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統計・解析ソフトについて

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 18:54
統計ソフトについて語り合いませんか
SASとかSPSSとかSTATISTICAとか
私はSTATISICAを使っています。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 18:55
どうでもいいれど
統計ソフトって高すぎ。
10万とか100万とかするでしょ
信じられません

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 19:18
>>1 >>2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/975992250/
もよんでね

>>2
やね、特に SAS とか
SPSS もちょっと高いやね。

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 20:29
かっこつけないでEXCELでいいじゃん。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 20:59
たまーにExcelじゃ間に合わなくなっちゃうときあるんよ。

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 22:14
Excelの統計アドインを使う。
それでダメな時は、
フリーの統計ソフト(SPDSとかJSTAT)を
使う。 これダメですか?
だってウン十万円もするソフト買えないでしょ
あ、それとStatPartner比較的安いよ(\48,000)。


7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 22:27
>>2
ごめ。
SASはある程度動かすには数千万するんじゃ?
SPSSも(構成よく分からん、スマソ)1千万はするんでしょ?
漏れはそれくらいするのアタリマエだと思ってた・・・

まぁ漏れはセールスする方だからな・・・

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/30 00:42
>>7
SASは個人で購入はできないと思ったけど。
法人契約もレンタル契約のみ(百万円単位)
SPSSは個人購入できるけど基本セットで10数万
オプションを揃えると百万くらいするようです。
StatViewとかSTATISICAは12万くらいだと思った。
それにしても高いことに変わりないけど


9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/30 22:42
エクセルのアドイン付きの本。コストパフォーマンス良し。

http://www.oms-publ.co.jp/xls1/exl1top.htm

10 :もっと安いだろ:02/03/08 04:17
ttp://www.simstat.com/

Price list (US dollars)


MAIN PROGRAMS
SIMSTAT . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .$149 ______
5 users license - one manual. . . . . . . . . . . . .$499 ______
upgrade for DOS users . . . . . . . . . . . . . . . . $89 ______
Student edition . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $40 ______
same features but limited to 20 variables
$35 or less when ordering more than one copy

ORIANA - Orientation analysis for Windows . . . . . . .$125 ______

ADDON MODULES
STATITEM v1.0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $35 ______
EASY FACTOR ANALYSIS v4.0 . . . . . . . . . . . . . . . $49 ______
MVSP v3.1 - MultiVariate Statistical Program . . . . . .$140 ______
WORDSTAT v3.0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $129 ______
5 users license - one manual . . . . . . . . . . . .$449 ______
Upgrade for WordStat 1.x or 2.x users . . . . . . . . $49 ______

SIMSTAT FOR WINDOWS BUNDLES
#1: SIMSTAT + MVSP, EFA, STATITEM . . . . . . . . . . . $339 ______
#2: SIMSTAT + MVSP, EFA, STATITEM, WORDSTAT . . . . . . $469 ______

SHIPPING & HANDLING (air mail)

U.S. & Canada
SIMSTAT or ORIANA program (per copy). . . . . . . . . . $6 ______
Additional modules (per module) . . . . . . . . . . . . $4 ______
Any bundle (per copy) . . . . . . . . . . . . . . . . .$10 ______

Other countries
SIMSTAT or ORIANA program (per copy). . . . . . . . . $10 ______
Additional modules (per module) . . . . . . . . . . . . $6 ______
Any bundle (per copy) . . . . . . . . . . . . . . . . .$16 ______

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 10:57
出戻り学生だけどJMP使ってます。値段は忘れたけど10万以下(アカデミックで)だったような。
以前使っていたSAS(QC)のようなOPTEXプロシジャ使った実験計画は出来ないけれど、
実験データの重回帰分析程度ならばこれで十分です。
ボクの使用目的がテコ比、外れ値を用いた回帰検定くらいなんで何とも言えないですが、
いいツールだと思います。
SASと違ってプログラム組まなくていいのは楽です。(データ加工は苦労しますが)
ここで話にでている統計解析ソフトで使ったことがあるのがSASだけで比較にならないですが、
BASEシステム以外をそろえる前に、自分がどんなデータを保有していて、どのような解析を
行う必要があるかを明確にしなければ、無駄金使いになるかもしれません。


EXCELでもアドインツール(エスミ製)を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは出来ますね。
結構いいツールでした。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 13:29
JUSE/QCASとかMINITABは使っているな。
でもデータ量多いと破綻する。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 14:22
SPSS10.1英語版とSimstat(DOS,Win)を使っています。散布図一つとってもEXCELってデータ1000超えたら作れなかった筈。
SimstatはLXでも動くのがよいです。
http://piza.2ch.net/mobile/kako/965/965733973.htmlの#413以降に強烈なアピールが載ってますよ。


14 :10:02/03/11 02:54
今更、入手できない機種ではね。

もっとも、小型ノート機を買って、DOSを入れる手も有るな・・・
1,000でパンクはしないだろうが、640Kの限界は、winに馴れた今となっては、きついかもな。
とにかく、winでやるか、LXerのDOSでするかしか、選択肢は無いよ〜ん・・・

15 :10:02/03/11 04:12
あと。パッケージじゃないが

S言語のクローンで、R言語というのが有る。
こうなると、モバイルでは厳しい世界かもしれんがネ

13さんは、日本では、先端行ってるんだろうな。
「哀しいくらい希少価値な人」ということでもある。
感覚的・思いつきの分析評論屋が、幅利かせてるから
分析例とかHPで公開してるんなら、教えてくださいな

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 18:14
初心者です
年間の医療事故の統計をとり、
レポートを提出しなければなりません。
例えば「転倒事故」と「疾患名」「年齢」とか
の関係を、誰でもわかるようなかたちで作成した
いのですが、「統計・解析」のわかりやすい本で
おすすめの本ありますでしょうか。

Softはフリーの統計ソフトまたはExcelを考えています。


17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 22:28
>>16
初心者板にいってください

18 :13:02/03/13 01:12
>>15
ちなみにあのアピールは私じゃありません。私は日本居住ですが、あの大先生はNYのようです(後の方で「ヒッキーの大学」って言ってますから)。


19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:39
>>16
誰にでもわかる形で統計処理を行うのは難しそうですね。
むしろビジュアルにExcelの棒グラフを使ったらいかがですか?
もしExcelで統計解析をやるならアドインツールを入れて差の検定を行ってください。
そうすれば、群間の差を検討することが出来ますよ。


20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 00:54
DOSのロータス(2.4Jくらい)でz,t検定程度できるアドインてないですかね?
LXと母艦で使いたい。何せ正規分布の累積密度関数すらないんだもん・・・。昔の人はどうしてたんだろ?
本の数表で引くか、別のシートにテーブル持ってたのかな?


21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 07:30
>>19
レスありがとうございます
そうですね。Excelのアドインを使ってみます。
ただ統計そのものが素人なもので、
さっそく統計関係(EXCEL)の本探してみます
それでは また。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 18:54
>>20
123にExcelでいうところのtinv()ってあるのでしょうか。
もしあるならこれで累積密度関数F(x)をシートで持っておくのも手ですね。

23 :20:02/03/18 02:59
>>22
ないです


24 :通行人:02/03/18 23:28
http://www.jscs.or.jp/etc/softlink.html

25 :おちゃ:02/03/20 03:43
安いのであればSTAT PARTNERというソフトがある。
アカデミックで2万前後。
JMPも正規で飼うと10万超えるが、アカデミックで4万円。
まあ学生が一番得ですね。
社会人はまともに購入してください。
まあ社会人で必要あるかは疑問だが・・・。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 03:50
学生のとき、エクセルのピボットで事足りことなのに、どっかの営業にだまされるように、
SPSS買わされた教授がいたな。。。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 20:56
>>26
大は小をかねる。費用なんて教師には関係ない

教授と仲良しなら公費で統計ソフトを買ってもらうと良いよ


28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/21 20:15
StatViewって聞きませんか?


29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 00:23
>28
以前使ってました。Ver4.5forWinまでですけど。
医療統計を取るのに便利でしたけど、今はExcel使ってます。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/22 00:54
>>28

値段もするけど、便利だよ。
簡単な統計処理や検定、グラフなら、十分間に合う。
俺はエクセルで統計処理なんかするのが信じられない。

31 :28:02/03/23 19:57
StatViewもSASだったなぁと思って書きました


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/23 21:31
StatViewもJMPもSASで作ったんでしょ。
どっちも良いソフトだよ。

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/23 23:08
SPSSはアカデミックパックで5万円くらいだったような気がする。

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/25 19:02
>>33
ヴァージョンにもよります。
ふるいのだと3マン、最新のだとアカデミックでも10マンします。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/26 02:17
どれも高いよなぁ。
漏れの会社、3万までなら経費で買えるけど、それ以上は稟議が必要。
PC音痴のジジイどもに効果を説明できる自信がないッス。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/05 00:02
statisticaをよろしく


37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/05 10:38
うちの会社がDQNなのかしれんが、
QA,QC部門以外の統計(ソフト)導入を嫌う。
繰り返し、完全ランダム化試験なんて夢のまた夢。
そもそも開発部署の偉いさんが、N数は奇数が良いなんて
おおっぴらに言ってる。

せめて偉いさんを説得するために視覚的説得力の
ある統計ソフトなんてないですかね。

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/06 00:20
>>37
>そもそも開発部署の偉いさんが、N数は奇数が良いなんて
>おおっぴらに言ってる。

そのオッサンのいう、「nが奇数が良い」という根拠を教えてよ。
酒の席の冗談話のネタくらいにはなるかもしれん(笑

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/21 11:51
Rでいいじゃないですか?

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/07 08:53
エクセルで10万件とか扱えると楽なんだけどなー。
そう思わん?あんまりニーズがないか。



41 :会席くん:02/05/09 12:42
うちはSTATISTICA使ってます。個人では買えません。
標準は安いけどQCとか実験計画とか入れたら高い。
もっといろんなソフトつかってみたいな!

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/20 19:41
SASとSPSSの長所、短所を教えてください

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/20 23:27
JSTATの評価はいかがですか?

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/21 02:01
メインはDOS版のTSPをVZエディタとセットで動かしてます。
他にSTATEも使ってるけど、TSPが好きです。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/25 11:33
去年まで学生で学校ではSPSS10.0Eを使ってました。
担当教授の先生とミーティング中に先生がPDAを
取り出して5%の棄却水準を満たすのに被験者が何人必要か
パパッと計算したのには驚きました。

>>42
素人の感想ですが、レポート作成などでSPSS使いました。
長所:多量のデータ解析に耐えられる。
短所:機能が複雑化し、実験やテストのデータ処理とSPSS上で実行する作業と
   自分が最終的に得たいデータの組合せがわかりにくい。

と思いました。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/13 15:19
age

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/14 23:02
エクセルに関してですが、
アドイン付きの本 http://www.oms-publ.co.jp/xls1/exl1top.htm のソフトは
エクセル統計とはかなり内容が違うのでしょうか?

エクセルのアドインの分析ツールでも基本的な分析は出来ますが、
これともまた内容が違ってくるのでしょうか?

48 :スレ読んでないけど書いてみたテスト:02/07/15 01:56
以前,MS-Excelで重回帰分析をしようとして断念しました。

やっぱ,SAS or SPSS でしょう。

# その時は Mac の StatView なるソフトで CSV 出力してしのぎました。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/15 12:51
平均値しか使わんくせにSAS買込んでた、当社のSE.

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/18 09:37
SPSS BASE にCategoriesをアドオンしたいんですが、やりかたが分かりません。
どなたか分かる人いらっしゃいませんか?
学校に箱があったんで、買ってはいると思うんですが、中にCD-ROMが入ってませんでした。
やはりCD-ROMは必要なんでしょうかね?

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/19 00:38
SPSSとStatviewとJMPのそれぞれの特徴を教えて

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/21 05:28
やたら面倒な、原始的なソフトを使いたがる奴が大学にはいるな。
「非力なマシンでも動くから云々」とか逝ってる。
安価で使いやすいソフトがあるにもかかわらずだ。
いいソフトを、リソースをふんだんにつぎ込んで使っていくべきなんじゃないのか?
ビジネスの世界ではそうじゃないと生きていけないな。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/21 09:50
ビジネスだからこそ、生きていくためにコストに配慮が必要という側面もあるのでわ?

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/21 16:13
SPSS ver10.0.7 の code 希望

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/22 22:04
エクセル太閤を業務で使っています。はっきり言って使いづらい。出力も美しくないし。
JMPv4(英語版)が部署の棚に眠ってたので、いま使い方を勉強しています。
やっぱ、JMPの出力はきれいだ。クラスタ分析なぞやっとります。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/23 02:31
JMPver.3のへなちょこな起動画面が好きでした。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/28 22:19
hehahena

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/22 19:56
JMPほしいよ。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/07 15:45
PSPP

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/18 18:26
「STATISTICA」の「STATISTICA BASIC」知ってる人いない?

コンター図作成で、作成する図すべてのレベルの値、線の太さ種類を
同じにしたいんだけど

無理でつか?

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/08 14:14
Rの時代です。

62 :62:02/12/17 20:36

ノンパラメトリックのデータを扱うときに
scheffeを使っちゃだめだと聞きましたが本当ですか?

もしそうならどの検定法を使えばいいですか?


63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 08:06
http://www.tuat.ac.jp/~ethology/Columbo/Stat/

64 :山崎渉:03/01/16 03:47
(^^)

65 :R774RR:03/01/23 23:39
古いMac7600/G3/233MHz、OS8.1で"MacANOVA"。
iMac/400MHz、OSX10.1では"R"。

職場にはSASもあるんですけどね。



66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 07:45
SPSSのDeltaGraph とてもいいョ(^o^)/

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 20:41
R使ってる人って何参考書にしてるんですか?
ベル研の青本?
漏れも興味あるんですが。

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 21:33
>>66
あんた一緒に地獄へ逝く道連れが欲しいだけじゃないの?

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 22:18
JMPは探索型データ解析用のソフトです。
初めて分析するデータに向かって、どんなんかな?って、ちょいちょいって
いじってみるのに向いています。
試用版(英語版)ならダウンロードできるよ。試用版は保存、コピーができ
ません。
SASと同じ計算結果を返してくれます。

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