろうから

#まれにハンドルまでだして指名してくる人はいるがな(w

>>レス番号に関しては会話というか話の流れから必要なものだしな
そんなに気にすることは無いと思う
229 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:08 ID:???: >>225
同意。

回答陣はボランティアでやってるんだから、
回答する側をも縛り付ける可能性の高いルールの作成ってのはどうかと思う。
230 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 01:09 ID:???: >>223
そうか…
すまんね
231 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 01:10 ID:FMJXrf7u: >>220
ってどうなんだろう？
質問・回答に限っては全く無い。

娯楽性要素は損なわれる恐れ。
232 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:10 ID:???: >>229
こうゆう時に225=229って言われない為にもID出したら？
233 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:11 ID:???: >>223
> おまいら下のほうでやれ

そりゃ無理だよ。
スレ立てた１が、ID出せと言ってる。
内心は「俺様の立てたスレがいつも上にあるぜ、ヘッヘッヘ」てなもんだが、
体の良い理由がついて大満足。
234 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:12 ID:???: >>232
こんな糞ｽﾚあげてどうするよ
235 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:13 ID:???: >>233
あんた幼稚だよ
236 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:14 ID:QFW7eOdk: 強制IDにすることで効率的に問題を解決することが出来なくなるか？
強制IDにすることで、質問者及び回答者に不都合があるか？

この辺から議論してはどうだ？無視しねーでくれよ
237 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 01:14 ID:???: >>231
>>66みたいな人は？それと七誌でマッタリ回答してる人も
多いと思う
238 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:14 ID:???: >>220
> 強制IDにすることで、質問者及び回答者に不都合があるか？

ある。
IDだけで判断する奴が出てくると、回線を切ったりしてIPアドレスが
変わった時に別人と思われかねない。
トリップ使えばいいだけだが、「トリップ付けろ」と声を大にして叫んだ
ところでそれを無視する奴が出てくるのは間違いない。
239 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:15 ID:???: いつもは

「IDなんて個人特定出来るわけでもねーし、気にすると禿げるぞ」

なんて回答してる連中が、ID出たら回答出来ないとかホザいている罠。
240 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:16 ID:???: >>238
IDが変わって別人と思われるのが嫌なら回答者はトリップつければいいだろ。
何かさ、強制IDに反対してる連中は自分のID出したくないだけじゃねえの？
241 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:17 ID:???: >>238
そんなもん現状だって同じだろ
242 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:17 ID:???: >>229
> 回答する側をも縛り付ける可能性の高いルールの作成ってのはどうかと思う。

イヤなら回答しなきゃいい。ただそれだけ。

縛られてると感じて回答者が減るかもしれないし、ルールが整ったと感じて
回答者が増えるかもしれない。俺は前者だと予想するが。
243 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:17 ID:???: >>238
IDはあてにならない。そんな事は百も承知の上。
「マルチポストも自作自演も完全になくなるわけではない。」と>>1にも書いてある。
244 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:18 ID:???: みんながID出しちゃｱｹﾞ厨の活躍の場がなくなるちゅーの。
245 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:19 ID:???: >>244
それはこのスレでの話だな
246 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:19 ID:???: >>241
> そんなもん現状だって同じだろ

そうだよ。
現状と同じだ（ID強制にしても何も変わらん）と主張してんだけど、何か？
247 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:19 ID:???: >>246
それなら反対する理由もないでしょう
248 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:20 ID:???: ＩＤなんて質問>解凍>ｳﾏｰというプロセスの本質的な部分ではないと思うんだけど・・・。
249 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:20 ID:QFW7eOdk: よし、それじゃあもっと原点に近いところから議論しよう。

強制ID制にして、今とどう変わる？
質問者側・回答者側でどう変わるかそれぞれ意見を出して。
250 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 01:20 ID:???: >>238
IDもトリップも違うのに
◆loliTaYo =Aya ◆U.S.S.cw
といわれた俺たちは何なんだ?(w

ま、ID強制にしたって気休め程度にしかならんだろうが

一応書いておくと俺はID強制には反対はしないんで
251 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:21 ID:???: hage
252 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:21 ID:QFW7eOdk: 俺の意見としては

質問者側・・・現状と何も変わらず。
回答者側・・・ID出さない上に名前も変えない質問者の見分けが容易に。あとは何も変わらず。

回答者のIDが表示されるなら回答したくないっていうなら、回答しなくて良いと思う。
別に回答してくれって頼んでるわけでもないし。
253 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:22 ID:QFW7eOdk: >>252の意見に何か致命的な盲点があるなら指摘してくれ。
結論としては話し合うまでもなく、何も変わらないはずだ。
254 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:23 ID:???: >>249
鯖の管理者に労力を使わせて、ほんのちょっとだけｱﾗｼが減る。
255 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:23 ID:???: >>249
少なくとも質問者側にデメリットはない。

回答者側は…>>242の意見どおりかな。
漏れも個人的に回答者が増えるとは思えない。
特に名無しで常駐してた人は去っていくと思う。
256 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:24 ID:???: 質問者側・・・id出し忘れてもすぐには騙られない
回答者側・・・id出し忘れた質問者が来てもすぐには騙れない
257 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:24 ID:???: 質問側…何も変わらない
回答側…コテハンだけが残る
258 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:26 ID:???: 回答者側・・・ジサクジエンがめんどくさくなる。
259 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:26 ID:???: >>256
> すぐには騙れない

そうか？　>>139 の手があるだろ。
260 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:28 ID:???: >>252
質問　騙りが減る
回答　個人のレベルがある程度露呈する
261 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:29 ID:???: >>259
いや139を踏まえて「すぐには」と書いたつもりだったが・・
「安易に」などと置き換えた方が良かった？
262 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:29 ID:???: 回答する側としては、うっかり頓珍漢な回答をしてしまうこともあるわけで、
その都度IDを変えて出なおさないと信用されなくなってしまう。それは面倒
だから回答しなくなる。

コテハンの人は残るだろうが。
263 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:29 ID:???: >>259
だからそんなの極一部だっての。
被害妄想はいりすぎなんじゃねーの？
264 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:29 ID:???: >>260
個人のレベルが露呈しても困りはしないけどね。
265 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:30 ID:???: >>262
これは禿同だな
266 名前： むぅ-01Fb ◆Muu/FbRQ 投稿日： 02/06/13 01:30 ID:???: >>262
　（アタシの七つの顔が・・・。）
　　　Ｖ
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）　　　むむぅ・・・・。
　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　∩∩　
　（_＿）＿）　　　　（゜x゜　）○
267 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:31 ID:???: >>252
＞別に回答してくれって頼んでるわけでもないし
その意見は少々傲慢に過ぎなかないか？
一部のコテハンだけで質問スレをまわしているワケでもあるまいに。
268 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:31 ID:???: >>262
>回答する側としては、うっかり頓珍漢な回答をしてしまうこともあるわけで、
>その都度IDを変えて出なおさないと信用されなくなってしまう。それは面倒
>だから回答しなくなる。

そういうレベルの回答者は減っても構わないと思う。
269 名前： 219 投稿日： 02/06/13 01:32 ID:EMCDP+11: >>252
>>268
逝ってきます・・・
270 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:33 ID:???: >>268
回答者は全能でなければならないと？
メルトダウン氏だって、たまに物凄い勘違い回答してたりするぞ。
271 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:34 ID:???: あと、ＦＡＱみれとか言ったあとに、自分の質問がしづらい
俺は数回やったことある(禿藁
272 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:34 ID:???: 죽어라
273 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:34 ID:???: >>270
違う。間違えたなら訂正すればいい。
274 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:34 ID:???: 俺の場合、100回に1回ぐらいは頓珍漢な回答をしでかすかな。
レベルの問題じゃなくて、うっかり。
275 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:35 ID:???: まあ、自信過剰のコテハン以外は回答すんなってことだよ。
276 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:35 ID:???: >>268
誤答だけじゃなく、これは分かって、これは分からない、
ってときもあるだろ？
277 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:35 ID:???: >>274
そうゆうのってidかえたくなる程恥ずかしいかな？
悪い、勘違いした。で良くない？
278 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:37 ID:???: ID表示派は、玉石混淆の大量の名無し回答者は無意味なものだと思ってないか？

レベルの低い回答者が要らないなんて、絶対言えないと思うんだが。
279 名前： 268 投稿日： 02/06/13 01:39 ID:???: >>276
ちょっと分からないなー。
名無しなのに得意不得意が知れてしまう事を恐れてるのか？
280 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:40 ID:???: あと強制ＩＤの板ってのは少数派だと思うぞ。
別に盲目的に従うわけじゃないけど、
ひろゆきもそれについてコメントしてたような気がする。
281 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:41 ID:QFW7eOdk: >>278
一つ確認したいんだが、どうして強制IDだと名無し回答が出来なくなるんだ？
その理由がｻﾊﾟｰﾘわからん。
282 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:42 ID:???: >>278
自作自演がやりにくいなんて言ってる回答者は要らない
283 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:44 ID:???: >>281
そう、何を焦ってるんだか疑問
284 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:46 ID:???: >>281
スマン。
常駐している名無し回答者の多くは嫌がるんじゃないかという推測の元に書いてるから、
支離滅裂になってるな。逝ってくる。

強制IDにした時点で「名無し回答者」じゃない気もするが。
285 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:46 ID:???: >>280
だから、回答者のレベルも差があるわけじゃない？
で、簡単なことは誰よりもすばやく答えるとするじゃない？
そしたら、お前そればっかじゃん？ってことになって、
お前いらねーよとか言われたら、俺寂しい・・・

なんかうまく書けないな・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
286 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:46 ID:???: まぁ、やってみないとわからない。と言うのが結論のような気もするな。
287 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:46 ID:QFW7eOdk: >>283
何か俺が思いつかないようなことがあるのかと思って色々考えてはいるんだが、
強制IDで名無し回答が出来なくなる理由が思いつかない。

つか、俺は強制IDになっても名無し回答するつもりなので他人事じゃないんだが。
288 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:47 ID:???: よーしパパID強制しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、トリップやるからこのスレsageろと。
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
インターネットの向こうに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
騙るか騙られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
まあお前、１は、#.q:yJ]BQ　でも使ってなさいってこった。
289 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:47 ID:QFW7eOdk: >>285
誰もそんなこと言わねーよ。何を心配してんだ？
290 名前： 質問！！ 投稿日： 02/06/13 01:48 ID:pNSPDmcZ: 自動切断設定してないのに
切断されるから困ってんだよーーーーー
メーカーに聞くより早いかなって？
291 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 01:49 ID:???: 回答者のレベルアップに、多少なりとも貢献するかもしれませんね。
レス数が減る危険性と隣り合わせですが。
292 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:49 ID:???: 俺の>>248についてもコメント欲しいな・・・・

逆に強制ＩＤ派は何に怯えてるんだ？と問いたい。
293 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:50 ID:???: はっきり言って、現状で問題があるとも思えないんだけどなぁ。
ID出ないから荒れるって人は、そもそもこの板での回答者に向いてないと思うのは・・・ダメ？
294 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>291
反対派の連中にもっと言ってやって！
自作自演していいから十人位に見せ掛けて（ｗ
295 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>292

>>18

よって同意。
296 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>295
訂正。>>13だ。
297 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>289
いや、元レスの人は、
そのレベルの回答者はいらない
みたいなこと書いてね？
298 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>287
> 俺は強制IDになっても名無し回答するつもりなので他人事じゃないんだが。

ﾊｧ？
回答するつもりでいるんだったらどうでもいいじゃん。他人事だろ。
299 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>294
詩ね。
300 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:51 ID:???: >>294
アフォか。
301 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:53 ID:QFW7eOdk: >>292
248についてはその通りだと言うしかない。その点は大丈夫だと思う。
あとは反対派が強制IDの何がいけないのかを理論的に示してくれるのを待とう。

>>293
現状に甘んじず向上させようというのは悪いことか？
302 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:54 ID:???: >>293
IDが出ないから荒れると言ってるわけじゃないだろ。
荒れにくくするために強制IDはどうよ？って話だろ。
強制IDにすることで自作自演や煽りは今より手間がかかるのは事実。
誰も荒れるのをIDが出ないからだと責任転嫁してはいない。
303 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:54 ID:???: >>299ｰ>>300
ネタにマジレスすんなや
つかれるわ
304 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:55 ID:???: >>301
> 強制IDの何がいけないのか

過去ログ嫁。ｸｿｳﾞｫｹが。
305 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:55 ID:???: >>301
はぁ？
さっきから思ってんだけど、ずいぶん独善的なﾔｼだな。
なんでこの議論で向上なんて言葉が出て来るんだ？
306 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:55 ID:???: >>298
おまえこの板に要らない
307 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:55 ID:QFW7eOdk: >>305
現状で問題が無いなら何もしなくていいのか？そうか？
308 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:56 ID:???: >>302
IDが出ればいい＜－対策－IDが出ないから荒らされる

＞誰も荒れるのをIDが出ないからだと責任転嫁してはいない。

気付いてないだけかと。
309 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:56 ID:???: 既に２，３人しか参加してない罠（ｗ
310 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:56 ID:???: >>306
同意。
311 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:57 ID:???: >>308
説明下手だな、何をいいたい？
312 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:57 ID:???: >>307
現状で問題が無いのに向上とか言うものをしなきゃいかんのか？
もう少し考えて発言しろよ。
313 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:57 ID:???: >>312
粕
314 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:57 ID:???: >>304
みんながちゃんと過去ログ読むようならそういう煽りも出なくなるんだがな…。
315 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:57 ID:???: 誰が現状で全く問題ないと判断したのかお聞かせ願いたい
316 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:58 ID:???: >>312
現状で問題有るからID制にしようって話なんだけど？
317 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:59 ID:???: >>305
> なんでこの議論で向上なんて言葉が出て来るんだ？

自分は向上心が旺盛な人であるという主張をして悦に入るため。
318 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:59 ID:???: >>315
それ言い出したら絶対平行線なんだよ。
何をもって問題行為とするかは個人の感覚だろ？
319 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 01:59 ID:???: 現状での問題その１

>>312みたいな奴が居る事
320 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 02:00 ID:???: 質問→上がるってのはｲｲとおもうよ　現状
321 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:00 ID:???: >>315
>>1及び前半の意見はあくまで推測であり信憑性に欠ける。
煽り荒らしの経験論だがIDを消したところで無駄。
偽物でなくても煽りも出来れば荒らしも出来る。
それでは現状でも問題がないのではないかと。
322 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:01 ID:???: >>320
それとID表示とどう関係が？
323 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:01 ID:???: age sage 機能も無しでいいよ。
324 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:02 ID:???: >>320
別に、E-mail欄に本音書いても上がるんですが。
325 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:02 ID:???: ***=###とか、お前だれよとか、偽物だらけとか、無意味な1行レスとか
IDさらせやーとかが軽減するだけでも強制IDを試す価値はあると思う。
326 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:03 ID:???: >>325
次は粘着の出現だろうな。

どうせOS書けやとか夢・独り言へのリンクとかで大して変わらんと思われ。
327 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:04 ID:???: 無駄なレス消費がイヤなら、２ちゃんねるなんて心底向いてないと思うんだが。
328 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:04 ID:???: >>326
それは今でもあるから>>325の部分は減少するでしょ？
329 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:04 ID:???: 結局、掲示板を正しく利用してる人間にはID表示に反対する理由は無いんだよ。
330 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 02:04 ID:???: >>322
質問者はidだす＞質問のたび上がる＞質問者は早く答えを得る

クソスレ、雑談スレ下がる＞ｳﾏｰ

関係あるとおもうが
331 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:05 ID:???: >>326
強制IDになれば、そういう恥ずかしいレスも付けにくくなってしまうでしょうね。
気にしなければ何でも書けるのですが……。
332 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:05 ID:???: >>325
強制IDになったとしても「ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、おめでたいな。」と
いうレスが付くだけのこと。実際、ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする奴がいるんだし。
333 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:05 ID:???: >>327
無駄なサーバー負荷もあるし、半祭り状態でまじめな質問が
しずらい雰囲気のときもある
334 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:06 ID:???: 今、>>327 がいいことを言った。
335 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:06 ID:???: >>330
ID表示＝上げ
だと思ってるの？
336 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:06 ID:???: >>328
騙り出来なくなった厨房のストレスのはけ口はどこに行くでしょう？

・クソスレ乱立かな？
・無駄な空白かな？
・AA地獄かな？

厨房質量保存の法則。
337 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:06 ID:???: >>334
ｶﾞｲｼｭﾂだがな。
338 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:06 ID:???: >>330
いや強制ID表示があがりっぱなしではないよ
339 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:07 ID:???: 327=334
340 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:07 ID:???: 回答者も質問者同様ローカルルールを守ってないのも
原因だと思います。然るに私と致しましては、云々。
341 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:07 ID:???: >>339
こういうのが減る
342 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:???: >>340
どの辺が？
343 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:???: >>335
はあ？なにが言いたいの？強制ｉｄの板も行きますが？
344 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:???: >>341

>>332
345 名前： 339 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:???: >>341
そのレスを待ってたよ。
346 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:???: >>337
「ｶﾞｲｼｭﾂ」なんて言葉使いをしてると、2chの雰囲気に馴染めない人達に
怒られちゃうぞ。
347 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:08 ID:???: >>325
それって極論したら2ｃｈくんなや、ってことにならないか？
少なくともオレの行くほとんどの板でそうなんだが・・・

コテハンやＩＤに頼らずレスを読むってのが2ｃｈ的だと思うけどなぁ・・・
まぁ当然この板の特殊性ってのもあるだろうけど、
類似の板、スレは他にもあってそこは任意ＩＤすらないという現実があるんだが。
348 名前： 強制ID反対派意見 投稿日： 02/06/13 02:09 ID:???: >1-339の主な強制ID反対派意見

ただ強制ID派の理論があまりにも幼稚なため賛同しかねているだけです。
2chらしさが要らないと言うﾔｼはよそのBBSで質問なり回答してくれりゃいい
わざわざうまく行ってるシステム変える必要がない
騙りと本物の区別くらい付く
IDが同じ=同一人物という決定的な証拠にはならん
再起動したらID変わっちゃいました
それよりも、より効率的に問題を解決するほうが大切なんじゃね？
初心者板やＷｉｎ板なんて任意ＩＤすらない
IDだけで判断する奴が出てくると、回線を切ったりしてIPアドレスが変わった時に別人と思われかねない。
玉石混淆の大量の名無し回答者は無意味なものだと思ってないか？
強制ＩＤの板ってのは少数派だと思う
現状で問題があるとも思えない
「ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、おめでたいな。」というレスが付くだけ
騙り出来なくなった厨房のストレスのはけ口はどこに行くでしょう？
349 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:09 ID:???: 冷やし職人さんは何か勘違いしてないか？
350 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:09 ID:???: >>341
実は減らないんじゃないかな。
IDなんて変えようとすればすぐ変えられるんだから。
351 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:10 ID:???: プロバイダ板は強制IDで、コテハンだけど煽られないな。何でだろう（ｗ
352 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:10 ID:???: >>347
＞コテハンやＩＤに頼らずレスを読むってのが2ｃｈ的だと思うけどなぁ・・・

俺もそう思うよ。だったらIDの表示非表示なんて全く関係ないっつーか無意味じゃん？
353 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:10 ID:???: >>347
＞それって極論したら2ｃｈくんなや、ってことにならないか？

その通り。
どの板だってそう言うスタンスだよ。
一度でも２ちゃんねるが

「どんどん来てね♪お客様は神様です」

なんて宣伝したか？

むしろ迷惑がってるだろ。
354 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:10 ID:???: >>353
＞むしろ迷惑がってるだろ。

禿げ同
355 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:11 ID:???: >>348
自作自演が面倒臭くなるってのが抜けとる
356 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:11 ID:???: >>348
ちょっとまて
おれは反対しておらんぞ
357 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:12 ID:???: つーか２ちゃんねるにいる人間が、好んで縛られたがるとも思えない。
ID導入派は、ちょっと自分の理想を他人に押し付け過ぎじゃないかと思うんだが。
358 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:12 ID:???: >>348
> 「ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、おめでたいな。」というレスが付くだけ

ってのは俺の意見だが、俺は別に“強制ID反対派”ではないぞ。
どっちでもいいと思ってる。
359 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:12 ID:???: 結局、掲示板を正しく利用してる人間にはID表示に反対する理由は無いんだよ。
360 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:12 ID:???: >>350
いや、こういうのはその場のノリでやってる奴も結構いると思う（厨房）
その分は牽制になるのでは？
361 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:13 ID:???: >>342
1番の原因は、質問者のマナーの悪さだと思いますが、
そのマナーの悪さに、見本となるべき回答者までもが
乗せられ、無視できないのも原因ではないかと、
考えている次第で御座います。
362 名前： 訂正版 投稿日： 02/06/13 02:13 ID:???: >1-339の主な強制ID反対派意見。賛成派の意見は特にまとめる必要は無いでしょう。

ただ強制ID派の理論があまりにも幼稚なため賛同しかねているだけです。
2chらしさが要らないと言うﾔｼはよそのBBSで質問なり回答してくれりゃいい
わざわざうまく行ってるシステム変える必要がない
騙りと本物の区別くらい付く
IDが同じ=同一人物という決定的な証拠にはならん
再起動したらID変わっちゃいました
それよりも、より効率的に問題を解決するほうが大切なんじゃね？
初心者板やＷｉｎ板なんて任意ＩＤすらない
IDだけで判断する奴が出てくると、回線を切ったりしてIPアドレスが変わった時に別人と思われかねない。
玉石混淆の大量の名無し回答者は無意味なものだと思ってないか？
強制ＩＤの板ってのは少数派だと思う
現状で問題があるとも思えない
「ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、おめでたいな。」というレスが付くだけ
騙り出来なくなった厨房のストレスのはけ口はどこに行くでしょう？
自作自演が面倒臭くなる
363 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:14 ID:???: 結局、2chを2chらしく利用してる人間にはID強制表示に賛成する理由は無いんだよ。
364 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:14 ID:???: さあ、>>348を論破していこぉ（ｗ
365 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:14 ID:???: >>359
何を聞いてたんだ？（個人的な）理想主義者。
366 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:14 ID:???: >>363　反対する理由も無いがな
367 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:15 ID:???: >>363
激しく同意、と。

特に質問者は甘えすぎてないか？
で、これ以上甘やかす必要があるのか？
368 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:15 ID:???: >>348
>>13が抜けてる。
369 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:16 ID:???: >騙りと本物の区別くらい付く
これが一番迷惑だ
あたっていればともかく外れていればいい迷惑になる

区別の根拠にしたってその個人の感覚だけであって
筋の通る理由が無いんだから
370 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:16 ID:???: >>362
おれ禿同なんだが・・・つか俺の意見2,3はいってるし
371 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:16 ID:???: > 見本となるべき回答者までもが乗せられ、

回答者が人格者であることを望んでるのか。おめでたい奴だな。

> 無視できないのも原因ではないかと、

「厨房のｽｸﾂ」という言葉を知ってるか？
「郷に入らば郷に従え」という言葉を知ってるか？
372 名前： 反対派 投稿日： 02/06/13 02:16 ID:???: 我々はただ、今まで通りにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたり煽ったりして荒らしたいのです。
373 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:16 ID:???: ＞ただ強制ID派の理論があまりにも幼稚なため賛同しかねているだけです。

反対派も相当に幼稚なので相殺

＞2chらしさが要らないと言うﾔｼはよそのBBSで質問なり回答してくれりゃいい

そういうレベルの問題ではないと思われ

＞わざわざうまく行ってるシステム変える必要がない

うまくいってないと思う人もいるからこういう話になるそうだが？

＞騙りと本物の区別くらい付く
＞IDが同じ=同一人物という決定的な証拠にはならん
＞再起動したらID変わっちゃいました
＞それよりも、より効率的に問題を解決するほうが大切なんじゃね？

ごもっとも。

＞初心者板やＷｉｎ板なんて任意ＩＤすらない

それはそっちの板で話し合うこと。一郎君が自転車買ってもらったからって
自分にも自転車買えとダダをこねたクチですか？
374 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:17 ID:???: >>369
でも、アレわからない方がおかしいと思うぞ。
態度コロっと変わるし。
375 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:17 ID:???: >>372
ストレートだな(w
376 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:18 ID:???: >>373
＞そういうレベルの問題ではないと思われ

そうか？お互い選ぶ権利はあるわけだ。
わざわざある共同体に乗り込んできてかき回すこともあるまい。
なんならあんたがサイト作れば？と蛇足。
377 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:18 ID:???: >>372がいいこと言った。ズバリそうゆう事ナリ
378 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:18 ID:???: >>373
＞うまくいってないと思う人もいるからこういう話になるそうだが？
その反論、無意味。
裏を返せば反対派の意見と一緒で、単なる感情論になる。
379 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:19 ID:???: ＞それよりも、より効率的に問題を解決するほうが大切なんじゃね？
ローカルルール、そのスレの1すら読まない奴らには何かを強制しないと無理
380 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:19 ID:???: 俺の予想だが、こんなスレ立ててまでID強制にしようという意見を出してる
奴ってのは、もしそうなった時に「漏れらががんがったからこんなに良い板
になったんだ」という自己満足を得られる、それが第一目的だろ。
381 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:19 ID:???: ＞IDだけで判断する奴が出てくると、回線を切ったりしてIPアドレスが変わった時に別人と思われかねない。

質問者は名前欄に番号を。回答者は別人だと思われたくないならキャップかトリップを。

＞玉石混淆の大量の名無し回答者は無意味なものだと思ってないか？

誰もそんなことは言ってないし、名無し回答者を不要だとも言ってないと思われ。

＞強制ＩＤの板ってのは少数派だと思う

少数派だからという理由で迫害ですか？

＞現状で問題があるとも思えない

問題があると思ってる人もいるというのは認識してほしい

＞「ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、おめでたいな。」というレスが付くだけ

100人が100人そうレスするわけではない

＞騙り出来なくなった厨房のストレスのはけ口はどこに行くでしょう？

2chに厨房って必要？

＞自作自演が面倒臭くなる

自作自演が大変重要なものなら面倒でもやると思われ
382 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:20 ID:???: >>378
両方の意見があるから話あってるんだが
383 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:20 ID:???: 分析。

今までの経験上、２ｃｈの議論は相手の話を聞かない方が勝つ。
この場合、盲目的に「改革するんだ！」と息巻いてる奴らがこれに当たる。
384 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:20 ID:???: >>369
なんでＩＤ出さない質問者を放置できないんだ?
無理に全ての質問を解決する必要はないと思うけど。
385 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:20 ID:???: >>371
厨房の巣窟だから厨房になれと？そんなガイドラインあったか？
じゃあアンタも猫殺すのか？
386 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:21 ID:???: >>381
＞＞IDだけで判断する奴が出てくると、回線を切ったりしてIPアドレスが変わった時に別人と思われかねない。

＞質問者は名前欄に番号を。回答者は別人だと思われたくないならキャップかトリップを。

名前に番号なんぞ猿でも入れられる。
387 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:21 ID:???: >>371
>「厨房のｽｸﾂ」という言葉を知ってるか？
>「郷に入らば郷に従え」という言葉を知ってるか？
それを言うならこのスレで書いている貴兄の方が
おめでたいやつなのでは？
まあこんな事で言い合ってもしょうも無いので、
頑張って下さい。
388 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:21 ID:???: >>383
うーんどちらにもあてはまると思われ
389 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:21 ID:???: >>376
なら2chの全ての強制ID板で同じことを言ってくれ。
強制IDがあるのも、そうじゃない板があるのも、全部ひっくるめて２ちゃんねるだろ。
390 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:22 ID:???: >>387は負けを認めた。
391 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:22 ID:???: >>380
そんなことしか言えなくなったのか？反対派は被害妄想だらけだな。
392 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:23 ID:???: >>391
元を正せばそれもまた事実。
393 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:23 ID:???: >>383
同意。
話し合ってるっつっても一部だしな。
無意味に押しが強い方が勝つだろ。
394 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:23 ID:???: >>391
煽らないで話しをしようよ
395 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:23 ID:???: ID表示反対だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
馬鹿な初心者をイジメてえんだよ！
AA貼りまくって荒らしてえんだよ！
たまにはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝさせろや！
コテハン叩きも楽しいぜっ！
396 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:24 ID:???: >>395
こういうのが減る
397 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:24 ID:???: 結局、反対派ってのはただ反対したいだけなんだよ。
特に理由は無いんだよ。
IDなんてどうにでも出来るって言ってるのも反対派だし。
だったら反対する理由なんて無いじゃん。

ってことで、結局ただ単に反対したいだけ。
398 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:25 ID:???: 正直、反対派は>>395みたいな香具師は2chに必要だと思ってるのか？
399 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:25 ID:???: ＞結局、掲示板を正しく利用してる人間にはID表示に反対する理由は無いんだよ。

図星。

しかし、ここでの問題は賛成側が反対側を納得させるだけの論を持っていないこと。
相手と状況は同じ。

このまま盲目的に弱点だけを狙ってくるならこっちは負けるだろうね。
400 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:25 ID:???: >>397
どこをどう読んだらそういう結論になるんだよ…
401 名前： 多賀谷 投稿日： 02/06/13 02:26 ID:wXzpztIx: >>395
そんなの、ID出ててもできるじゃん。
402 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:26 ID:???: >>398
いや別に。
でも、いた方が２ちゃんねるらしいとは思う。
403 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:27 ID:???: >>398
少なくともID表示だけでは減らない。

ヒットアンドアウェーすれば住むこと。

２時間もすれば大抵のカキコは画面上から流れる。
よっぽど特徴的なID出ない限り誰も覚えてない。
404 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:27 ID:???: >>402
多賀谷だけで充分だろ
405 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:28 ID:???: >>374
いや、
本当の質問者と偽の質問者(=騙り)の話だけで済むのであれば
まだ良いんだけど

只の嵐と別の何も関係ないやつとが第三者によって=で結ばれた時に
その予想が外れていればその何も関係ないやつがいい迷惑をかぶる事になる
っちゅー事
406 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:28 ID:???: >>403
ヒットアンドアウェーする分面倒で減る
407 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:28 ID:???: >>381

＞質問者は名前欄に番号を。回答者は別人だと思われたくないならキャップかトリップを。
いろいろな意味も含めて匿名掲示板だと思うんだけど・・・

＞少数派だからという理由で迫害ですか？
なぜ少数なのか考えてみる必要があると思われ。↑にも通じる。

＞問題があると思ってる人もいるというのは認識してほしい
それがどの程度なんだ？と、このスレの最初から書き続けられていると思うんだが。
408 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:29 ID:???: AAコピペする奴とか、なんでも自作自演にしたがる奴ってのは、
質問者でも回答者でもない癖にID隠すのも、また事実。
409 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:29 ID:???: >>405

>>13

を土台としてるから、俺。
これについてはどう思う？
410 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:29 ID:???: >>406
厨房をなめないように。
411 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:29 ID:???: >>398
俺は反対派ではないが、395みたいなのは必要だと思うよ。
厨房のｽｸﾂじゃなくなったら2chの意味がない。ｳﾞｧｶが集まってるから
2chが面白いんだよ。そうじゃなきゃYahoo!の掲示板にでも逝ってるさ。
412 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:29 ID:???: >>408
そうそう
413 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:30 ID:???: >>411
心配しなくても多賀谷みたいな奴がいる
414 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:32 ID:???: >>398
違う。それを放置できないおまえが2ｃｈ初心者だと思われ。
415 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:33 ID:???: >>414
初心者は毎日量産されてるんだよ。
416 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:33 ID:???: >>409
ん？
貴方は>>374か？

>>13に関しては
全面同意する
417 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:34 ID:???: ところで、>>13の「騙し」って何？
418 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:35 ID:???: >>417
かたづける事、者、物。
419 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:36 ID:???: >>417
だますこと。欺くこと。「―の手口」「子供―」
420 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:36 ID:???: 現状質問スレが機能してない、あるいは機能してるがスムースでないと思ってるﾔｼって、
実際どの程度いるのよ？
421 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:37 ID:???: 取りあえずlive2ch入れて参戦。
422 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:37 ID:???: 「だまし」って読むと意味が全然分からないし。むぅだな。
>>418
そか。「かたし」か。
423 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:37 ID:???: >>402
居てもいいのと必要なのは違うけど、居てもいいってこと？

>>407
別に複数のトリップ使ってもいいんじゃないの？
もしくは名無し用トリップを決めておくとか。
424 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:37 ID:???: 夜　も　更　け　て　人　が　減　っ　て　る　罠
425 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:38 ID:???: >>422
かたり　ならあるが　かたしって何よ？
426 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:39 ID:???: 反対してる奴の本音は>>395なんだろ
427 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:39 ID:???: >>423

＞別に複数のトリップ使ってもいいんじゃないの？
＞もしくは名無し用トリップを決めておくとか。
それも個人の自由であるべきだと思う。
428 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:39 ID:???: >>409
>>13は
本当の質問者とその偽の質問者(=騙り)についてかいてある
であってそれは>>13の趣旨に全面同意する

俺が言いたいのは
只の嵐と別の何も関係ないやつとが第三者
の間でおこる騙りについてそれが第三者によって=で結ばれた時に
その予想が外れていればという話
429 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:40 ID:???: >>425
俺に訊かれても困るよ。
>>13の発言者に訊いてくれ。
430 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:40 ID:???: >>426
そういうのはやめようよ
431 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:40 ID:???: そもそも、

>>1
> ◆強制ID化の趣旨
> 　質問者がいわれのない自作自演嫌疑をかけられないように、
> 　質問側にも回答側にも円滑・円満な環境を作る。

この、むやみに口当たりの良い理屈が気に入らん。

実のところ、ID強制を言う奴は質問者を思いやってるわけじゃないだろ。テメエが
この板の雰囲気に馴染めないからID強制に変えたいと思ってるだけじゃん。しかも、
変えたところで雰囲気は大差ないと予想されるし…。
432 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:40 ID:???: >>426
まぁ、事実この板の存在理由はそれだけと言うことだよ。
この板は初心者をダメにするってレポート書こうか？
433 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:41 ID:???: >>429
だから　　だましだろ
434 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:41 ID:???: >>426
そういう奴もいれば、そうじゃない奴もいる。
435 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:41 ID:???: >>431
すまん。それ俺が書いた（藁
436 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:41 ID:???: >>429
おう、あの漢字読めなかった。それだけだ。
置換して読んでくれるとうれしいっす。
今後もあそこへのポインタを貼り続けていく。
437 名前： ID強制を言う奴 投稿日： 02/06/13 02:41 ID:???: >>431
そうじゃない。アンタみたいのに消えて欲しいだけだ。
438 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:42 ID:???: >>431
わりと同意。
混沌の中でも機能するのが２ちゃんねるなんだから、わざわざ秩序なんて欲しくないと思う。

もちろん荒らしを肯定しているわけではないけど…
439 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:42 ID:???: >>431
>この、むやみに口当たりの良い理屈が気に入らん。
めちゃくちゃだな
440 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:42 ID:???: >>428
すまん訂正

>只の嵐と別の何も関係ないやつとが第三者
>の間でおこる騙りについてそれが第三者によって=で結ばれた時に
>その予想が外れていればという話

只の嵐と別の何も関係ないやつとの間でおこる騙りについて
それが第三者によって=で結ばれた時に、その第三者の予想が
外れていれば何も関係ないやつにとっては迷惑だという話
441 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:43 ID:???: >>440
いや、どうでも良いけどさっぱりわからん。
バカなアタシのため具体例か何かで。
442 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 02:44 ID:???: >>440
もう、同一説は誰も信じてないと思うけど？
最初から、ネタもしくは煽りだと思うけど・・
443 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:45 ID:???: ＞それが第三者によって=で結ばれた時に、その第三者の予想が
＞外れていれば何も関係ないやつにとっては迷惑だという話

逆に愉快だけど。
444 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:45 ID:???: >>441
簡単に言うと、根も葉もなく
◆loliTaYo＝Aya ◆U.S.S.cw
と決め付けられ、迷惑を被っている。
ということだと思われ。
445 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:45 ID:???: >>440
俺もわからん。時間帯が時間帯だけに・・・
446 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:46 ID:???: >>441
荒らしAと一般人Bがいて、CがA=Bとか抜かしたらBは迷惑だ、と
447 名前： 13 投稿日： 02/06/13 02:47 ID:???: >>446
むしろ愉快。
トリップなりなんなり付ければ済むこと。
それにその辺りになると容易に判断が付く。
448 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:47 ID:???: 例　え　ば、　例　え　ば、例　え　ば　だ　よ、
Ａｙａがｼﾞｴﾝしたとして他の奴は何が困るの？
449 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:48 ID:???: >>446
そういうのが迷惑なら匿名BBSから立ち去るべし。
誰も来てくれと頼んでないんだから。
450 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:48 ID:???: >>448
まあ、あれだ。眠いんだろ？
451 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:49 ID:???: >>448
見苦しいんだろ、きっと。
漏れはどうでもいいけど。

Aya氏、普通に回答してることも多いし、あそこまで嫌う理由がわからんよ。
452 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:49 ID:???: http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=ITuE&q=PC+%E8%B3%AA%E5%95%8F+%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF

世の中こんなにいっぱい同業者が。
きっと小さいながらも良いお店がたくさんあるよね。
453 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:49 ID:???: >>446
少なくともコテハンはそのリスクを背負うのが2ｃｈ。
454 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:50 ID:???: >>448
他の奴は困らん。
名前を変えないんだから本人すら困ってない。
455 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:50 ID:???: >>440
何回も名前出してAyaには申し分けないが
俺とAya

>>442
質問スレの最初の>4-7辺りで

>※Ayaは立ち入り禁止。HNを変えてもダメです。
というやつが必ず乗っているが何も知らんやつがこれの
経緯を求めてそのまま信じてしまうという事があったよ

>>442
の本文にも書いてあるようにもう多聞に無いと思うが
456 名前： むぅ-01Fb ◆Muu/FbRQ 投稿日： 02/06/13 02:50 ID:???: >>451
　（Ayaさんはたまにむぅ？なれどよく頑張ってると思われ。）
　　　Ｖ
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）　　　むぅむぅ。
　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　∩∩　
　（_＿）＿）　　　　（゜x゜　）○
457 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:50 ID:???: >>451
俺もそう思う
とかくとAYA=451=452とかなるのか？
458 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:51 ID:???: だから強制IDにしたって２ちゃんは２ちゃんで何も変わらねーっつーの！
459 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:51 ID:???: >>458
なら強制ID試してみてもいいだろ？
460 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 02:53 ID:???: >>447
俺とAyaの場合にはその当時IDもトリップも晒していたが…
461 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:53 ID:???: >>456
むぅ氏はワケアリでID出せないのかぁ・・・
ってことは強制IDになったら来ない？それとも１日１回ペースになるとか（謎
462 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:53 ID:???: >>458
それだけだと賛成なのか反対なのか良くわからん。

一応、
じゃあそのままでいいじゃん。
と返しておくが。
463 名前： PC用語くらいちゃんと使え委員会 ◆u/7XlPOM 投稿日： 02/06/13 02:53 ID:???: 論争：らちがあかん
多数決：システム的に不可能

よって１週間～の期限付きで実行。
論争スレは継続。

反対が多いならやめればいい。

どっちも憶測だけでしゃべってる。無駄。
このおもしろいイベントが速く終わってくれないと眠れない・・・（泣）。
464 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:53 ID:???: じゃ、とりあえず回答者がｼﾞｴﾝするのは、ウ　ザ　イ　が
強制ＩＤの理由にはならない。
でいい？
465 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:55 ID:???: >>459
試してみよう、では2ch側に必ず突っぱねられると思うが
466 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:56 ID:???: >>465
可能性はほぼ0
467 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:56 ID:???: こっちは良かれと思って他人に親切にしてるのに、
身元を照合されるような真似はなんかイヤだ。

こういう理由で反対はダメなのかぃ。
468 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:56 ID:???: >>463
俺はらちあかんとは思ってないよ。
強制ＩＤ派のほうの意見が少なくなってるとは思うけど・・・
寝たけりゃ、寝れ。と。
469 名前： ARIA ◆Aria78o2 投稿日： 02/06/13 02:57 ID:???: 　　　　　　(　　| ＜どうしたんですか？アリア社長？）
　　　　／ |　　|　　　　　∧ ∧
　　　／　 /_＿/　　　　　γ 　　ヽ　にゅ？
　／（＼ //| |　　　　（●ω●）　／）
／　　＼￣￣￣￣￣￣∪￣∪ ￣／　　　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　
～～～～～～～～～～～～～～～～～　　
　　　　　　　　　（双方が納得する結論が出るとは思えない～）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　＼（´Д｀）／ ".
　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～
470 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:58 ID:???: >>469
別に無理に急ぐ必要は無いと思うが・・・
471 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 02:58 ID:???: >>469
いたのか（ｗ
472 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 02:58 ID:???: 荒岸さんはこっちに来ないのかなぁ？寝ちゃった？
473 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 03:00 ID:???: このスレ提出するんだよな？
今何対何なのかな＞賛成：反対
474 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:00 ID:???: おーい、
今　日　は　終　了　か　？
475 名前： むぅ-01Fb ◆Muu/FbRQ 投稿日： 02/06/13 03:01 ID:???: 　（もう、こう言った遊びできなくなるのか・・・ちと寂しい。）
　　　Ｖ
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）　　　むむぅ？
　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　∩∩　
　（_＿）＿）　　　　（゜x゜　）○
476 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 03:01 ID:???: >>473
12時を境にID変わってるしなぁ・・・
どうやって集計するつもり？
477 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:01 ID:???: >>472
No.361：荒岸 ◆MONa3xWM sage [02/06/12 15:17 ID:???]
批判要望に出せばいいんですかね。IDに関する質問も絶えないし、今もsageで
マルチポストしてる人がいたし、強制ID私は賛成。
478 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 03:01 ID:???: >>473
どちらでもいいというやつはどうすんの？
対象外？
479 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:02 ID:???: >>473
2:8(漏れの脳内)
480 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:02 ID:???: 昼間の連中の意見もきかんと
481 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:03 ID:???: IDで身元が割れるかっつーの
482 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:04 ID:???: >>480
一生終わらんぞ。それ。

絶対明日にはポッと出の奴が新たな意見でかき回す。
ログ読め論争が起こるのは必至。
483 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:04 ID:???: じゃあここらへんで整理しとこうぜ！

あ　と　は　ま　か　せ　た　♥
484 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 03:04 ID:???: >>476
ぼけてた、スマソ。集計は無理だね
んじゃ提出求めてどうすんだろ？＞管理側
ま、ただの参考か・
485 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:04 ID:???: >>481
複数レスが同一人物の物であると判別されるのが問題。
486 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:04 ID:???: 強制IDで何が困る？過去ログ読んだが反対派は屁理屈ばかりだ。
俺は強制IDでいいぞ、何も困らん。
487 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 03:05 ID:???: >>481
IPアドレスの一部に変換できたよね？
あと、某ツールを使えばより詳しい情報も集められるらしいし。
Neo2chだっけ？忘れた。
488 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:05 ID:???: 俺5%くらいレスした自信がある。
489 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:06 ID:???: >>486
賛成派は賛成派で、自分の理想を他人に押し付けてるだけだよ…

匿名掲示板で議論する事自体無意味なのは解るけど。
490 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:06 ID:???: >>487
お　前　も　厨　房　か　？　ｗ
491 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:06 ID:???: >>486
で、賛成派の妄想８０％の意見は無視かい？
492 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:06 ID:???: パソコン初心者板総合質問スレッドVol.53
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1023814657/
で705の偽物でてるし
493 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:07 ID:???: >>484
そう、参考。板の自治会で賛成多数になったからといって、必ずしも強制IDに
なるとは限らないし、反対派が多くても管理側が強制IDにすることも可能。
それが嫌なら2chに来るなってこった。

この板は強制IDでいいと思うぞ。昨日PC買いました、なんて初心者まで質問にくる
ようになってんだし、何も2chの2chらしさの洗礼をうけさせなくてもいい
494 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 03:07 ID:???: 正直言うと
反対する理由は無いんだが
賛成する理由も無いんだよな…
495 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 03:07 ID:???: 反対派の主張は
>>362
でまとめてくれた人がいるから、
後は賛成派の主張を整理しないと駄目かな。
496 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:08 ID:???: >>486
悪いが具体的にレスしてもらえないか？
497 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:08 ID:???: >>487
欠落した情報はどうやっても戻せないが、何の意味が？
やっぱAyaは厨房だ
498 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:08 ID:???: 　　　　　　+
*　　ﾟ　　　　　+
　*　＼｜／　　　*　
　　－ФДФ－　＜取りあえずshine）
　+　／｜＼　 *
　　*　　　　　　　　+
　　　　　ﾟ
私はこの板で5つの顔を持っている・・・。

>>497
重箱だな。
499 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:08 ID:???: >>489
理想の押し付けってことはないだろ？
賛成派は素直に賛成してる人とか、反対する理由はないって人だろ？
反対派は脊髄反射で反対してるだけとしか思えないが
500 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 03:09 ID:???: >>490
え？あれネタだったの？（＾＾；
501 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:09 ID:???: >>493
＞2chの2chらしさの洗礼をうけさせなくてもいい
だから、甘やかし過ぎだって、どう考えても。
502 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:09 ID:???: >>497の頭には補完機能はないらしい。
人間が唯一コンピュータより優れた点を自ら放棄するか。
503 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:09 ID:???: だから強制IDにしたって２ちゃんは２ちゃんで何も変わらねーっつーの！

強制IDが嫌なら別の板に行けよ。ただそれだけだろ
504 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:10 ID:???: >>499
>>1-503
505 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:11 ID:???: >>499
＞賛成派は素直に賛成してる人とか、反対する理由はないって人だろ？
その書き方、だいぶ卑怯じゃないか？
反対する理由がない人と賛成派をイコールで結ぶってのは。
506 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:11 ID:???: まぁＩＤ関連ツールの話題はAyaの自スレでおながいｗ
507 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:11 ID:???: >>503
いやそれいっちゃうと、強制IDにしたいのならほかの掲示板にいけよ
といわれるだけ
508 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:11 ID:???: >>502
そんなこと言うわりにゃ、あんたはしばらく前に向上心なんて必要無いとかホザいてたよな？
509 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:12 ID:???: >>503
だから…
IDなしがイヤなら他の掲示板探せって言われたらどうするんだよ…
議論にならんだろ、それじゃ。
510 名前： 509 投稿日： 02/06/13 03:12 ID:???: 被ったし（ｗ
511 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:12 ID:???: うわ、、、、3:00過ぎてる。

寝なきゃ。でも気になる・・・。
512 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:12 ID:???: >>508
お、お得意の=かい？
513 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/13 03:13 ID:???: >>506
つーかこっちだな
自作自演厨の晒し方
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1021416369/

もう寝るか…
お先に失礼します
514 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:14 ID:???: 賛成＋強制ID制試験運用派です。

>401以降誰もID出していない…
515 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:14 ID:???: >>509
そう言う論争です。
決まったことが気にくわなければ出て行け。
お互いその権利は保障されてる。

だからみんな深夜にこうしてバカやってるわけだ。
516 名前： 板住民分析 投稿日： 02/06/13 03:14 ID:???: 質問者・・・困ってるので質問する・・・・・強制IDなんてワケわからない・・・・約１割
回答者・・・暇つぶしに回答してやる・・・・別に強制IDでもいいよ＝賛成派・・・・約１割
厨房・・・やることねーし、初心者でもからかうか・・・・強制IDは迷惑＝反対派・・・・約８割

さて、この板に不要なのはどいつだ？
517 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:16 ID:???: >>516
お前
518 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:16 ID:???: >>516
脳内妄想はどうでもいいよ。
519 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:16 ID:???: >>516
俺みたいなしっかり解答もするがおかしい奴は容赦なく煽る派が無いぞ？
こまるなぁ。主観だけで分類するの。
520 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:16 ID:???: だから、賛成反対も理由を書いて、
それについて議論しろや。
521 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:16 ID:???: >>516
質問者が1割ってことないだろ
522 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:17 ID:???: >>520
>>1-519
523 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:19 ID:???: >>522
いや、だから問題を切り分けして議論しようや。
脊髄反射でとか、どーでもいいんだよ・
524 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:19 ID:???: >>519
＞俺みたいなしっかり解答もするがおかしい奴は容赦なく煽る派
わりと多い層かもしれんと思ってしまった。
２ちゃんねるを２ちゃんねるらしく使う人はこのタイプかもしれないな。

…漏れもそうだけど。
525 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:19 ID:???: >>523
反対派の意見はまとめてあったぞ。
賛成派の方は俺が担当しかけてたが面倒だからやめた。
526 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:20 ID:???: 予想通りの展開だな。反対派が猛反対するのは分かってたことだ。
このまま上に提出しても反対派意見がどれだけ納得してもらえることやら。
527 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:21 ID:???: >1-339の主な強制ID反対派意見。賛成派の意見は特にまとめる必要は無いでしょう。

ただ強制ID派の理論があまりにも幼稚なため賛同しかねているだけです。
2chらしさが要らないと言うﾔｼはよそのBBSで質問なり回答してくれりゃいい
わざわざうまく行ってるシステム変える必要がない
騙りと本物の区別くらい付く
IDが同じ=同一人物という決定的な証拠にはならん
再起動したらID変わっちゃいました
それよりも、より効率的に問題を解決するほうが大切なんじゃね？
初心者板やＷｉｎ板なんて任意ＩＤすらない
IDだけで判断する奴が出てくると、回線を切ったりしてIPアドレスが変わった時に別人と思われかねない。
玉石混淆の大量の名無し回答者は無意味なものだと思ってないか？
強制ＩＤの板ってのは少数派だと思う
現状で問題があるとも思えない
「ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか、おめでたいな。」というレスが付くだけ
騙り出来なくなった厨房のストレスのはけ口はどこに行くでしょう？
自作自演が面倒臭くなる
528 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:21 ID:???: お　ー　い　A　y　a　！　ま　と　め　は　で　き　た　か　？
529 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:22 ID:???: >>520
初心者板なんで当然荒らすつもりはなくてもID???が来る。
ID出てないから偽物多発、無駄にレスは流れるし
その質問者はおっかながってしまう。

せめて、初心者板系だけでもこういうのを少なくしたい。
WIN板の質問スレもあるからID表示、非表示で棲み分けもできる。

強制ID賛成です。
530 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:22 ID:???: 　（もうダメぽ・・・がんばれ時々煽り派）
　　　Ｖ
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）　　　むぅ・・・むぅ・・・
　（　　　　）
　｜｜　|　　　　　∩∩　
　（_＿）＿）　　　　（-x-　）○
531 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:22 ID:???: >>527
＞賛成派の意見は特にまとめる必要は無いでしょう。
論拠を求む。
532 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:23 ID:???: >>529の意見は理路整然としていて非常に良いと思う。同意すます。
533 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:23 ID:???: >>531
いや、コピペだし。
どっちの意味にもとれるし、無視すれば？
534 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:24 ID:???: >>531　反対派によって賛成派をいたぶる祭りだから
535 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:24 ID:???: >>529
＞せめて、初心者板系だけでもこういうのを少なくしたい。

じゃあこっちでやってくれ。

初心者の質問
http://cocoa.2ch.net/qa/
536 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:24 ID:???: >>529
だから、なんで質問しに来る奴にそこまで甘い顔を見せなきゃならないんだっつーのよ。

それとWin板を巻き込むな。
ただでさえPC初心者板レベルの質問増えてるんだから。
537 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:25 ID:???: >>534
逆に俺は賛成派の意見をまとめることによってほころびが出ることを彼は知っているからだと思う。
眠くなって少々冷静になってきたんだろう。
538 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:26 ID:???: >>535
ここもPC初心者板だし、おかしくはないでしょう。
現に事実としてそうなってるし。
539 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 03:26 ID:???: >1-537の主な強制ID賛成派意見。反対派の意見は特にまとめる必要は無いでしょう。

・反対派の理論があまりにも幼稚
・マルチポストの防止、自作自演の防止
・現状はうまく板が機能していないときが間々ある
・他の回答者に迷惑をかからなくする
・騙り防止／にわか煽り厨房の抑制（円滑な質問の進行）
・質問者を謂れのない嫌疑から保護する
・いい加減なレスが減り、回答者のスキルアップが計れる
・無駄なレスが減り、サーバの負荷が減る
・IDを隠さなくちゃならない理由も無い（隠す理由も無いけどね）
・IDを隠していた質問者のトレースが簡単になる
・強制ID制になっても名無しで回答できることに変わりは無い
・強制IDの板が少数だからといって、必要ならば実施するべき
・全ての回答者がIDを変えて自作自演しているわけではない
540 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:28 ID:???: >>529
＞ID出てないから偽物多発、無駄にレスは流れるし

多発したか？
541 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:28 ID:???: >>536
甘い顔は初心者板だから。門戸を開いてもよいでしょう？
Win板にIDが理由で初心者が流れるとは思えない。
どうせ今でもIDさらせ！といわれるし。
542 名前： Aya ◆U.S.S.cw 投稿日： 02/06/13 03:28 ID:???: おやすみー
543 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:29 ID:???: >>540
偽物かなりの確率で出るよ
お約束になってる
544 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:31 ID:???: >>539
とりあえず幾つか。

＞反対派の理論があまりにも幼稚
は問題外として、

＞マルチポストの防止、自作自演の防止
マルチポストはそもそも強制IDで防げないし、自作自演は、ウザいと思う方がどうかしてる。

＞現状はうまく板が機能していないときが間々ある
恒常的に機能してないならともかく、荒れるのはほとんど一瞬だし、
質問スレ２本あって、両方荒れてるという自体はそうお目にかかったことない。
545 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:31 ID:tSO3vvuX: 盛り上がってますねえ。そこまでしてID導入に賛成の方は
アレですか？　どうせならt-cupのやうにソースを見たら
全部リモホ表示なんてのを提案してみてはどうでしょう？
強制IDなんて生ぬるいですよ。串刺したら簡単にID変わるし。
どうせならリモホ表示にして匿名プロクシ鯖使用のものは
全部削除と言う提案をされてはどうですか？
ここが２ちゃんだと理解していない人が騒いでいるよう
ですので、それもまた良いかも知れませんね。
546 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:33 ID:???: >>541
＞門戸を開いてもよいでしょう？
勘弁してくれよ。
別にこっちからきてくれと頼んでるわけじゃないんだよ？
質問者増えるって、実際いい傾向じゃないんだしさ。
547 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:34 ID:???: ・反対派の理論があまりにも幼稚

お互い様と言うことで良いですね。あっちも同意見。

・マルチポストの防止、自作自演の防止

マルチはIDあるなし関係ないな。自作自演は手はあるがある程度の呼ぼうにはなるな。

・現状はうまく板が機能していないときが間々ある

具体的に。つぅかこれ以上の成果を上げていた時があったのか？
誰もこの板の正常な動作を見ていない、また誰もこの板の正常な使われ方など想定していない。
（ひろゆきっち次第だな。）
この辺が盲目的な理想論。

・他の回答者に迷惑をかからなくする

迷惑かかっている人の被害届が見たい。大募集。

・騙り防止／にわか煽り厨房の抑制（円滑な質問の進行）

防止とまでは行かないだろうがある程度の効果はあるだろう。

・質問者を謂れのない嫌疑から保護する

２つ前と同じ。

・いい加減なレスが減り、回答者のスキルアップが計れる

それは同時にこのスレの機能ストップを意味する。
最後に生き残るのは誰だろうね。
まぁ、俺のオナニーだ。

・無駄なレスが減り、サーバの負荷が減る

厨房のガス抜きはどういった形で行われるんだろうね。

・IDを隠さなくちゃならない理由も無い（隠す理由も無いけどね）

少なくとも俺にはある。

・IDを隠していた質問者のトレースが簡単になる

いい加減な発言は減るだろうかね。
逆に発言するのが怖い環境に。

・強制ID制になっても名無しで回答できることに変わりは無い

文字通りIDによって識別される。
名無しという文字面だけをおっているのならば間抜けだ。

・強制IDの板が少数だからといって、必要ならば実施するべき

そらそうだね。

・全ての回答者がIDを変えて自作自演しているわけではない

俺はやってる。
548 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:34 ID:???: >>541
その考えが初心者潰しなんだと言っている、
549 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:36 ID:???: No.92：ひよこ名無しさんsage [02/06/12 13:06 ID:???]
>>90
まずID出せ。

No.94：90sage [02/06/12 13:08 ID:???]
全然わかりません。
厨にもわかるように説明してください。

No.104：90sage [02/06/12 13:14 ID:???]
返答ありがとうございます。
IDを出せといわれてもどうやるのか…。

No.108：90sage [02/06/12 13:17 ID:???]
なんで私が沢山いるのでしょう……。

No.110：ひよこ名無しさんsage [02/06/12 13:17 ID:???]
>>108
ID出さないからそうなる。

こんなのが結構ある
550 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:37 ID:???: >>536
そう思うならここで回答者やらなくてもいいんじゃ？

>>537
コピペ元の時間見た？

>>540
時間帯によっては
551 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:38 ID:???: ・無駄なレスが減り、サーバの負荷が減る

とても重要。ここを前面に押し出せば導入ｹﾃｰｲ
552 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:38 ID:???: >>550
＞時間帯によっては

例えばいつ？
553 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:38 ID:???: 219 ：心得をよく読みましょう：02/03/16 16:17 ID:s6TM9aZh
>218
荒らしも酷くない、転送量も問題無いはず、なのに強制IDにされた板の住人のやるせなさが解る？
IDが名無しのレスの質を下げるんだよ。板に魅力が無くなるんだよ。

君のその願いは板住人の総意なのか？
自分一人の先走りじゃないのか？
少数の荒らしや風紀厨のために他のIDを望まない住人の自由や楽しみを奪っていいの？

「IDが名無しのレスの質を下げるんだよ」「板に魅力がなくなる」そうです
554 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:38 ID:???: >>544
2ch内での話をしてるんだろうが、社会一般では自作自演は基地外のすること。
555 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:39 ID:???: >>545
それ、反対派に言ってくれ。強制IDのような生ぬるいことに反対してるんじゃないって。
556 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:39 ID:???: >>551
アフォだな。

厨房エナジーが

クソスレ乱立
高速1000ゲット
AA大好き

に流れるのは必至。

厨房質量保存則。
557 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:39 ID:???: >>550
だから…。疲れてきた。
「だったら～しなければ？」じゃ議論にならないんだって。
558 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:40 ID:???: >>554
なんで社会一般の話になるんだよぅ。
559 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:40 ID:tSO3vvuX: 結論としては、ID導入賛成厨の皆さんは、「嘘を嘘と見抜く」事が
できない人だと考えても良いと言うことですね。
本当に不毛な議論ですね。
560 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:41 ID:???: IDが出ることぐらいでレスの質を下げるような人間がどうかしてる。
結局群衆の中でしか言いたいことを言えないケツの穴の小さいﾔｼってこった。
561 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:41 ID:???: >>556
悪どいことすれば削除依頼もきくし、アク禁もありえる
中途半端なのがはびこるからウザイんだよ
562 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:41 ID:???: >>557
逃げ出す権利はあるんだよ。
見限る権利はあるんだよ。
ここは公共の場所ではなくある人の私的なお遊びなんだよ。
563 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:41 ID:???: >>559
３行目消せ。それなら同意。
564 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:42 ID:???: >>559
すり替えは控えめに
565 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:42 ID:???: >>560
＞結局群衆の中でしか言いたいことを言えないケツの穴の小さいﾔｼ
2ちゃんねるの本質というか、メイン層を否定してどうするんだ。
566 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:43 ID:???: 結論としては、強制ID反対厨の皆さんは、「ガス抜き出来る場所を減らしたくない」
人だと考えても良いと言うことですね。
本当に情けない生命体ですね。
567 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:44 ID:???: >>562
まったく同意だが、そのままそっちにも返せるぞ。
IDが強制でないのがイヤならここを見捨てればいい。

…だから議論にならないだろ？
568 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:44 ID:???: >>565
脱線しちまうけど、2chの本質は群衆心理で何を言ってもいいってことじゃないよ。
そう信じてたならちょっと考え直してくれないか？
569 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:44 ID:???: ・反対派の理論があまりにも幼稚
ま、これはお互い無視な

・マルチポストの防止、自作自演の防止
これが最大の理由だろうな。恐らく

・現状はうまく板が機能していないときが間々ある
多くはない。

・他の回答者に迷惑をかからなくする
Aya=lolitayo とかいうやつか？無視しとけ。

・騙り防止／にわか煽り厨房の抑制（円滑な質問の進行）
暗にID出せ、の警告を含む場合がある。それが必要かは？

・質問者を謂れのない嫌疑から保護する
上と同じだな。

・いい加減なレスが減り、回答者のスキルアップが計れる
マユツバ。しかも本質ではない。

・無駄なレスが減り、サーバの負荷が減る
無視。

・IDを隠さなくちゃならない理由も無い（隠す理由も無いけどね）
2chはそうではないという意見多数。

・IDを隠していた質問者のトレースが簡単になる
時間がかかった場合ID変わる可能性大

・強制ID制になっても名無しで回答できることに変わりは無い
任意IDでも同じ。

・強制IDの板が少数だからといって、必要ならば実施するべき
少数な理由を考えてみろ。

・全ての回答者がIDを変えて自作自演しているわけではない
あたりまえ。強制IDとは関係ない。
570 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:44 ID:???: >>566
だからそういうのやめようよ
571 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:46 ID:???: >>567
議論にならないのは、反対派の反対する理屈が、賛成派に理解されないから。
賛成派は反対派の屁理屈を厨房の戯れ言程度にしか捉えていない。
実際、これまでの500以上の発言でまともな反対意見は皆無に等しい。

あくまでも反対を貫き通すのなら、賛成派を黙らせるぐらい説得力のある反対
理由を分かりやすく示すべきだと思う。俺も考えてはいるんだが、考えれば考える
ほど特に目くじら立てて反対するまでもないかとも思えてきて困ってる。
572 名前： 冷やし職人 ◆R0lAe0RQ 投稿日： 02/06/13 03:46 ID:???: 普段はほとんどＲＯＭだが、皆が答えられないような質問
が出た時に、スパッと回答し去って行く

こんな人は、強制ｉｄになったらどうするんだろう・・
573 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:47 ID:???: >>568
あなたが２ちゃんねるの本質をどう思ってるか知らないけど、
「万人が認める」２ちゃんねるの本質なんて存在しない。

あたかもそういうものが存在するような口調は止めてくれ。
574 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:47 ID:???: >>572
いや、きちんと答えてるんだから
問題ないでしょ
575 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:47 ID:???: >>567
おいおい、賛成派は別に強制IDじゃないのが嫌だと言ってるわけじゃねえだろ。
強制IDにすれば腐れ厨房が暴れにくくなるんじゃないかと、強制ID化による抑止効果を
期待してるんだと思うが？
576 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:47 ID:???: >>572
別に困らないんじゃないか？
何か問題ある？
577 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:48 ID:???: >>571
賛成派は賛成派で、反対派を説得できるほどの意見があるようにも思えないんだけど…
578 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:48 ID:???: >>572
気にする人は巡回から外すだろうし、気にならない人は今まで通り。
俺は厨房のｽｸﾂのH/W板でそんなことやってるが、別に強制IDでも気にしない。
579 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:49 ID:???: 反対派の人は現在の任意制でイイのか
非表示がイイのか聞いてみたい
580 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:49 ID:???: >>572
案外どっちでもいいという人が多いのかもよ
581 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:49 ID:???: >>577　それは反対派の皆さんが感情的になってるからです。
582 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:49 ID:???: >>579
聞くだけ無駄。ID隠せば何やってもいいと思ってるクズ共だから
583 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:50 ID:???: >>582
不毛なレスやめようよ
584 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:50 ID:???: >>582
こういう煽りも減るのかなぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
585 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:50 ID:???: >>582
一部のバカと否定派を一緒にしてるあんたの神経を疑う。
586 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:52 ID:???: >>585
しかし、実際問題としてただ反対しているだけでは一部の馬鹿と同じに見られる罠。
587 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:53 ID:???: つーかさ、強制にしたい人、ラウンジクラシック板知ってる？
強制IDなんだけど、荒らそうと思えば、いくらでも・・・って例がみれるよ。
588 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:53 ID:???: >>586
不毛な過去ログ読んでくれ、頼むから。
589 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:55 ID:???: >>586
だから
＞ただ反対しているだけ
ってのはどこから出てきてるんだ？
これだから(以下略
590 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:56 ID:???: >>587
だからさ、悪意をもってしているのなら（悪質なら）削除依頼もできるんだよ
中途半端なわけわからん厨が騙りずらくなればいいのよ
591 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:56 ID:???: まだやってたのか・・・

>>173で書いた意見は省みる余地もなし？
少なくとも何も知らない質問者のIDが???になる事態は避けられると思うけど。
592 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:57 ID:???: >>590
それを無視できないお前もまた厨房。と何回か書いたが・・・
593 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:58 ID:???: >>591
それは、「煽りコマンド」ですか？
594 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:58 ID:???: >>591
そんな特殊なスクリプト管理側が導入したいと思うか？
595 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:59 ID:???: この板には無茶苦茶レベル低い厨が結構いると思う
んで、ここにいるようなID偽装うんぬんをできり人なら強制IDでも
遊べるでしょ？
厨排除して初心者の質問が流されないようにしたいのだ。
厨な質問者には怒るけどね
596 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 03:59 ID:???: >>587
だから強制IDにしなくてもいいってことではないだろ。そういう反対の仕方はやめれ。

>>591
だめ
597 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:00 ID:???: >>595がいいこと言った！
598 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:00 ID:???: 595=597
599 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:01 ID:???: >>592
俺が無視できても質問にきてる初心者さんが困るといってるのだ
600 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:01 ID:???: そうだそうだ、強制IDの穴を指摘出来るヤツは反対すんな!!
穴を知らない厨だけでも排除だ排除
601 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:02 ID:???: 任意制という中途半端さが良くないと思う…
602 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:02 ID:???: >>592
599の意見に対して2chだからって反論は無しね。
誰でも最初は初心者。嘘を嘘と見抜けない初心者も来る。
それを拒む権利は無い。迷惑に思うのは自由。
603 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:02 ID:???: 賛成派も反対派も、物凄い勢いで（思考）レベルが低下してる。
寝た方がいいんじゃね？
604 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:02 ID:???: >>601 正直、漏れもそう思う。
605 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:03 ID:???: 子曰、万事中庸肝心。
606 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:03 ID:???: >>603
初期に活躍？してた人は賛成派も反対派もみんな落ちてしまって、
今騒いでるのは主に反対派の厨だと思われ
607 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:03 ID:???: >>595
そんなの2chでは日常茶飯事じゃね？
昨日今日いたカポネとかいうバカも排除できるのか？

ま、いきつくとこ>>592なんだが・・・
608 名前： 529,595 投稿日： 02/06/13 04:04 ID:XlwaZk2R: >>598
ID出して上げるなという意見があったからsageてるのに
***=###するのか？
だから強制IDにしようと行ってる
609 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:05 ID:???: >>603
お前なかなかいいところに気がつくなｗ
610 名前： 529,595 投稿日： 02/06/13 04:06 ID:XlwaZk2R: >>607
>>1にもあるが、それで全てを排除できないのは理解してるよ
611 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:06 ID:???: >>608
頼むからいちいち低レベルな煽りに反応しないでくれ。
612 名前：　投稿日： 02/06/13 04:07 ID:XlwaZk2R: >>611
すまん
613 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:08 ID:???: >>612
だめ。寝れ。
614 名前：　投稿日： 02/06/13 04:08 ID:XlwaZk2R: >>613
寝ます。おやすみ
615 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:13 ID:???: 煽りにAYAが切れて自治厨になって仕返しをたくらんでるんじゃね？
616 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:13 ID:???: こ　の　ス　レ　に　忙　し　く　て　回　答　し　て　な　い　罠
617 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:14 ID:???: 俺、別に反対するまでもないからっていう賛成派だけどまとめてみたよ。

賛成派の狙いどころって↓こんな感じだよね？

　・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね（楽になる）
　・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな（希望的観測）
　・強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも（現実性は俺は知らない）
　・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？（覚悟してる）

で、反対派の意見って↓こんな感じだよね？
　・強制IDにしても荒れる時は荒れる（賛成派は覚悟済）
　・回答者が減るかもしれない（憶測レベル？）
　・荒らすのが面倒になる（2chは荒らすところだ）
　・賛成派はあまりにも幼稚（希望的観測を幼稚というのか？）
　・強制ID板は少数派（少数派だから反対って何か変かも）
　・現状で問題なし（これは利用者それぞれに思うところが違うのでどこまでも平行線）
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？（なんでPCQAを捌け口に提供しなきゃいけないの？）

反対派意見ってまだあるのかな？俺が反対してないせいか、どうも論点が絞れない。
618 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:17 ID:???: ポインタ

>>527　反対
>>539　賛成
619 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:19 ID:???: >>617
お疲れ。
まとめと言うわりには、主観が入りすぎてる気もするんだけど。
620 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:21 ID:???: >>617
せめて（）内は消した方が・・・
意見とまとめは別。
621 名前：　投稿日： 02/06/13 04:21 ID:???: >>617
>賛成派はあまりにも幼稚（希望的観測を幼稚というのか？）
これはないほうがいいでしょ、不毛すぎる
622 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:21 ID:???: 単発質問スレはいずれにせよ立つのね…ふぅ。
623 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:23 ID:???: >>621
これは、
厨房を無視できない奴もまた厨房
に書き換えきぼん
624 名前：ほれ投稿日： 02/06/13 04:25 ID:???: 賛成派の狙い

　・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね
　・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな
　・強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも
　・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

反対派の意見
　・強制IDにしても荒れる時は荒れる
　・回答者が減るかもしれない
　・荒らすのが面倒になる
　・厨房を無視できない奴もまた厨房
　・強制ID板は少数派
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
625 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:26 ID:???: じゃ、今夜のまとめが出たってことで、この辺でサスペンドするか？＞ＡＬＬ
626 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:27 ID:???: 乙カレー
627 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:28 ID:???: >>624
＞・荒らすのが面倒になる
特殊な例だから省いてくれ…。
628 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:29 ID:???: (ﾟдﾟ)　ﾈﾏｽｶ!!
ﾟ(　 )－
/　>
629 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:29 ID:???: >>627
オレが反対する立派な理由だから外しちゃ嫌だ。
630 名前： 賛成派 投稿日： 02/06/13 04:29 ID:???: ・強制IDにしても荒れる時は荒れる

　そういうこと言ってんじゃないでしょ？賛成派の狙いも理解してね。

・回答者が減るかもしれない

　どうしてもID出ると回答出来ないって、どういう事情なんだろう？疑問。

・荒らすのが面倒になる

　荒らさないでください。

・賛成派はあまりにも幼稚

　これは堂々巡りなのでやめましょうよ。

・強制ID板は少数派

　でも、少数派だから反対って理屈になってないですよ？

・現状で問題なし

　これも堂々巡りになるのでやめましょうよ。

・厨房のストレスの捌け口はどうする？

　そんなの知りませんよ。2chはPCQAだけじゃないんだし。
631 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:31 ID:???: じゃー、ID非表示制導入を検討しませんか？
632 名前： 反対派 投稿日： 02/06/13 04:32 ID:???: ・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね

　自分達が楽したいだけかよ！けっ、てめーらお呼びじゃねーんだよ！　

・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな

　あのな、きょうび強制IDぐらいにビビる香具師はいねーんだよ！

・強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも

　強制IDじゃないとアク禁依頼が出来ないってか？ハッ、めでてーな！

・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

　無駄なことはやめろっつってんのがわかんねーのか？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
633 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:32 ID:???: しません
634 名前： サスペンド 投稿日： 02/06/13 04:33 ID:???: ┌──────────────────────―─―┐
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│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　しばらくサスペンドします …　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘
635 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:34 ID:???: >>631
で、何が変わるの？
636 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:34 ID:???: >>630,>>632
まとめお疲れ。おやすみなさい。
637 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:35 ID:???: >>632=釈迦、と。
638 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:37 ID:???: このスレのこれまでの流れは・・・・・

賛成派と反対派の主な論旨は>>624に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は>>630に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は>>632に。

参加者は寝ますので、しばらくサスペンドになります。

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．なるべく論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。

では、おやすみなさい。
639 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:37 ID:???: なんで反対派の方がガラが悪いんだ…
A日の如き偏向を感じる。

謝罪と賠償を請求したくなってきた。
640 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:39 ID:???: >>639
えー、でも大体こういう感じでしたよー？とりあえずおやすみなさーい。

明日は何時からかな？夜になれば上がってくるよね？
641 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:41 ID:???: 早　朝　組　出　番　だ　ぞ　！　！
642 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:43 ID:???: いや、早朝組はそれなりに忙しかったりするから議論するヒマはないだろ
643 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 04:45 ID:???: (ﾟдﾟ)　ﾅﾝﾀﾞﾄ!?
ﾟ(　 )－
/　>
644 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 07:09 ID:???: 　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ｰ|::U ｡･;|!|' 　/　ヽ
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~> |､|,.'' |lJ　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　|｡|U・|J|　　　　/――――､/

ひろゆきがこのスレで気分を害したようです
645 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 07:52 ID:???: これからが本番です。
646 名前：荒岸 ◆MONa3xWM 投稿日： 02/06/13 08:55 ID:4kFS6PB8: 僕がID制に賛成したのは騙りやマルチポストを防止するための一つの手段としてです。
もしもっと効果があると思われる方策が出たらそちらを使えば良いと思っています。
僕もいろいろ考えてはいるんですけど…
647 名前： 哀霊怒 ◆IRADE686 投稿日： 02/06/13 11:18 ID:mYOgQYTE: 強制ID導入に賛同する。

質問者はIDを出すというルールがあるにもかかわらず守らないヤツが多い。
質問者もわざとやってるのではなく、IDの出し方をしらないヤツもいる。
強制IDになればその点は何も考えなくてよくなる。
ID出せという無駄なレスもなくなるし、偽者の出現も（完全ではないが）抑制できる。
マルチポストは減らないと思うが、質問のコピペ荒らしは減るだろう。
串などの知識に乏しいヒマ潰しの煽り回答房は、確実に減ると思う。

強制IDになっても、まともな質問者・回答者に対してはデメリットは全くないと
俺は考える。
648 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 11:50 ID:???: >>647
カジュアル回答者も減るだろうけどね。
649 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:02 ID:???: こんなとこみつけた
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/
650 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:13 ID:???: >>649
いいね～。最後の投票に使ってみる？
651 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:22 ID:???: ID表示反対だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
馬鹿な初心者をイジメてえんだよ！
AA貼りまくって荒らしてえんだよ！
たまにはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝさせろや！
コテハン叩きも楽しいぜっ！
652 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:23 ID:???: >>650
複数投票可。
厳密な集計を行うには不適切。
653 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:23 ID:???: >>651
それ秋田。
654 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:24 ID:???: >>647
> ヒマ潰しの煽り回答房は、確実に減ると思う。

しかし、煽り小僧だって的確な回答をしてるという事実。MXとかルール無用の
質問を投げるから煽るのであって、まともな質問には煽らず回答してるよ。
そういう連中がいなくなると、数人のコテハンだけが残ることになって、ここの
質問・回答の機能は大幅に制限されるだろうね。俺はかまわんけど。
655 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:24 ID:???: >>652
・複数投票できますが、集計されるのは、１回です(たぶん)。
656 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:25 ID:???: >>655
どういうシステムで？具体的に。
657 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:26 ID:???: >>655-656
試しに投票してみれば分かるかも
658 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:28 ID:???: >>656
しらん。そう書いてあるｗ
659 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:29 ID:???: >>657
面倒だから頼んだ。
匿名掲示板の匿名投票システム、その実力とやらを教えてくれ。
660 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:30 ID:???: >>657
試した。多重投票有効。以上。
661 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:33 ID:???: >>660
終了か・・・
662 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:34 ID:???: 面倒だけどfusianasan+IDで有効票だけ集計が手っ取り早そうだね。
663 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:34 ID:???: >>662
＞fusianasan+ID
冗長にする必要は？
プロキシ対策は？
664 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:35 ID:???: 一晩でこんなに進んでるとは・・・・
ちょっとログ読んでる時間無いんで後で読むとして
一回答者としての俺なりの意見を。

ID強制表示によるメリット
・「IDだせやゴルァ！」をやらなくても良くなる。
・自作自演抑止。
・質問をsageでコピペしまくる馬鹿防止。

デメリット
・名無しなんで「～してください。」って発言の時もあれば
「～やれよ。」って発言の時もある。
（その時の気分とか質問者の態度にもよるけど）
この辺が使い分け辛くなるかも。
665 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:35 ID:???: 確かに無駄に冗長だね＾＾；
666 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:43 ID:???: >>664
うん、君読まなくていいや。大体そんな感じで話が進んでる。
667 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:45 ID:???: 以降、過去ログ読むのが面倒な人は>>624を参考に
668 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:47 ID:???: >>630
> ID出ると回答出来ないって、どういう事情なんだろう？疑問。

そういう疑問があるってことは過去ログ読んでないってことだ。
「過去ログ読め、このｳﾞｫｹが」といちいち言うのも面倒くさいが。
669 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 12:55 ID:???: >>668
過去ログ読まない奴なんて当たり前のようにいるよ。
板のマナーが悪いのを何とかしたがってる自称「賛成派」の中にもいるわ
けで、そういうところこそ2ch的で(・∀・）ｲｲ! と思うがどうよ。
670 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 13:11 ID:???: >>1
> ◆改善されると思われる点
> 　騙り防止（円滑な質疑応答の進行）

2chに円滑な質疑応答を求めるのは八百屋で魚を買おうとするのに等しい。
円滑な質疑応答を望む奴はこんなところに来ないだろ。
671 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 13:45 ID:???: 強制IDより、FAQスレの内容で1ページ作って、
トップからリンクしない？
あと、トップも分かりづらいから書き直したほうがいいとおもう。
672 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 14:35 ID:???: コテハンが強制IDに賛成するのは当然で、ﾔｼらを肯定してる人間はそれに追随しそう。
反対派、人脈的にも不利だ（ｗ
673 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 14:38 ID:???: >>671
> トップからリンクしない？

だからさあ…。
誰も注意書きなんか読まないんだって。
674 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 14:41 ID:???: >>673
いやだから、そういうやつきたら、上見れ、で終了できるじゃん。
いまのままだと読む気しないと思うんだよね。
675 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 14:51 ID:???: >>674
> 上見れ、で終了できるじゃん。

今でもそうだろ。
676 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 14:53 ID:???: >>674
9割以上が”そういうやつ”だと思うが。
677 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 14:59 ID:???: つーかお前ら、スレ毎にテンプレ貼るのメンドくないの？

トップに赤の強調文字とかで、ID出さない人は回答もらえないよ、
とか書いときゃ目立つんじゃんーの？
678 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:01 ID:???: >>672
＞コテハンが強制IDに賛成するのは当然で、
論拠書かぬものはネタとみなされる。
679 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:02 ID:???: >>677
かちゅ～しゃ使われると、トップが目に入る可能性が極端に下がる罠。
680 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:02 ID:???: >>677
そう頻繁にやることでもないし割と楽しい。自分のAAこっそり入れて定着させてみたり。
ウイルススレの点プレはアフォかと思うが・・・。
681 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:04 ID:???: >>679
いや、おれもかちゅだから、
このスレが立って初めてトップを見た罠

だけど、ここにくるようなやつが2chブラウザ使ってるかなぁ？
無くは無いだろうけど。
682 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:05 ID:???: >>678
え？だって今でも身分晒して回答者やってんだし。
優良コテハンは自作自演なんてしないだろうし。
別に今更強制ID導入で、彼らにデメリットがあるとも思えないけど。

逆に受けるメリットは数知れず。
683 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:11 ID:???: 固定が叩かれるのは2chの常識、慣例じゃないか？
684 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:13 ID:???: >>682
＞優良コテハンは自作自演なんてしないだろうし。
優良じゃない一部のコテハンはしてるかもね（ｗ
685 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:17 ID:???: >>682
> 優良コテハンは自作自演なんてしないだろうし。

そんなことわかるもんか。

「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレたコテハンは優良ではない」と考えてる（結果と原因を
取り違えてる）だけだろ。
686 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:18 ID:???: 真の優良コテハンはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれるようなへまをやらかさないだけだ。＞682
687 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:25 ID:???: 優良なコテハン：強制IDを支持
一部の不良コテハン；強制ID制を恐れ書き込みできず
688 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:30 ID:a50kwhDW: >>687
はあ？過去ログ嫁
こては、ほぼ賛成だ
689 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:31 ID:???: >>687
その場合、問題コテハンは結局名前を隠して強制ID導入に反対するわけだから、
発言する優良コテハンは、メリット多い強制ID導入に賛成するんじゃないの？

そう考えれば、発言してるコテハンは全員賛成派だと思っても
さほど間違いないんじゃないかと思う(=>>672)んだけど…
むぅ氏とかはちょっと特殊だけど（ｗ
690 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:49 ID:???: >>689
＞そう考えれば、
推測で物言わないように。
691 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:49 ID:???: 要するに名無し回答者はカエレってことか？
692 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:51 ID:???: >>691
膨大な人数が淘汰されるな。
静かになって良いんじゃない？
無視される質問も膨大になったりなw
693 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:52 ID:???: >>690
確かに推測だけど、過去ログ読む限りそう的外れでもないと思うんだけどな。

いや、気に障ったらスマンです。
694 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 15:59 ID:???: >>693
「2ちゃんねら」は不可算名詞である。
何人いるかわからないもののほとんどとか言うのはナンセンスだとは思いませんか？
それだけは理解してほしいだけ。
695 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:00 ID:???: >>691お前が帰れ。
696 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:01 ID:???: >>695
意味不明。
697 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:03 ID:???: >>694
了解です。

読み直すといろいろ赤面もののこと書いているので、
ちょっと反省して全速力で逝ってきます。
698 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:05 ID:???: ちょっと前に優良コテハンのPONTAさんって言う人がいた。
その日、彼は酔っていた。
ちょっと手が滑って適当なことを書いてしまった。
で、一人のDQNがそれに逆上、PONTA排斥運動を展開した。
半分以上が言いがかりだったが。
こうして一人の優良コテハンは死んだ。

今度の強制IDで回答者潰しが起こらないと良いんだけどね。
699 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:07 ID:???: >>698
ＡＹＡ叩いてる奴と同一人物だろ？
700 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:27 ID:???: IDを隠すことによって軽いミスを犯しても簡単に復帰できる。
（ミスがあったっ場合でも誰かが確実に訂正しているのはみなさんも見てきたよね）。
コンピュータの分野は広く、すべてを正確に把握するのはもはや不可能。

じゃあ答えるなって？
みんな答えたがりだから答えてるんだよ。それを否定すれば回答者はいなくなるんじゃない？

質問者がいないと回答者は困るじゃん、だから質問者の方が偉いんだ。
とか言う奴いるけど、回答者がいなきゃ誰もこんな所に質問しに来ないだろう。
質問者と回答者（と煽り）のいいバランスが保たれてるんだよ。現在。

結構な数の回答者や厨房の住みにくい環境を構築しようとしてるわけだけど、結果はどうなるだろうね。
俺はわからないけどね。　
701 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:30 ID:???: age
702 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:33 ID:???: >>698
> こうして一人の優良コテハンは死んだ。

ちゃうちゃう。1個のコテハンがなくなっただけだ。
別の名前でやってる。
703 名前：　投稿日： 02/06/13 16:33 ID:???: >>692
最初だけで、すぐににぎわうような...
他のID表示板もそうだった
以外と気にしない（不都合が感じない）人が
多いのでは？
704 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:34 ID:???: >>702
野暮なﾔｼだな…
705 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:34 ID:???: >>702
それがAyaだったら少々笑う。
706 名前：　投稿日： 02/06/13 16:35 ID:???: >>702
塩爺的作った人か？
こないだ見た
707 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:36 ID:???: >>703
はげしくどうい。

某ID強制表示板の住人なんだけど、なんで一部の人間がID隠しに
躍起になっているのかの心境がわかんない。
708 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:37 ID:???: >>702
まぁ、来てるだろうとは思うけどね。
ブロードバンダーの回答ミスのペナルティが1日書き込み不可＆罵倒って言うのはどうかと。
他とは違った毛色の板であるからこそ、厨房廃絶のためだけにそれを行うのはどうかということだ。
709 名前：　投稿日： 02/06/13 16:42 ID:???: まぁ、2ちゃんらしさという観点で見れば確かに2ちゃんらしくないかなー
ID強制表示になると。
でも、他板でも導入されている所もあるし、来訪者も増え続けてる
から2ちゃんらしさの定義そのもがどんどん変化していくということ
あるだろう。
これだけ規模が大きくなっているのだから、全ての板が2ちゃんらしくなくても
良いと思う。
それらも含んで2ちゃんねる。
710 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:44 ID:???: >>707
感情の問題だから、人それぞれなんですよね、その辺。
>>66みたいな方もいますし。

理由があってID隠して、ここで真面目に回答してきた人間を、
IDも出せない回答者なんてｲﾗﾈｰﾖってな具合に切り捨てるようなのを
肯定するってのは・・・個人的に納得いかないんですけど。

>>700の意見には同意です。
少なくとも現状に不満ありませんから。
711 名前：　投稿日： 02/06/13 16:49 ID:???: これだけ反対者がいるというこは、今現在必要ないというこかなー
俺は賛成者だったんだが、まだすべきではないのかも？

やはり、テンプレート作成して、それを使用しない質問者には
絶対に答えないようにする方向がいいと思うけど、どうでしょうか？

テンプレの存在そのものに気がつかない質問者は必ずでるが
誘導のみで一切回答しないようにすればいけるかと...
712 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:52 ID:???: >>711
ルールを守らない質問者が可哀想だから答えているわけじゃない。
何度も何度も催促してウザイから追い出す為に答えてる。

現実問題として「IDを出す」というルールが無くなれば、
その点を指摘せずに済む。
713 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:53 ID:???: >>711
回答者にもテンプレ読んでない人がいる罠。

たぶん無意味です、それ。
質問者は、ルールを守らないことによって回答を得づらくなるというデメリットがありますけど、
回答者は、ルールを守らず勝手に回答しても何のデメリットもないですから。
答えたがる人は勝手に答えるだけかと。
714 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:53 ID:???: >>711
同意、って言うか俺が提唱したんだけどねｗ

ID出せ-＞点プレに従え：コストは変わらない

ID出せ-＞出しました-＞OS書け-＞ちなみに：無駄。これが問題の一つなっているわけだね。
点プレに従え-＞点プレに従った一通りの情報：減る。

点プレにすれば個性が消えるから騙りはネタ点プレ以外での騙り方法がなくなる。
割と簡単に見破れるのではないかと思う。
715 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:54 ID:???: >>711
勝手に答える奴＝煽る奴＝ID出さない名無しさん
強制ID制にすれば減ると思われ。
716 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:54 ID:???: >>712
それが甘やかしだといっている。

ウザイから金をやる

じゃいつまでたってもそいつはDQNだ。
717 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:55 ID:???: >>714
テンプレートに沿わない質問だって多くある。
テンプレート式にしたければ、投稿フォームを変更しちまえ。
718 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:57 ID:???: >>715
その乱暴な括りは勘弁してください。
719 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:57 ID:???: >>717
＞テンプレートに沿わない質問だって多くある。
うん、そうだね。

だからOS、マシン名など、どの質問にも必要と思われるものを基本クラスとする。
質問者はそのクラスを自分の言いたいことが伝わるように派生させればいい。
720 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:58 ID:???: >>715
要するに、ルールを守らない回答者も
IDで明白になるわけだ。じゃあ、ID制も悪くない。
721 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 16:59 ID:???: >>720
＞ルールを守らない回答者も
ぴんと来ないんだけど、どんなルールあったっけ？
722 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:00 ID:???: >>721
ID出さない質問には答えちゃいけないらしい。
アバウトな質問に答えるのも厳禁とか。
723 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:01 ID:???: >>720
明白になった結果、何か変わります？
真面目に質疑応答する限り、何ら拘束出来ないと思いますけど…

ルールを守って回答してないからアク禁にして下さい、なんてたぶん通りっこないですし。
724 名前：　投稿日： 02/06/13 17:01 ID:???: >>649を試しにやってみるか？
信憑性ないが
725 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:02 ID:???: >>724
信憑性の無いデータに意味は無い。
726 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:02 ID:???: >>722
でも、ID出たところで書いたもん勝ちなんだよね。
それって。
727 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:03 ID:???: >>724
そのデータで少なくともどちらかがそれを有利な条件として採用するわけだ。信憑性ないのに。
危険だと思われ。
728 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:04 ID:???: >>724
賛成派も反対派もイヤみたいだよ。
729 名前：　投稿日： 02/06/13 17:05 ID:???: 結局、質問者も回答者もルール守る気がない
ならば規制しましょうという意見も当然でてくるわな
730 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:06 ID:???: IDを出すだけで改善が見込まれるのに何を恐れているんだ？
731 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:07 ID:???: 昨日の開始は見てたが、いつからsage進行なんだ？
最初はID出さないと意見できないはずだったのでは？
732 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:07 ID:???: 反対派は現状に不満がないというだけで、別に改善なんて求めてないんですよ…
733 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:07 ID:???: >>729
この板に質問者と回答者と厨房しかいないはずである。
それ以外で実際にいるor他にもPCQAを支えているものがあるなら教えてくれ。

その回答者と質問者がルールを守ってないわけだ。
じゃあ、規制しようと言ってるのは厨房かい？
734 名前：　投稿日： 02/06/13 17:08 ID:???: どうせ、決めるのは管理人。
多数決も意味なし。
だから、とりあえず要望してみればいい。
規制かかる可能性はかなり低いみたいだし
735 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:09 ID:???: 役立たずな板であることは明白だな。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3d04614d35b6e.html
736 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:09 ID:???: >>734
禿げ同。メンヘルもかなりがんばってるが規制かからないからね。
737 名前：　投稿日： 02/06/13 17:10 ID:???: >>731
板住人の批判を買ったから
もめるためにこのスレがあるわけではないし
両者の意見を聞くため

と認識してます、俺は。
738 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:10 ID:???: この騒ぎは誰か第4者から始まったんだよ。
他の板にいてここにいないもの。

それは自治厨

どこの板でも煙たがられてる役立たず集団。
739 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:10 ID:???: IDを強制的に表示するか任意にするかをスレごとに分けてみたらどうか、と考えてみる。
「初心者さんの質問、ID強制スレ」と「初心者さんの質問、ID任意スレ」が立ったとして、
質問しにくる初心者は違いがわからんだろうが、回答する奴（常連）は違いを理解するはず。
で、どっちのスレが盛り上がるかってことだな。
740 名前： コピペ 投稿日： 02/06/13 17:11 ID:???: 賛成派の狙いどころって↓こんな感じだよね？
・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね（楽になる）
・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな（希望的観測）
・強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも（現実性は俺は知らない）
・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？（覚悟してる）

で、反対派の意見って↓こんな感じだよね？
・強制IDにしても荒れる時は荒れる（賛成派は覚悟済）
・回答者が減るかもしれない（憶測レベル？）
・荒らすのが面倒になる（2chは荒らすところだ）
・賛成派はあまりにも幼稚（希望的観測を幼稚というのか？）
・強制ID板は少数派（少数派だから反対って何か変かも）
・現状で問題なし（これは利用者それぞれに思うところが違うのでどこまでも平行線）
・厨房のストレスの捌け口はどうする？（なんでPCQAを捌け口に提供しなきゃいけないの？）
741 名前：　投稿日： 02/06/13 17:11 ID:???: >>738
憶測のみの意見に価値はないですよ
742 名前：　投稿日： 02/06/13 17:12 ID:???: >>739
そこまで管理側がしてくれないでしょ
743 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:12 ID:???: >・厨房のストレスの捌け口はどうする？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
744 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:13 ID:???: >>739
> 質問しにくる初心者は違いがわからんだろう

質問するのは初心者だけではないよ。
しょっちゅうネタを考えて、暇つぶしに質問してる奴もいる。
745 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:13 ID:???: >>741
じゃあ、明確な理由によってこの憶測がfalseであることを証明してください。
746 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:13 ID:???: >>740
それ、個人的感情とまとめを一緒にするなと却下されたはずですけど。
747 名前：　投稿日： 02/06/13 17:14 ID:???: >>740
>賛成派はあまりにも幼稚（希望的観測を幼稚というのか？）
>厨房のストレスの捌け口はどうする？（なんでPCQAを捌け口に提供しなきゃいけないの?)
はいらんでしょ
748 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:15 ID:???: >>747
実際にそれを声高に主張していたヤシがいたぞ。
反対意見の一つなのでは？
749 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:16 ID:???: >>747
＞>厨房のストレスの捌け口はどうする？（なんでPCQAを捌け口に提供しなきゃいけないの?)

違うぞ。ここに生息していた厨房が他に迷惑をかけるんだよ。
俺の推測（藁）ではパソコン大魔王のところだな。
750 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:16 ID:???: このスレ、何人みてるんだろう？
751 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:16 ID:???: >>748
どっちも俺だｗ
752 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:17 ID:???: ＞

特にこれに対してね。

やはり、ID強制表示は必要だと思います。

偽物だらけで（そうか？）、他の回答者が（誰だよ？）迷惑してますから（そうか？）。
753 名前：　投稿日： 02/06/13 17:18 ID:???: >>748
特に上段は賛成派と反対派入れ替えてもいける。
お互い様だし、不毛。

下段は厨房なんかどうでも良い。
どんな状況でも発生するから（彼らはゴキブリなみにたくましい）
754 名前：　投稿日： 02/06/13 17:19 ID:???: >>749
よその板はよその板が考えるべき
ずいぶんやさしいね(w
755 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:19 ID:???: >>527 強制ID制反対の意見
>>539 強制ID制賛成の意見

付け足したい人、どんどん意見出しましょう。
756 名前：　投稿日： 02/06/13 17:22 ID:???: >>755
両方の1番目削除希望
757 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:22 ID:???: 個人的な感想
　夜間～深夜　賛成派が多い
　昼～夕方　　反対派が多い
758 名前：　投稿日： 02/06/13 17:23 ID:???: >>757
時間帯で表示、非表示帰れないしねー
759 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:23 ID:???: >>757
そーかー？深夜にも反対派結構いたぞ。
760 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:24 ID:???: >>753
＞どんな状況でも発生するから（彼らはゴキブリなみにたくましい）

アフォか。
奴らから一つ遊び道具を取り上げるんだ。
他の遊びを始めるに決まってる。

上位30スレが全部ネタスレとかね。
761 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:24 ID:???: >>757
じゃあ時間帯を設定してID強制表示とか？（ｗ

…管理側がやるわけないですけどね。
762 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:24 ID:???: >>760
それはお前がやりたいんだろ？
763 名前：　投稿日： 02/06/13 17:25 ID:???: >>760
あくどくやればアク禁
764 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:25 ID:???: >>763
あわよくばアク禁って読んじゃった。
765 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:26 ID:???: >>763
複数人がやったら？厨房は厨房を呼ぶぞ。
766 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:26 ID:???: >>765
ホットサンドを知らないのか？
767 名前：　投稿日： 02/06/13 17:28 ID:XlwaZk2R: 削除依頼でてる重複スレのほうがあがってるので
あげます
768 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:28 ID:???: 学校が終わったとたんレベルが下がるのも特徴的。
769 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:30 ID:???: >>755
の他に意見って無いの？もしかして出尽くした？
770 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:31 ID:???: あー、議論はある程度の期間（1週間ほど？）してください
結論を急ぐとろくなことはないです

それとつりかわ氏はどこ？この中に絶対いるでしょ
771 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:31 ID:???: >>770
このスレは憶測すると叩かれる。
772 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:31 ID:???: >>770つりかわ氏って誰？
773 名前：　投稿日： 02/06/13 17:37 ID:???: >>770
何者？
774 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:37 ID:???: 賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを表示する

（その他の妥協案募集中）
775 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:37 ID:???: >>774
＞E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを表示する
なぁ、結局「ID出せ」じゃん。
776 名前： 忘れてた 投稿日： 02/06/13 17:38 ID:???: 賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを表示する

（その他の妥協案募集中）
777 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:38 ID:???: >>776
点プレを無視してる理由は？
778 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:39 ID:???: >>775
若干違う。悪意を持って煽る人以外はIDが表示されるわけだから。
779 名前：　投稿日： 02/06/13 17:39 ID:???: >>774
>E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを表示する
IDを非表示にするの間違いでは？
780 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:39 ID:???: >>778
＞E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを表示する

じゃあ特定のキーワード入れないとIDがでないってことでは？
781 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:40 ID:???: >>777
忘れてた。

賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを表示する

質問者・回答者の善意に頼る方法
└特定テンプレートに沿わない質問を無視する

（その他の妥協案募集中）
782 名前：　投稿日： 02/06/13 17:40 ID:???: 賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

（その他の妥協案募集中）
783 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:41 ID:???: >>780
ぼけてた。

賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

質問者・回答者の善意に頼る方法
└特定テンプレートに沿わない質問を無視する

（その他の妥協案募集中）
784 名前：　投稿日： 02/06/13 17:41 ID:???: 賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

質問者・回答者の善意に頼る方法
└特定テンプレートに沿わない質問を無視する

（その他の妥協案募集中）
785 名前：　投稿日： 02/06/13 17:42 ID:???: >>784
>時間帯によるID強制/任意制の切り替え
これは無意味でしょう
786 名前：　投稿日： 02/06/13 17:44 ID:???: >>784
スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

↑こういうのって他板で前例あるの？
787 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:44 ID:???: >>785
それぞれに問題がある。妥協案だから仕方ない。
788 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:44 ID:???: >>786
プログラマ的な目で見れば実現可能なものもある。
789 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:45 ID:???: >>786
無いと思うよ。
賛成・反対の他に出た意見だから、尊重してまとめてみた。
790 名前：　投稿日： 02/06/13 17:45 ID:???: >>784
賛成派だけど、↓なら妥協できます
E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する
791 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:46 ID:???: >>790
今度はIDを???にする方法を・・・（略　だな。
sageとの兼ね合いはどうするの？
792 名前：　投稿日： 02/06/13 17:46 ID:???: >>788
どれが一番簡単？
793 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:47 ID:???: >>790
俺は「煽りコマンド」とか呼んで冷やかしてたけど、
現実的に納得できないわけじゃない。
794 名前：　投稿日： 02/06/13 17:47 ID:???: >>791
あっそうか...(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
795 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:48 ID:???: >>784
> 特定質問スレのみ強制ID制

これだと、「ID強制スレへ逝けよ、このｸｿｳﾞｧｶ!!」って煽れるね。
796 名前：　投稿日： 02/06/13 17:48 ID:???: >>791
その特定キーワードにsage機能をつける
797 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:48 ID:???: >>791
下がることとIDが出ることが違うことは、強制ID制の板で証明済みでは？
798 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:49 ID:???: >>795
どうせ他のスレは雑談スレだしね。
799 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:50 ID:???: >>791
いや、トップにでもID隠すキーワード書いておいていいんじゃないかと。
で、質問者は騙り防止のため使わないで、と一緒に書いておけば、
ID:???で質問するやつはすべからくネタだと判断できるわけで。

…ダメかな？
800 名前：　投稿日： 02/06/13 17:51 ID:???: >>798
しかしID表示なしの質問スレができて
重複するのでは
801 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:51 ID:???: >>800
だね。とすると
> 特定質問スレのみ強制ID制
は実装が難しい。
802 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:52 ID:???: >>784
> 特定質問スレのみ強制ID制

ID強制に賛成してる人は煽り騙りのないまともな質疑応答を望んでるようだが、
強制スレに迷い込んだド初心者に「ﾄﾞｷｭｿな質問ならあっちのｽﾚで遊んでなさい」
とでも言うのかな。
803 名前：　投稿日： 02/06/13 17:52 ID:???: >>799
確かに。
TOP見ない質問者だらけだしね
804 名前：　投稿日： 02/06/13 17:55 ID:???: >>802
となると
>E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する
が一番妥当だね
805 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 17:56 ID:???: >>804
荒らしの手段も残されてるし、むぅも一人５役できるし。
806 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:02 ID:???: >E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

●問題点
　荒らし・煽りは減らない
　質問者が特定キーワード入れるようになってくれば無意味な処置になる

●改良点
　多くの初心者がIDを出すようになると「期待」できる
　理解した上での複数ハンドル・人格の使いまわしが可能
807 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:04 ID:???: 一番の問題は実装できるかどうかですよね…
実際どうなんだろ？
808 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:13 ID:???: 荒らし煽りが減らないことが問題だと思ってる奴がなぜ2chを使うんだろう。
よその掲示板を使えばいいだけのことなのに。

という意見に対して、説得力のある答がまだ出ない…。
809 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:15 ID:???: >>808
それ、380がいいことを言ってる。
810 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:17 ID:???: >>381
> 2chに厨房って必要？

逆かもな。厨房には2chが必要…。

> 自作自演が大変重要なものなら面倒でもやると思われ

重要だからこそ、面倒になっちゃイヤなんだろ。
811 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:24 ID:???: 賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
├本文中に?又は？があれば強制的にID表示
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

質問者・回答者の善意に頼る方法
└特定テンプレートに沿わない質問を無視する

（その他の妥協案募集中）
812 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:35 ID:???: IDなんざ不要だ。2ﾁｬﾝらしらが失われるだけだ。
強制ID賛成な自己顕示欲のｶﾀﾏﾘなﾔｼは他に逝ってくれ。
813 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:37 ID:???: 回避方法は言わないけど、普通に使っている人は、重複投票しても
カウントされません。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/
ここで、第１次投票しませんか？

【投票内容の案】（投票中に追加できますが、今回は無効）
・強制ID制導入に賛成
・強制ID制導入に反対

妥協案は、票が大きく割れてから検討しませんか？
814 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 18:40 ID:???: >>813
投票は別に構わないけど、夜～早朝組の意見も聞かないとダメだから、
少なくとも告知後24時間は反応を見て欲しいと思う。

まともな投票にはなりそうにないと、個人的には思うけど…
815 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 20:40 ID:bjORpjP4: せめてこのスッドレくらいはID隠さずに書き込んでやれよ
ID制を導入しよう！と言ってるスレッドのくせに他よりID隠してるヤシが
多いのには藁えるな
臆病者のスッドレか？
816 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 20:45 ID:???: >>815
ちがう。IDを出したとしても、個人を特定できるわけじゃない。
このスレの方向性と同じこと＝意味が無い。
817 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 20:55 ID:???: >>811
妥協案じゃないんだけど、>>671くらいから、トップを変更しよう、
って主張してるんだけどな。
他のどの案より簡単。
818 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:07 ID:???: >>817
見辛いってのは確かなんだけど、
どんなに整備しても、読まないヤツは読まないで質問するんですよね…
効果が疑問、という反論がどうしても出てくるかと。

とはいえ妥協案にそれを付け加えるのは賛成。
ちゃんとした意見だしね。
819 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:32 ID:???: 今日は人少ないな
つーか、みんな飽きたんだろうな
820 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:38 ID:???: >>819
意見出尽くしたのと違うか？
折れもROMってるけど書くことないしー
821 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:46 ID:???: >>815
だって、その必然性がない。
こっちは反対派なんだから。
822 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:54 ID:???: トップを変えることに反対はないでしょ？
823 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:56 ID:???: >>822
それは全然問題ない。
って言うか短絡な抜本的改革の前に簡単に出来る最適化から始めるのはコンピュータでも基本だね。
824 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 21:58 ID:9ZAk4L3l: と言うことで、強制ID導入賛成派＝ニュー速板、DL板厨と
見なしても構いません。って言うか、そうなんだろ？
憂さ晴らしに他板でもIDを導入させようとしてムキになるなよ。
825 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 22:00 ID:???: >>824
取りあえず静かにな。
826 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 22:00 ID:???: >>824
反対派でもあなたは迷惑なので帰ってください。
単なる煽りで議論は終結したりしませんよ…
827 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 22:33 ID:???: 何度か強制ID制期間限定テスト運用の案が出ているが
どっちでもいい＋殆んどROM派の私はPCQA板が
「変化」する様を見てみたい。
828 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/13 23:53 ID:???: 深夜組が来るかと思ったけど…このままフェードアウトでいいの？
いや、漏れはそれでもいいんだけど。
829 名前：　投稿日： 02/06/14 00:39 ID:???: どうして自分と意見があわないと厨呼ばわりしたり相手に失礼な事
言う人が多いのだろう。
賛成派がカキコ減ったのは理由がありそう。
830 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:13 ID:???: 賛成派と反対派の主な論旨は>>624に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は>>630に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は>>632に。

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．なるべく論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
831 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:14 ID:???: >>828
今日の日中～夜の動きはどんな感じだった？まだログ読み切れてないんだけど。
832 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:15 ID:???: >>829
賛成派が書き込まないのは、議論にならないから放置してるんだと思われ。
反対派は常に感情で物を言う後ろ向きなﾔｼと思われているのかも。
833 名前：　投稿日： 02/06/14 01:19 ID:???: >>832
そんなストレートな..
オブラートにつつんだのに.
834 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:24 ID:???: >>831
妥協案出ただけ。
一歩も進んでない気がするが…
835 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:27 ID:???: ID表示反対だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
馬鹿な初心者をイジメてえんだよ！
AA貼りまくって荒らしてえんだよ！
たまにはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝさせろや！
コテハン叩きも楽しいぜっ！
836 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:29 ID:???: ==========================================================================
賛成案・反対案の他に出された
【妥協案】

スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
├本文中に?又は？があれば強制的にID表示
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する

質問者・回答者の善意に頼る方法
└特定テンプレートに沿わない質問を無視する

（その他の妥協案募集中）
==========================================================================

いまのところ好感触なのは、「E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する」
それとは別に、トップをもっとわかりやすくしようと言う意見もありました。
837 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:31 ID:DkPqKsLF: スクリプトの変更なんて非現実的。
838 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:39 ID:YOREILIZ: みんな>>1のリンク先読んでるか？
こんなの↓が実現する訳ないじゃんよ。
スクリプトの変更
├時間帯によるID強制/任意制の切り替え
├特定質問スレのみ強制ID制
├本文中に?又は？があれば強制的にID表示
└E-mail欄に特定キーワードを入れることでIDを非表示する
839 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:44 ID:???: >>836
スクリプトの変更内容が細かすぎて却下だろ。
それを実現したいなら2ch以外の新BBSを立ち上げなさいって言われる。
2chの仕様の下で、出来ることを考えていかないと。
妥協案になってないよ。案にすらなってない。

ローカルルール変更については以前話し合いがあったから、その動きを
復活させればOKだと思うので、それと合わせてID制を変えればいいんじゃ
ないのかと思う。俺はどっちでもいいと思ってたけど、ここまで反対する粘着
がいるならいっそのこと強制IDでいいと思う。
840 名前：　投稿日： 02/06/14 01:50 ID:Ej3urPLT: >>839
俺も妥協案は無理だと思う。
ID強制表示案でさえ（他板で例があるものでさえ）可能性が
かなりひくいからね。
841 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:51 ID:???: >>839
＞ここまで反対する粘着がいるならいっそのこと
すみませんが、それ言い出したら、反対派は圧倒的に不利なんですけど。

繰り返しになるんで本当恥ずかしいんですが…
現在荒れてるとか、板として機能してないとはとても思えないんですよ。
一瞬荒れる、ただその時の為にIDを強制的に導入するってのが納得できないんです。
842 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:52 ID:???: >>841
板としての機能をより向上させるって考え方は出来ないの？
2chだから荒れてもいいとか荒らしてもいいっていう反対派の考え方こそ納得できないよ。
843 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:53 ID:???: >>839
> 2ch以外の新BBSを立ち上げなさいって言われる。
> 2chの仕様の下で、出来ることを考えていかないと。

何言ってんの？
2chがいやな奴は他のBBSへ逝けばいいじゃん。ニュースグループでもいいし。
844 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:54 ID:???: そう。反対派の人は嫌な板に来なくていいってこと。
845 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:55 ID:???: 賛成派：もっと良い板にしたい・荒れないようにしたい・基地外
反対派：ただ反論したいだけ・荒らしたい・反対意見を言うとｶｺｲｲと思ってる・基地外

こんな感じ？
846 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:56 ID:???: >>843-844　典型的な堂々巡りで遊ばないように
847 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:56 ID:???: >>844
あの、それだと、
「現状に不満のある賛成派は別の掲示板探せ」
で押し切られるんですが。

もう少し考えてから、発言を。
848 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:56 ID:???: どうでもいいがまたお前らは徹夜するつもりですか？
論戦もいいけどちゃんとキリのいい所で寝なさいね。
体に響くよ。もう若くないんでしょう？ｗ
849 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:57 ID:???: >>845
煽るのは勘弁して…
過去ログちゃんと読んで下さい。
850 名前： 今夜は終了かな 投稿日： 02/06/14 01:57 ID:???: 賛成派と反対派の主な論旨は>>624に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は>>630に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は>>632に。

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．なるべく論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
４．嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
851 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:57 ID:???: 賛成派：もっと良い板にしたい・荒れないようにしたい・基地外
反対派：ただ反論したいだけ・荒らしたい・反対意見を言うとｶｺｲｲと思ってる・基地外

こんな感じ？
852 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:58 ID:???: 賛成派：もっと良い板にしたい・荒れないようにしたい・基地外
反対派：ただ反論したいだけ・荒らしたい・反対意見を言うとｶｺｲｲと思ってる・基地外

こんな感じ？
　　　　　　　　　　　　
853 名前：　投稿日： 02/06/14 01:58 ID:Ej3urPLT: >>845
不毛なんで無意味なカキコやめませんか？
真剣に話してる人もいるのですよ、どちらの立場でも。
854 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:58 ID:???: >>853
ムダでしたね。はぁ。
855 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:59 ID:???: >>847
> 押し切られるんですが。

そうだよ。そういうつもりで書いてるんだけど、何か？

> もう少し考えてから、発言を。

熟考しますた。
856 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 01:59 ID:???: 賛成派：もっと良い板にしたい・荒れないようにしたい・基地外
反対派：ただ反論したいだけ・荒らしたい・反対意見を言うとｶｺｲｲと思ってる・基地外

こんな感じ？
　　　
857 名前：　投稿日： 02/06/14 02:00 ID:Ej3urPLT: >>854
こういうレスがsageでされると、反対派の人がふりになる。
俺は賛成派だけど、きちんと話がしたいです。
こまりますよねー。
858 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:01 ID:???: 賛成派：もっと良い板にしたい・荒れないようにしたい・基地外　　　　
反対派：ただ反論したいだけ・荒らしたい・反対意見を言うとｶｺｲｲと思ってる・基地外

こんな感じ？　
859 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:02 ID:???: > 賛成派：もっと良い板にしたい

大きなお世話なんじゃないの？
2chの雰囲気についていけない、気に入らないのならYahoo!掲示板でも
紹介してあげようかしら？
860 名前： 845 投稿日： 02/06/14 02:03 ID:???: >>849
読んだよ。>>1-844まで全部。煽ってないよ。結論としては反対派は反対したいだけだろ。
　別にこのままでいい
　板が機能しないほど荒れてるとは思えない
　荒らせなくなると嫌だ
　強制IDにしても荒れる時は荒れる
　回答者が減る
こんな意見ばっかりじゃん。歩み寄りも一切ないし。

少なくとも、賛成派は荒らしが全く居ない状態を作ろうとしているわけじゃなさそう。
反対派は荒らしのことを最優先にしてるね。
861 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:03 ID:???: >>859 黙れ白痴。ID導入賛成！　ID導入マンセー！
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬz
862 名前： 多賀谷 投稿日： 02/06/14 02:03 ID:qISY4E2j: だから、強制でも何でもいいよ。俺にはID出るかどうかなんて関係ないの。
863 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:04 ID:???: >>859
４．嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。

あんたがこの板に来るのを他人が止めることが出来ないのと同じように、
あんたも他人がこの板に来るのを止めることは出来ない。
864 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:05 ID:???: 僕は強制ＩＤがないと死んでしまいます。
さっさとＩＤ導入しろよ厨房ども（藁）
865 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:05 ID:???: かなり遅いレスになっちまったが
>>740の内容での意見

>強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも
実際に削除依頼では削除するスレの名前とそのURL、
該当するレス番号と削除する理由のみが必要なんで
IDは関係が無い

>厨房のストレスの捌け口はどうする？
厨房板に逝け

ただ、煽り/騙り/自作自演は2ちゃんねるの特徴でもあるから
そこをこのPC初心者板にも適用するかどうかにかかる
866 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:05 ID:???: >>860
それにしては賛成派有利のフィルタがかかりすぎてるようでしたけど…

そもそも導入するか否かの二択で、歩み寄りってどういう風にするんです？
妥協案は、技術的な面で封殺されましたし。
867 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:05 ID:???: >>860
なるほど、歩み寄りの姿勢は確かに全く無いな。
そういう点では反対したいだけと取られても仕方ないか
868 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:06 ID:???: >>863 アホは黙ってろよ。いいからさっさと導入してしまえ。
うだうだ能書き垂れてるんじゃねーよ。厨が。
869 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:06 ID:???: >>865
100の荒らしカキコがあったとして、100人に荒らされたのと
１人に荒らされたのではわけがちがうと思うが？その辺はどうよ？
870 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:08 ID:???: 歩み寄ってどうするんだよ。
とっとと強制ＩＤを導入しちまえ。
お前らなんかＩＤがないとおちおち
書きこみも満足にできないんだろ？
いいからさっさと導入しろよ。
わめき合ったって無駄無駄無駄ｧｧｧｧ!!!!
871 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:09 ID:???: >>866
少なくとも相手の言い分を聞く耳を持つという歩み寄りは必要だと思う。
現状、反対派は賛成派の意見は全て無視している。
賛成派が○○と言っても、反対派は嫌なら2chに来るなというような返答。
これでは話し合いや検討なんて出来るわけがない。
872 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:09 ID:???: 不利だな･･どう考えても。
873 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:10 ID:???: 反対派の言いたいのは↓だけだよ

・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね

　自分達が楽したいだけかよ！けっ、てめーらお呼びじゃねーんだよ！　

・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな

　あのな、きょうび強制IDぐらいにビビる香具師はいねーんだよ！

・強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも

　強制IDじゃないとアク禁依頼が出来ないってか？ハッ、めでてーな！

・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

　無駄なことはやめろっつってんのがわかんねーのか？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
874 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:11 ID:???: >>859
> 大きなお世話なんじゃないの？

そういうのが好きな人って、結構いるんだよ。
渋谷駅周辺で「最高ですか？」とか言いながら自発的に掃除してる宗教団体とか、
ガーディアンエンジェルスと名乗って警備ごっこしてるﾄﾞｷｭｿ集団とか。

悪いことではないと思うよ。
875 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:11 ID:???: >>869
ま、今のとこ100の荒らしカキコに100の削除依頼や
100のアク禁依頼を出してるわけじゃねえからな
そういう意味ではIDは全く関係ないとは言いにくい
876 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:12 ID:???: >>874
少なくとも荒らすだけの厨房よりはなんぼかマシ
877 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:12 ID:???: そうそう。導入したかったら
さっさと導入しちまえ。
反対厨房はウザ過ぎなんだよ。
全員死ねゴルァ！！！
878 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:13 ID:???: 元からある２ちゃんねるの構造に、
あとから来て、雰囲気が良くない、初心者に優しくない、だから秩序を作ろうと言えば、
保守派が反発するのは当然なんだが。
879 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:14 ID:???: >>869
>100人に荒らされたのと
>１人に荒らされたのではわけがちがうと思うが
そりゃ訳が違うのは明白だ

俺が言いたいのは削除依頼する時に必要なのは
該当スレの名前とURL、そのレス番号と削除理由だけであって
何もID云々は関係ないといっている

アクセス禁止云々がスムーズにいくのかは関係ないと思う
のだがどうか？

一応俺の今現在の立場は保留したい
理由は賛成、又は反対する理由が無いんで
880 名前：　投稿日： 02/06/14 02:15 ID:Ej3urPLT: >>865
>>強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも
>実際に削除依頼では削除するスレの名前とそのURL、
>該当するレス番号と削除する理由のみが必要なんで
>IDは関係が無い

これは違うんです。ID強制表示になると厨房がこの板にこないで
たいた他板で暴れる、クソスレ乱立するからID強制表示は反対だという
意見があったので、あまりあくどい厨房はアク禁になったり、スレ削除
されるでしょ、ということです。
今くらいの中途半端厨房だとレス削除にもならないから。
881 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:16 ID:???: じゃあ結論はＩＤ導入と言うことでいいんだな？厨房どもが。
回りくどい事すんなや。さっさと導入依頼出せゴロツキども。
882 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:18 ID:???: >>879
おや、◆loliTaYoさんはコテハンには珍しく保留なんですね。
ちょっとビックリ。

もっともコテハンで明確に反対したら、その時点で自作自演野郎呼ばわりですからね。
影響力だけでも反対派不利…
883 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:19 ID:???: >>876
荒らすだけの厨房は滅多に来てないんじゃないか？
ちゃんとした回答を出してる常連が、たまに煽りに回ったりしてるんだろ。
884 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:19 ID:???: >>878
賛成派＝新人２ちゃんねらー
と断定するのはどうかと思う。

>>879
１人に荒らされたとすぐに分かるなら削除依頼もすぐ出せると思いますが？
885 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:20 ID:???: 賛成派と反対派の主な論旨は>>624に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は>>630に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は>>632に。

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．なるべく論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
４．嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
886 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:20 ID:???: >>878
そういうことだね。
まあ、2chを使う人が増えたからしょうがないよ。
887 名前：　投稿日： 02/06/14 02:21 ID:Ej3urPLT: >>880に追加
（たいた他板→他板に訂正します）
という話なんで、
>強制IDによってアク禁などの依頼がスムーズに出来るかも
は、はしょりすぎて別物になってます。
888 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:23 ID:???: 荒らし・煽り・騙り・潰しが「当然」というのも、どうかと思うが。
889 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:24 ID:???: >>887　っつーことは、>>624の賛成派の狙いのところから一行抹消でいいの？
890 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:25 ID:???: >>888
２ちゃんだから「荒らし・煽り・騙り・潰し」があるのは、まーしょうがない。
ってことなら納得なんだけどね。当然とまで言いきっていいのかどうか
891 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:26 ID:nw42S4oY: なるほどね。つまり反対派に回ると自作自演厨呼ばわりをされるから
面と向って反対はできない。賛成派はその事を知っているから
わざと煽って一気に反対派を押し切り、そのまま強制ＩＤ導入に
持っていこうと、こう考えている訳ですな。

ああセコい。セコ過ぎるよぉ～。考え方が。
まるで共産党と同じようなやり口だ。
絶対アカが何人か紛れこんでるな。
とにかく反対派はまともに議論もさせてもらえない訳だ。
こうやってどんどん匿名掲示板が匿名掲示板ではなくなって
いくんだね。そして気がついたらそれは全部共産党や創価学会の
財産と化している訳だ。頭いいね。さすが賛成派。
892 名前：　投稿日： 02/06/14 02:26 ID:Ej3urPLT: >>889
当事者ですから、経緯にうそはないです。
誤解招きますから、僕は削除でもかまわないですが
代表意見ではありません。
893 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:26 ID:???: だから、何で888さんは他のBBSを使わないのさ？
894 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:27 ID:???: >>893
2chをマナー正しい掲示板にしようとしたい人格者だから。
895 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:27 ID:???: >>891
そういう物の書き方は誉められたもんじゃない。
反対するなら反対するで、賛成派を黙らせてしまうような説得力がある発言を。
891みたいな発言を繰り返していると、結局反対派＝荒らしたい厨房と思われる。
896 名前：　投稿日： 02/06/14 02:28 ID:Ej3urPLT: >>891
どれにたいしてのレスかわかりませんが、たとえ多数決で
ID強制表示になって申請しても、決めるのはひろゆきのみで
数の論理は関係ないらしいですよ。
897 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:28 ID:???: >>880
>ID強制表示になると厨房がこの板にこないで
>たいた他板で暴れる、クソスレ乱立するからID強制表示は反対

ｽﾏﾝ　国語の成績が悪かったせいかイマイチ掴めん

つまり
ID強制導入によって今現在いるPC初心者板に住み着いている
厨房住人が他の板に移動して糞スレ乱立/嵐を行うので
ID強制導入は反対という事か?

>>882
あくまで明確な理由がないとどっち側にもつけんからな
898 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:29 ID:nw42S4oY: こう言う事を書いたら全部自作自演房扱いですかぁ？
まあ、言論封殺も立派な作戦の１つではあるだろうから
別に咎めはしませんけれど。
そしてこうやって自由に物事を言えない雰囲気を
どんどん作り出していっているのでしょうね。
899 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:30 ID:???: しかし、2chは何でもありの無法地帯ではない、はず。アングラでもない。
900 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:30 ID:???: 後
「反対する理由が無い」のと賛成するというのは
同義ではないだろ
901 名前：　投稿日： 02/06/14 02:31 ID:Ej3urPLT: >>897
そうです。
そういう論理で僕は反対されました。
他の板に厨房をおしつけるのか！と。
厨房質量保存の法則だそうです(w
902 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:31 ID:???: 反対するかどうか、だよ
903 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:32 ID:???: なんか、効率重視の都市系クールヤクザと、
雰囲気重視の地方任侠系極道の戦いみたいになってきた…
904 名前： これまでのまとめ 投稿日： 02/06/14 02:32 ID:???: 賛成派の狙い

　・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね
　・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな
　・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

反対派の意見
　・強制IDにしても荒れる時は荒れる
　・回答者が減るかもしれない
　・荒らすのが面倒になる
　・厨房を無視できない奴もまた厨房
　・強制ID板は少数派
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
905 名前： 賛成派 投稿日： 02/06/14 02:32 ID:???: ・強制IDにしても荒れる時は荒れる

　そういうこと言ってんじゃないでしょ？賛成派の狙いも理解してね。

・回答者が減るかもしれない

　どうしてもID出ると回答出来ないって、どういう事情なんだろう？疑問。

・荒らすのが面倒になる

　荒らさないでください。

・賛成派はあまりにも幼稚

　これは堂々巡りなのでやめましょうよ。

・強制ID板は少数派

　でも、少数派だから反対って理屈になってないですよ？

・現状で問題なし

　これも堂々巡りになるのでやめましょうよ。

・厨房のストレスの捌け口はどうする？

　そんなの知りませんよ。2chはPCQAだけじゃないんだし。
906 名前： 反対派 投稿日： 02/06/14 02:32 ID:???: ・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね

　自分達が楽したいだけかよ！けっ、てめーらお呼びじゃねーんだよ！　

・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな

　あのな、きょうび強制IDぐらいにビビる香具師はいねーんだよ！

・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

　無駄なことはやめろっつってんのがわかんねーのか？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
907 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:32 ID:???: >>898
まあ、選挙権が与えらる年齢になってから来いや。
908 名前： 反対派 投稿日： 02/06/14 02:33 ID:???: 賛成派と反対派の主な論旨は>>904に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は>>905に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は>>906に。

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．発言は論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
４．嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。
909 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:33 ID:???: >>899
だが、そのルールとやらが、上から押し付けられていいところでもない。
(ひろゆき氏が望むなら別ですが)
910 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:35 ID:???: 908の名前はミスです。私は中道です。

ってことで、まとめも出たし今夜は寝ません？
明日は日本対チュニジアもあるし、徹夜すると体調崩すよね？
911 名前：　投稿日： 02/06/14 02:35 ID:Ej3urPLT: 賛成派ですが、僕は反対派というのはちょっとニュアンス的に
ちょっとひっかかります。
ここでいう反対派は現状維持派にしたほうが正確だと思います。
912 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:35 ID:???: >>904
違うだろ。正しくはこうだよ。

反対派の意見
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
913 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:37 ID:???: >>909
強制ID制ってのは既に2chに存在しているルールだからね。
例がないものを導入しようとしてるならひろゆきの意向もかかわるけど、
前例がある以上ひろゆきは特に口出ししないだろう。
あなたは反対派のようですが、強制IDはルールの押し付けだと思ってらっしゃる？
既に2chに存在しているルールがこの板にも適用されるだけだと思いますが。
914 名前： ぷぷぅ 投稿日： 02/06/14 02:37 ID:???: ＩＤはちゃんと取っておいて
板が荒れてきたら　頃合をみて　すべてのＩＤを公開しましょう
915 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:37 ID:???: >>912
そういうのはやめろ
916 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:38 ID:???: >>914　そういうのはシステム的に不可能だと思われ
917 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:39 ID:???: >>908
> ４．嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。

なんちゅうか、的を射た意見でどうにも反論の余地がないのを「堂々巡り
だから控えろ」ってのはｳﾞｧｶだろ。
918 名前：　投稿日： 02/06/14 02:39 ID:Ej3urPLT: >>908
>厨房のストレスの捌け口はどうする？
この意見なんですが、それに対する流れをかなりはしょった
賛成派のアク禁うんぬんを削除したので、この文章も削除願います。
919 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:39 ID:???: 反対派の意見
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
920 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:40 ID:???: 反対派の意見
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
921 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:40 ID:???: >>913
何でPC初心者板のルールの話をしているのに、
２ちゃんねる全体を引き合いに出すんです？

他の板で導入されてるから、この板で適用してもおかしくない、
は論理的に破綻してると思いますけど。
922 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:41 ID:???: 反対派の意見
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・荒らすのが面倒になる
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
923 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:41 ID:???: >>917
ちゃんとログ全部読んだか？賛成派も反対派も最後にその台詞使うんだよ。
924 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:42 ID:???: 賛成派の狙い

　・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね
　・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな
　・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

反対派の意見
　・強制IDにしても荒れる時は荒れる
　・回答者が減るかもしれない
　・厨房を無視できない奴もまた厨房
　・強制ID板は少数派
　・現状で問題なし
925 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:42 ID:???: >>921 そりゃアレだ、あんたがひろゆきを引き合いに出したから。
926 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:43 ID:???: TMPGEncの質問をしにくる奴がいたとする。
どうして本家のBBSがあるのに2chで質問してるのだろうと考えてみる。
2chの雰囲気が好きだからじゃないのか。イヤなら来ないわな。
927 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:43 ID:???: >>901
ただID強制導入した所で実際に抑制する効果
があるかどうかは疑わしいな
ま、これは実際にやってみないと分からんがね

>>904
>厨房のストレスの捌け口はどうする
個人的な考えではこの厨房は最低2種類に分かれていて
1つ目は
どうでもいいからそこのスレが荒れてくれれば良いや
と思っている無差別的な嵐

2つ目は特定のすれに嵐をする者
ここではPC初心者板のスレのみに嵐を行っている者だな

さて、ここでID強制を導入した所で１つめのタイプの嵐は
消えてくれる可能性は多少なりともあるが後者のタイプの場合
は効果が薄いまたは全く無い

この所をどう考えるかだな
928 名前： 反対派 投稿日： 02/06/14 02:44 ID:???: 賛成派と反対派の主な論旨は>>924に。
賛成派の反対派に対する反論の代表例は>>905に。
反対派の賛成派に対する反論の代表例は>>906に。

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．発言は論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
４．嫌なら2chに来るなという発言は両陣営から出ます。堂々巡りはお控えください。
929 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:45 ID:???: >>927　ここ数ヶ月で考えると、PCQAをマトにしてる荒らしが目立ったような？
930 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:45 ID:???: 強制ID板になったら
串を刺した、スキルのある荒しに棲み付かれそう
931 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:46 ID:???: >>925
いや、２ちゃんねるはひろゆき氏の個人的な遊び場だから、
彼がルールを変えるというならそれに従う、と言う意味で使っただけなんですが…

引き合いに出したように読めました？だったら私の言葉足らずです。
932 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:46 ID:???: 次スレはこちらで～す。適当に移動するように。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1023886866/l50
933 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:46 ID:???: >>921
> 論理的に破綻してると思いますけど。

そのとおり。
だけど、「他の板で導入されてるから、この板で適用してもおかしくない」ってのを
広い視野で見ると、賛成してるﾔｼはそもそもよそのBBSの雰囲気を2chに持ち込みた
がってるんだからしょうがない。
934 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:47 ID:???: >>930
＞　串を刺した、スキルのある荒し
ﾌﾟ
935 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:47 ID:???: >>930
そんなスキルあるのに、こんな板あらすか？
936 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:47 ID:???: ＞賛成してるﾔｼはそもそもよそのBBSの雰囲気を
＞2chに持ち込みたがってるんだからしょうがない。

西軍団とかな。どうせ賛成派は1ch.tvの回し者だろうな。
937 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:47 ID:???: >>930
ここ、無意味に荒らしや煽り、ネタに反応いい人多いですからね。
ある意味住み心地いいのかも。
938 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:48 ID:???: >>930
質問者と同じIDにできるの？
939 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:48 ID:???: >>933,>>936
そういう根拠のない断定をすると「これだから反対派は」って言われるだけだぞ。
マジで反対するなら相手を貶めるのではなく、相手の意見を論破しようよ。
940 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:49 ID:???: >>938 質問者も某大手串サイトのプロクシを経由しているとしら？
941 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:50 ID:???: >>938　質問者が串つかってりゃ楽勝だろ。少しは考えろ
942 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:50 ID:???: 削除依頼の出てない、新スレ立てろよ。
943 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:50 ID:???: >>941
？？
944 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:51 ID:???: >>929
それは嵐の程度にもよるな
後、各板にある質問すれの数にもよるだろ

質問スレが多いPC初心者板が嵐が多いと思うがな
945 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:52 ID:???: >>932
まだあったのか…
946 名前： 938 投稿日： 02/06/14 02:53 ID:???: そもそもID生成の仕組みを理解していなかったようです。
以降議論に加わりませんので続けて下さい。
947 名前：　投稿日： 02/06/14 02:53 ID:Ej3urPLT: >>927
>ただID強制導入した所で実際に抑制する効果
>があるかどうかは疑わしいな
>ま、これは実際にやってみないと分からんがね

その抑制効果がメインではないのです。
そもそもこの件の流れは厨房のはけ口、ストレスうんぬんの現状維持派
の方のカキコミに端をを発しているんで、効果がないからヤメロという意見と
矛盾した意見なんです。
まぁいろんな意見があるのは当たり前なので、しょうがないのですけど。
948 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:56 ID:???: 少しでも荒らしが減るなら、強制ID導入のメリットはあると思うんだけど。
949 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:56 ID:???: >>942 もったいないから、使いまわそうぜ。
削除依頼はキャンセルを出してくるけど、それじゃ不満かな？
950 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:56 ID:???: >>936
> どうせ賛成派は1ch.tvの回し者だろうな。

もっと古いところから来てるんじゃないかな。
パソコン通信の時代のNiftyとかに慣れてて、2chのような比較的新しい雰囲気
に馴染めないｼﾞｼﾞｲではないかと。
951 名前： 次スレのテンプレverα ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 02:58 ID:???: PCQA板でも強制ID制導入を検討しましょう

※意見等がある時はIDを出した上で発言してください※

ID強制導入に賛成の主旨は>>2
ID強制導入に賛成の主旨は>>3

前スレ
☆★PCQA板でも強制ID制導入を検討しましょう★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1023886866/l50

◆参考リンク
　■ID制ご相談所
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
　ID制導入・解除要望スレッド
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
　ID制導入・解除要望スレッド 2
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
　■ 板設定変更依頼スレッド
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/
952 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:59 ID:???: >>948
少し減るだけだろ。たいしたメリットはないってことだ。
953 名前：　投稿日： 02/06/14 02:59 ID:???: >>950
雑談は雑談スレでおながいします。
PC初心者板雑談スレッドPart5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1022120988/
954 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:59 ID:???: >>９５０
ただのガキも多いと思うぜ。
955 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 02:59 ID:???: >>948
で、反対派…現状維持派は、それによって受けるメリットより、
２ちゃんねるらしさが失われるデメリットが嫌なわけで。

結局問題は堂々巡りか。
956 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:00 ID:???: >>953
こういうウザい仕切りをする奴がID強制にしたがってるんだろうな。
957 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:00 ID:???: つーか、この板の特定のスレでは、他の板に比べて、
マジレス度が高いから、厨房を放置できない厨房が多いんじゃね？
958 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:01 ID:???: >>956 もげしく同意！！！
959 名前： 次スレのテンプレverα ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 03:02 ID:???: >>947
>その抑制効果がメインではないのです
あれ？
読み間違えたかな…
960 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:03 ID:???: 雑談スレ時代（スレ立て前）の賛成派の主な意見。

IDに関する質問が絶えない
sageでマルチポスト（鬱
質問者がいわれのない自作自演嫌疑をかけられ質問スレッドとしての機能をたびたび失う
何でもかんでも自作自演って騒ぎ立てる荒らしは強制ID制になれば減るだろう
一番のメリットは煽り騙り防止
２ちゃんっぽくなくなるとは言われるが、質問メインの板だから
何か議論をしようとする時に有効
　

この「何か議論をしようとする時に有効」ってのが、一番のメリットかもしれない（ｗ
961 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 03:03 ID:???: すまん
スレ立てられなかった
誰かお願いします
962 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:03 ID:???: 【Ｑ】IDが???になってる人がいるんですが、どうやるんですか？

これは減るだろ、間違いなく。
963 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:05 ID:???: 質問系のスレで回答者をしてるが
正直、ID出さない奴の騙りをやることもある。
たまにだと楽しい｡｡｡｡｡ｽﾏｿ
964 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:05 ID:???: >>962
そんなの1スレに1人来るか来ないかだ。
965 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:05 ID:???: >>963
誰でもやってる
966 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:05 ID:???: >>955
> 結局問題は堂々巡りか。

そだね。
2chの騙り・煽りがそれ自体遊びだってことを理解できない人がよそへ行けば
いいだけのことだけど、よそへ行くよりは2chを変えようとするのが建設的だ
と思いこんでるからな。

強制になって雰囲気が良くなれば「ほら見た事か」で鼻高々、自己満足。
強制になっても現状と大差なかった場合は、賛成してたことを隠して居続ける
んだろうね。
967 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:05 ID:???: 反対派の人に聞きたい。

PC初心者板は質問と回答がメインの掲示板

ってことで良いかい？
968 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:07 ID:???: >>966
だから相手を貶める戦法はやめろっつーの。同じ反対派として恥ずかしいぞ
969 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:07 ID:???: >>962
減らない。
他の板で???を見た奴がこの板に来て質問してるから。
970 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:08 ID:???: で、新スレまだ？
971 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:08 ID:???: >>967
> 質問と回答がメインの掲示板

俺はそうは思ってない。
972 名前：　投稿日： 02/06/14 03:08 ID:???: >>959
うまく説明できず、申し訳ないです。

ID強制導入希望の軸は、PC初心者が煽り騙りを誘発すべく
ID???にしてる人だけじゃなく、本当にわからなくて（もしくは間違って）
sageてしまい、結果IDさらせやー！とか偽物スレ乱発とかで
解決できない。とかそれが原因でレスが流れて質問が流されてなかなか
レスがつかないというのを、改善したいということです。
973 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:09 ID:???: >>971
じゃあ何？
974 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:10 ID:???: >>967
そんな機械的な板で回答とかしたくないよ、正直。

ついでにFAQスレ上げた人、根拠のない煽りは止めてください.
975 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:10 ID:???: >>968
そもそも、強制を主張する奴こそ現在のユーザを貶めてるんだよ。
「煽り・騙りの板はだめぽ」というのが理由なんだから。
976 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:10 ID:???: >>974
質問と回答がメインだと機械的なのか？初めて聞く論理だな。
詳しく聞かせて欲しい。
977 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:10 ID:???: >>969
初心者板の回答者をメインでやってるが
その質問は、こっちはすごい数だよ

そんな質問は全部こっちに誘導すればいい。
PＣ系の難しい質問は、こっちの板に誘導してるし
978 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:11 ID:???: >>975
で、反対してるﾔｼは煽らせろ・騙らせろって言ってんだよな。
979 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:13 ID:???: ■［貶める］の大辞林第二版からの検索結果　
おとし・める【貶める】
（動マ下一）［文］マ下二おとし・む

（1）自分より劣った者とみなす。みさげる。さげすむ。軽蔑する。「人を―・めた言い方」
（2）下落させる。「恋の奴（やつこ）に身を―・めて/当世書生気質（逍遥）」
980 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:13 ID:???: >>972
それはよくわかる。
最初のころ、回答している人たちがsageだったから
sageないとだめだと勘違いをして怒られたこともあったが
今にして思えば>>iをよく見る癖がついたし
煽られたのも良い勉強したと思ってる
981 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:13 ID:???: 現在、強制IDの板ってどこがあったっけ?
で、そこの住人の人はどう思っているんだろう。
982 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:14 ID:???: >>976 コイツ今煽ったよ！！　議論スレで煽ったよ！！
感じ悪いねえ！！！
983 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 03:14 ID:???: >>967
俺の立場は>>879だが
なぜ反対派だけなんだ？

>PC初心者板は質問と回答がメインの掲示板
>ってことで良いかい？
PC初心者板では常時スレの上位に質問スレが複数あるから
実質そう考えてもよいかも知れん

…が後目に付くのは質問者/回答者の愚痴すれと
どうしたら初心者から抜けられますかという主旨のすれと
単発質問系のスレ
後は雑談/寝たスレぐらいかな

これを全て無視するのはどうかと思うが
(単発質問系のスレはイランと思うが)
984 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:15 ID:???: >>976
スマン、正直言葉足らずだった…

回答者だって人間なんだから、多少の遊びと言うか、
猶予は認めて欲しいって言いたかっただけ.。
>>963みたいなのもないと息が詰まると思うんだよ、実際。

これだと荒らし煽りを容認しているように聞こえるか…
つくづく難しいな、議論と言うものは.
985 名前： ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 03:15 ID:???: 追加
FAQすれや
質問の仕方などの手順を教えてくれるスレもあったな
986 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:16 ID:???: で、新スレまだ？
987 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:17 ID:???: まあ、いいんじゃないですか。ＩＤ導入もやむを得ないでしょう。
所詮この板はニュー速やダウンロード、ネット板並のレベルの
厨房しかいないんですから。解答者のレベルも低いし。
ＩＤだのそんな物に頼らないと自治できないお子様ばかりなら
強制ＩＤ導入も致し方ないでしょうなあ。
さっきから議論も堂々廻りで全然建設的な意見が出てきていないし。
988 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:17 ID:???: >>981
ハードウェア板は強制IDだけど、別に何とも思ってないよ。

>>982
ｵﾏｴﾓﾅｰ
989 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:18 ID:???: >>983
メインという部分を無視してるのはわざとですか？
雑談スレやネタスレはどの板にでもあることで、ことさら持ち出す必要を感じないですが？
990 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:19 ID:???: FAQは質問と回答をまとめてあると思うんだが
991 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:20 ID:???: >>981
純情恋愛板住人ですが、あそこは強制IDです。
煽りはいますが、騙りはゼロです(あたり前か)。
荒らしもすぐわかりますので、徹底無視ができて便利ですが。
従って私は、強制ID賛成ですね。
992 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:20 ID:???: そろそろ寿命か。結論としては>>987が的を射たと思う。
反対派が危惧しているのは推測や憶測が多いし、
現状も荒らすためにIDを隠せるわけではないと思う。
993 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:21 ID:???: >>991 そんな少数派の意見なんか参考にならないね。
994 名前： テンプレ改変1/2 ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 03:21 ID:???: PCQA板で強制ID制導入は是か非か議論してみましょう

ID強制導入に賛成/反対の主旨は>>2

思うところのある方は意見を書いていただくと助かりますが、以下の点に注意してください。

１．発言は論理的にお願いします
２．ただ賛成反対と表明するのではなく、理由をお願いします
３．堂々巡りになるような発言はご遠慮下さい。
４．嫌なら2chに来るなという発言は堂々巡りです。お控えください。

前スレ
☆★PCQA板でも強制ID制導入を検討しましょう★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1023886866/l50

◆参考リンク
　■ID制ご相談所
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
　ID制導入・解除要望スレッド
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
　ID制導入・解除要望スレッド 2
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
　■ 板設定変更依頼スレッド
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/
995 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:21 ID:???: 強制ID板を使ってる人は反対しないと思うね。
強制IDになって放浪してる人は反対するだろうけど。
996 名前： テンプレ改変2/2 ◆loliTaYo 投稿日： 02/06/14 03:21 ID:???: 賛成派の狙い

　・強制IDによって「ID出せ」と言わずに済むだけでも改善されるよね
　・強制IDによって馬鹿な厨房の足が遠のいてくれるといいな
　・ま、それでも荒らすヤツは荒らすんだろうけど今よりいいんじゃない？

反対派の意見
　・強制IDにしても荒れる時は荒れる
　・回答者が減るかもしれない
　・荒らすのが面倒になる
　・厨房を無視できない奴もまた厨房
　・強制ID板は少数派
　・現状で問題なし
　・厨房のストレスの捌け口はどうする？
997 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:22 ID:???: スレ立て失敗…
998 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:23 ID:???: 結局反対派は、自分のIDを隠せなくなるのが嫌なんだろ？なんで？
999 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:23 ID:???: sageてもID出るのは便利。
1000 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 02/06/14 03:23 ID:???: 賛成多数で可決、終了とします。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。