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【価格操作】   カノプ高杉   【公取法違反】

1 :名無しさん@編集中:03/07/22 18:57
一部抜粋

第一章 総則
 〔目的〕
第一条 この法律は、私的独占、不当な取引制限及び不公正な取引方法を禁止し、事業支
 配力の過度の集中を防止して、結合、協定等の方法による生産、販売、価格、技術等の
 不当な制限その他一切の事業活動の不当な拘束を排除することにより、公正且つ自由な
 競争を促進し、事業者の創意を発揮させ、事業活動を盛んにし、雇傭及び国民実所得の
 水準を高め、以て、一般消費者の利益を確保するとともに、国民経済の民主的で健全な
 発達を促進することを目的とする。

〔定義〕
第二条
この法律において私的独占とは、事業者が、単独に、又は他の事業者と結合し、若し
 くは通謀し、その他いかなる方法を以てするかを問わず、他の事業者の事業活動を排除
 し、又は支配することにより、公共の利益に反して、一定の取引分野における競争を実
 質的に制限することをいう。
 この法律において不当な取引制限とは、事業者が、契約、協定その他何らの名義を以
 てするかを問わず、他の事業者と共同して対価を決定し、維持し、若しくは引き上げ、
 又は数量、技術、製品、設備若しくは取引の相手方を制限する等相互にその事業活動を
 拘束し、又は遂行することにより、公共の利益に反して、一定の取引分野における競争
 を実質的に制限することをいう。

第三条 事業者は、私的独占又は不当な取引制限をしてはならない。



・・・ 見事なまでの販売価格の横並びっぷりはおかしくないか?
みんなおかしいと思わないか? どう思うよ?


2 :名無しさん@編集中:03/07/22 19:00
前もあったなこのスレ

3 :名無しさん@編集中:03/07/22 19:07
どこでもある話し。
イヤなら買わなきゃいいじゃん。

4 :名無しさん@編集中:03/07/22 19:09
>2-3
夏なんだから我慢汁

5 :名無しさん@編集中:03/07/22 19:09
板違いの上重複w
【ハード屋】カノープスはボッタクリ!?Part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1053472997/

金銭感覚からするとリアルなコかな?
暑いねぇ。

6 :名無しさん@編集中:03/07/22 19:09
良いものが高いのは当たり前。 で終了。

7 :名無しさん@編集中:03/07/22 19:58
???
不当に安いのならともかく...
高いのに?


8 :名無しさん@編集中:03/07/22 20:24
何が高いの? どの製品も高いとは思わないけど・・・
もしかして、タダのビンボー? それともドケチ?(藁)


9 :名無しさん@編集中:03/07/22 21:17
マジレスすると競合製品が十分に存在する中での価格設定で、
カノプなりの販売戦略としてあの値段なんだからどうでも良かろう。
必要だと思うなら対価を払って入手すればよいだけのこと。

10 :名無しさん@編集中:03/07/22 21:37
アウトレットセールやってるよ。

https://www.canopusstyle.com/

11 :_:03/07/22 21:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

12 :名無しさん@編集中:03/07/22 22:01
 
    (´-`).。oO(・・・・・・きみたちもうんこ人間になろうよ!)

     日本じゃプロゲーマーになれないのアルか?
   http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057763015/

13 :直リン:03/07/22 22:11
http://homepage.mac.com/maki170001/

14 :名無しさん@編集中:03/07/22 22:13
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15 :名無しさん@編集中:03/07/23 00:50
>>10

・・・ 遅すぎ

16 :名無しさん@編集中:03/07/23 02:45
良いものは良い
これ、鉄則

結局、みんな最後はカノプに行き着く
俺は高くても買うよ
長く使うためには容姿が必要でつ

17 :名無しさん@編集中:03/07/23 02:52
最後はカノプてのはどうなんだろ。 値段はまぁ妥当なのかな。

18 :名無しさん@編集中:03/07/23 03:09

カノプ高すぎっツー人は、ボードの性能の前にでむぱの受信状態を改善するとか

やるべきことがありそう。

基本的に、業務関連で扱ってる人は10万も100万もたいした違いを感じないよ。

どうでもいいけどw


19 :山田:03/07/23 09:36
火のないところに煙は立たず。
実名入りで出るあたり、当該人物が何かやらかしたな。
もっとも黒幕はCEOだろうが。
1さん、証拠あるなら詳細キボンヌ!

20 :名無しさん@編集中:03/07/23 10:07
たけーよ。中学生のお小遣いで買える範囲にしてくれ。

21 :名無しさん@編集中:03/07/23 15:09
カノプの製品のターゲット層が中学生じゃないと思うがw

22 :名無しさん@編集中:03/07/23 15:26

高い。 今のお父さんの小遣いで買える範囲にしてくれ。


23 :名無しさん@編集中:03/07/24 01:47
今はどうか判らんけど昔の(オーディオ)山葉や祖煮-(今も課?)とかジャンル違うけど有るパインとかパイ尾に亜とか。
(車の)h家-えすとか。氏きりが高い上に販売店に価格指導して守らないと取引しないなんてのは当たり前の放しだったからそれだけの
話でしょ。 自由競争とは企業間だけの話。 良いとわかってるんだから少しでも値引きしてくれてアリガトウト販売店に感謝して飼う個と。


24 :名無しさん@編集中:03/07/24 08:27
中学生でMTVとか言ってる奴って童貞のまま30とか逝っちゃいそうw
学校でも友達いなくてイジメられてるんだろうなw
リア厨工ってPCなんか全くやらんで良い程外界が楽しい時期なのに。

25 :名無しさん@編集中:03/07/24 10:06
中学生でStormでバリバリ映像作ってますってやつならカッコイイ気もしないでもない。

26 :高杉カノプ:03/07/24 14:38
ども、高杉カノプです

27 :名無しさん@編集中:03/07/25 10:16
>>19
「高杉」を人名だと思ってる2ch初心者ハケーン

28 :名無しさん@編集中:03/07/25 16:29

クンクン

化膿ブス死んじゃってスカジーとかマルチぷろせっさマンセーな一太刀とおなじ二ホヒが


29 :名無しさん@編集中:03/07/26 15:35
>>27
高すぎを知らないカノプ初心者ハケーン

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :_:03/07/26 16:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

32 :元99店員:03/07/26 16:54
圧力、うけまつた。300万ヘクトパスカルでつた。

33 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:36
だいじょうぶ。叶ブス、売れてないからそろそろ値崩れするよ。

34 :名無しさん@編集中:03/07/27 22:08
>canopusstyle・・
ププ。sonyのようにはいかんだろうて。
お宅チックではあっても、カッコ良くはないな。
人前ではカノプユーザーとは名乗りたくない・・・・

35 :高杉カノプ:03/07/27 22:26
ソニーは囲いイの?

36 :名無しさん@編集中:03/07/27 22:56
硬派はIBMとか言ってるけど、
VAIO持ってると女の子にモテルヨ。
話のネタにもなるし。
ところで高杉さんて、カノプの使途?

37 :高杉カノプ:03/07/27 23:14
いいえ、本名です

38 :名無しさん@編集中:03/07/28 00:04
カノプってなに???

39 :名無しさん@編集中:03/07/28 00:06
叶姉妹のニセモノの事だよ。

40 :名無しさん@編集中:03/07/28 01:29

エンジニアを沢山採用し出した頃からなんか商売のやり方が変わったようでヤだな。

昔DVRex-M1新品で買って貢献したのに。


41 :名無しさん@編集中:03/07/28 12:24
ビデオキャプチャーとかチューナーボードとかって、
一時的な流行でしかないのに、
事業規模を拡大しすぎたのが失敗だったのでは。
エンジニアは医者と同じでそれぞれに専門分野ってのがある。
だからビデオキャプチャーが不信になったからといって、
新規事業に経営資源を集中させるってのが、
なかなかうまくいかないのだよ。
結局増加した固定費抱えたまま、売上は伸びず、
コーポレートイメージをアップして値下げなしで切り抜けるしかなくなる。
とはいえ評判悪いよな、edius。
目先の日銭を稼ぐために低価格商品に手をつけ出したら、
そのときがXデーカウントダウンの始まりってことだね。



42 :高杉カノプ:03/07/28 13:34
値下げして切り抜けられないの?

43 :名無しさん@編集中:03/07/28 18:21
肥大化した人件費回収の意味合いがあったのかなァ = Edius他
今のキャンペーン値段でも実際高いよね? ただの貧乏でなく裏切られた気分だよ。怒
キャンペーン後に実際の中身知らないでカノープスに期待して買う人は
詐欺にあったのと近い気分を味あうんだろうなあ。

44 :名無しさん@編集中:03/07/29 00:41
まーた ワケワカランコトが始まったジョー 最早なりふりかまわずなのかー?

http://www.canopus.co.jp/dshop/users/worksparts/worksparts.htm

とmかくガンガレ叶姉妹

45 :名無しさん@編集中:03/07/29 00:45
「高い」ってのは「欲しいけど高くて買えないぞゴルァ」なのかな。
それとも「買ったけど損したぞゴルァ」なのかな。
>>43は前半と後半ですりかわってる気がするけど、正直どっちよ?

46 :名無しさん@編集中:03/07/29 14:38
>>44
玄人志向といっしょかい。
よっぽど売れてないんだな、カニョープス。
すでに欲しい奴のところには行き渡ってしまったから、
もう売上増は見込めないべ。
開発体制縮小して、昔みたいに50人でやってちょ。
最近はアップデートにも金取るようになって、
結構行き詰まりだね。

47 :名無しさん@編集中:03/07/30 01:42
>>44
あらあらこれはバルク品?を蚊の鵜プス御大が販売するってこと?
それとも供与料で折り合いがつかなかったから知り合いにちこっと
リファレンスボードとチップまわしてもらって低賃自社亜細亜工場アセンブルなのかしら?
相変わらず他社より高く設定してるわねえ 高くすることがすていたすなのかしら
保証3ヶ月? なにそれ それじゃよそでかうわよ ばるくなんでしょ
ネット中心とか書いてあったけどこの商品が例の蚊の鵜汎用パッケージに入って
店頭に在ったらアタシ思井っきりワラタゲル でも営業もたいへんよねえってことで
すぐこらえたげる。

確か ”オリジナル基盤使用についての合意がとれず” nVidiaと交渉がまとまらないから
新しいビデオカードが出せず替わりにATIと接触しているという認識だったけどどうなったのかしら?
ひょっとしてATIともまとまらないんじゃない? ”オリジナル基盤” 云々じゃなくて
単にライセンシング価格の問題なんじゃないの?
そんなこんなどうでもいいんだけどさ結局
なんだかんだ逝っても一番割り食うのはユーザーなのよねえ

人員削減されて資源の集中していない今のビデオカード次行撫じゃ昔からの拘りだった
”オリジナル基盤による更なる高画質” なビデオカードはもう出せないよねえ
おたくのそういうとこが好きで高くても買おうっていう原動力にもなってたのにさ
もう何よ!ってかんじ

みんな他社の使用チップとか配置とかヨーク憶えとかないと
この先冠替えばかりになってるかもよ!

長文スマソ  ごめんあそばせ。

48 :名無しさん@編集中:03/07/30 02:04
むむっ ウオッチャ-の定期入稿ですます
ヒッキ-で無職。 でも腕に覚えのあるシトにナイス朗報!

http://www.canopus.co.jp/recr/recr.htm

社宅もあるでよ

49 :名無しさん@編集中:03/07/30 03:08
EDIUSのこと悪いって言う人たちけっこういるけど
何かの陰謀?
AvidもFCPも使ったことあるけど動きも画質も負けないよ
カノプの情報宣伝のダサさにはあきれる面もあるけど
製品自体はやはり他のと比べて群を抜いているだろ
ここは金ないやつのヒガミスレだな

50 :名無しさん@編集中:03/07/30 12:29
えでうす = よい = いんぼー

51 :名無しさん@編集中:03/07/30 22:06
49はEdius使ったことあるのか?
あれは誰だって怒るよ。
オマケに最初から3万以上で売る気ないくせに、
定価6万とは、完全な二重価格じゃん。
公取がでてきたら、真っ先にオープンプライスに変更させられるな。
もしかしてあんたネット工作員??


52 :名無しさん@編集中:03/07/30 23:32
>>49
>AvidもFCPも使ったことあるけど動きも画質も負けないよ
って、神戸の研究所で使ってるのかな?
だとしたら
>カノプの情報宣伝のダサさにはあきれる面もあるけど
は命取りなのでは。あ、研究所と広報部は別か。w


53 :名無しさん@編集中:03/07/31 01:24
現行EDIUSはエンジニアサイドからするとver.0.500位のものだったんじゃないかな。
決算前の当面売上確保の為ボーナス商戦に合わせなければならず会社命に従ったんでしょう。
彼らは相当不本意だったろうと思うよ。
次のver.1.5がアナウンスされてるけどこの勘定で行くと実質はver.0.750くらいなのかな。
そうだとすればこれからに期待も持てるけどその次の実質ver.1.000のアップデートが有償かつ高額であったら
それこそ更にユーザーの不信感を煽るだけになるんじゃないかな。

次のver.1.5は比圧縮対応とされてるけどそうすると勿論RexやStormから取り込めるのかな。
そうだとすれば安定した相当高速なストレージが必要だと思うけど大丈夫なのかな。
ちゃんと検証もしてるのかな。 RexやStorm安定させるのでも普通苦労するのに。
また Canopus staff D さん他の負担が増えそうだね。

54 :名無しさん@編集中:03/07/31 01:47
>>49
おっト 叶兄弟ハケーン

55 :名無しさん@編集中:03/07/31 03:53
そっかあ もうちっともてようかなEDIUS
億でとっととうっぱらちゃをうとおもてたけど
比アシュクふぁいるがあつかえるだけでさくせいはべつなんてことはないよね

56 :名無しさん@編集中:03/07/31 09:10
ハリーボッタクリ3000

57 :_:03/07/31 09:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

58 :名無しさん@編集中:03/07/31 11:03
>>53
なに〜っ!Ver0.5が3万円だぁ???
こんな高杉なソフト、他じゃ出さんな。
誰が企画したんじゃい。ヴォケ!!

59 :名無しさん@編集中:03/07/31 18:25
あのさ・・・妄想癖すごいね・・・

あとさ、
>55
>53
>次のver.1.5は比圧縮対応とされてるけどそうすると勿論RexやStormから取り込めるのかな

取り込めるなんて誰もいってないんだけど あくまでDVボードです。
ただ合成につかえるというだけだ。
非圧縮SDIボードは参考展示程度だったはずだ NAB2003で。
非圧縮をS端子かコンポジットで取り込めてもあんま意味ないし
そこまで将来設計を見込んでというのは酷だ


それにしても夏で馬鹿厨房が増えたな。あ、もしかして他社工作員さん
夏休みでお仕事?

EDIUS使って 動きのレスポンンスと安定性はいいと想うよ
Ver.1では細かいバグはあるようだけど(笑
ただあとは機能だね 編集に実際に必要なさまざまな機能

あとVer.2ぐらいのとき有償は困るな・・・JetVisionみたく
バージョン番号が2になっても無償で頼むよ・・・

60 :GET! DVD:03/07/31 18:32
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61 :名無しさん@編集中:03/07/31 20:06
使いやすくなるなら後5万円出してもいいけど
安定性とレスボンスはピカ一だね
リップルできないのもいろいろ工夫してなれてきたよ
後はテロップだなぁ

62 :名無しさん@編集中:03/07/31 20:33
お仕事御苦労様です。
お疲れ様でした。

63 :53:03/07/31 23:11
>>59さんへ
妄想ですか。 それは大変申し訳無い。
大好きなブランドの期待していた商品だけに内状を察して弁護したつもりだったのですが。
もし、本当にチームの誰もが認めるVer.1.00としての発売であったのなら
そちらの方が問題有りと私的には考えます。

ピックアップと安定性などというソフトとして半ば当たり前に求められる要素を自慢されましても
カノープスブランドとプロフェッショナル・エディティング・ソフトウェアの冠に期待して買った
ユーザーに対する言い訳にはならないと私的には考えますが如何でしょうか。

買ってインストールしてから作品造りには一度も使用していません。
今までの PS IL PRE AE + **EDIT のスタイルに馴れているせいもあるかもしれませんが
使う気にならないのです。 PRE の替わりになると思って買ったのですが今のところ必然性が全くありません。
私的結論ですが **EDIT のバージョンアップ版であったものが単体として有償販売されたのを
内容を知らずに購入してしまった勉強代であったと理解し無理やり納得させております。

非圧縮ボードに関しましても REX STORM と連携しこれで DPS 並にと期待しておりましたが違うのですか。
全くもって妄想の数々申し訳ない。
 

64 :53:03/08/01 01:09
>>59
おおっト 股ハケン! ?

65 :名無しさん@編集中:03/08/01 12:15
非圧縮は純粋にCGとのコンポジション用途だと思うが。。。
つか、Realityとはまったく毛色が違うでしょ。
漏れはVT3の方に興味があるけどな。

66 :名無しさん@編集中:03/08/01 20:38
キャノープってさぁ、2ちゃんで叩かれると、
半年後くらいにそこを改善したバージョンうpとかしない?
結構2ちゃん気にしてるよね。社員全員ちゃんねらだったりして。
工作員も多いようだし。
ちょっと叩かれるとすぐ工作員が出てきて、
むきになって否定する辺りがオタクっぽくて嫌い。
IOやメルコなんかの一流企業とは程遠い雰囲気・・・・

67 :名無しさん@編集中:03/08/01 20:53
叶工作員の技その1
( ゚д゚)ポカーン と言ってすっとぼける。
他にはどうよ


68 :高杉カノプ:03/08/01 22:09
( ゚д゚)ガビーン

69 :名無しさん@編集中:03/08/02 00:33
>>66
2ちゃん見てるならMTV3000Wなんかださないだろ


70 :名無しさん@編集中:03/08/02 03:35
>>68
図星ですか?高杉さん。

71 :名無しさん@編集中:03/08/02 03:41
>66
IOやメルコなんかの一流企業とは程遠い雰囲気・・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ワロタ

72 :名無しさん@編集中:03/08/02 03:58
59
妄想って言ってゴメンサソ
で、オラ 社員じゃないんだけど(笑
まぁ完成度高いとは作った人たちもまだまだと思ってんじゃないかと

非圧縮はこのボードで入力を期待するのは酷だと思うぞ。そりゃ
タダで対応してくれてもいいと思うけど、ボードがそこまで設計してるか
ということとか、ハードディスクやらその他マシンスペックやらも
関連してくるしね。入力は新しいボードがでるなり、とかじゃないの( ゚д゚)?
ボードは共存できるかどうかは考えてくれるんじゃないかねぇ

互いユーザ同士、RexしかりMTVしかりのような改善があるように
EDIUSのバージョンを気長に待つだべ(藁

73 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:50
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

74 :名無しさん@編集中:03/08/02 21:51
カノプが一流企業じゃないのも確かだが

75 :名無しさん@編集中:03/08/02 22:03
これってMTVとかの話?
販売価格が横並びってのは知らないけど
編集用システムに関してはソフトもハードも
他と比べたらボロクソに安物じゃないか?

76 :名無しさん@編集中:03/08/02 22:38
ものの価値がわからない人間には高いと感じるんでしょ。
高いのならば買わなければいい。
買わない自由もあるんだよね、消費者には。

77 :名無しさん@編集中:03/08/03 12:46
「高い」と感じるってことは「欲しい」の裏返しだしねぇ。

78 :名無しさん@編集中:03/08/04 05:47
叶工作員の技その2
ttp://homepage.mac.com/hiroyuki44/
にやたらとリンクを春。


79 :名無しさん@編集中:03/08/04 12:39
「安い」と感じたら「欲しくない」と


80 :名無しさん@編集中:03/08/05 12:41
Macの方がよっぽど公取法イルハン

81 :名無しさん@編集中:03/08/05 13:54
>>79
高いと欲しくなるのは、機材オタクという人種だよ。
自分の実力や個性で他人に誇れるような部分が乏しいから、
人が買えない高価なものを所有することで、
世界征服でもしたような満足感を得ている人たちさ。

82 :高杉カノプ:03/08/05 14:13
ハハ

83 :名無しさん@編集中:03/08/05 18:53
他社に比べて価格が多少高めでも、
うp無料でDLできたところにカノプのよさがあったよな。
長い目で見れば結構お徳で、別に性能がよいから買ったというわけではないよ。
性能ならEditよりPremiereの方が上。
なのにアプリの面変えて別ソフト装って6万円はふざけてるよな。
おかげでEditのうpは断たれたってわけだね。
いままでカノプにつぎ込んだ費用は優にAVID超えてる。
今後既存ユーザーからも金銭を取り出した事実を考えると、
今からでもAVIDに変更した方がよいようだ。

84 :名無しさん@編集中:03/08/05 20:47
>83
なんでAVIDなのかな・・・ほかにも行く先あるけどもしかして他社さん(笑

Avidも2.0>3.0>3.5>Proとコロコロ金とってるやん(笑


まぁエデウスがどこまで無料かだな。LetsEDITはシラネ(笑

85 :名無しさん@編集中:03/08/05 21:37
Matroxでもいいんだけどね。
やっぱ定番はAVIDだろ。
まさか目玉とか言うなよ。終わってんだから。

86 :名無しさん@編集中:03/08/05 22:08
いまだにAvidとだけ書かれるとMC系思い浮かべちゃうんだよなぁ。
でも、M100はないな。

87 :名無しさん@編集中:03/08/05 22:15
で、社長の高杉さんは、いつ逮捕されるの?

88 :名無しさん@編集中:03/08/05 22:45
Matroxだとボードがコロコロ変わるな(笑

89 :名無しさん@編集中:03/08/06 01:29
嵐は販売不振で在庫が残りすぎていたので、
変えるに変えられなかった。
トホホ・・・・

90 :天罰:03/08/07 22:01
つけが回ってきました。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030806/canopus.htm


91 :名無しさん@編集中:03/08/08 00:11
公取の捜査覚悟で行った
高杉の価格操作も功を奏さず
虚しい・・・・

92 :気象庁 高杉:03/08/09 18:45
神戸に再上陸した台風は“DVストーム”と命名されました。
中心気圧168,000ヘクトパスカルと言う異常に高すぎな気圧となっております。
みなさん、くれぐれもご用心ください。

93 :名無しさん@編集中:03/08/09 19:13
面白く無いよ

94 :高杉カノプ:03/08/09 19:56
ははは、面白いじゃないですかあ

95 :名無しさん@編集中:03/08/10 00:06
>面白く無いよ
うーん、面白くないと感じるのは、
価格が下がると売上が減って、
自動的にボーナスも減らされる社員だからかな。


96 :名無しさん@編集中:03/08/10 00:07
これマジで稼げるよ!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありません(w
住所・電話番号などは一切必要無し!

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97 :名無しさん@編集中:03/08/10 00:20
それにしても、CCDが付いてて映像撮影できて、
DVコーデックのチップがあって、
VTRも内蔵してて、
そんなDVカメラの新品が6万円(犬製)で売っているというのに、
どうしてDVコーデックチップしか内蔵してないストームが
16万もするのかねぇ。
やっぱ高杉!!

98 :名無しさん@編集中:03/08/10 00:32
>>95
いや、客観的に面白く無いよ
でも社員呼ばわりするという便利な言い訳が出来てよかったね

99 :名無しさん@編集中:03/08/10 00:43
>>97
そりゃあ、同じチップ使ってても20万ぐらい差があるグラフィックボードもこの業界にはありますから。

100 :名無しさん@編集中:03/08/10 01:24
>>97
馬鹿か お前は
レベル低いにも程がある

101 :名無しさん@編集中:03/08/10 05:15
>>100
おまえの頭はカラス程度。
Stormがなぜ高いか答えてみよ。

102 :名無しさん@編集中:03/08/10 05:30
このスレッド…意味不明だな。値段が高いのは理解が出来るが
メーカーが卸値を統一していれば、どこでも売価が一緒なのは
当然の結果でしょう?その辺りもキチンと調べてこんなスレッドを
立ち上げたのかな?それともタダの思い付き?

売価はともかく卸値まで法律で制限を掛けさせようって言う運動の
一つなのだろうか?以前、ハードじやないけどソフトメーカーに
いたので、この辺りの部分って業界の人間なら理解できるんじゃ?

…なんて書いてみたりして…w

103 :_:03/08/10 05:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

104 :名無しさん@編集中:03/08/10 05:42
広告ホイホイ、ゴメンね、ゴメンね。

105 :名無しさん@編集中:03/08/10 05:45
>メーカーが卸値を統一していれば
叶は下ろし先にランクをつけて卸値変えてるよ。
卸値は65〜80%の範囲で動く。
なのにどこも価格は一緒。
まぁ量販店としては価格下げずに済むから助かるけど、
消費者は損してるな。
それなのに問題視されないのは、たぶんマーケットが小さすぎて、
公取も目をつけないんだろう。

106 :名無しさん@編集中:03/08/10 06:21
>>97
たしかにそうだよな。高すぎっちゃ高すぎだな。
結局どのくらい売れるかで価格は決まってくるんじゃないの?
IEEE1394ボードだと、大量に売れるから、1枚1〜2万で売っても元が取れる。
材料費と言う意味で考えると、Stormは化粧品みたいにボッタだな。
高い=売れてない、ってことじゃないの?


107 :名無しさん@編集中:03/08/10 17:19
>結局どのくらい売れるかで価格は決まってくるんじゃないの?
いや、それはあまりにもどんぶり的な考え方でしょう!?
まずコストがいくら掛かって、どのくらい売れるか推定して
それで、どの価格で販売したらペイ出来るのか、と言う所で
売価は決まってくるんじゃないですか、普通は。当然、その時に
利益も考えるだろうし。
公取が動かないのは、まず独占的立場には見えないし > 叶
他のメーカーも乱立しているからね〜
販売店に対して売価の強要行為の立証が出来ない、と言う
部分があるんじゃないでしょうか?
因みに取引先に対して卸値を変えているのは、それは極めて
世間一般では常識的なことでは?
あと、販売店は出来れば定価で売りたい訳で、どこの店も
値下げしていなければ、値下げはどこもしないんじゃ?
S○ny商品だって、どの店でも同じ価格帯で売られているような…
値段が高いのは解るけど、独禁法の根拠となる部分があまりにも
無さ過ぎて、貧乏人が高いのを理由に文句言ってるだけって
感じがするんだけど。
因みに商品のコストって言うのは、会社の運営費用も入っているから
材料コストだけで商品のコストを考えるような人は経営者には
向きませんよ…って、この板には無縁の話かな?

108 :107は間違っている!:03/08/11 00:18
>公取が動かないのは、まず独占的立場には見えないし > 叶
>他のメーカーも乱立しているからね〜
独禁法って勘違いしてない?
市場を独占するかどうかと言うことじゃなくて、
自然な競争原理に基づく市場価格に対し、
メーカーが何らかの圧力をかけて価格操作をする行為が違法なんだよ。
>因みに取引先に対して卸値を変えているのは、それは極めて
>世間一般では常識的なことでは?
ということなら、価格はばらついて当然。なのになぜか一律。⇒怪しい、となる。
なんかキミの言ってること矛盾してない?
それと
>販売店に対して売価の強要行為の立証が出来ない、と言う
>部分があるんじゃないでしょうか?
ってことだけど、じゃぁあんたはやっぱり
価格操作という非合法的な事実があると思っているわけだ。



109 :名無しさん@編集中:03/08/11 00:38
価格が高いのは
1)利潤を取りすぎている
2)売れてなくて固定費が高くつく
3)社員の能力が低くて固定費が高くつく
4)立派な自社ビルを作りすぎて固定費が高くつく
ってとこか。
1の場合だと市場原理で価格が下がるのが当然だから、
なんか怪しい部分が無きにしも非ずか?
2は将来性が無いってことで、3は会社潰れる罠
4はトップの責任ってか

110 :名無しさん@編集中:03/08/11 00:52
てか お前ら暇だな 久しぶりに開けたらこれか・・・
高いと思うなら買うな
カノプの画質は群をぬいていることは認めろ

111 :110は間違っている!:03/08/11 01:30
>高いと思うなら買うな
だから買ってない。
>カノプの画質は群をぬいていることは認めろ
群を抜いて悪いことなら認める

112 :GET! DVD:03/08/11 01:34
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113 :名無しさん@編集中:03/08/11 01:42
>>3->>6の書き込み感覚が異様に短いのが笑える

114 :107:03/08/11 11:35
独禁法と勘違いしてました。申し訳ない。

ただ、卸値が違うからと言って販売価格が変わるか?と言うのは
現実問題、イコールでは結べられないのが現実です。実際に流通業にて
働けば解りますよ。販売店は利益が欲しいから、定価で売れるものは
定価で売ります。ブランド力があるものは値引きはしません。そう言う
ものです。業界価格って言うのがありますからね〜。
それから、仮にメーカーが価格操作をしていれば不味いですけど、
それを立証できる証拠がないのでは?、と書いただけで、現実に
価格操作をしているとは思ってもいませんよ。
まぁ、高いと思うなら買うな、と言う110さんのように買わなければ
良いし、相手にしなければ良いし、こんなスレの存在が私は?ですね。
性能については素人なんで良く解んないですけど。
とにかく、確実な根拠や証拠の無い事で特定団体を非難する事自体が
大人として間違ってないかい?しかも、個人間の会話ならともかく
こんな匿名掲示板で書くなんて…卑怯としか言い様が無い。

115 :107:03/08/11 12:02
因みに、余談になってしまうけど、今となってはメーカーの立場なんて
本当に小さなものなんですよ。北関東系やらカメラ量販系やら…あの手の
安売り販社から圧力が掛かっていましてね〜。販売価格を操作している
って言うんなら、もはやメーカーじゃなくてあの手の販売店がしている
と言っても過言ではないかも!?例えば、その前までは秋葉原価格って
言うのがあって、それが業界水準みたいな所がありましてね、定価の
10%引きとかね。これもアキバの販売店側がいつの間に統一させてしまった
事なんですけどね(あ、これはソフトの話ですよ)。一連の安売り販売店は
それにポイントを付けたりして更に安売り。顧客はそっちに持って行かれて
あちこちで安売りになり、メーカーの利益がなくなり首が回らなくなって
いるメーカーって実はかなりあるんですよ。しかも、PCバブルがはじけて
しまったから、これからは非常に大変でしょうね…メーカーさんは。
昔、某量販店本部に営業に行った時に、ハード系のMDが、某大手ハード
メーカーの営業に対して、より高額なリベートを要求していた話を待合室で
聞いてしまいまして『だから急成長したんだなぁ〜この販社は』と
思い知らされた事がありましたよ。因みに、これは販促費って呼ばれ方を
していましてね…これも製品のコストに上乗せされています。(w
会社によるかも知れませんが…。
まぁ、こんな状況なので、販売店は、安売りしなくちゃ売れないものは
安売りをする。高値でも売れるものは高く売る。そして、利益を稼ぐ。
(↑販売店がね)これが業界の中では常識になっています。

116 :名無しさん@編集中:03/08/11 12:04
>>114
>とにかく、確実な根拠や証拠の無い事で特定団体を非難する事自体が
>大人として間違ってないかい?しかも、個人間の会話ならともかく
>こんな匿名掲示板で書くなんて…卑怯としか言い様が無い。

それまでに書かれていることはどうでもいいですが、ここの認識はちょっと神経質すぎかと。。。
ここに書かれていることはまだ「自由な物言い」の範疇だと思いますよ。

117 :名無しさん@編集中:03/08/11 12:15
サンプロでやってたトヨタとリクルートの顧問派遣する奴なんだったっけ?
アレ雇えばいいじゃんw

118 :名無しさん@編集中:03/08/11 13:40
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/030808/030808_mbiz009.html

ぼったくってる割には経営不振みたいだな
もうすぐ潰れそうだから、今のうちに買い換えたほうがいいぞ

119 :名無しさん@編集中:03/08/11 14:06
>>118
潰れるからって買い換えないとにっちもさっちもいかなくなるような商品でもあるまいに。
逆にうまいこと撤退してもらえば処分価格で安く買えるかも知れないぞ。

まあ、保守契約を結んでいるというなら別だけどな。

120 :名無しさん@編集中:03/08/12 12:28
株主優待制度とやらに惹かれて株買っちまった香具師はいるのか?
去年の暮れに35万だったのが今日現在10万。思いとどまって正解だったよ。

121 :名無しさん@編集中:03/08/12 14:55
そして来年の暮れに今買っておかなかったことを後悔すると。

122 :名無しさん@編集中:03/08/12 20:58
ありえねー
今買った奴は来年の春に泣いてるよ。絶対。

123 :高杉カノプ:03/08/12 21:54
MTV3000処分価格期待SAGE

124 :名無しさん@編集中:03/08/12 22:48
>>119
サポート無くなるし、買取価格も下がるだろから買い換えておいた方がいいのかもしれない

125 :直リン:03/08/12 22:49
http://homepage.mac.com/maki170001/

126 :名無しさん@編集中:03/08/12 23:04
来年の春までこのスレ保守せねば。

127 :名無しさん@編集中:03/08/13 11:12
276 :  :03/08/13 10:24
>おまいら忠告しておく
>デジタル放送がはじまり、直にPCにデータとりこめるように
>なるのに、なんでアナログ、デジタル変換のキャプチャー
>会社の株なんて買うの?
>もう10年いないにキャプチャーカードのマーケットはなくなるぞ

株版の連中は、もう見捨てたみたいだね。
オレ的には2、3年でなくなるような・・・・

128 :名無しさん@編集中:03/08/14 01:06
カノープスが吸収合併されるとしたら、
どこが適当だと思いますか?

129 :名無しさん@編集中:03/08/14 01:56
>>127
地上波Dはコピワンかかるって話だから、キャプチャ機器は出ないかもしれないけどね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 03:39
>>127
キャプ厨の発想ならそうなるわな。
「キャプチャ」がアニメとアイドル番組のみに使われる機能だと
思ってらっしゃる方たちですから。


131 :名無しさん@編集中:03/08/14 05:37
>>130
そもそもそんなレベルじゃないよ
えらいことになってる
全編コピーワンスでスクランブル放送 アナログでもマクロビジョンや電子透かしで大変なことになるし
B-CAS必須なんだから しかもPC用キャプチャー機器は全滅らしいよアナロクでコピガ外れるカードで
なら透かし入りでのキャプはOKだけど 

132 :名無しさん@編集中:03/08/14 06:39
カノープスが地上波デジタルチュ−ナ出せばいいじゃん

133 :名無しさん@編集中:03/08/14 07:22
>B-CAS必須・・・・視聴者全員 住所・氏名・電話番号の申請が必要なわけで、
その気になれば視聴した番組の情報全部記録されちゃうわけで、
NHK料金絶対に徴収に来るわけで、
そんな大切なことが国民に相談なく勝手に決められているわけで、
なぜか2CHでも叩かれないほど密かに進行しているわけで、
いや、もう日本のAV業界はおしまいだねこりゃ。

134 :名無しさん@編集中:03/08/15 06:11
ここでがなり登場

135 :山崎 渉:03/08/15 22:47
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

136 :名無しさん@編集中:03/08/16 20:22
>>131
透かし技術が使われたのは最近だから、
昔のアナログデッキだったらウォーターマークが入ってても録画できると思う。
デジタルだと昔のDVデッキorカメラ。
大切にしないとね。

137 :名無しさん@編集中:03/08/17 03:33
>133
あり得ない。
例えB=CAS使っても、回線繋がなきゃ細かい情報は行かない。
仕組みはBSDと同じだからな。

138 :名無しさん@編集中:03/08/17 04:23
たしかにそうだね。
でもスクランブルとか掛けられたら、そうはいかないよね。
こっちの情報出さないと受信できない。
今のところ、そんな仕様にはなっていないけど
B-CASを使うという下地が浸透すれば、いつでもGOできる。
今まではB-CASも糞のなかったわけで、
いきなりスクランブルなんか掛ければ
全国のジーバー&メカ音痴主婦あたりからクレームの嵐となるが、
デジタルBSのように画面左下の「受信料払え」表示に慣れてしまうと、
その面積が毎年大きくなって、しまいには画面の80%を覆うようになっても、
文句いう奴は少なくなる。
視聴登録制度に一旦国民の了承が得られれば、
次は格家庭ごとにどのような番組を見ているかチェックしておき、
北朝鮮関連の番組ばかり見てる奴をスパイとして連行したり、
競馬中継ばかり見ている奴を博打好きのC級市民として登録したり、
世論や国家を制御するためのシステムが整うわけだ。
その、日本征服にも繋がる様なインフラを、
いま密かに整えようとしているのさ。


139 :@@:03/08/17 04:30
男優さんのチンチンにまたがりガンガンと腰を振る少女。
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140 :名無しさん@編集中:03/08/17 14:09
>>138
いや、情報送信しなくてもスクランブル解除はやろうと思えば出来ますが。
1番簡単な方法はB-CASカードの初期登録情報を鍵にして、それを常に真とする方式。
これなら1回も送らずにスクランブル解除が出来る。

141 :名無しさん@編集中:03/08/17 21:11
おお、そんなのを大大キボンヌ!
でもスレとだいぶずれた話になってきたなぁ。
もっともかもぷがそんなの出してくれりゃいいんだけどね。
どんどんアングラ化するかもぷに乾杯!

142 :名無しさん@編集中:03/08/17 21:16
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/15/4.html
>現在、B-CASカードを使うWOWOWとスター・チャンネルのBSデジタル放送では、コピー禁止、
>あるいは1回だけコピー可能といった情報を番組に付加し、加入登録を済ませた契約者のみが
>スクランブルを解除して番組を視聴できるようにしている。
>NHKなどが04年4月以降に行うスクランブル放送では、登録の有無を問わず、B-CASカードを
>差し込めば視聴可能となる。

143 :名無しさん@編集中:03/08/17 22:02
とりあえずはな。
今後が心配。

144 :名無しさん@編集中:03/08/17 22:57
NHKが視聴登録制になったら、今NHK視聴料が実質1家庭1台契約で済んでた
(何台TV持ってるか調べられないから)
のに、例えば3台分の視聴料が徴収されるようになるってことになるのかな。

145 :名無しさん@編集中:03/08/18 05:44
そうだよな、チューナー付き機器1台1契約が基本だもんな。
ヴィデオデッキ2台、テレビ3台、チューナーボードつきパソ1台、
BSチューナー1台ある俺んちって、7契約しなくちゃだめなわけ?
毎月2万円も取られたんじゃ、一家心中だ罠。
NHK残酷。あ、使えんMTV捨てればいいか。

146 :名無しさん@編集中:03/08/18 06:16
そうまでしてTVなんぞ見たいとは思わんな

147 :名無しさん@編集中:03/08/18 14:30
>>144-145
NHKは1世帯1契約の原則があるので、
もしも複数台視聴料が徴収されるようなことがあったら、
しかるべき処置を求めることが出来ます。

148 :名無しさん@編集中:03/08/18 20:10
1世帯1契約・・・そうだったのか。
東京に下宿している娘のアパートにNHK職員がきて、
しつこくというか半ば強制的に契約させられたらしいんだけど、
親元のウチで払ってるわけだから、
娘の契約は二重払いで無効だよな。
もう3年になるから不当に徴収された額は結構あるんだけど、
当然払い戻し請求はできるんだよね?
ヤクザまがいの脅しで違法な取り立てやってるNHKって許せない罠。

149 :名無しさん@編集中:03/08/18 20:14
>>148
それって別所帯というよ

150 :名無しさん@編集中:03/08/18 20:19
娘は所得がないから住民票はこちらのままだし、
当然世帯主でもないんだけど・・・
もちろん健康保険とかも私の扶養者になってますよ。
それでも払わなくてはならないの?

151 :名無しさん@編集中:03/08/18 21:00
日本放送協会放送受信規約

(放送受信契約の単位)
第2条

 放送受信契約は,世帯ごとに行なうものとする。ただし,同一の世帯に属する2以上の住居に
 設置する受信機については,その受信機を設置する住居ごととする。

2 事業所等住居以外の場所に設置する受信機についての放送受信契約は,前項本文の規定に
 かかわらず,受信機の設置場所ごとに行なうものとする。

3 第1項に規定する世帯とは,住居および生計をともにする者の集まりまたは独立して住居
 もしくは生計を維持する単身者をいい,世帯構成員の自家用自動車等営業用以外の移動体に
 ついては住居の一部とみなす。

4 第2項に規定する受信機の設置場所の単位は,部屋,自動車またはこれらに準ずるものの単位による。

5 同一の世帯に属する1の住居または住居以外の同一の場所に2以上の受信機が設置される場合
 においては,その数にかかわらず,1の放送受信契約とする。この場合において,種類の異なる
 2以上のテレビジョン受信機を設置した者は,次の順位で適用した種別の放送受信契約を締結する
 ものとする。
(1) 衛星カラー契約
(2) 衛星普通契約 
(3) カラー契約
(4) 特別契約

152 :名無しさん@編集中:03/08/18 21:32
オレ、ソニーでVTRの設計やってるんだけど、
エンジニア一人一人に実験机が宛がわれていて、
各々の机にテスト信号とエア(共聴アンテナで受信した地上波放送&衛星放送波)が来てるんだけど、
でもって、各人の机にテレビと開発用のVTRが払い出し品も含めて多数、資産登録扱いで置いてあって、
みんなエア繋げて昼休みとかにイイともとか見てるんだけど、
第2項によると会社は莫大なNHK料金支払わなくてはならなくなるわけだが、
そんな予算は聞いたことないよ。151は嘘じゃないの?

153 :名無しさん@編集中:03/08/18 21:46
>>152
自分でじっくり規約とにらめっこしなよ。

http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html

154 :名無しさん@編集中:03/08/18 22:04
>>152
http://www.nhk.or.jp/eiso/box.html

会社にテレビがあるけれど,この支払いはどうなるの?

会社や事務所などにお備えのテレビについては,ご家庭の場合と異なり,設置場所ごとにご契約が必要です。

1.通常の事務室,社長室,会議室,ホテルの個室など
その部屋ごとの契約となります。

2.広大な事務室,ロビー,ホール
通路やついたてなどで囲まれた区域ごと,またはそれに相当する広さごとのご契約となります。
(たとえば,ホールなどの前と後ろにそれぞれテレビが置いてある場合は,2契約が必要となります。)
なお,飲食店や理髪店などで,店舗と住居が一体となっていて,店舗を住居の一部とみることが
できる場合は,住居と別のご契約は不要です。

155 :名無しさん@編集中:03/08/18 22:06
「放送受信章」とかいうの、入り口にないなぁ(藁


156 :名無しさん@編集中:03/08/18 22:08
SONYはNHK受信料を踏み倒す不良企業ですか?

157 :名無しさん@編集中:03/08/18 22:19
俺、電気屋のバイトなんだけど、
うちもテレビいっぱいあるなぁ。店舗でかいから40台はあるよ。
もち営業中はオンエア番組流してる。けど受信料は払ってねぇぞ。
だいたい売り物のテレビなんて3ヶ月ごとにどんどん入れ替わるから、
その都度受信契約新規にしたり解約したり、契約数の変更したりなんてやってられん。
そもそもテレビ売ってやりゃ、受信者増えるわけで、
俺たちゃNHKの増益に協力してやってるわけよ。
そうした協力者から金取るってのも変なもんだろ。
こっちがキャッシュバック貰いたいくらいだよ。
まぁ罰則規定があるわけじゃないし、みんなで踏み倒せばいいんじゃないの?


158 :名無しさん@編集中:03/08/18 22:56
>>148
NHKから金を引き出したいならよい方法があるぞ。
BSって画面の右上に必ずBS-hiって表示されてるよな。
俺はある日NHKに電話して、
「お前んとこが変な表示出し続けたから、毎日見てた俺の大事なBVMに焼きつきが起こっちまって、
中古で売れなくなっちまったぞ。どうしてくれるんだ、ゴルァ」って
小一時間ほど粘ったわけよ。そしたら上司が出てきて損害額を支払うから、見積もりと口座番号教えてくれってことに。
まぁNHKなんて見てないから焼きつきなんてないんだが、定価40万のマスモニで4年使ったから、
減価償却5年として、まだ8万の価値があるぞ、って言ってやったら、
マジ入金されたよ。逆にこっちがびっくりした。やったモン勝ちってとこか。

159 :名無しさん@編集中:03/08/18 23:10
>158
犯罪者・・・・。詐欺だろ?

160 :名無しさん@編集中:03/08/19 00:08
>>157
電気屋だけじゃなく、MTV入れてデモってるパソ屋も契約しなくちゃならんわけだが、
どっか払ってるとこ知ってる?
テレビだかなんだか分からんモンを普及させてNHKとの受信契約を減少させる・・・
世界征服をもくろむ鴨ぷの作戦か?

161 :名無しさん@編集中:03/08/20 01:00
最近、店じまい在庫一掃セールやってるね。
カウントダウン開始?

162 :名無しさん@編集中:03/08/20 01:16
電気屋のTV展示は一括で1世帯分になるんじゃなかろうか?

163 :名無しさん@編集中:03/08/20 01:34
>>151の2にそんな規約ないぞ。

164 :名無しさん@編集中:03/08/20 06:02
パソコン屋はNHK受信料を支払うか、MTVを店頭から一掃すべし。

165 :名無しさん@編集中:03/08/20 06:43
人気のMTVシリーズにW3Dモードを搭載したMTV2000 Plusが9月上旬に登場。限定生産のためご購入はお早めに!
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/mtv2000/mtv2000plus_index.htm

これで赤字解消できるか。デジタルチューナー発売時期にこれを出して大丈夫か?
3万円台大失敗
2万円台普通
1万円台大成功

166 :名無しさん@編集中:03/08/20 07:02
普通にMTV2000の復刻版を売ればいいのに、MTV3000の在庫処分か

167 :名無しさん@編集中:03/08/20 07:35
未だに高い MTV2000 人気を流石に見逃さなかったんだね。
見るとチューナー一つ取っ払っただけのやっつけ仕事のような ・・・
最近のこの会社の製品ってみんなこんなかんじだよね。ちょっと足しただけとかちょっと引いてみたりとか。
同じような製品ばっかでよくわからん。
個人的には旧 MTV2000 をそのまま再販したほうが潔いと思うな。
限定に弱い日本人体質と MTV2000 人気とで相当な売上を目論んでるだろうな。
価格は限り無く5万円に近い4万円台といったところか?
いずれにしても値の下がった 旧MTV2000 を入手する良い機会がやってくるようです。

168 :名無しさん@編集中:03/08/20 12:20
>>165
1万円台大成功って、自分の払える限度額ですか?(w
そういった貧乏ユーザー層に、カノプは眼中なしだと思うよ。

169 :名無しさん@編集中:03/08/20 12:40
>>167
>個人的には旧 MTV2000 をそのまま再販したほうが潔いと思うな。
>限定に弱い日本人体質と MTV2000 人気とで相当な売上を目論んでるだろうな。
>価格は限り無く5万円に近い4万円台といったところか?
>いずれにしても値の下がった 旧MTV2000 を入手する良い機会がやってくるようです。

馬鹿丸出し。

170 :名無しさん@編集中:03/08/20 13:02
カノープス、名機MTV2000を画質強化した台数限定モデルなど3製品を発表
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/19/08.html
店頭予想価格は34,800円
まだまだ、ボッタクリ価格
MTV2000と関係ないのに、MTV2000シリーズと一緒にするなよ。
また騙される人が

171 :名無しさん@編集中:03/08/20 13:03
>カノープス株式会社は、テレビキャプチャカード「MTVシリーズ」の新製品として、8月29日より
>「MTV2000plus」を3,000台限定発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は34,800円
>前後の見込み。対応OSはWindows 2000/XP。

>なお、最新のMTV FXシリーズに搭載しているDivXへのトランスコード機能などを使用するには、
>別途「MTV X Pack」を購入する必要がある。

本当に3000Wの在庫処分品って感じ。(チューナー1個とっぱらっただけ)
全部はけても、3000台だし、値段も値段だし赤字解消というより赤字幅圧縮策の一環だな。

172 :名無しさん@編集中:03/08/20 14:32
だ め ぽ 

173 :名無しさん@編集中:03/08/20 16:14
>>151の4項によると、業務用の車に付けた液晶TV(ナビ一体型含む)も別途1契約が必要なんだ。
払ってるのかよ?

174 :名無しさん@編集中:03/08/21 00:28
NHK法っていつできた法律よ?
なんか、クレジットカード決済の時代に米俵で年貢収めるような制度だな(藁
で、年貢不払い運動の影の指導者がカノピー。
地上デジタル対応車債型MTV検討中・・・

175 :名無しさん@編集中:03/08/21 00:34
>>174
昭和25年5月2日法案成立
同年6月1日施行

176 :名無しさん@編集中:03/08/21 01:36
>>175
おいおい、TVが開発される10年も前かよ。ラヂオしかない時代のなんか捨てれ。

177 :名無しさん@編集中:03/08/21 01:41
>>171
社長のボーナス用の販売だにゃー

178 :名無しさん@編集中:03/08/21 02:06
たった3000個の在庫が掃けずに社運を左右してるような会社って・・・・・
どこまで零細なんだ?カモープス

179 :名無しさん@編集中:03/08/21 02:42
>>178
??
まだ発売前だぞ

180 :名無しさん@編集中:03/08/21 05:12
>>179
3000Wのことだろ。
これは(返品された?)3000Wからチューナー1個取っ払って、ブラケットを付け替えただけのもんだから。

181 :名無しさん@編集中:03/08/21 12:04
今ごろ、新人社員が必死こいて300Wチューナーはずして、3000台用意しています。内職状態

182 :名無しさん@編集中:03/08/21 16:23
取り外した、3000個のチューナーの行方が気になる俺って、貧乏性でしょうか?

183 :名無しさん@編集中:03/08/21 17:16
チューナー3000個もタダじゃなかろうに。
まさか使い回すのか?

184 :名無しさん@編集中:03/08/21 21:28
>>181
半田ごての使い方研修も兼ねているらしいね。

185 :名無しさん@編集中:03/08/22 00:28
MTVスレ68 まぁだぁ〜 ?

186 :名無しさん@編集中:03/08/22 00:31
>>185
03/08/21 22:44には既に出来てましたが。今30レスあり。

187 :徳だね:03/08/22 07:32
!!!発見!!!

ttp://www.kmic.gr.jp/news/news151.html

本当にいたんですね、T杉さん。
しかも営業本部長!
おてごろ価格でお願いしますよ。

188 :名無しさん@編集中:03/08/30 23:37
代理じゃねぇか…

189 :名無しさん@編集中:03/08/31 05:59
悪かったな(T

190 :高杉カノプ:03/09/01 18:33
ワラ

191 :名無しさん@編集中:03/09/02 19:14
EDIUS、マジで値上がったね。今この時期に買う奴いるの?
¥59,800ってどうよ?

192 :T杉本部長:03/09/05 00:41
プレミアプロが出るんだし、買う奴ぁいねぇだろうヨ…

193 :名無しさん@編集中:03/09/08 12:05
カノプスって変な名前〜って思て調べたんだけど、
死体から取り出した内臓を入れる容器のことなんだね。
う〜 不吉な名前じゃぁ〜 きも〜


194 :名無しさん@編集中:03/09/08 12:09
>>193
暇なやつだな、仕事しろ!

195 :名無しさん@編集中:03/09/08 12:15
いま、昼休みですた。

196 :名無しさん@編集中:03/09/08 12:19
アルプス工業

197 :名無しさん@編集中:03/09/08 16:05
3000の全否定だよな2000プの存在って。もうあまりにあまって製造しないのだけど
3000wは。もう二度とMTVシリーズは出ないだろうな。ブランド意識が高いから
安くすることを極端に嫌う会社だし。

198 :名無しさん@編集中:03/09/08 21:45
"。"ばっか。
ちゃんと文章を整理してから書きましょう。

199 :名無しさん@編集中:03/09/10 23:59
ご本尊は高杉さん??

200 :名無しさん@編集中:03/09/16 01:53
早くアップデートしろあげ


201 :名無しさん@編集中:03/09/16 02:27
ブランド?
カノプブランドて中途半端とユーザーを鴨にすること?

202 :名無しさん@編集中:03/09/16 03:04
2400FX安杉
ライバルメーカーがつぶれたらどうすんだよ、嘉納さんw

203 :名無しさん@編集中:03/09/16 14:00
在庫が整理されるまでの辛抱と御理解下さい。

204 :名無しさん@編集中:03/09/16 20:01
在庫整理とかよく言われるけどほんとかなあ。ただの悪口だろうか。
でも、もし在庫整理じゃなくてジェネラルな製品ラインナップだとしたら、
カノープスの他の製品との価格差が大きすぎる。
てことは、他の製品が近々大暴落的に価格改定されるってことか?
まさかなあ。
やっぱり在庫整理なんだろうか。しかしカノープスの錯乱状態が価格体系にまで及んできたとは。

消費者としてはうれしい限りだけどね。今日FX買っちゃった!!

205 :名無しさん@編集中:03/09/16 20:16
>>204=負け組

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030916/sknet.htm

店頭予想価格は「PH-R」が17,000円前後、「PH-GRT」が28,000円前後の見込み。
対応OSはWindows 2000/XP。

206 :名無しさん@編集中:03/09/16 21:50
>>205
スペック表読めない馬鹿はけ〜ん!

207 :名無しさん@編集中:03/09/17 00:23
>>・・・ 見事なまでの販売価格の横並びっぷりはおかしくないか?

そういやヤクルトも同じ値段だ。

208 :名無しさん@編集中:03/09/17 18:52
買い物ひけらかす馬鹿は元から人生負け組みさ

209 :名無しさん@編集中:03/09/17 18:56
HC-390借りて使った。
肩乗せカメラは初めて使ったけど、今持ってるXV2に比べて、S/N、解像度はよくないね。
色はさすがに綺麗だったけど。
値段ほどの違いは感じられず残念。

210 :名無しさん@編集中:03/09/17 19:05
貧乏人が業務用カメラ使うと、カメラが駄々をこねる

211 :名無しさん@編集中:03/09/17 23:04
                    ∩_∩
くまくま━━━━━━(\( ・(ェ)・ )/)━━━━━━ !!!
                  \      /
                 |       |
              /  __  \
               (_/ ○ \_)


212 :名無しさん@編集中:03/09/19 14:25
>>204
そうやってポンポン買って全部インストすると、
なぜか動かなくなるんだよなーカノプ。
同じ会社の製品同士でも相性悪いってとこがとても悲スイ
ただのハード屋を早く脱却してくれ・・・・ってこの錯乱状態じゃ無理か・・

213 :名無しさん@編集中:03/09/19 14:53
毎回ソフト開発屋への発注が違うんだろうね
同じ組織内での開発なら互換性が上位下位で
あるんだけどね。
同じ名前のソフトでも全く別物に化けるとこが
カノプーならでは

214 :名無しさん@編集中:03/09/19 15:11
カノプはソフトも外注はしないって聞いたことがあるよ

215 :名無しさん@編集中:03/09/19 21:13
>>214
>ソフトも外注・・・
おいおい、ハードは外注生産だろうが。
ソフト「は」・・・ならわかるんだが。

216 :名無しさん@編集中:03/09/20 19:58
カノプのインストールとかアップグレードって、ややこしすぎない?
なんでオタクしか使えないような設計なんだろう?

敷居が高杉!

217 :名無しさん@編集中:03/09/21 13:35
>>215
製造委託と外注は全然別物だが…

218 :なんじゃこれは〜!:03/09/24 03:30
カノープスの特徴

1、良質の葉の色・ツヤ・茎・根が期待できる。
    * カノープスにはCb,Cr成分が多く含まれている為、大きく色合いの良い理想的な葉を映すことができます。

2、映像の色味が非常に良くなる。
    * 彩度が増す為映像の色味が美しくなります。

3、映像の生産性が上がる。
    * 映像の成長力がUPする為、収益量が増し、作品によっては二次使用も期待できます。

4、画質改良にも役立つ。
    * カノープスはアルカリ性企業です。画質の酸性化を防ぎ映像の生産に適した画質調整ができます。

5、作業中の人体への悪影響がない。
    * 100%オリジナルの良質ICチップを使用している為、人体へは全く無害です。

6、場所は選びません。
    * 映像・PC・電波のあるところ全てに利用できます。

7、価格が他社製品に比べ格段安い。
    * とにかくたくさんの方に使用して頂くため低価格でご提供させていただいてます。

情報源:http://www10.ocn.ne.jp/~t3p/tokuchou.htm

219 :名無しさん@編集中:03/09/26 01:20
最近、これと言った話を聞きませんね、カノプー。
明るい話題はないの?

220 :名無しさん@編集中:03/09/26 01:39
終焉が近づいているのでありまする

221 :名無しさん@編集中:03/09/26 23:37
糞会社なだけに、糞スレになってきたな。
もうユーザーのレベルも社員のレベルもあきれるほどだめだめだ。


222 :名無しさん@編集中:03/09/27 00:04
ネタがないんだよ
しばらくカノプが笑いのネタを提供してくれてないし
ついに最後の灯火も切れたね

223 :名無しさん@編集中:03/09/27 07:21
上期の決済まであと4日だね。
10月の発表でまた大暴落しそうだ。
とにかく株持ってる香具師は早々に吐き出した方がよいな。

224 :名無しさん@編集中:03/09/27 14:18
なんか、カノプのユーザ登録した数日後から
スパムメールがしょっちゅう来るようになったんですが
偶然でしょうかね。偶然であると信じたい・・・。

225 :名無しさん@編集中:03/09/27 17:39

1)金策に困って、ユーザー名簿売りつけてる疑い。
2)給料減らされた社員がユーザー名簿売りつけてる疑い。
3)単なる偶然

他にある??

226 :名無しさん@編集中:03/09/27 17:44
>>223
ここの決算日は1ヶ月ずれてる
上期の結果はとっくに出てるわな


227 :名無しさん@編集中:03/09/27 17:47
企業会計や株式の情報大してないくせに
知ったかしてるヤツ多いね。

228 :名無しさん@編集中:03/09/27 17:56
ごめんね、オレってたぶん227の言うところの知ったかしてるヤツ。
で、結果がとっくに出てるってことだけど、
どうなったの?情報ソースとかある??

229 :名無しさん@編集中:03/09/27 18:07
人に聞かないと分からないなら始めから大口叩くなよ。

230 :228:03/09/27 18:31
>始めから大口叩くなよ。
だから始めに謝ってるじゃん。なんか文句ある?それともあんたタコ?

231 :名無しさん@編集中:03/09/27 21:30
>>1
ショップ店員がいってたじゃん。値下げしたらカノプの職員がきたか電話してきた
って・・・価格のボーダーがあってそれ以上下げると警告くるんだよ?

232 :名無しさん@編集中:03/10/04 23:52
>>224
なんか、俺もそんな状態なんだが、マジほんと?って感じ。
真実を知りたい。

233 :名無しさん@編集中:03/10/05 21:28
どうせエロサイトでもいったんだろ?おまえら。か。自作自演。

234 :名無しさん@編集中:03/10/05 21:47
いや、俺んとこにも来るようになったんだが・・・・

235 :名無しさん@編集中:03/10/05 22:01
俺は落ち目の企業にユーザー登録する時は専用のフリーメールを使うようにしている。
そうしておけばどのメアドにスパムが来たかで犯人を絞れるからね。
でもたいてい軒並み来るんだよな(w

236 :名無しさん@編集中:03/10/10 01:42
>>222
来たね、笑いのネタ。電子工作キットにはまじワロタよ。

237 :名無しさん@編集中:03/10/11 01:03
笑いのネタ振りはまだまだ続きます(w

さあ来週も見逃せないぞ。
これからもどうぞお楽しみに。

いつからカノプはお笑いの会社になったんだ?
まさか、あのキットをまじめに売るつもりなんじゃないだろうな?

238 :名無しさん@編集中:03/10/12 10:33
自作キットにデジカメ搭載して映像をPCに送るシリーズキボンヌ

239 :名無しさん@編集中:03/10/12 17:21
webカメラのコントロールキットとかだったら欲しいかも

240 :名無しさん@編集中:03/10/12 23:03
>>237
>いつからカノプはお笑いの会社になったんだ?
まぁ関西系だからね。
社長と会長がボケとツッコミ合いしてる会社ということで。

241 :名無しさん@編集中:03/10/13 15:49
それなら良いんだけど、
このヴォケ!!とかいって掴み合いしてるとやばいぞ

242 :名無しさん@編集中:03/11/30 02:00
人気ねぇな、このスレ

というわけで、オレの日記にけてーい!

さて今日は、午前中ストームで参照キャプチャしてたわけだが、
3本目のテープで久々にコマ落ち発生。
その後やり直しても同じあたりでコマ落ち再発。
テープに問題があるのかと思って問題の箇所だけをキャプチャしたら全然OK。
もしやHDDの問題かと夕方までかかってデフラグしたら、その後はOK。
やはりフラグメンテーションが原因だったかとホッとして
計テープ5本分の映像をキャプチャしてから編集に着手。
するとデフラグ前にまともにキャプチャできてたテープ1、2の映像がボロボロで再生できない。
おいおい、勘弁してくれよ、カノプー。
参照って評判悪かったけど、マジで使えねぇこと実感したよ。むかつく〜

明日始めからやりなおす。いったい今日の作業はなんだったのか・・・
かのぷ使ってると、こんなことばっかだよ。トホホ


243 :名無しさん@編集中:03/12/01 14:57
地上波デジタル始まったよ。
NHKだけ祭りだな。
民放はしらけてるよ、マジ。
ま、民放は来年いっぱいSDアプコンだし、
HDになる頃はコピワンだし、
MTVとか使ってるキャプ坊はおしまいだな。

これからは糞BCAS必須だし、NHKの集金人どうやって追っ払うかが焦点だな。
カノプには集金人撃退グッズ作ってほしいよ。
それかコピワンキャンセラ作ってアングラになるとかね。
そうでもしなきゃ、あの会社は維持できないだろ。

244 :名無しさん@編集中:03/12/02 02:33
いきがる前に波を取れ、波を。

245 :名無しさん@編集中:03/12/04 01:39
>>243
> カノプには集金人撃退グッズ作ってほしいよ。
> それかコピワンキャンセラ作ってアングラになるとかね。
> そうでもしなきゃ、あの会社は維持できないだろ。

違法グッズを期待するような貧乏人が心配する世界の話じゃないだろ。

246 :名無しさん@編集中:03/12/07 00:49
おバカな245へ

ここは俺のスレだぞ。勝手に荒らすんじゃねぇよ。

247 :名無しさん@編集中:03/12/07 10:51
>>246
お黙りなさい、禁ピーちゃん( ´,_ゝ`)プッ

248 :名無しさん@編集中:03/12/14 00:03
やっと静まったようだ。なんか行儀の悪い来客だったな。
しかしカノプの新製品はほんとに魅力に欠けるものばかりだ。
CPUが高速化すれば、いずれはボードなんていらなくなる。
するとソフト以外の商売は成り立たない。
だから最近はソフト路線に行ってるようだが、
ボード系も捨てきれないらしくて中途半端な商売になってるな。
さらに過去に開発したコンポーネントの組み合わせだけを変えて
開発費を押さえていろいろ出してくるが、
下手な鉄砲なんとやら、ってのを地で行っててかなりヤバイな。
もしマザボにデジタルチューナーが標準搭載されるような時代になれば、
会社ぶっ飛ぶだろうな。
開発ったって、基礎研究レベルからの実績があるわけじゃないから、
どこかで製造されたデバイスを買って結線するだけのメーカー。
デバイスメーカーの顔色うかがいながらでしか商売できない
不安定な会社だしな。
新製品なんかより、この会社のDQNな動向を見てる方がよほど面白いや。

249 :名無しさん@編集中:03/12/14 02:24
>>248
> もしマザボにデジタルチューナーが標準搭載されるような時代になれば、
> 会社ぶっ飛ぶだろうな。

チューナ製品で持ってる会社ならな。
あとどっちにせよ、PCIバスでWinXPでPen4なアーキテクチャでは地上デジタルは無理。
デスクランブルされたデータがバスを流れることが認められない。
次世代(Longhorn?)OS+次世代CPUでハードレベルのセキュリティが確保されて、自作
アプリやフリーソフト等でデータが吸い出せないことが保証されない限り、アプリでの
キャプチャはできないと考えた方が良い。

> 開発ったって、基礎研究レベルからの実績があるわけじゃないから、
> どこかで製造されたデバイスを買って結線するだけのメーカー。

家電やってるメーカの一部以外は何処もそうだろ。
家電やってるメーカでも「デバイス買って〜」は普通だしな。

> しかしカノプの新製品はほんとに魅力に欠けるものばかりだ。

このへんはまぁコンシューマ向けに関しては同意だが。

250 :名無しさん@編集中:03/12/14 09:55
ここンチの製品は買わん まったく信用できん

251 :名無しさん@編集中:03/12/14 21:12
ん?また来客か。

>このへんはまぁコンシューマ向けに関しては同意だが。
えっ?プロ用なら魅力があるとでも??
プロ用は最悪なんだが。

>ここンチの製品は買わん まったく信用できん
これが正解だな。

さてと、糞ストームでエロビデオの編集でも始めるか・・・

252 :名無しさん@編集中:03/12/15 08:08
>>251
其処しか突っ込まんのかよ。

253 :名無しさん@編集中:03/12/17 02:14
ええい、今回もうるさい客だなぁ。

>チューナ製品で持ってる会社ならな。
MTVででかくなったんじゃないのかい??
まさかキャプチャとかグラボの比率が高いとでも思ってるんか?

>あとどっちにせよ、PCIバスでWinXPでPen4なアーキテクチャでは地上デジタルは無理。
>デスクランブルされたデータがバスを流れることが認められない。
そんなこたぁとうにご存知さ。
でもな、そんな事情は国内での話であって、基本的に台湾あたりで設計・生産されるマザボには
規制をかけることができない。
リージョンフリーDVDプレヤなんかもそんな理由から国内販売に規制がかけられなかった。
国内に本社のあるカノプの場合はそれが無理だからかなり不利だにゃぁ。
台湾製品を輸入してる代理店の方が強そうだ。

>家電やってるメーカの一部以外は何処もそうだろ。
>家電やってるメーカでも「デバイス買って〜」は普通だしな。
出来合い品も使うが、オリジナルのデバイス持ってない家電メーカーは少ないな。
出来合いばかりじゃ、差別化は難しいし、キーデバイスは自社製だろが。

おまえ、もっと勉強しろやぁ。

ところで、ケツの穴っていくら洗っても、半日もすると臭くなるなぁ。
なんで?



254 :名無しさん@編集中:03/12/30 22:55
>>19>>27>>29>>187と読み進めると、
4コママンガみたいで面白い

255 :名無しさん@編集中:04/01/17 19:38
http://www.manco.net

256 :名無しさん@編集中:04/01/17 20:32
>>249
NEC、業界初の地上デジタル録画対応「VALUESTAR TX」
−水冷システム搭載筐体を採用
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040106/nec.htm

257 :名無しさん@編集中:04/01/17 21:17
ま、NECなんかからみれば、化膿なんて吹けば飛ぶような零細企業なんだろね。
こういう大手じゃなきゃ、国の圧力には対抗できないよ

258 :名無しさん@編集中:04/01/17 21:51
威力業務妨害
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

259 :名無しさん@編集中:04/01/18 04:23
今のカノプはグラボが壊滅して
その余った開発リソースが趣味でMTV作って当たって
儲けた金で今も暮らしてる能なし会社じゃないの?

260 :名無しさん@編集中:04/01/20 02:55
カノプ 高杉ぃ〜!?

261 :名無しさん@編集中:04/01/21 03:12
おまえらなに言ってんだ

262 :名無しさん@編集中:04/01/21 04:41
>>257
>こういう大手じゃなきゃ、国の圧力には対抗できないよ
全然対抗してないじゃない('A`)
ARIBの意向に従いまくりでガチガチのプロテクト付き糞ボードになってる
こんな糞ボード使うぐらいならS経由で録画した方がマシ

263 :名無しさん@編集中:04/01/21 22:40
3D Y/C分離と3D NR併用可能で、TBC付いたMTVX2004Plusまだぁ〜?

264 :名無しさん@編集中:04/01/22 02:42
貧乏人が多すぎる

265 :名無しさん@編集中:04/01/24 23:44
>>260
元気だよ

266 :名無しさん@編集中:04/02/01 22:33
>>265
誰のこと?

267 :名無しさん@編集中:04/02/12 12:11
安いね

268 :名無しさん@編集中:04/02/12 13:56
カノプ安杉

269 :名無しさん@編集中:04/02/12 17:02
ttp://page.freett.com/pelpel/x-2.html

270 :名無しさん@編集中:04/03/04 03:47
なんでこんな状態になってしまったの?
誰が会社をこんなふうにしてしまったの?

271 :名無しさん@編集中:04/03/04 20:59
高杉だろ

272 :名無しさん@編集中:04/03/04 21:21
責任取れよ

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