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SUNのJava認定資格ってどうよ
1 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 17:41
SUN CERTIFIED PROGRAMMER FOR THE JAVA PLATFORM(Java2)

とりあえず勉強する。


2 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 17:42
海外のサイトに過去問あるだろ。


3 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 23:07
JavaCPもってるけど、今ひとつ受けが良くない
ArkitectとかDeveloperの情報ないかなぁ
例題のリンクをたどったら、例題は公開してません
だってさ
だったらリンクすな



4 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 23:10
最近黒本の仲間で紫本が出たな。Pだけ。
Dって、一年間かけてJavaプログラム一本書け!でしょ?
面白そうだけど、受験料48Kってのがなあ…


5 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 23:11
翔泳社からこの前出ただろう、試験対策学習書。




6 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 23:16
4
JavaCPなら会社持ちなんだけど、Dはさすがに出してくれなそうだ
それほど難しくなさそうな仕様だけど、どの辺が採点基準になるだろ

アーキテクトは日本はまだだから、アメリカで受けるよう?



7 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 23:25
漏れもCP持ってるけ(会社でやらされた)けど、
会社側はとらせた割には「それで?」って感じの扱いです。
せっかくなのでDeveloperにも挑戦してみたいけど。
D持ってる人の感想などキボンヌ。



8 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/12(火) 23:29
実際、簡単な動作確認プログラムを書けば済む
ような問題ばかりなんだよね > Java CP って。
コンパイルすると如何なる?とかさぁ。
実際現場が欲しいプログラマの能力測定ってのは
資料の持ちこみは自由でいいから、時間内に必要
なアプリケーション機能を如何にスマートに書き
あげるかではないだろうか。
まぁ、パッとソース見て問題点を指摘できるのも
無駄ではないだろうけどね。
でも、絶対に自分では書かない(書くはずのない)
ソースを見せられて、YES or NO と聞かれても困
るよ、他の実装方法を書いても良いなら別だけど。

あと引っ掛け問題も在るらしいが、クイズじゃね〜
んだから、そういうの止めろと言いたい。


9 名前: taco 投稿日: 2001/06/13(水) 11:53
大体資格試験なんてそんなもんじゃん。
実際いるんか?そんなもん。
みたいなくだらねー問題ばっかじゃん。
実務とかけはなれるっつうかさ。


10 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 13:02
非力なペーペー技術者にとっては箔づけに。
今の会社にずっと居るなら要らないだろうけど。



11 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 13:46
資格試験の勉強すれば、基礎の基礎までしっかり覚える。
逆に勉強していない人って、「知ったつもり」が多いと思う。


12 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 14:05
資格なんてのは採用試験の足きりと
「うちにはXX取得者がX人います」
ってセールストークネタに使えるだけ

現場では当人の技術レベルなんて
すぐわかるからそんなに意味なし





13 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 14:07
>>11
まぁ、確かに基礎部分の綿密な理解度を計るのには
こういった試験問題でもいいんだけど・・・・・
正解率70%以上ってのは曲者だよ。
せめて85%以上の正解率で合否判定しないと、実際の
理解は50%ぐらいで、後は曖昧な解釈の上の二者択一
で25%上積みってことで合格も可能では?
そうなっては基礎の基礎までしっかり憶えるどころか、
実質理解度50%のエセ合格者が「知ったつもり」になる
恐れの方が大きいんではないかな。



14 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 14:12
>>12
>現場では当人の技術レベルなんて
>すぐわかるからそんなに意味なし

雇ってから解かったんではもう手遅れだよ(w


15 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 14:17
面接での中途採用者の転職理由や業務経歴よりは
信用できるよ > 資格試験


16 名前: 12 投稿日: 2001/06/13(水) 14:31
>>14-15
俺は人事じゃないからな
人事には結構ありがたいものなのか、、、


17 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 20:09
>8
資格もってる上にこれだけのことが言えるんだからなかなか出来そうな人ですね

資格もって無いくせにこういうこと吐く奴はよくいるけど


18 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 20:34
JavaCP?せいぜいオラクル銀ていどじゃねーの?


19 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 22:13
>>8
そんなあなたにはぜひDeveloperを受け、感想を聞かせてほしい。実際、
PはDを受けさせる誘い水として存在するんだろうし。


20 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 22:56
なんかSJC-P参考書(紫本)読んでみたけど、自分の知らない事が
結構あった。

1.知っててなんになるの?
(例)このコードがコンパイルエラーになるかランタイムエラーに
なるかをソース見ただけで答えろ。(以下略)
(答)んなもんコンパイルして実行してみりゃ分かるじゃん。

2.あら、知らんかった。
(例)ラベル付きbreak、continueとか。

3.う、勉強になったよー。
JVMのThreadのスケジューリングポリシーの基本。AWTの使い方。

全体の8割くらいは知ってる事だったけど、2割はマジで役に立った。
凄いすっきりずばりと書いてあるので、Javaプログラムやったことある人で、
知識に抜けがある人には意外と役に立つような気がする。
・・・つうか、俺はもしかして馬鹿厨房ということ?


21 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:03
試験にでてるけど、Javaでビットシフト使うことあるのかなぁ?

僕はbreakとかcontinueは使わない。
使ってるコードもあまり見ない


22 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:09
booleanのコストでかいから、byteとかで
ビットフラグ作って&とか|とかは使うなあ。
でも>>>は未だかつてみた事無い。


23 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:12
>>21-22
MicroEditionでは使うかもな。iモードとか。


24 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:14
だれか javaのi-studay持ってる人がいたら格安で譲ってください。
高校生だから金ないので格安でお願いします。
混じれスっす。


25 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:19
>>24
紫本に、トライアルっぽいのはいってたよ。あれ買えば?


26 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:29
>>25javaWorldの事?




27 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:43
>>24
>javaのi-studay持ってる人がいたら格安で譲ってください。

まず、高校生だったら英語の勉強をキチンとしなさい(w

それにしても、iStudy for java って、240問で15,000円って
どうなんだろうね?
二問でドリンク一本買えちゃうモンな〜。
大体、問題集なんて一度解いてしまえば使い道が無いものだし
トライアル版で充分だと思うね。

それよりも、技術板で「2ch JCP 問題集」とかスレッド作った
ら面白いかもしれないね。
問題スレと解答スレを2つ作って、各問題に解答へのリンクを
貼るってのはどうだろうか?
手順としては割り込み防止の為に、解答を書き込んでリンクを
取得してから問題を書きこむって手法になるのかな・・。
でも、奇特な人で「2chStudy for Java」アプリケーションを
作成してくれる人も出てくる可能性も在るから、ルールは始め
に綿密に定義しておく必要もあるかもね!



28 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/13(水) 23:55
>>20
>答)んなもんコンパイルして実行してみりゃ分かるじゃん。

あの程度のコードで「コンパイルして実行させるまで分からない」んだと、
ちょっと大規模なプログラミングでは大変な思いをしそうだな。
あの試験問題の大部分は「これを知るだけでは実践に堪えない」であって、
「知らなくてもいい」とは違うだろう。


29 名前: 20 投稿日: 2001/06/14(木) 00:02
>>28
あら、別にそういうのを知らないわけじゃないよ。ただ問題として
なんか性質の悪いヒッカケみたいのが結構あるみたいで、なんか
すっきりしないんだよねー。


30 名前: ところで 投稿日: 2001/06/14(木) 00:43
認定とっても名刺にロゴをのせてはいけないって決まりが
あったと思うけど、今はどうなってるの?


31 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/14(木) 09:03
「iStudy for Java」は定価で\15,000だったかな。
だいたい\13,500でネット販売されている。

トライアル版からのアップグレードが\12,000くらいで販売されているから、
だったら製品版を買った方がいいかも。


32 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/14(木) 22:38
糞だ


33 名前: INABA 投稿日: 2001/06/20(水) 10:51
今こそスレをあげましょう♪


34 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/25(月) 11:55
age


35 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/25(月) 20:02
最近Yahooのデベロッパーの資格とりましょう
ってグループに登録しました

なかなか有益な情報がはいります


36 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/26(火) 21:18
紫本読んだら知らないことがたくさんのってた。
悔しいのでマスターして資格とりたいな。


37 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/27(水) 10:31
今、紫本で勉強中。
第3章で既に眠い...


38 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/27(水) 19:56
紫本は家で読んでたら絶対寝てしまう!


39 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/28(木) 19:29
これって年に何回ぐらい受験日があるのでしょう?


40 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/28(木) 19:49
毎日です


41 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/28(木) 21:05
>>40
そのため、こういったベンダ資格でかつ多肢選択CBTオンリーの
資格は、「金を払って買う資格」という結論になります。


42 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/28(木) 21:29
>>41
「毎日(正確には日曜以外、会場によっては他にも休み曜日あり)」と
「金を払って買う」に因果関係あるのか?年に1度なら高難易度になる
わけじゃなし。ところで、多肢選択オンリー、過去問公開の
基本情報処理はなぜか「金を払って買う」とは言われないね。


43 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/28(木) 22:09
JCPは暗記でとれます。
つまり記憶力の確かな人ならとれちゃいます。
つまりオヴァカさんでも受験料はらえばとれます

情報処理は計算できないオヴァカは取れないし、値段も安いから
金で買うとはいわないんでしょう


44 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/28(木) 22:44
>>35

>最近Yahooのデベロッパーの資格とりましょう
>ってグループに登録しました
>
>なかなか有益な情報がはいります
これってどこですか。URLとかはってくれ


45 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/29(金) 14:18
>>35

俺も探したけどわからなかった。
教えて下さい。


46 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/06/29(金) 14:28
>>44-45
ネタに騙されてるんじゃないの?


47 名前: ? 投稿日: 2001/06/29(金) 14:37
http://clubs.yahoo.com/clubs/javacertification
http://clubs.yahoo.com/clubs/scjastudygroup


48 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/01(日) 02:09
>>27
i-studyは、あれで学ぶのでなく、
試験前の模擬テスト&試験代を無駄にしないための保険(カナリタカイ)
だと感じる。

>20の通り、オレも8割は、、、と思いつつ読んでみたら
!なポイントがたくさんあってビックリしたよ。


49 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/02(月) 11:57
合格された方は
何ヵ月勉強しましたか?


50 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/02(月) 21:21
いい質問だ。おれも知りたい。


51 名前: 20 投稿日: 2001/07/02(月) 21:54
いけそうな気がしてきたので、金払ってきました。
そろそろ受けます。乞うご期待。(どうでもいいわな、他人の試験なんか)


52 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/02(月) 22:31
>>20

気になります。


53 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/02(月) 23:24
>>50
いい質問だろ! ちなみに他の板でも似たような
質問があるがすべて俺の質問である!!

>>20は何ヶ月勉強していけそうな気がしてきたのか教えてほしい!
  勉強をする上である程度の目安は必要だろ!


54 名前: 20 投稿日: 2001/07/02(月) 23:33
仕事で半年。
本買って2週間。

これでいいか?


55 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/02(月) 23:54
>>20
オッケーYO!
一冊の本を2週間で読みを終えたの!それとも読んでる途中!?
俺の買った問題集(IDGジャパン)は500ページぐらいある。
毎日20ページづつ読んでも25日かかる。
毎日20ページはちょっとキツイかな!?


56 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 12:09
age


57 名前: 試験成績書無しさん            投稿日: 2001/07/03(火) 12:14
こないだ注文しました>iStudy
しこたま勉強して、
今年中には1発取得するつもりです(笑


58 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 13:51
JAVAチュートリアル一通りやってiStudyランダム出題で8割取れれば大丈夫。
iStudyでも見たことがない問題が全体の1割くらいは出題される。


59 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 16:01
>>58
9割はiStudyに似た問題が出るっていう事なのか!
しょうがない買うとするか。


60 名前: 投稿日: 2001/07/03(火) 16:47
SunもMSの真似かい、
JAVAなんて、どーしようも無い言語、資格とってどうなるんだろ???


61 名前: ほう 投稿日: 2001/07/03(火) 17:03
Javaはこの先どーなるのかにゃー


62 名前: これってどうよ? 投稿日: 2001/07/03(火) 17:32
http://sedap.sun.com/JPN/catalog/java.html
http://www.kabusikigaisha.net/04.html
http://www.java-school.com/course/index.html
http://www.dc-labo.ne.jp/donna/course.html#java
http://www.dhw.co.jp/2001/dh/engineer/egs_course.html


63 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 18:34
>http://www.kabusikigaisha.net/04.html

このドメイン名の意味がわからんかった…


64 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 20:33
私は2週間です。
プログラム未経験の友達は1ヶ月でうかりるよていです


65 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/04(水) 11:38
>>64
ほんとそんなに短期間の勉強で受かるのかよ!
ちょっとやる気出たYO!


66 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/04(水) 17:09
age


67 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/04(水) 21:05
資格とろうと思って紫本買ったけど全然やる気が出ない
しっかりしろー>俺


68 名前: 1 投稿日: 2001/07/04(水) 22:30
>>67

俺もさ・・・


69 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/05(木) 06:32
>>68
同じく


70 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 06:04
>>64
それは、かなり厳しい気がする。

多少の経験ありプログラマーから見れば(多少でいい)
いかに引っかからないか、のという試験になるけど、
未経験ってことは、あの意地悪な問題を丸暗記で解くわけでしょう。
きっついと思うのだが、どうなのだろう?

ところでさ、紫本の間違い多くないか?
問題の解答もブッキラだし。
内容の充実さなら青本age


71 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 08:10
紫だの青ってなに?


72 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 08:43
>>71
問題集のカバーの色

未経験者なら合格するまでに何ヵ月ぐらい時間を
費やすのだろう。
良い勉強の仕方があれば教えて!!


73 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 16:44
age


74 名前: アマグラマー 投稿日: 2001/07/06(金) 16:52
今日合格したYO!
3ヵ月(研修期間)もガリ便しちゃったYO!
撃つ出しNO!


75 名前: 1 投稿日: 2001/07/06(金) 16:54
>>74

おめでとうございます!

紫ボンは購入しました?
あと、iStudy for Java とか。


76 名前: アマグラマー 投稿日: 2001/07/06(金) 17:02
>>75

紫本も青本もiStudyも買ったYO。
会社が買ってくれたんだけどね。じゃないとあの値段はツライよ。


77 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 17:37
>>74
おめでとうございまっす!!(祝)
色々と情報提供して下さい。

合格した人のほとんどがiStudyで勉強してるようですね。
でもやはり個人で買うには高い!


78 名前: 留年学生 投稿日: 2001/07/06(金) 18:30
>>77
個人で全部買ったよ。

今日、紫本の模擬試験やったけど
合格ライン42/59なのに、自分は41/59。
せめて50にしてから試験を受けたいなぁ。


79 名前: 留年学生 投稿日: 2001/07/06(金) 18:45
追記)
>>70
の言う間違いだけどコレかい?

紫本 p197 2行目
「オーバーライドメソッドには、親クラスのメソッドよりも
スコープの広いアクセス修飾子を使うことはできません。」
広いじゃないだろ!


80 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 21:10
合格した奴は、給料とか少し上がったとか
周りは尊敬の眼差しだとか、そういう自慢話をしてくれ。たのむ。

そうするとおれもやる気が出るかもしれん


81 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 21:14
俺の周りのやつらはJavaすら使ったことがないから、
資格をもってる俺は今神です


82 名前: 留年学生 投稿日: 2001/07/06(金) 22:25
>>81
羨ましすぎる、、、


83 名前: ネタですけど 投稿日: 2001/07/06(金) 23:02
>>80
 合格してそれで転職し年収1.7倍になりました。
どう?やる気でた?


84 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 23:08
他人と比較してしか生きられない奴が多いよね。
まぁ、俺とは価値観が違うのでしょう。


85 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/06(金) 23:39
>>84 自分も思いっきり比較してるじゃん


86 名前: 80 投稿日: 2001/07/07(土) 14:21
>>81
やる気+1。

>>83
ネタなのでやる気-2。

>>84
動機はどうであれ合格した奴はカコイイ!。やる気+2。

強引に合計+1ということで iStudy for Java 買いにいくか。


87 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/07(土) 15:37
これですか?

SUN教科書 Java2(試験番号:310‐025)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798100196/249-7473945-9268357
(ちなみに↑の書評 星3つ 初心者には難しい 投稿者 Java素人 神奈川県藤沢市)

直前必修問題集 試験番号310‐025 Sun Certified Programmer for Java2
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872804392/249-7473945-9268357


88 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/07(土) 16:42
今日合格しました。
本当にiStudyと似た問題が多いです。
いっぺん落ちたら\2,4000なことを考えると、
高い値段ではないのかも。


89 名前: 80 投稿日: 2001/07/08(日) 00:52
大枚はたいてiStudy買ってきた。
んでランダム問題やったら 31/60 だった・・・。まだまだか。


90 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/08(日) 01:14
ディベロッパー受けた方、受けてる方いらっしゃいますか?
課題の内容みてると、
今の自分の力なら、きれいに動くものは
2ヶ月もあれば余裕かなって気がしますが、
評価がどのくらいのレベルを要求するかが問題


91 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/08(日) 07:10
「iStudy」って通販以外でも売ってるの!?


92 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/08(日) 08:36
売ってるみたいだね。↓にショップ一覧あり。
http://www.systech-i.co.jp/partner.htm#shop


93 名前: 留年学生 投稿日: 2001/07/08(日) 16:00
>>91
秋葉のLAoXで買ったよ


94 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/08(日) 18:45
>> 92 93
情報ありがとう!!
青本で実力つけてから買いに行きます


95 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/09(月) 06:30
age


96 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/09(月) 13:09
>>88
おめ!(^^)//゛゛゛パチパチ

どのくらいの割合でした?>似た問題

問題データ更新したら、
日付が6/11になってた。

これって、もしかして
実際の試験の過去問題?


97 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/09(月) 23:55
>>98

>問題データ更新したら、
>日付が6/1になってた。

問題データ更新しったっていうのは
iStudyで出来るの!?
もし実際の試験の過去問題なら iStudyは絶対買いだな


98 名前: 88 投稿日: 2001/07/09(月) 23:59
まったく同じ問題も結構ありますよ。
これ買っとけば落ちることはないと思うな。


99 名前: 88 投稿日: 2001/07/10(火) 00:02
>>96
まったく違うアプローチ・・・みたいなのは、
数えるほどしかなかったような気がします。
ちなみに、おいらは紫本読んで、
iStudyを正解率90%以下はなくなるまでやりこんで、
本番は86%でした。
iStudyでは多肢選択問題は正解の数しか選べなかったのが、
本番では好きなだけ選べたのでちょっと点が落ちたみたい。


100 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 00:15
>>99
あのistudyの仕様は何なんだろう?


101 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 07:31
>>87

87ですけど、相手にされませんね。

>>87
>>87
>>87


102 名前: アマグラマー 投稿日: 2001/07/10(火) 09:23
>>99
負けた・・・。俺85%。
ちなみに、俺は紫本を一通りやってjavaの問題に慣れてから
iStudyを正解率95%以下がでなくなるまでやりこんだよ。
その後に青本をやったよ。
紫本より青本のほうが解答に対する解説が充実してる気がする。


103 名前: 某ソフトハウス勤務 投稿日: 2001/07/10(火) 09:50
初めまして。
皆様のご意見、大変興味深く拝見させて頂きました。

私は某ソフトハウスに勤めており、
近頃、上層部よりJavaプログラマの大量増員を命じられております。

つきましては、現役プログラマの皆様にご質問させて頂きたいのですが、
62番の方が投稿なさっているような、Javaに関する教育機関の卒業者を
『もし、自分の部下にするならば』という視点で考えた場合、どの教育
機関の卒業者が望ましいでしょうか?

また、既存のプログラマを社外研修という形で派遣するには、どの教育
機関が望ましいと思われますか?

部下からも様々な意見を聞いており、Java認定資格はあまり関係無いと
聞いております。新たにプログラマを増員する事で、逆に現在の部下に
負担をかける事になれば本末転倒です。そんな事にならないよう、慎重
を期すべく様々な意見を調べております。
現役で活躍しておられるプログラマの皆様のご意見を聞かせて頂ければ
幸いと思い、投稿させて頂きました。
どうぞ宜しくお願い致します。


104 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 10:03
>>103
SunのJava教育コース受けさせれば間違い無いんじゃない?
本家本元だし


105 名前: 新人 投稿日: 2001/07/10(火) 10:16
俺の同期は三軒茶屋のSUNの講習によくいってるよ。


106 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 11:28
SUNの講習は行くだけ無駄!
ボッタクリすぎ、あれなら1時間500円でも高いぐらいだ…


107 名前: iStudyマンセー! 投稿日: 2001/07/10(火) 12:32
世の中には、人から教わらないと、何も自分からは
覚えられない人種がいるんだよ。かわいそー。


108 名前: アマグラマー 投稿日: 2001/07/10(火) 13:18
>>106
そうなの?


109 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 13:30
>>104
あれは、一人で勉強している人が「軌道修正」するために
行くためのものと思われ。

「講習だけで」というなら、もっと時間をタップリ取ってやらんとダメなのでは?


110 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 13:37
>>107
そういうヤツに限って、ヘンに要領がいい。
出世するための事しか覚えようとしない。

さっさと、上に逝け
そこら辺で、うろうろしてんな
吐き気がするよ


111 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 13:57
SUNの講習に行ったけど、あれに行っただけでは使い物にならない。
ちょっと自習する → 講習 → もっともっと勉強する
ってのがいいとおもうが?


112 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 17:13
独学では途中でつまずくことが多い。
そんな時、講習に行けばまたやる気がでるんじゃないの?
また講習では自分が勉強したことを再認識する機会として
いいんじゃないの?独学ではよく勘違いして理解して
しまってる事とかよくあるから!
何も勉強せずに講習に望むのだけは止めた方がいいだろうね。


113 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 18:12
>>103
何だか話しが違う方に流れてってるので、とりあえずマジレス・・・
一応、>>62で出てるアドレスは一通り見たけど、やっぱり
マトモな事やってるのはSUNぐらいかなぁ?
実情は知らないけど、あくまで概要見た印象ね。
>http://sedap.sun.com/JPN/catalog/java.html
あと
>http://www.java-school.com/course/index.html
ここもアリだとは思う。でもJavaをどんな用途で必要としてるのか
書いてないので、あくまでパっと見て感じた印象。
結局は必要としてる技術次第じゃないのかな・・・


114 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 19:20
一人でできる人は独習、
一人でできない人は講習。


115 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 19:28
全然、業界のことを知らないで、何からやったら
いいかわからない人には、講習は役に立つ!と思う。
ただ、それでできるようになるのではなく、これから
何をしたらいいかの?ガイドラインを知るには価値が
あると思う。
まぁ、やりたいことがある人はどんどん先へ進むがそれは
それでいいと思う。


116 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 20:02
学習する意欲がある奴なら講習も十分に役立つだろうが、
企業研修なんかで無理矢理放り込まれた奴が一人前になるとは思えん。
研修するより給料上げてやれって(藁


117 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 23:32
>部下からも様々な意見を聞いており、Java認定資格はあまり関係無いと
>聞いております。

とかいって、その部下が認定資格もとれないカスってのは良くあること。
ってーか、情報処理の資格の方がもっと役に立たないけど、かなりの数
の企業が評価の対象にしているのは「足切り」の意味だろ?
だったらJavaの認定資格だって「足切り」には使えるだろう。
まぁ、何にせよ技術者に人事権を与えんことにはどうしようもないだろ。


118 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 23:45
>>117
会社によっては、技術者に人事権OR経営権、や
社長と仲がよい、というより社長に技術者として
頼られている。
開発技術者兼CEOも、
最近の企業には多いよね!


119 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/10(火) 23:53
>>117
君の発言は極めて貴重だ。
世間で言う、「資格!資格!」とか逝っている人は、
完成度の高い製品を開発できない人が逝っている事が
証明できた。
おかげで、資格と言うモノが判定基準にならないことが
結論付けられた。


120 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 00:55
この業界で一番重要なのは、
「経験年数だけ長くて何の役にも立たない、あるいは向上心の
欠片も無いくせに流行りでこの業界にはいってくる主体性の無い、
といったクソを見抜いて採用の水際でハジク作業」がどれだけ
巧くできるか、なんだよなあ。

そういう意味では、こんな出来たばっかの資格をとろうとする
だけでも、何がしかの向上心というか欲があることということで、
単なる現時点でのスキルといった表面的なものではない何かを、
証明しているような気はするなあ。


121 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 01:47
ま、>>117 みたいな見方をする人が多いから、資格は取る暇があっ
たら取っとけや。一種の身だしなみだと思って。どーにもならない
ボケプログラマなんかは、Oracleの資格取らせて派遣で出す、なん
て応用ワザも利くぞ。

>>120 「技術者としての向上心」が強ければ、資格取得なんかで
時間を無駄にしたりしません。「欲が強い人」は、PRのために
資格を山ほど取ります。どっちも極端に走る人は困ります。


122 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 03:30
でもまぁ、情報処理なんかは「就職で有利だから」なんて考え
で受けている「相変わらず受験生モード」の主体性ゼロ人間が
受けている可能性が非常に高いわけで・・・実は使えない奴の
比率が高いんだよねぇ。
その点、就職前にマイナーな資格を取っている奴らってのは
「プログラム言語オタク」の比率が異常に高いだろうし、結構
使える奴が多いかもね。
Java認定試験でもらえる「認定バッチ」なんてマニア垂涎の品
でしょ(笑)
JavaOneでバッチを三つ身に付けて歩く事を夢見てたり(笑)


123 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 15:22
AGE


124 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 15:27
>122
バッチってあるの?
紙一枚しかもらわなかったきが
探してみるか


125 名前: DR−B無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 16:32
バッチの画像のうぷきぼ〜ん(笑 > 合格した人


126 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 16:44
http://sedap.sun.com/JPN/certification/certificates.html
受領物:

正式なサンの認定証
Congratulations Letter
ピンバッジ


127 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 20:50
バッチみんなどうしてる?
俺はつけるの恥ずかしいが、クライアントと会う時はつけた方がいいのかなあ。


128 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/11(水) 23:05
俺は名刺に
JCP
いれちゃった
ちょっとしょぼいけどほかにかけそうなしかくないからさ


129 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 00:45
>>128
それって「規約違反」でないの?
もし違反なら「私どもの会社は平気で規則を無視します」って
いっているようなものでは?


130 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 01:58
今日i-studyやってたらこんな問題が出てきてビクーリした。
(多少細かいところは違うかも)

問 10×10のサイズを持つStringの配列を宣言するものとして
   正しいものを全て選べ

1. String str[ ][ ] = new Stirng[10,10]
2. String [ ][ ]str = new Stirng[10][10]
3. String [ ]str[ ] = new Stirng[10][10]
4. String str[ ][ ] = new Stirng[10][10]
5. String str[10][10]

×点は3つ付けられるので、5つのうち3つが正答なんだろうけど
(i-studyは何故かこういう仕様になっている)
4以外、あと2つって何?
5が間違いなのは分かる。
1も違うよな。で2,3も違うよな、と思って4だけにしたんだけど、
String [ ][ ]str や String [ ]str[ ]なんてのもありなんだ,
とビクーリした(思わず、その後コンパイルしてエラーが出ないか確かめてしまった)。

ていうか、String [ ][ ]str や String [ ]str[ ] なんて宣言使う人いるの?


131 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 02:53
String[][] str ならよく書くYO
さすがに
>String [ ][ ]str や String [ ]str[ ]
は書かんけど


132 名前: 130 投稿日: 2001/07/12(木) 03:19
>>131
だよねぇ。
オレも普段はString[] strを使うことに決めてる。


133 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 03:43
String[] str[]
String[] []str
もコンパイル通るね!
どういった理由なのかな??


134 名前: 130 投稿日: 2001/07/12(木) 04:07
>>133
String[] str[] も通るんですか、驚きです。
そこらへんの規則どうなっているのか
明日、図書館でJava言語仕様見て調べてきます。


135 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 05:18
>>129
資格のロゴを名刺に入れること自体は違反ではない。
名前などの個人情報より小さくしろとか、他の会社ロゴより大きくするな
とかいう、契約書に書かれたルールを守ればね。昔は違ったの?


136 名前: 仕様無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 07:09
たしか、
 String[][] str1, str2;
  → str1はString[][]型、str2もString[][]型。
 String[] str1[], str2;
  → str1はString[][]型、str2はString[]型。
 String str1[][], str2;
  → str1はString[][]型、str2はString型。
だったよね?


137 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/12(木) 21:09
Web系の資格ができるらしいね。
どうやらSJPと同じく択一みたい


138 名前: 130 投稿日: 2001/07/13(金) 00:03
>>133,136

>136の通りになることは言語仕様にも書いてあったけど
String []str という記載はなかった。
(してもよい、という記述もなくしてはならないというハッキリとした断定もない)

>[]は,宣言の最初の部分における型の一部,
>特定の変数に対する宣言子の一部又はその両方として出現してよい。
>次に例を示す。
>byte[] rowvector, colvector, matrix[];
http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_javalang/10.doc.htm#11358
より


139 名前: 仕様無しさん 投稿日: 2001/07/13(金) 05:48
スペースの位置が気になっているのなら、トークンについての項を読むべし。


140 名前: 人材育成計画無しさん 投稿日: 2001/07/13(金) 08:34
>>137
ソースきぼんぬ


141 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/13(金) 17:21
age玉


142 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/13(金) 19:49
USのSUNのサイトにでてるよ


143 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/14(土) 13:13
iStudy for Javaって、参考「独習Java」ってなってるけど、なんで?
独習JavaとiStudyはなにか関係あるの?


144 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/14(土) 16:33
>>143
SEつながり。


145 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/15(日) 15:55
海外の過去問ってどこにあるかわかりますか?
だいたい過去問って英語でなんていうのかな…
mock examあたりで検索するとそこそこ出てくるけど、コレ?


146 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/16(月) 11:34
俺も知りたい!アドレスきぼーん!!


147 名前: 145 投稿日: 2001/07/16(月) 22:04
>>146
たとえばここなんかどうだろう。
http://www.jchq.net/mockexams/exam2.htm
問題数と日本語であるということからiStudyが最強か。
iStudyの体験版って問題数は製品版と同じ?


148 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/16(月) 23:46
iStudyで受かっても恥ずかしいだけだな。
カンニングに近いものがあるだろ


149 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/16(月) 23:54
んなことゆうなよー


150 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/16(月) 23:55
買えないのか・・・?


151 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 00:12
>>150
いや、
こんなことにお金をかけるのがアホくさい、
大卒で、結婚前提のキープ彼女がいて、
結婚直前まで(してからも)不特定多数の女とヤリまくる、
単なる渋谷の町をヤリタイ光線を放ちながらブラブラしてる
チーマーと変わらない、かわいそうな人なんだYO(w


152 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 00:20
>>148
ていうか、資格なんてそんなもんでしょ。

カンニング=丸暗記だけど、
丸暗記するため240問も答えを覚える訓練してれば、
結果としてロジカルに正答を導けるようになると思うぞ。


153 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 00:35
>>151
例えがわからん


154 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 00:46
小学生の甥っ子にiStudyやらせたら一週間で
95%以上取るようになってたよ。
でもコンストラクターとかnotifyとか
なんのことだか知らないらしいよ。


155 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 00:58
今日とってきた。
さて、Developer申し込もっと。


156 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 12:57
>>155
おめでと。

おれもiStudyで勉強、つーか答え暗記したからそろそろ受けるか。
って申し込みどうやるんだっけ・・・


157 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 13:01
プログラムは組めるけど、マークは苦手!


158 名前: VB厨房 投稿日: 2001/07/17(火) 14:24
javaに自信がない人向けの資格ですな(w


159 名前: お豆さん 投稿日: 2001/07/17(火) 17:12
>>155
おめ!

>>156
ここみて

http://sedap.sun.com/JPN/certification/registration.html

自分、申し込みして、
後はチケット代金を振り込むだけなんだけど、
どうも踏ん切りがつかない(w

iStudy、
ここ20回くらい、正答率90%越えてるんだけど
いかがなもんでしょ? 受けていい?(w
もうちょい、苦手問題特訓モードで修行した方がいいかな?


160 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 19:02
>>155
おめでとう

>>159
言うべき言葉はワンフレーズ
「受 け ろ !」
あれって70%以上で合格なんでしょ
 


161 名前: 156 投稿日: 2001/07/17(火) 22:00
>>159
なるほど、まずはpdf印刷して書き込んでFAXすればいいわけやね。
んで踏ん切りついたら代金振り込んで、自分で受験する場所を
適当に決めて、何日の何時に行くからなーって電話予約すると。


162 名前: 155 投稿日: 2001/07/17(火) 23:06
Programmerは簡単だよー。参考書に載ってた模試で
8割くらい取れたからとくに準備もしないでうけてきた。

おいらの目的は、USのArchitect取得する事だよー。
オラ来ると同じで、下からとらんと取れんのよねえ。

仕事は専らJavaでサーバサイド。といっても流行りの
Servletじゃなくて、ルータもどきとかゲートウェイサーバ
もどきとかメッセージ集配信サービスとか作ってる。
最近のXML操作APIは楽でいいね。レガシーとの接続も楽。
性能でないけど。


163 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/18(水) 09:06
Architectはアメリカまで受けに行くんですか?


164 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/19(木) 06:32
age


165 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/19(木) 08:44
さて、そろそろ試験会場に行くか...


166 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/19(木) 21:31
>>165
結果は?


167 名前: age 投稿日: 2001/07/20(金) 19:03
iStudy for Java 何処で買えば安いか教えて!!


168 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/20(金) 19:18
>>167
販路が限られてるのでどこで買っても同じでは?
オークションとかなら安いかも見たこと無いけど


169 名前: 出張指示書無しさん 投稿日: 2001/07/20(金) 22:45
iStudyの問題データ、
7/11付けで、更新されていました。
早速落として、試験やろうっと(w


170 名前: 不適合報告書無しさん 投稿日: 2001/07/20(金) 22:47
GridBagLayout って、みんな使ってる?
普段使わないし、使う気も起きない
だから、試験で出たら捨てる!(w


171 名前: シーケンス図無しさん 投稿日: 2001/07/20(金) 23:15
>>169
やってみた(w
んで、問題データの間違い発見!

A : プログラマはガーベッジコレクションのタイミングに依存してはならない
B : ガーベッジコレクションはメモリが不足するのを防ぐ機能である
C : プログラマはガーベッジコレクションの動作を予想してプログラミングできる
D : プログラムは明示的に参照型変数の参照を破棄することができる
E : プログラマは明示的にガーベッジコレクションを機能させることができる
正解 : A B C E
解答 : A B D E

早速、質問フォームで送りました。
また、データ更新あったりして(w


172 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/20(金) 23:16
>>169
7/17更新です。


173 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 00:30
>>171
けっこうあるよ間違い。

>>170
同意。絶対使わんGridBag、
試験のために覚えるのが面倒いよ。


174 名前: 165 投稿日: 2001/07/21(土) 00:40
>>166
合格したよ。86%。
やはり複数選択化の問題はつらいね。
答えが2つ以上の場合はチェックボックス。
1つの場合はラジオボックスになってると思っているのだが
どうだろう?チェックボックスでも1つだけの答えの場合もあり?


175 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 00:42
SimpleInterface、ComplexInterfaceって問題がわからん


176 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 00:45
GridBagLayoutが「独習Java」になく、でかい本なら書いてあるかと
のぞいた「ジャストJava2」に「使わないことを勧める」とあったので、
あほらしくなってGridBagLayoutは捨てた。それでも90%でパス。


177 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 07:48
>>174
 ┌─────────┐
 │               |
 │   おめでとさん!  │
 │                |
 └―――──――――┘
       /■\
      ヽ(´∀` )ノ
        (  へ)
          く


178 名前: 174 投稿日: 2001/07/21(土) 12:41
>>177
Sunの認定書よりありがたいよ(w

とにかくiStudyの問題と傾向がほとんど同じだったので
確実に合格したい人は買うとよいだろうね


179 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 12:47
問題の日本語がワケワカなのが2,3問あるので、気をつけましょう。
日本Sunはマジでアホばっかりであるという良い証明でしょう。

もし日本Sunがもうちょっとマトモなら、Java2JREのMSマシンへの普及
手段くらい作るはず。(日本語ワンクリックインストールサイトとか)
高給貰ってるのに創造的な仕事は全くしない、クソ馬鹿役人みたいな
蛆虫連中ばっかりなんだろな。


180 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 13:47
>>179
煽りのレベル以前の問題。キミの品性まともじゃないネ!


181 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/21(土) 14:21
>>179
>問題の日本語がワケワカなのが2,3問あるので、気をつけましょう。

これは、MCPの問題でもあったな。気をつけてもどうにかなる
もんでもなし。


後半の内容は厨房くさいね。


182 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/22(日) 21:48
age


183 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/23(月) 22:54
実際の試験って、
Sunのワークステーションでやるの?
それとも、
iStudyそっくりの試験ソフトがインストールされてる
Winパソコン?(w


184 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/23(月) 23:14
>>183
Win。
アールプロメトリックのサイトからテストプログラムが
ダウンロードできなかったっけ?
一度もやったことないならダウンロードするよろし。


185 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/24(火) 00:39
>>184
サンキュー、早速やってみたよ。


186 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/24(火) 22:04
ディベロッパーを受けようかと思うけど、最近2Chでジャヴァが
たたかれてるんでちょっと躊躇してしまう・・


187 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/25(水) 00:22
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、試験会場どこが良い?
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|


188 名前: 画面フロー無しさん 投稿日: 2001/07/25(水) 00:25
>>184
やってみました

複数選択問題で、正解数以上選択しようとすると
警告ダイアログが出るんだけど、本番もそうなの?

だとしたら、すんげぇ〜助かる(w


189 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/25(水) 07:56
>>188
本番では出ないよ
複数選択の問題はかなり難しいと思う。


190 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/25(水) 23:13
age


191 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/26(木) 00:50
強制されたので取ったけど...
こんなクイズ受かってもなあ、って気がしない?


192 名前: shige 投稿日: 2001/07/28(土) 15:35
age(w


193 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/29(日) 01:44
C#のために勉強してるの?


194 名前: -xs100M -xm256M 投稿日: 2001/07/31(火) 00:32
Java1.1、廃止age(w


195 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/07/31(火) 21:30
age


196 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/01(水) 00:34
今日、プログラマー試験を受けてきます。
(落ちたら、スレ最初の不合格者という不名誉が、、、)


197 名前: -verbose:gc 投稿日: 2001/08/01(水) 09:28
age


198 名前: age@AGE 投稿日: 2001/08/01(水) 16:01
>>196
結果は!?


199 名前: 196 投稿日: 2001/08/01(水) 17:23
受かったです。


200 名前: 196 投稿日: 2001/08/01(水) 17:26
次は、デベロッパーを受けるけど、
\48,000って何だよ、それ?


201 名前: OutOfMemoryError 投稿日: 2001/08/01(水) 23:02
age


202 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/02(木) 18:12
age


203 名前: -Xincgc 投稿日: 2001/08/02(木) 18:15
http://sedap.sun.com/JPN/certification/certifier.html
これに載った会社の人に聞きたいんですが、
自分の判断で、リンクOKしたの?
それとも、上長に相談?


204 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/02(木) 19:15
JCPで会社名あぷできるんだ。
ディベロッパじゃないとできないかとおもってたよ


205 名前: JavaDocタグ無しさん 投稿日: 2001/08/06(月) 09:28
>>203
>>204
真相きぼんぬ!(w


206 名前: 40歳管理職 投稿日: 2001/08/06(月) 21:46
JAVAソリューションを得意分野としてゆきたい
システム開発会社のSEです。

優秀なJAVAPGを集めるのに、同業の方も模索されている
と思いますし、面接時に「何をもって、こいつは使える」
と判断するかはそれぞれ会社のかなり重要なノウハウだと
思います。それで、ちょっと各方面のご意見を伺いたいの
ですが、

・先日、弊社の会社のJAVAPG募集の広告にある2人(甲、乙とします)
 が(派遣会社経由で)応募してきました

・私が面接し最終判断をしなければなりませんでした。

・2人の年齢はともに25歳で実績、経験は同レベルでした。

・際だった2名の違いは履歴書の備考欄に

 甲は、「SUN認定PG取得」
 とあり
 乙は、「よく理解していると自負している計算機科学分野
     =チューリングマシン、オートマトン、位相集合理論」
 と書いてありました。
 私自身はこのあたりのこと詳しくないので、話のできる社内の
 人間に、乙が「分かっていると自負している」ことを証明させる
 ための口述テストをしました。それで、嘘ではないと判断しました。

・その後、社内で二人のうちどちらを内定出すか議論しましたが、
 結局まとまりがつかず、派遣会社への回答リミットが過ぎ、
 二人は他社へ流れてしまいました。

こういう場合どちらを取ればよかったのでしょう・・・?
なんて簡単な問題ではないことは分かるんですが。。。
どういう筋道で考えればいいでしょうか?

新参者ですがよろしくお願いします。
マジレス(っつんですか?)希望してます。


207 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/06(月) 22:15
>乙は、「よく理解していると自負している計算機科学分野
>     =チューリングマシン、オートマトン、位相集合理論」

については良く知らないのですが、Javaやあなたの会社の業務と何か
関係があるのでしょうか?


208 名前: 40歳管理職 投稿日: 2001/08/06(月) 22:24
 いわゆる大学の情報科学とよばれるコンピュータ
サイエンス系学科専攻学生が基礎の段階で習う科目
です。というか、面接に立ち会わせた応用数学科卒の
中堅PGがそう言ってました。
 そのPG曰く、「こういう理論はPGの基礎体力みたい
なものだから、いいコードを書く素地にはなるかもしれ
ないが、使える社員になるかは保証できません」ですって。


209 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/06(月) 22:41
JCPなんぞ誰でも取れるから、乙かな


210 名前: 40歳管理職 投稿日: 2001/08/06(月) 22:50
>>209
なるほど。

>誰でも取れるから、乙
ですか。

でもとりあえず経営社側にしてみると
PGに望むことって、個性じゃない気も
して。


211 名前: 40歳管理職 投稿日: 2001/08/06(月) 22:51
【誤字】経営社→経営者


212 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/06(月) 23:00
大学の情報科学分野を面接の場で得意と述べると言うことは、
本当はその分野の業務をしたいのかもしれません。
乙はJavaプログラマーという境遇に満足出来ない可能性がありますね。

乙に対して口述テストをしたのですから、甲の側にもしたのでしょうか。
何にせよ、それだけの情報では判断しかねると思われます。


213 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/06(月) 23:01
実績、経験が同レベルって言うけど、やっぱりそっちを突っ込んだほうが
良かったんじゃない?
履歴書だけで選ぶなら備考欄も重要かもしれないけど。


214 名前: 40歳管理職 投稿日: 2001/08/07(火) 00:02
212>>
>大学の情報科学分野を面接の場で得意と述べると言うことは、
>本当はその分野の業務をしたいのかもしれません。
>乙はJavaプログラマーという境遇に満足出来ない可能性がありますね。

なるほど。彼なりの意志の発信だったわけ
ですね。

>>213
>やっぱりそっちを突っ込んだほうが
>良かったんじゃない?

そう言われるとそんな気も・・

いずれにしても、採用の方針が決まっていない
弊社、というか私に責任があったようですね。

つかみどころのない質問にお答え頂きありがとう
ございました。


215 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/07(火) 15:02
iStudyをFTPできるとこ知りませんか?


216 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/07(火) 15:31
>>215
ありそうだな そりは だれか時間決め手DLさしたれや


217 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/09(木) 22:16
age


218 名前: ムカツク 投稿日: 2001/08/09(木) 22:36
自分でやれよ


219 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/15(水) 10:19
age


220 名前: age@AGE 投稿日: 2001/08/15(水) 17:30
独習Java一通り読んだけど、よく分からん。
次は青本でもやろっかな


221 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/15(水) 17:39
自分でコンポーネントつくろうとするとわけらからん。
たすけれ


222 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/16(木) 00:30
>>221
だれもが最初は「ワケワカラン」だ、安心しろ。


223 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/18(土) 02:19
\     おにぎりわっしょい        /
  \     おにぎりわっしょい       /
   \     おにぎりわっしょい     /
      /■\ /■\ /■\ ./■\
      (・∀・ )(´∀` )( ゚∀°)( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
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224 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/18(土) 09:55
>>221
ひろみちゅに聞け(w


225 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/18(土) 11:22
j-h-b[2ch-225] 誰か助けて・・・

自分でコンポーネント作ろうとするとわけわかめ。
たすけて。


226 名前: ひろみ(^з^)チュッ 投稿日: 2001/08/18(土) 19:15
>>221
>>225

困りましたね〜(w


227 名前: ('Д') 投稿日: 2001/08/18(土) 19:18
('Д')


228 名前: ヽ(´▽`)/ 投稿日: 2001/08/21(火) 18:42
age


229 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/22(水) 07:51
Developer試験、疲れるよぉ〜〜


230 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/23(木) 00:06
安芸


231 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/23(木) 00:11
>>229
ポリシーに抵触しない範囲で、ネタバレきぼーん


232 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/23(木) 00:19
Developerの試験、おいらも今やってるけど
課題が漠然としてる。


233 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2001/08/23(木) 00:24
>>232
自分ですべき事を判断しろってことか?


234 名前: 229 投稿日: 2001/08/23(木) 07:54
>>232
激しく同意!

課題のプログラムを作るよりも、
「なぜこうしたのか」を説明する方が疲れるよ。

課題を満たすプログラムを作る「だけ」なら、
さしたる事もないんだけどね。


235 名前: 232 投稿日: 2001/08/23(木) 21:56
>>234
課題に書いてある要求を満たすだけだと、
本来有るべき機能に激しく足りない(役に立たないソフトになる)
気がするんだけど、そこらへんどうしてます?

僕珍は最初少し凝って、多機能にしちゃったんだけど
「こりゃあ採点官がソースを見ないで不合格にしちゃうかもしれん」
と思い直して、機能を必要最低限にけづっちまいました。


236 名前: 229 投稿日: 2001/08/24(金) 00:18
>>235
あ、オレはそのあたり迷わず「最小限」です。

オレが「どうしよー」と思うのは、
どれくらい防御的に組むかの判断が付かないとこです。

課題にあるDBをみていると、
(これは試験案内に明記してある。
 http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/devobj.html
いろんなエラーが起こりえるので、
どこら辺までを異常にして、
どこからを起こりえることにして対処するか、
かなり悩みます。


237 名前: NumberFormatException 投稿日: 2001/08/24(金) 17:33
8/27 PROGRAMMER受験 age


238 名前: 229 投稿日: 2001/08/24(金) 21:18
>>237
おぉ、ガンバレ!


239 名前: どうよ? 投稿日: 01/08/27 20:02 ID:7EmZHe2U
>>237
試験どうだった?問題の傾向とか合格のボーダーライン(71%以上)とかに
変化はない? iStudyやればほんとに合格するの?


240 名前: SJC 投稿日: 01/08/27 22:46 ID:7EmZHe2U
>>237
レポートきぼ〜ん


241 名前: 237 投稿日: 01/08/28 11:06 ID:DonVNm/k
落ちた(--;
ボーダーは61%だったのに・・・
(ちなみに、27/59の45%(爆))

iStudyとは全くと逝って良いほど違う問題だらけでした。
特に、スレッド関係の、ややこしい問題が多かったなぁ〜
キー入力問題は、1つも出ませんでした。

同僚からは、「運が悪かっただけ」と言われましたが・・・
(試験会場の席によっては、合格者の数合わせで、
 デベロッパー並の難しい問題が出るらしい)

受験対策を、iStudyに頼っていると痛い目に遭います>俺(笑
本質的にJavaを理解していなくてはダメそうです。

っちゅうわけで、
帰り道に本屋寄って、青本買いました。
(立ち直りは早い(笑)
しこたま読みまくろうと思います。

やるぞ〜!p(^^)g(年末にリベンジ予定)


242 名前:    投稿日: 01/08/28 15:01 ID:HPWtjgVs
iStudyを使わなくとも、Javaの入門書を普通に読めば合格できるよ。
漏れはピアソンのJavaプログラミングマスターコースを上下読んでから受験した。


243 名前: eStudy 投稿日: 01/08/28 17:09 ID:ZxItzPAY
iStudyだけでは駄目なのか!
>>237
ちなみに試験受けるまでにどのくらい勉強されました!?
勉強したのはiStudyだけ?他に入門書(独習Java.etc)
はやっていなかったのでしょうか。

スレッドのややこしい問題って青本に載っているような問題?


244 名前: 237 投稿日: 01/08/28 19:14 ID:DonVNm/k
>>243

勉強期間:約3ヶ月
勉強した物:ほとんどiStudy
      んで、間違ったところをJava参考書等で確認
      JavaWorldの特集記事とかも参考にした

iStudyに頼らず、
最初から青本、紫本を買ってやっておけばよかった
まあ、
後の祭りですが(;´д`)トホホ


245 名前: eStudy 投稿日: 01/08/29 12:04 ID:EDHX7MDc
iStudyと同じような問題が9割出ると聞いていたが
たまに難しい問題も出るようですな。
iStudyの他にどんな対策をすればいい!?
青本、紫本でok!?


246 名前: 229 投稿日: 01/08/29 12:16 ID:2vi0Y5XE
順番は
青本・紫本→頻出問題対策にistudy
がいいかと。

実際の試験の難易度は(8月頭に受けたよ)
istudy<本番<紫本<青本
だと思う。

6割はistudyで見たような問題で(これは当然取る)、
残り4割がistudyで見なかったような問題だったよ。
(青本・紫本どこかには絶対のってる事項、ここは5割取れればOK)


247 名前: iStudyはもう役に立たないよ 投稿日: 01/08/29 22:49 ID:Md29qudw
ここ2、3週間で問題がガラっと変わったと思われ。iStudyと似た問題
は全体の1割程度。難易度も高くなって、合格圏は61%以上になった。
問題数は59問。iStudyで勉強した人をひっかけるような問題もあり。
気をつけたほうがいいよ。237さんは運が悪くて難しい問題にあたった
わけじゃなく、完全に傾向が変わってしまったんだと思うよ。もはや
iStudyはほどんど役に立たない。


248 名前: 237 投稿日: 01/08/29 22:55 ID:FJKf36QE
>>247
マジですかぁ( ゜_゜;)
ヒ、ヒドイ!

んじゃ〜、とりあえず
iStudyの、次回の模擬試験問題データ更新を見守るとするか(w


249 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/07 13:00
最近試験受けたひと
情報きぼ〜ん


250 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/07 14:00
デベロッパー受けた人に質問ですが
結果が出るのは論文試験を受けてからドレくらいの期間?


251 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/13 08:09
age


252 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/19 11:43
iStudyはもはや役に立たないようです。
ボーダーラインも 70% → 80% に変ってるようですね。↓

http://village.infoweb.ne.jp/~vendor/cgi-bin/bbs10.sh?SJC-Programmer

iStudyの類似問題が出なくなった今、何を勉強すれば一番効き目があるのでしょうか。
紫本 or 青本 or etc...


253 名前: ageman 投稿日: 01/09/19 12:34
age


254 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/19 16:54
漏れは簡単なときにとっちまったから、
今の難易度みて「らっきー」と思ったね
せこくてゴメソ


255 名前: 252 投稿日: 01/09/19 17:26
>>252
濡れも せこくてもいいから、
とりあえず取得したいよ。


256 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/19 17:37
iStudy更新したけど、問題は殆ど変ってないように思われ。
このまま新傾向の問題には対応されないのだろうか!?


257 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/19 23:02
age


258 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/20 08:44
最近受けた人
レポートきぼ〜ん


259 名前: レポ1 投稿日: 01/09/20 23:10
やっと認定書とバッジがきたよ。先月末に受けて
72%(61%以上合格)だった。
傾向変わったYO!マジで。iStudyはダメ。出ても
同じような問題は5,6問くらい。
でも青本か紫本を細かい部分までしっかり理解
してれば大丈夫だと思う。けっこう突っ込んだ
ところ聞いてくるしね。
iStudyは何回やっても100%が出るまでやりこんだ
けど、かなり無駄だった(;´д`)


260 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/21 08:42
>>259
iStudyは今ではホント無駄なんですね。
青本や紫本に練習問題ありますよね。
あの問題が出来れば大丈夫ですか?また、
それと同じような問題ってでます!?
細部までよく読んでおかないと
やっぱ合格できないですよね。


261 名前: 259 投稿日: 01/09/21 14:29
>>260
青本や紫本の練習問題や模擬試験問題を理解して解ければ、
まず大丈夫だと思うよ。同じような問題というよりは、
理解していることが大事だから、実際にコード書いて、
試しながら勉強することをお勧めします。


262 名前: 投稿日: 01/09/21 15:29
>259
今はバッジなんてあるのか。
去年の今ごろ受けたけど、もらえなかった。


263 名前: 260 投稿日: 01/09/21 18:34
青紫本を参考にコード書いて勉強しまっす。

バッジ貰っても付けてる人いるのかな。いたら教えて!
バッジいらないから受験料下げてくれ


264 名前: 初心者 投稿日: 01/09/22 16:08
マジレス

public class Ex1{
public static void main(String args[])
{
String Str = new String("ABC");
System.out.println(Str == "ABC");
}
}

なんで falseなん?
初心者で、すんまそ


265 名前: 初心者2 投稿日: 01/09/22 16:37
public class Ex1{
public static void main(String args[])
{
String Str = new String("ABC");
System.out.println(Str.equals("ABC"));
}
}

これならどう?


266 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/22 16:45
public class Ex1{
public static void main(String args[])
{
String Str = "ABC";
System.out.println(Str == "ABC");
}
}
これはtrueになるのよ。なんでだかわかる?


267 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/23 00:37
>>266
ジャバハウスのトピックスに詳しく書いてあるよ。
http://java-house.etl.go.jp/ml/

でも、スレ違い・・というより板違いの質問じゃないかね?


268 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/24 06:44
>> 266
漏れが採点員(マシン)なら変数名で×にするし…
JLS違反


269 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/24 07:30
age


270 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/28 08:10
みんな勉強してるか。コラァー


271 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/28 15:56
青本、紫本って具体的にどの本の事?
青や紫の表紙をもった本がいっぱいあるからどれを指しているのか分からんです。


272 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/29 16:55
今日合格しました(正答率61%、ギリギリ)。
青本ってのは「直前必修問題集Java2」(IDGジャパン)じゃないかな。
ほとんどこれに頼って勉強したけど、本試験はこの模擬試験よりも
もうちょっと突っ込んだ問題が幾つかあったように思う。


273 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/09/29 23:46
紫本 = SUN教科書Java2(翔泳社)

青本だけでも何とか行けるんですかね。
>>272 他に何か勉強しましたか?


274 名前: 271 投稿日: 01/09/29 23:57
>>272
>>273
ありがとうございます。青本、紫本ともにどれか分かりました。
それと合格おめでとう。


275 名前: 272 投稿日: 01/09/30 11:42
>>273
内容的には充分だと思います。
自分の場合、iStudyを最初にやって青本にとりかかりました。
iStudyは傾向を掴むには役に立たなくなったけど自分の解っていない所を
探す分には役に立ったかなと。
でも、それをやるなら紫本使う方が良かったかも知れない。
上の方に既出ですが、本試験ではjava.io、スレッドの問題が結構出てました。
awtとガベージはあんまり出なかったな。

>>274
頑張って下さいね。


276 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/01 12:28
>上の方に既出ですが、本試験ではjava.io、スレッドの問題が結構出てました。
>awtとガベージはあんまり出なかったな。

java.io って出題範囲外って問題集に書いてあったような気がするが!?
でもjava.ioの部分が頻出なら気合いれて遣るしかないね。
java.io の問題ってiStudtyにあるような問題かな。


277 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/02 15:35
iStudyに問題の更新に関してメールしてみたら、10/16でiStudyの問題が現在の試験バージョンに対応するって。
それまでみんな受けるの待ったほうがいいんじゃないの?


278 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/02 15:51
>>277
まじで!!それは朗報だね。
8月ぐらいの時点で新傾向に対応して欲しかったが・・・
まあ次の問題更新を期待するとするか。


279 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/04 18:51
age


280 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/08 00:59
しかし紫本は間違いだらけだな。
青本のほうがいいと思う。


281 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/08 12:00
最近、発売された、
「Java認定資格標準テキスト」(ソーテック社/\3800-)
ってどう?


282 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/09 09:02
>>281
俺もぱらっと内容見たけど、
どちらかと言うと初心者向きなんじゃないのかな。
買った人、レスきぼ〜ん。


283 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/09 11:32
買ったよ。
初心者むけだけど、わかりやすかった。
重要点は要所要所おさえてるし。
独習JAVA、紫本の、字が多すぎて辛く感じる人はいいかも?
これとiStudyで良いような気がするけど、どうでしょう?

独習JAVA、紫本はJAVAを多少知ってる人向け。
これはJAVAをちょっぴっとやったことある人向け。


284 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/09 11:55
>>280
たとえば、どんな所で間違っているんでしょう?
よかったら教えてください。
(間違って覚えたら困るので)


285 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/09 15:41
>>283
確かにこの本って要点を押さえてるね。
青本や紫本に比べれば親切な気がする。
Javaをゼロから勉強する人には良いかもしれない。


286 名前: a 投稿日: 01/10/09 17:35
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/prog/992335297/284
正誤表↓
http://www.shoeisha.com/book/errata/er_detail.asp?bid=1230


287 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/09 18:06
>>286
さんくす


288 名前: s 投稿日: 01/10/11 11:28
>>277
対応するっていうのは全問題入れ替えるってことなのかな
例えば新傾向の問題を20問程追加してもあまり意味ないよね


289 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/12 12:05
>>288
更新して殆ど入れ替わってなかったらショックだね。
責めて半分ぐらいは入れ替わっていて欲しいものだが。


290 名前: 277 投稿日: 01/10/12 18:11
>288
回答はただ16日の更新で対応します、ということだったので、どのように対応するかまではわからないです。
iStudyもっているのならば、288さんもメールしてみれば?丁寧に回答してくれますよ。


291 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/13 06:39
age


292 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/14 15:41
試験チョロQだった。


293 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/14 20:35
>>292
合格したの?レポートきぼ〜ん


294 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/14 23:51
昨日受験して、受かったよ。
スレッドとインナークラスの問題が多かったな。
74%だった。もっと意地悪な問題がでるかと思ったけど
そうでもなかったね。
61%が合格ラインだから青本読んで、プログラム組める人だったら
受かるはず。iStudyはあまり意味ないぞー。


295 名前: 288 投稿日: 01/10/15 09:35
>>290
今購入しようか迷っているところです
>>294
確かにiStudyに頼りすぎるのも問題ですからね
iStudyなしで頑張ってみようかな


296 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/15 09:58

if( iStudyが次回の更新時に最近の問題に対応されているなら )
System.out.println("iStudyは買うな");
else
System.out.println("iStudyを買った方が良い);


297 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/15 12:08
// By System Technology-i Co


298 名前: 296 投稿日: 01/10/15 12:21
訂正 L4 System.out.println("iStudyを買った方が良い");


299 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/15 18:02
SUN RIZE


300 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 08:23
iStudyを今日更新した人レスきぼ〜ん


301 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 09:28
さぁさぁiStudy更新結果はどうだったか?
張った張った


302 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 16:19
>>301
予想:
新傾向に対応されていない。=>シ◎テムテクノロジ死ね

でもいつまでも未対応だとiStudyが売れなくて業者は困るはず。
まあ対応されていなかったら苦情メール送りまくろうかな


303 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 16:52
ユーザ登録出来ないiStudy for JAVAがオークションに出品されてるけど、
ユーザ登録出来ない以上、役に立たないのにみんな知らないで入札してるんだろうなぁ


304 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 17:52
>>303
教えてやれ。
ところでどうなの?未対応なの?


305 名前: 277 投稿日: 01/10/16 21:00
今、問題の更新してみたけど、何も更新されなかったよ。
どうなってんだ、システム◎クノロジー!!
信じた俺がバカだった。青本買う。


306 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 22:08
俺も更新したけど、ほんと糞だね
こんなサギ商品を騙されて買うんじゃねえぞ!!


307 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/16 23:27
いま更新したら、10/16で更新されてた
ここの板みて焦ったのか?
更新された分の問題だけみることってできるの?
対応してるのかよくわからん
誰か分かる人やってみて


308 名前: 308 投稿日: 01/10/16 23:39
>更新された分の問題だけみることってできるの?
>対応してるのかよくわからん
>誰か分かる人やってみて

確認してあげるからQDFどこかにアプして。


309 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/17 00:30
ほとんど変わってないような気がする。


310 名前: 変わってねーよ 投稿日: 01/10/17 01:43
俺は8月終わりに2回受けたから(2回目で合格)、
今でも問題は割と覚えてる。で、今回の更新
だけど、まったく意味なし。
あまり変わってないよね?前のと。
これでは全然役に立たないよ、ホント。
マジで今回の更新で対応するって言ってたの?
言ってたとしたら、これはほとんど詐欺に近いな。
対応するって信じて買った人もいるだろうし。
i-Study逝ってよし!!


311 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/17 02:29
>>310
合格レポートきぼ〜ん


312 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/17 08:51
少し追加されてるみたいだけど、あれだけのために
1万払うこともないだろ >iStudy
本の方がいいよ


313 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/17 09:58
iStudyが有効なうちに試験受けておくんだった...
うーむ悔やまれる
これでオークションに山のようにiStudy for JAVAが出品される
知らない奴はこれを買う
んでまたオークションに出される...
ババ抜き状態だな


314 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/19 12:17
太陽の圧力で、
しばらくは旧問題対応データのままだと思う


315 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/19 14:51
iStudy さげ


316 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/21 23:11
個人でチケットを安く買う方法ってないの?


317 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/23 02:04
で、最近試験受けた人どう??
僕も近いうちに受けようと思っていますが、、、、


318 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/23 08:24
俺もそろそろ受けよっかなって考えてる。
試験の最新情報を知りたい。
io や Thread がよく出ると聞くが
重点的に勉強しておいた方がいい分野って他にある?
情報きぼーん!!


319 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/24 02:44
iStudyでどんなモードでも90%以上確実解答出来るのに
さっき紫本の模擬試験やったら、36問やった時点で、14問しか正解してなかった(爆)
結構自信あったのになー。
これって絶対落ちるよな?(汗)
iStudyの問題はこれ以上やってもムダなので
ひたすら紫本読みまくることにします。

んで、悔しいからiStudyで素朴な疑問を
ガンガン質問センターに送りつけるぞ(嫌がらせ並みに)!!
そうでもやってモトをとらなやってられん!!
みんながんばってるかー?


320 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/24 17:18
紫本は読みにくいし、問題の解説に間違いが多い気がする。
それに、最新の試験に、紫本の問題は対応しているのか知りたい。
青本の方が傾向としては近いんですか?>試験受けた人


321 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/24 17:23
SUN CERTIFIED DEVELOPER FOR THE JAVA PLATFORM(Java2)

とりあえず申し込んでみよう。
いくらなんでも、1年あれば提出できるだろうから。


322 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/24 21:18
日曜にFAXでチケット申し込んだんだけど
まだ届かないYO!!
ほんとにくるのだろうか?


323 名前: 初心者 投稿日: 01/10/25 02:04
赤本、青本、紫本って何の事ですか?
一応検索かけてみたんすけど、ハッキリしなかったので。

どなたか教えていただけないでしょうか???


324 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 03:45
>>323
このログをしっかり読め!
っていうか、本屋のベンダー資格の参考書を売ってる棚で
紫と青の本を探して来い!
すぐわかるやろ。


325 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 09:57
>>323
これが青本だと思う(281 既出)
http://www.sotechsha.co.jp/html/Javatext.htm
紫本は翔泳社の奴だョ


326 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 10:36
>>325
違うだろ!!確かに表示の一部が青いが。
それはどちらかと言うと黄のイメージが強いような(黄本(w))
ごく最近に出版されたらしい。


327 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 11:40
まとめるとこうだね。

紫本
http://www.seshop.com/bm_detail.asp?sku=100190
青本
http://www.idg.co.jp/books/book/authorize/019/index.html
黄本
http://www.sotechsha.co.jp/html/Javatext.htm


328 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 12:47
あいぼん


329 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 13:10
青、紫、黄です。
長いURLなんで切れたらごめん
http://www.cbook24.com/bm_browsing.asp?product%5Fgroup%5Fid=4691E67D%2DE958%2D417B%2DABD4%2D7E37B21C7D11&page=0&browsing%5Ftype=browsing


330 名前: 325 投稿日: 01/10/25 16:19
>>327
そうそう最初からそうやって教えてくれればいいんだよ
ありがとね


331 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/25 18:02
で、試験受けた人、青本どうなの?情報求む
予想だと、青>黄>紫>>>>>>>>iStudy


332 名前: 初心者 投稿日: 01/10/25 23:10
>>325,326,327,329

親切なレスありがとうございます。
黄本だけ持ってました。
まだまだ基礎を勉強中、、、


333 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/26 00:20

>>324も入れてやってくれ(笑)


334 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/26 19:13
3つの本でどの本が一番良いのだろうか??
合格された方 情報きぼ〜ん


335 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/27 10:59
だから紫本がい


336 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/27 11:08
>>334
合格者ではないが、こちらを参照
http://village.infoweb.ne.jp/~vendor/cgi-bin/bbs10.sh?SJC-Programmer


337 名前:   投稿日: 01/10/27 11:10
developerの方だけど
RMIを選択した人はStubどうした?
httpサーバーまでJavaで用意するのか(Sunのページにおいてあったけど)
クライアントに含めとくのか。


338 名前: 投稿日: 01/10/29 05:54
>>334
新しくなったほうを72%で合格したけど、メインで使ったのは紫本。
青本は問題だけやった。紫本だけでも本質的に理解できればなんと
かなるよ。iStudyはとっかかりとしてはいいかもしれないけど、
本質的に理解することが難しいから、iStudyだけだとたぶんハマる。
あと紫本は誤りがいくつかあるから、HPで正誤表を見ておくと良いよ。


339 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/10/29 23:15
>>338
どういう傾向の問題が出ましたか?
引っ掛け的な問題とか?
こんなところを注意しろ〜とかありましたら助言お願いします。


340 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/02 12:44
情報きぼ〜ん


341 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/03 09:24
まずプログラム数本かいてみろ。すれば受かるはず。
本読んだだけで受かるわけないし、それで受かっても
使えないのよ。


342 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/05 23:32
おらおらおらおら!!!
紫本も間違いは多いが
青本もかなり間違い多いぞ!!!!

紫本はマシや!正誤表を掲載しとる!!

青本は掲載しとらんがなゴラァァァ!!!!!!!!!!
自信満々で解いた問題の解答に
「いかにもそれらしい答えで書いてあるが、内容はでたらめである」
などと解説してるが、解説自体が食い違っとるがなゴラァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!
あまりの怒りにキレそうです。


343 名前: Developperもち 投稿日: 01/11/05 23:35
>>342
そんなことにいちいち怒っていたら、
この業界では飯食っていけないよ。
血管切れてしんじゃうよ。


344 名前: 仕様無しさん 投稿日: 01/11/05 23:39
>343
道理でこの業界、頭に血が回ってない人間が多いわけだ...


345 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/05 23:40
>>343
いや、書き込んだら怒り収まった(笑)
ありがと。


346 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/06 00:33
青本の間違いってどこ?


347 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/11 21:55
そういや、直接プロメトリックからWeb予約できるようになったね


348 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/12 21:44
ioの試験勉強で苦労してます。
どのクラスの問題が多く出ますか?


349 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/13 08:50
>>347
Webで予約してみました。
確認書を自分で印刷して試験当日持っていかないと
いけないらしい。


350 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/13 10:08
うけたす とおたす
ioストリーム系のコンストラクタは覚えておけ巣
あと、えいごでうけろ
にほんごやくが めちゃくちゃだ

いろいろきけや、こたえてやるで


351 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/13 10:51
>>350
どの分野の問題が良く出るの?
また↑みたいにその分野のどういう点を覚えておいた方がいいとか。

また紫本や青本には無いような問題で
こんな問題がが出てたとか。


352 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/13 10:56
>>349
それはどの試験でも同じなんじゃないの?
でも、Web予約できるようになって少し楽になった。
いま黄本やってみてるけど、わかりやすくていいよ。
これだけで受かるかはわからんけど。


353 名前: 350 投稿日: 01/11/13 12:31
>>351
まんべんなくでるで
AWTのレイアウトとioすとりーむで足して10問くらいいくので
この辺おぼえておけや、my dear 351with love!
問題だしたろ
public class MyFrame extends Frame
{
   MyFrame(){
     add (new Button("One"));
     add (new Button("Two"));
     add (new Button("Three"));
setSize(100, 100);
     show();
    }

どんなうぃんどうでせうwith love?



}


354 名前: 351 投稿日: 01/11/13 14:12
Frameはデフォルトのレイアウトマネージャーは
BorderLayoutだから "One" "Two" "Three"
って書いてある超でかいボタンが
3つフレームいっぱいに現れる。
どう?


355 名前: 350 投稿日: 01/11/13 14:27
>>354
ひかかたな
ぼーだれいあうと で いちを してい しないと
でふぉるとで まなか に なる です

で ふるいのは はずされよる
だから こたえは Three が いっこだけ でるでよ!


356 名前: 351 投稿日: 01/11/13 14:28
しまった引っ掛かってもうた。
訂正 "Three"って書いてあるでかいボタン一つ

わちゃ〜はずかしい


357 名前: 351 投稿日: 01/11/13 14:35
>>351
名誉挽回したいのでもう1問頂戴


358 名前: 350 投稿日: 01/11/13 14:46
>>357
メダパニ!
今からおまえを育てるスレにする。簡単なプロフィールを書け
(JAVA暦その他)そしてら、お似合いの問題を書いてやる!
とりあえず、以下のファイルをコンパイルして実行しようとすると
どうなる?理由も書け!(実際にやらずに、見ただけで答えてね。)
private class MyApp[
final int i ;
static int a;
MyApp(){
i = 100;
a++;
}
public static void main(String []s){
MyTest mt = new MyTest();
System.out.println("俺は" + mt.a + "番目だ");
return;
}
}


359 名前: 350 投稿日: 01/11/13 14:47
あ、うち間違いだ
private class MyApp[

private class MyApp{
に変えろや


360 名前: 350 投稿日: 01/11/13 14:49
もういこ違った
MyTest mt = new MyTest();
->
MyApp mt = new MyApp();
だ。
(手元の勉強メモを2つ混ぜた問題だったのでごっちゃにしてしまった。
 りれみと。)



361 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/13 15:01
>>358 =350
インデントしてくれないと見にくいYO!


362 名前: 351 投稿日: 01/11/13 15:01
*************
プロフィール
職業 コボラー
Java暦 2ヵ月
すきな食べ物 はっぴーたーん
嫌いな食べ物 レバー
*************

一行目 private class MyApp[

クラスにpricateは指定できない


363 名前: 350 投稿日: 01/11/13 15:07
>>361
ごめんなさい。ゆるしてください。もうしません。
ぎら。

どうなるでしょう?
public class Tester {
 public static void main(String[] args) {
  System.out.println(new Sub().g());
 }
 private int f() {
  return 2;
 }
 int g() {
  return f();
 }
}

class Sub extends Tester {
public int f() {
return 1;
}
}


364 名前: 350 投稿日: 01/11/13 15:08
すみません。下の方のインデント忘れてました。
ごめん


365 名前: 351 投稿日: 01/11/13 15:26
1かな
5行目 private int f() {
のprivate がくさいな。


366 名前: 351 投稿日: 01/11/13 15:29
class Sub の
public int f() はオーバーライド?


367 名前: 350 投稿日: 01/11/13 16:18
答えは2
privateはオーバーライドされないのだ。
もっとほしい?


368 名前: 351 投稿日: 01/11/13 16:32
private ならオーバーライドされないんだね!
public にしてコンパイルしてみたら 1 になった。
これもオーバーライドなの?

またやられたって感じ
もっと頂戴


369 名前:   投稿日: 01/11/13 16:53
↓これはどーなる?

class Test {
  public static void main(String[] args) {
    int i = 0;
    i = i++;
    System.out.println(i);
  }
}


370 名前: 351 投稿日: 01/11/13 17:33
これは「0」でしょ!
iの値が代入されてからインクリメントされるから!?
あれ?でも何かおかしい?
class Test {
  public static void main(String[] args) {
    int i = 0;
int a = 0;
    a = i++;
    System.out.println(a);
  }
}
ならば「0」だけどこれは「1」ダネ!?


371 名前: 351 投稿日: 01/11/13 17:47
実行してみたら「0」だった!!
俺ってもしかしてかなりやばいの?

class Test3 {
public static void main(String[] args) {
int i = 0;
i++;
System.out.println(i);
}
}

↑は「1」なんだね


372 名前: 350 投稿日: 01/11/13 17:47
もうひとつかんたんなの(子ぼら−の弱点をつく)
int i = 0;
int j = 0;
int k = 1;
if (i++ > j && ++j == k){
i += k;
}
System.out.println("i : " + i);
System.out.println("j : " + i);
System.out.println("k : " + i);

出力は?


373 名前: 350 投稿日: 01/11/13 17:53
ごめん最後のとこ
System.out.println("i : " + i);
System.out.println("j : " + i);
System.out.println("k : " + i);

じゃなく
System.out.println("i : " + i);
System.out.println("j : " + j);
System.out.println("k : " + k);
ね。


374 名前: 351 投稿日: 01/11/13 18:03
i++ > j は 「0>0」 で false でしょう。ちなみに
++j == k は 「1 == 1」 で true
よって if は false で
答えは

0
0
1


375 名前: login: > /dev/null 投稿日: 01/11/13 18:07
>>1

class SUN Java検定 {
public 情報資格=1;
private エゴ=1;
private 自慢=1;

public static 世間 main(String[] args) {
char[] i = 履歴書資格欄_java欄検定 ;
i++;
System.out.println(i);
}

public 素人クライアント {

try {
int 受注金額;
int 増額分;
    
増額分++;
受注金額=受注金額+増額分
System.out.println(受注金額);
}

}
}



激しく誤爆...


376 名前: 350 投稿日: 01/11/13 18:24
i : 1
j : 0
k : 1
です。
他には参加者はいないの?お前らの弱いとこ突かせてください。


377 名前: 351 投稿日: 01/11/13 19:31
i : 1 なの?
i++ > j が 「true」ってこと?
できれば解説きぼ〜ん
 


378 名前: 351 投稿日: 01/11/13 20:15
public class Test3{
public static void main(String[] args){
int i = 0;
int j = 0;
int k = 1;
if (i++ > j && ++j == k){
System.out.println("if文はtrue");
i += k;
}
System.out.println("i : " + i);
System.out.println("j : " + j);
System.out.println("k : " + k);
}
}

を実行すると
i: 1
j: 0
k: 1

ってことは if文の i++ がその後にも影響してるって
ことかな?


379 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/14 00:16
ってゆか、「分かりづらくなるから書いちゃいけないコード」の
振る舞いをきちんと追う意味って何かあるんですか?
# コーディングセンスのないやつとチームを組んだときには、
# この辺りのスキルが生きるのか?




>>378
そうです。ifの条件式のうち、
「i++ > j」 が最初に評価されます。
「i++」は「式の評価が終わったら、iをインクリメントする」って意味なので、
「i > j」を評価して、しかるのちに「i++」が実行されます。


380 名前: 351 投稿日: 01/11/14 05:36
次の問題きぼ〜ん


381 名前: 初心者 投稿日: 01/11/14 12:49
>>379
>「i++」は「式の評価が終わったら、iをインクリメントする」って意味なので、
379先生
では、
i=0;
i=i++;
System.out.println(i);
の結果はi=iの評価のあとにインクリメントして1になりそうなんですけど、
どうして0になるのか納得できない・・教えてほしいです。


382 名前: 伊藤  投稿日: 01/11/14 13:00
なるものはなる!


383 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/14 13:07
>382
あの番組、そこが教育によくないよなぁ。


384 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/14 13:20
379じゃないけど、横から口出し

i=i++;
の評価は、まず、右辺が評価されて、0が得られる。次にi++が評価されて
iが1になる。最後に、さっき得られた0がiに入れられて、iが0になる。

っていうことで納得できる?


385 名前: 351 投稿日: 01/11/14 13:50
>>384
なるほど、そういった順番になってるんですね!
i++で i:1 にいったんはなるんだけど、
最初に評価された右辺の値が 最後に iに0が代入されるんだね。


386 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/15 00:26
おおお!!
すごいめっちゃ為になるスレになってる!!
読んでてすごく楽しかったです。
次はぜひとも参加したい!


387 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/15 08:10
問題をどなたでもいいので出して欲しい。
問題きぼ〜ん!


388 名前: 350 投稿日: 01/11/15 10:33
>>385
jがこの値の理由もいってみ


389 名前: 初心者 投稿日: 01/11/15 10:43
>>384
すまん、納得できん。

>まず、右辺が評価されて、0が得られる。

i=i++; だから、++インクリメント演算子は後から実行されるから、
i=0が代入されるってことですよね?

>次にi++が評価されて

で、i++になって、iは1になりますね。

>最後に、さっき得られた0がiに入れられて、iが0になる。

ここがよくわからん。インクリメントをしたあとに
もう一度i=iが実行されるの? ++インクリメント(後についた)は
式のてっきり最後に実行されるものだと思っていたけど。
俺やばいかなぁ。


390 名前: 351 投稿日: 01/11/15 10:52
>>350
先生お久しぶりです。昨日は休講だったようですね
またご指導よろしこ

int i = 0;
int j = 0;
int k = 1;
if (i++ > j && ++j == k){

「&&」なので「i++ > j」が false となった時点で
if全体が評価されて
if文はfalseになる。

よって「++j == k」は全く評価されない。
だから j は 「0」のままである。

もし 「&」で比較されていたら j は「1」になる


391 名前: 350 投稿日: 01/11/15 11:49
>>389
私は384ではないが、こういうことでは?
i= 0で
i=i++;

1)「i++の値」は、とりあえず評価すると0だ。
2)評価が終わったのでiに1を足してiは位置になる。
3)でもi=で右辺の式の評価は「0」( 1)を参照)
4)でiには0が代入される。

で、いい?


392 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/15 12:15
>>389
評価→評価したものを代入→インクリメント
ではなく、

評価→インクリメント→評価したものを代入
だと理解できるか?

俺も知らんかったけど、理解しようと思うとこうして納得?

ちなみに、まだあまり勉強していないんだけど、
こんな紛らわしい問題が出るの? こんなソース書いた奴許さんが。


393 名前: 369 投稿日: 01/11/15 12:59
>こんな紛らわしい問題が出るの?

以前ジャバハウスで出てた話題を書いてみただけよん。


394 名前: 初心者 投稿日: 01/11/15 14:02
>>350先生
>>392

>評価→インクリメント→評価したものを代入
>だと理解できるか?

さんくす。いちおう理解可能。
しかし、一度評価したiは、インクリメントしたiと別アドレスに格納されるのか。
どちらにしても紛らわしい・・。


395 名前: 384 投稿日: 01/11/15 14:59
>>394
漏れの解説が下手で、納得しにくかったようでスマソ。
もっと単純に言うと、後置演算子の ++ は、オペランドの値を1増やすけど
戻り値は増やす前の値だということ。これは、順序の問題でなく、同時に
行われると考えてね。
i++ は、i を1増やすけど、この式の値として戻すのは、iの1増える前の値
になる。
で、i=0 として、i++ を行うと、i は 1 になり、式の値としては 0 が
戻るということ。
i=0;
i=(i++);
を考えると、まず()内の式が評価されて、i は 1 になり、()の値としては
0 が得られる。で、その 0 が i に代入される、というわけ。もちろん()は
分りやすいようにつけただけなので、無くても同じ。


396 名前: 351 投稿日: 01/11/15 20:59
ioストリーム系のコンストラクタを覚えておいたほうが
いいって言ってたけど、このあたりを覚えておけばOK?

OutputStreamWiterのコンストラクタの引数はどれ?
a InputStream
b OutputStream
c File
d Writer

FileOutputStreamのコンストラクタはどれ?
a Writer
b OutputStream
c Sring
d File


397 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/15 21:08
1.b d
2.b d


398 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/15 21:15
1.b
2.c d
だよね?


399 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/15 21:22
どうやらi-studyまた更新したぞ。
さっそくやってみたが、あいかわらず・・・・

たぶん、新問題もあると思うが昔の問題が多すぎる。
問題リニュしてくれ・・・


400 名前:   投稿日: 01/11/16 04:20
>>393
それを聞いて安心したよ。
Sun認定Javaプログラマーは、
こんなロジックを得意げに使ってる奴を養成しているのかとおもた。


401 名前: 351 投稿日: 01/11/16 08:30
JDKドキュメントより

OutputStreamWriter(OutputStream out)
 デフォルトの文字エンコーディングを使う OutputStreamWriter を作成します。
OutputStreamWriter(OutputStream out, String enc)
 指定された文字エンコーディングを使う OutputStreamWriter を作成します。

FileOutputStream(File file)
 指定された File オブジェクトで表されるファイルに書き込むためのファイル出力ストリームを作成します。
FileOutputStream(FileDescriptor fdObj)
 ファイルシステムの実際のファイルへの既存の接続を表す、指定されたファイル記述子に書き込むための出力ファイルストリームを作成します。
FileOutputStream(String name)
 指定された File オブジェクトに書き込むためのファイル出力ストリームを作成します。
FileOutputStream(String name, boolean append)
 指定された name のファイルに書き込むための出力ファイルストリームを作成します。

よって答えは
1:b
2:c,d


402 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/16 08:45
String str;
if(str.equals(null)){
 System.out.println("if内実行");
}

どうなる?


403 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/16 09:12
コンパイらに
str初期化してねー。
っていわれると思う。


404 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/16 09:58
String str = "";
if(str.equals(null)){
 System.out.println("if内実行");
}

これはどう?


405 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 01/11/16 10:25

#### ヴァカ放置中 ####

すばらくのあいだカキコしないでください。


406 名前: 351 投稿日: 01/11/16 13:02
http://www.jchq.net/mockexams/exam1.htm
http://www.jchq.net/mockexams/exam2.htm
http://www.jchq.net/mockexams/exam3.htm

これらの問題を一つ一つ解いていきませんか?


407 名前: 初心者 投稿日: 01/11/16 13:12
>>384