2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

インクジェットプリンタVer12.0

1 :名無しさんだよもん ◆dJ990xs2 :02/03/26 21:48 ID:TkBk14d9
インクジェットプリンタの総合スレッドです。
新製品情報、使用レポート、購入機種相談等何でもどうぞ。(マターリ推奨)

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているパソコン、ソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2〜10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)

2 :名無しさんだよもん ◆dJ990xs2 :02/03/26 21:49 ID:TkBk14d9
過去スレ
11.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013936324/l50
10.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010274119/l50
9.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007630140/l50
8.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10047/1004775867.html
7.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1002/10022/1002282444.html
6.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/998218844/l50
5.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/993/993984627.html
4.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/990/990780145.html
3.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/985/985868988.html
2.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/980/980705419.html
1.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/966/966308622.html

3 :名無しさんだよもん ◆dJ990xs2 :02/03/26 21:50 ID:TkBk14d9
メーカーリンク

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/purinta.htm

4 :名無しさんだよもん ◆dJ990xs2 :02/03/26 21:50 ID:TkBk14d9
関連スレ

写真画質対決 {エプvsキヤノ}vs{その他}
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
◆プリンタ&スキャナ&コピー(&FAX)複合機
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003472200/l50
プリンターの詰め替えインク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/993493455/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい!第2幕
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010737961/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる!■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50

5 :名無しさんだよもん ◆dJ990xs2 :02/03/26 21:51 ID:TkBk14d9
関連スレ(他板)

プリンタの質問にマターリと答えます その2(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1008497617/l50
*****インクジェットプリンタ2002*****(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1002003780/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携!!モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50

6 :不明なデバイスさん:02/03/26 21:59 ID:33vs2GcU
スレたてオチュ!!

最高画質印刷テスト用サイト
http://www.canon.co.jp/Imaging/D60/D60_sample-j.html

7 :不明なデバイスさん:02/03/26 23:17 ID:LI/lS1p4
できればインクコスト計算厳禁でお願いしたいものです。

8 :不明なデバイスさん:02/03/26 23:20 ID:Cmfk/J18
>>963
前スレだけどこちらでレス。

> 写真印刷の時はめんどくさくてフォトクイッカーで用紙の種類と「きれい」選んでOKにしてました。

PM-950Cの写真印刷で「きれい」は720×720dpiだし、最小2ピコは有効にならないよ。
「高精細」か「超高精細」で印刷しましょう。
「きれい」より雲泥の差で粒が細かくなるんで。

最高画質のドライバの設定方法はこちらをどうぞ
http://www.i-love-epson.co.jp/products/faq/index.htm

9 :不明なデバイスさん:02/03/26 23:24 ID:pDkEymnp
>>960
メニューのファイルからプリントを選択すればいいんじゃないのか。
うちの(S500)は、それで各種設定ができるが。

10 :8:02/03/26 23:25 ID:Cmfk/J18
http://www.i-love-epson.co.jp/products/faq/peripheral/FQIJ0251-6222.htm

失礼、URLはこっちでした。

11 :不明なデバイスさん:02/03/26 23:46 ID:fm7EvkqO
うちのPM-2000Cはカラーインクが詰まってて白黒専用として使ってたんだけど、
エタノールを注入したカートリッジでしつこくクリーニングしたら
本当に直った!!!

教えてくれた人ありがとう!やってみるもんですね。


12 :不明なデバイスさん:02/03/27 00:03 ID:+i3R534F
>>8
全スレで質問したものです。
ご親切に何度も回答いただき感謝しております。
そうですか。一度最高画質で試してみます。
最高画質で4辺ふちなしを選べないのはを選べないのは残念です。
ありがとうございました。

13 :まえスレ960:02/03/27 13:44 ID:rPI+bnUz
>>9さん

私も同じようにしているのですが、その時に、両面印刷を設定する場所は
ありますか?OS9だったら、プリントを押すと、各種設定画面になるのですが、
OSXでは、そのときに出ていたものとは違う画面が出てきてしまうのです。
OSXでは両面印刷はサポートしていないのでしょうか。もしそうなら残念です

14 :不明なデバイスさん:02/03/27 23:04 ID:e67QuIX8
S700の新ドライバ上がってたけど、入れ替えてもインク残量の表示は大丈夫なのかね。
入れ替えたけど、100枚以上刷っても残量が一ドットも減ってないからその辺心配だ。

15 :不明なデバイスさん:02/03/27 23:20 ID:XjHx/nUn
確変に突入したのでは? >14

16 :不明なデバイスさん:02/03/27 23:33 ID:SXj9lk+3
>>15
確変キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ノカ???

入れ替える前は本体購入直後で10枚程刷り満タンの表示のまま。
直度に旧ドライバを削除したのちインスト。その後に100枚は刷ったけど未だに満タンなんだよね・・・

17 :不明なデバイスさん:02/03/27 23:34 ID:mS6npneP
>14
ドライバ更新前はどうだったんだ?
漏れはF620だが、インク残量表示のグラフィックは満タンと空しかない。
S700だとアナログ表示が出るの?

18 :不明なデバイスさん:02/03/27 23:48 ID:e67QuIX8
>>17
経緯は>>16です。

>インク残量表示のグラフィックは満タンと空しかない。
どうやらその可能性が高そう。
4色の縦長インクが並んでるから減り具合に合わせてその色が短くなると思ってた。
キヤノプリンタは初めてだから知らなかったよ。確変じゃなくて(´・ω・`)ショボーン

19 :不明なデバイスさん:02/03/28 00:33 ID:OYL/S63T
>>18
キヤノンプリンタは透明タンクだから目視でわかるし、別に良いのでは?

20 :17:02/03/28 01:11 ID:gBjAi2ag
>18
あのインク残量表示は光センサを使用しているらしいです。
「タンクにインクが残っているかどうか」だけのチェックですね。
アナログ表示にするにはセンサを複数利用すれば・・・ちょっと無理か。
>19
目視確認では「萌え」がありませぬ。

21 :不明なデバイスさん:02/03/28 01:18 ID:7PxbjuMW
>>18
ちなみにタンクが空になってから
カラーで50枚前後
白黒で100〜200枚前後
そのまま印刷可能です。

完全に印刷不能になった時が(印字がかすれるようになったら)
カードリッジの交換時期です。慣れてない人だとインクがまだ残っているのに
警告がでただけで交換してしまうらしいです。

22 :不明なデバイスさん:02/03/28 02:26 ID:HPGSRs9v
サーマル系だと、空打ちするとヘッドが痛むから、出来たらかすれる一歩手前が
理想。

警告でて何枚くらい打てるかなるべく早く把握してその枚数付近でもったいなくても
変える方がトラブルが起こる可能性を排除出来るよ。

(大抵は21さんの方法で問題ないと思うが)

23 :不明なデバイスさん:02/03/28 03:37 ID:mmZY6dMA
新キャノンプリンタドライバーの変更点に
「新規メディア フォトマットペーパーに対応」って書いてあったんだけど
キャノン純正のマット紙の登場か?

あと、F900のWinXP用ドライバーだけ更新されていないのはなぜなのか。

24 :不明なデバイスさん:02/03/28 03:42 ID:mmZY6dMA
↑追加
「スーパーフォトペーパー対応」ともあった。

まさか海賊用紙に対応とも思えんが。



25 :不明なデバイスさん:02/03/28 19:12 ID:FonwuU2h
>>20-22
インクの買え時のアドバイスまでいただき感謝。

警告は出ていないがサソーク目視確認・・・・・・・・・あの〜見づらくて確認できないんですが・・・
真上から見ると満タンでないのは分かるが残量不明。
正面からだと黒いシールで残量不明。排紙口からは・・・無理。斜め上方から・・・ヤパーリ分からない。

外して見るのはまずいですよねぇ。困りはしないけど激しく気になる。

26 :不明なデバイスさん:02/03/28 21:55 ID:adKxPNeR
>>25
インクカートリッジに懐中電灯にの光を当ててみるのはどう?
インクとその上の空気の境目が見えるかもしれず。


27 :不明なデバイスさん:02/03/28 23:11 ID:Gq/w7IFk
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/28/13.html

28 :不明なデバイスさん:02/03/28 23:11 ID:OYL/S63T
>>25
うちは普通に外して見てますよ。

29 :明確なデバイス:02/03/29 03:43 ID:BEAz8A+z
PM890か850PTで迷ってるのですが、カタログでは、印刷のスペックは
同じようですけど、実際にどうなんでしょう?
ッテ言うのも、インクの品番が違うようですが
中身のインクの種類が違うのでしょうか、外形が違うだけなのでしょうか?
店に行って、サンプル画像を見比べましたが、サンプル画像の被写体が違うので
被写体によって、PM890の方が綺麗なのが有ったり、その逆も有ったりで
良く分かりませんでした、ご伝授よろしくお願いします。

30 :不明なデバイスさん:02/03/29 06:35 ID:1XmVc9ag
>>29
インクカートリッジは別物。
PM-730C/PM-830C/PM-850PTが一緒。

画像の差は知らん。同程度か890Cの方がちょっと上かもしれない。
CD-Rラベル印刷かメモリカードから印刷かの違いじゃないかと思う。

31 :不明なデバイスさん:02/03/29 09:22 ID:/NIn3rR8
>>29
890Cと850PTは同じ印刷エンジンだYO!(インクの型番が違うだけ)
よーするに、CD-R印刷を取るか(890C)、
それともメモリカードリーダ+オートカッターを取るか(850PT)の違い。
だから、正直、890Cはもっと値下げするべきだ。


32 :不明なデバイスさん:02/03/29 20:30 ID:MfG1gCyD
なんか下がってるねえ.

インクジェットカラーかモノクロレーザーか迷ってるけど,
最近のインクジェットって,にじみはどのくらいなのですか?
あと,耐水性はどうですか?

今使っているのはキヤノンのBJC35vIIです.
もう,がびがび,ずれまくり,にじみまくりです.


33 :不明なデバイスさん:02/03/29 20:44 ID:FW3j+E2S
レーザーとの比較って事はにじみについては
モノクロテキストの事だと勝手に解釈してレス。

顔料系だと比較的レーザーに近いがそれでも僅かに字が太る、
染料系だとテキストに期待するのは無理。

耐水性については、インクジェットに求めるものではない。

34 :不明なデバイスさん:02/03/29 21:04 ID:MfG1gCyD
>>33
レスthxです.

ううむ,耐水性はあきらめた方がいいですか.
請求書とか封筒の宛名書きとかは厳しいですね.

顔料系使ってるプリンタって,どこのメーカーですか?

35 :不明なデバイスさん:02/03/29 21:13 ID:yKixJHad
>>34
メーカーの WEB SITE 見れば書いてある。
レックスマーク, hp, canon S系, epson の一部機種 など。

>>請求書とか封筒の宛名書きとか
モノクロページプリンターにしときな。

36 :不明なデバイスさん:02/03/29 21:39 ID:4Mo4bvY8
>35
面白みはないが
まったくもって同意ですな

37 :不明なデバイスさん:02/03/29 21:53 ID:HWfcO/y1
>35
レーザープリンタだと宛名シールがつまっちゃうんじゃない?
ということで、ドットプリンタおすすめ。ガガガガガってやつ。


38 :不明なデバイスさん:02/03/29 21:53 ID:FW3j+E2S
マイクロドライ、これ最強。
しかし玄人にすらお勧めできない諸刃の剣。


39 :17:02/03/29 22:01 ID:2XQG6Iv6
MDは漏れも欲しい
画質もそうだが、金、銀、白が使えるところもポイント高い。
欠点はカラー印刷で時間がかかる点ですね。

40 :不明なデバイスさん:02/03/29 22:29 ID:P912n3EO
>>37
ドットインパクト,なつかしいです.学生の頃使っていました.あの音はいいですね.

41 :不明なデバイスさん:02/03/29 22:30 ID:P912n3EO
>>37
レーザプリンタだと,詰まっちゃうんですか?
昔の話だと思っていましたが,

やはりカラーインクジェットとモノクロレーザー療法買うのがいいですかね.
カラーレーザーは予算的に厳しいし.

42 :不明なデバイスさん:02/03/29 23:47 ID:tsE4W5bv
PM-4000PXなら耐水性あるんじゃないの?
全前顔料インクだし、透明樹脂が皮膜になって表面をコートす
るらしいので。


43 :不明なデバイスさん:02/03/30 01:12 ID:JUDQNt+U
>>42


44 :明確なデバイス:02/03/30 04:25 ID:vuW4ML+s
>30・31さん、有難う御座います。で、今日、PM890を買おうと心に決め
29800円を握り締め、ベスト電器行ってきました。が、しかし、
プリンターコーナーを隈なく見渡すと、一番隅っこに、あろうことか
PM920Cが24800円で売ってるでは有りませんか、そこで考えました、
890より920の方が、数字が高いと言う事は、こちらの方が上位機では?
それで、定価を見ると25、000円位、920の方が、高いでは有りませんか
むむっ、これはと思いスペックを見ると、890は2880dpiの4plさらに、6色カラー
920の方はと言うと、1440dpiの2pl、7色カラーと明記されてるでは有りませんか。
さあ、これはどうした物か、と腕を組んだ瞬間、消費税を持っていくのを忘れてた事に
ハタと気づき、何も買わずに帰った私は、どうすれば良いのでしょう?







45 :不明なデバイスさん:02/03/30 04:57 ID:Ct/B7hvN
S500買った---!!。
大変満足ばい♥

46 :不明なデバイスさん:02/03/30 05:57 ID:qkNdG2A9
私も、S500一昨日買いました。
速い 感動!

47 :名無しさんだよもん ◆dJ990xs2 :02/03/30 09:44 ID:uZZUff9k
>44
売れ残っていることを祈りつつ開店時間にPM920Cを購入に行くのがいいでしょう。

48 :不明なデバイスさん:02/03/30 13:52 ID:UCqgF/NI
>>44
PM890C=29、800円 ×       PM920C=24、800円○
    2880dpi  ○           1440dpi ×
    4pl    ×             2pl ○
    6色カラー ×           7色カラー○
3対1で、PM920Cの勝利。実際の画像ではどうか知らん!

49 :不明なデバイスさん:02/03/30 14:01 ID:F7n62aPN
PM-890CとPM-920Cで迷ってるのならPM-920Cを買いましょう。
スピードもインクの数もPM-920Cの方が上だし。

2880dpiの4plの6色より、1440dpi、2pl、7色の方がグラデが滑らか。
特に暗い赤や黄色から黒へのグラデーションなんかを印刷すると6色では黒の
ツブが見えるけど7色なら皆無よ。

50 :不明なデバイスさん:02/03/30 17:28 ID:uORVd8Fu
CANON PM-4000PX(A3ノビ)の実売価格はいくらでしょうか?
また値下がりするのはいつですか?買い時はいつですか?

51 :不明なデバイスさん:02/03/30 17:42 ID:Hw8RjWqN
なんでもいいけど、鍵ヲタがウザイ

52 :不明なデバイスさん:02/03/30 17:56 ID:uORVd8Fu
もう一つ質問です。
A3とA3ノビの違いってなんですか?

53 :不明なデバイスさん:02/03/30 18:17 ID:NrCYO++U
>>50 名前:不明なデバイスさん :02/03/30 17:28 ID:uORVd8Fu
CANON PM-4000PX(A3ノビ)の実売価格はいくらでしょうか?

おい!どうしたんだキミ! ちょっと大丈夫か?


54 :不明なデバイスさん:02/03/30 18:20 ID:uORVd8Fu
あ、ごめんなさいね。間違っちゃった。

55 :まつださん:02/03/30 18:35 ID:LR8tyMUq
>>52
製本したりする時に、はしっこが余る方が、のり 付けたりするのに便利だろ?
その はしっこ さね。
A3サイズに はしっこ も付けられるのが A3ノビ。

56 : :02/03/30 18:44 ID:55pAM0tg
>52
ノビの方が一回り大きいのさよ
A3   297mm×420mm
A3ノビ 317mm×448mm


57 : ◆dJ990xs2 :02/03/30 21:08 ID:uZZUff9k
>51
スマソ

58 :明確なデバイス :02/03/30 22:03 ID:xEo3BX+8
皆様、お告げのほど、有難う御座います。
でも、ますます迷って参りました
使用目的は、おもに写真を綺麗にプリントしたい、さらにCD−Rにプリントも
出来れば、願ったり、かなったりです。
で、PM890の方が安いのであれば、悩む事も無かったのですが
PM920の方が、5、000円も安いので、出戻りに成ってしまった訳です。
そして、今日も、証拠にも無く、また電気屋に行ってまいりました。
そして、値段を交渉してみると、890は、28、580円、920は、22、500円
との事で、920の方が買いか?いやいや、待てよ、急いては事を仕損じる
と、はやる心を押え、写真のプリントが綺麗な方をと、920の印刷サンプル
を探したのですが、何処にも見当たらず、定員に聞いてみると
言うに事欠いて、処分したと言うでは有りませんか、もうブチぎれです。
『俺様に、何回、足運ばせたら気が済むんじゃい、おう、コラ!』
と、やつあたり、ならびに逆恨みをして、今日も手ぶらで家路につく
こんな私って、いったい。


59 :不明なデバイスさん:02/03/30 22:26 ID:uMJAn/25
10万、20万の買物でもあるまいし


60 :不明なデバイスさん:02/03/30 22:42 ID:SO++B8CT
>>58
PM-920Cは、先日まで最安値\17,000くらいで売ってたから、
もう数ヶ月待てば最後の在庫処分を期待できるかも・・・。

61 :不明なデバイスさん:02/03/30 22:51 ID:uORVd8Fu
ありがとぅ

62 :不明なデバイスさん:02/03/30 23:16 ID:i2cnUDNb
迷うぐらいなら買うな。
買いと思った時が買いだ。

63 :不明なデバイスさん:02/03/30 23:16 ID:zuuIiWEo
A3ノビでフチなし印刷すると大迫力やね。

64 :不明なデバイスさん:02/03/31 00:42 ID:mEQ1ufgo
S5001万5千より安く買えるとこ教えてください

65 :氏名トルツメ:02/03/31 02:19 ID:AyoI1Iqu
>>52
A3ノビは、A3より一回り大きいサイズの大きさです
仕上がり寸法がA3の大きさの原稿をオフセット等の商業印刷するさいに、
A3ピッタリに印刷してしまうと、たとえば1mm程度ズレてしまった場合に、
ズレた方向と逆側の部分は、用紙の色(白)になってしまいますよね
それを防ぐために、印刷原稿は各辺3mm程度ずつ大き目に印刷し、
A3の寸法に裁断するのです
家庭用のインクジェット印刷のように、仕上がり寸法のサイズの用紙に、
直接印刷するのではなく、商業印刷ではこのように行います
そこで、印刷原稿を作成する場合、仕上がり大きさの4隅に、
切るための目印(トンボとかトリムマーク)を入れます
これを入れるために、A3ノビが必要なのです
ようは、一般の方々には、ほとんど関係はないのですが、
デザインやグラフィック用途で見本を出す場合や、
俗に(インクジェット業界で)言う、フチなしの印刷物を作る場合、
A3の仕上げ寸法に限ってはA3ノビに印刷できないと使い物にならない
と、いうわけなんです

マジレス、スマソ

>>55はネタだと思われ

66 :不明なデバイスさん:02/03/31 02:30 ID:DUJjljgd
ネタっつーか、いちお概念としては間違ってないような気も。

67 : :02/03/31 04:10 ID:N+B7/Ads
民間人には>55+>56のほうがわかりやすいんでないかい?

68 :不明なデバイスさん:02/03/31 08:23 ID:yD+3uhtB
でも本当は>65が一番正しい。


69 :不明なデバイスさん:02/03/31 09:23 ID:JHMwXg62
>>65-68
トンボが必要なユーザーは限定されるけどな。
で、必要なユーザーはA3ノビって何?とか悩まない。
こんな↓んでどうだろ?

>>52
A3より一回り大きいのがA3ノビ。
印刷所で行なう商業印刷の場合、仕上がりサイズより少し大きい用紙に印刷する。
仕上がりがB5ならA4へ、仕上がりがA4ならB4に印刷して、あとで余白を裁断。
で、仕上がりがA3の場合、B3に刷らないとアレなんだけどB3のプリンターなんて
高くて買いにくいので、A3より一回り大きいA3ノビ用紙が役に立つわけ。

70 :PM-900C ◆hpUserOk :02/03/31 15:21 ID:lctLmXav
PM890かPM920で悩んでる人はなぜ悩む?
どう考えても明らかにPM920の方がいいでしょうに。

71 :不明なデバイスさん:02/03/31 15:55 ID:ayLpZPJI
ああ、今この系列のスレずっとみてたんだけど、
このスレ知らないときに買ったF870、
ほんの数分前までは画質も速度も最高!(・∀・)イイ! 買い物した。
と思ってたのに、今となっては画質に我慢できません、。


72 :不明なデバイスさん:02/03/31 16:02 ID:wmnlsUXT
>>71
F870の画質は十分良いと思うのだが。
いつも虫眼鏡で見るわけじゃあるまいし。

73 :不明なデバイスさん:02/03/31 16:35 ID:T8rUq9nN
F890なんだけど
BJ F850以降、BJ C700、BJ F800まで採用されてきた普通紙耐水強化剤を
やめちゃったんですよね・・・。残しとけば良かったのに。
まぁ、この時期アルプス電気の撤退も相まって、耐水性を無視できるように
なったのもあるんだろうけど・・・。アルプス電気との競争がなくなった分
業界全体の技術水準が下がったよね。(画質だけ上げれば後はどうでもいいや
って風潮になってしまった・・・。悲しいね)

74 :不明なデバイスさん:02/03/31 19:42 ID:eYO/Vy6e
>>58
いまさらですけど、
「証拠にも無く」→「性懲りもなく」だろう

って突っ込んでもいいですか?

75 :不明なデバイスさん:02/03/31 21:25 ID:I77UTXnM
>>73
普通紙耐水強化剤の消費が激しくなかったっけ。折角の普通紙でのコスト安がスポイルされて
しまったから止めたのでわ・・。

>>71
知らなければ幸せだったのにね。漏れは7色インクの滑らかさに気づいてしまったので
もはや6色機での肉眼で見た時の暗部のツブツブには我慢できません。

76 :明確なデバイス:02/03/31 22:48 ID:c3d7Bwt0
>74
それは、言わない約束でしょ。

77 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:28 ID:7DmwWlPq
>>73
>耐水性を無視できるようになったのもあるんだろうけど・・・。

いやいや。エプが顔料インクジェットの4000PX出したから、これからは
耐水性・耐光性もキーになるぞ。今年の年末にはあれのA4版も出るかも
しれんし。

78 :不明なデバイスさん:02/04/01 01:10 ID:8NYssZl1
エプソンの顔料系はなぜインクジェット用OHPシート非対応なのかね?
キャノンのは大丈夫なのに。


79 :不明なデバイスさん:02/04/01 01:12 ID:0jXMRX6g
>>77
4000PXのA4版が出るとしても、4000PXのトラブルが出尽くした後だろうから
今年の秋冬ってことは無いだろ。たぶん来年の春〜冬。

今年の秋冬に出るのは、PM-950Cの改良版でオートカッター標準装備。こ
れは間違いない。2880dpiでの縁無しはその次に持ち越しになる可能性もある。
890Cの後継機はCD-R印刷がフロントローディング化。
あとは普及機にCD-R印刷がくるだろうな。

80 :不明なデバイスさん:02/04/01 02:57 ID:4PsdLIJ+
OPHシートになんで顔料系が必要なの?

81 : :02/04/01 03:15 ID:tELzH+tD
>80
使い回しが出来ないと不便。

82 :不明なデバイスさん:02/04/01 03:15 ID:4PsdLIJ+
>>79 今年の秋冬に出るのは、PM-950Cの改良版でオートカッター標準装備

その程度のスペックなら、春もしくは夏モデルに出ると思うよ


83 :82:02/04/01 03:16 ID:4PsdLIJ+
2880dpiでの縁無しもね

84 :不明なデバイスさん:02/04/01 06:19 ID:srHc5cTX
>>82,83
でもその程度じゃ、いらないけどね。


85 :不明なデバイスさん:02/04/01 14:49 ID:hK0oUTJ4
hpのビジネス?A3機見つけた。
インク独立してるし。
店頭においてあったら見てみたいんだけどなぁ…

ttp://www.jpn.hp.com/hpdirect/cp1700.html
・モノクロ16ppm/カラー14.5ppmの超高速印刷
・A3インクジェットプリンタで初めての両面印刷対応(*1)
・最後まで無駄無く使える4色独立インク・ヘッド
・内蔵ネットワークインタフェース(hp jetdirect) による簡単ネットワーク(*1)
(*1) 別途購入が必要です


86 : :02/04/01 20:01 ID:YDVLrWnN
>>82
エプソンのプリンタってそんなに頻繁にモデルチェンジしてるの?


87 :不明なデバイスさん:02/04/01 20:16 ID:ZOq6kuMI
>85
会社でこの間購入した。
何か聞きたいことある?
今まで、PM3500Cをつかっててその遅さに閉口してたので...
カラーはそれなりだが、やっぱりHP早いね。
キャノンのインクジェット使ったこと無いから、比べた事の
ある人とかいないかな?

88 :不明なデバイスさん:02/04/01 20:55 ID:C6q8DnSI
>>85
日本hp市ヶ谷事業所のショールームでで見られるよ。
はっきり言って巨大。
会社で使うならいいけど、家庭で使うようなシロモノじゃない。


89 :不明なデバイスさん:02/04/01 21:37 ID:4UGyfZg/
>>86
ここ数年の上位機種のパターンでいくと、
1999年10月 PM-800C
2000年5月 PM-820C(800CのA4左右ふちなし対応・ロール紙ホルダ添付版)
2000年10月 PM-900C
2001年5月 PM-920C(900CのCD-Rトレイ添付版)
2001年10月 PM-950C
といった感じ。5月発売のものは基本的にマイナーチェンジだから、
次のPM-970C(?)は950Cにオートカッター標準になったものでしょう。

90 :不明なデバイスさん:02/04/02 00:21 ID:aLAYf7vh
>>87
いま、PM-4000PXと迷っています。
一番関心があるのはhpだと厚紙に印刷したときの
紙の相性とモノクロインクの乾く時間
うち田舎なのでおいてるところないんです

91 :不明なデバイスさん:02/04/02 02:51 ID:SBbFYSWR
>>89
>次のPM-970C(?)は950Cにオートカッター標準になったものでしょう。

漏れもそう思う。
PM-4000PXの性能からして、PM-950Cの後継機でも多分
フチ無しやロール紙で2880×1440dpiも技術的にはクリアしてるの
だろうけど、戦略上年末モデルに回すかもしれんね。

92 :85:02/04/02 05:41 ID:WNXu3Jc+
>>87さん
印刷早いんですか。音はうるさくないですか?
稼動音が 印刷時:59dB以下 ってあるもんですから、気になって…
会社で使うのだったら、そう気にすることもないんでしょうが。
後ろから紙を手差しできるのは(・∀・)イイ!
しかし、前面給排紙のくせにデカイですな。驚いた。

PM−4000PXとPM−950Cで、全く同じ写真を同じパソコンから
ロール紙に出力したものを見る機械がありましたが、
950のほうが画像がシャープでした。4000はちょっとぼやけた感じ。
ただ、鮮やかな色は4000のほうがうまく出せていたみたい。
顔料だからポスター作るのにいいなぁ


93 :不明なデバイスさん:02/04/03 00:33 ID:1vMLYPLR
>89
するどいぞ!
ゴールデンウイーク明けに期待してくれ!
E社もC社も。
でも、現行機とあんまり変わらんよ。


94 :不明なデバイスさん:02/04/03 00:59 ID:mkGVaGx7
>92さん
ふむ、やっぱりマイナーだね HP
購入前に現物見たくてうろうろしたがどこにも置いてなかった。
実は、家のプリンターの次期購入候補だったのです。(現在1120C)

とりあえず、上にも書きましたが、とにかく早いです。
あと、でかいです。箱なんか想像を絶するでかさです。
もうばかかあほかと...
とても持ち帰りは無理。(まぁやるひとはおらんやろうけど)
あと、これインクジェットでは珍しいんですが、下に1段カセット
を足せます。これ最強。(あくまで仕事用では...)
購入時、買い忘れたので今申請中です。
音は、うーんそれなりかな、HP の特徴だと思うんですけど、排紙中の
最後にレーバーで紙を押し出すのが少し耳につきますね。
(これは1120Cも同じやからHPの欠点?)
あと、最初に紙を取るときもうるさいかな。


95 :不明なデバイスさん:02/04/03 01:07 ID:mkGVaGx7
94 だけど
追加
PM3500Cと比べるとやはり少しうるさい
まぁヘッドの動く速度が違うからそれはしょうがないかも
まぁ会社では HPJetDirect 付けて自分の所からは
離れたとこりにあるから、あんまり気にならんけど
近くの人はうるさいのかもね。
あと、これは HP の大判系の機種全般に言えるけど印刷可能範囲が
若干狭いね。(A1、A0機なんかもそう)
それが不満といえば不満かな。

96 :不明なデバイスさん:02/04/03 07:29 ID:UYvh7iTp
●産総研、独自の超精密インクジェット技術開発
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/178005

産業技術総合研究所の主任研究員である村田和弘氏は、新しい超精密インクジェット
技術を開発した。「ピエゾ方式」や「サーマル方式(バブルジェット方式)」といっ
た一般的に使われている従来の方式とは異なる、独自の新しい方式。

97 :不明なデバイスさん:02/04/03 10:37 ID:zz1eUVDj
>>93
キヤノンはF890PDの後継にかなり力を入れる予感。
そら現状は散々な状態だからね。

エプソンのPM-970C(?)はPM-950Cの発表と同時に噂されてますね。
2年連続でやってるからなぁ。
エプソンが思ったより、ロール紙カッター装着率良さそうだし。

hpって・・・どうなっちゃってるんだろう?
せっかく1160って良い機械出してるのに、948なんて数字を取るため
だけのようなプリンタばっかり売って。
その割には、リベートが一番いいんだよね。ダントツで。
不思議なメーカー(というか、販社)だなぁ。

98 :不明なデバイスさん:02/04/03 15:18 ID:8qwGLfOd
hpのcp1160って、dj990と比べるとメリットあんまり無い気がする
カラー印刷が早い、ヘッドがインクと独立、上にものが置けるくらいか
それで値段は倍近いって、どういうこと?

あと、揺れがすごい…店頭の棚禿しく揺れてた

99 :     :02/04/03 15:22 ID:pG1zn2IW
hpは不思議なメーカーっつうよりも、やる気あんのか?

って感じだけどねぇ。。。
なんでも、いちいちアメリカに問い合わせないと、事業が全然進まないとか。。。

前にも、ゲートウェイがおかしくなる前に、社内の不協和音が聞こえてきたけど
hpは、それより、更に前から、不協和音が密かに鳴り響いてるの@某掲示板参照・・・

100 :不明なデバイスさん:02/04/03 16:56 ID:vkFMsRFC
それよりBJ F900の元気の無さの方が気になる。

年末年始の各雑誌では「ちょっと誉めすぎじゃないの!?」ってばかりにベタ誉めされ
数々の賞を総なめにしてたのに・・現実は全然売れてないのねん。

「パソコン購入ガイド5月号」ではF900は10位にも入らずランキング外だった。
PM-950Cは毎回3位以内に入ってるもんなぁ・・。

ま、語り尽くされたことだけど、F900って細かく見ればEPSON 6色最下位モデルよりも
粒状感が残るんで、画質優先層はEPSON人気なんだろうね。

逆に速度重視と低価格重視層はS500に走ると。

101 :不明なデバイスさん:02/04/03 17:11 ID:txDe7ElX
>>100
F900って、最上位機種の看板を背負わされて、性能の割に高すぎるんやって。
ラインナップ的にいうと、S700が要らないんだよ。
S700を取っ払って、F890とF900を1段階ずつ価格を下位にシフトしたら、
CANONのプリンタは絶対もっと売れるって。


102 :不明なデバイスさん:02/04/03 17:27 ID:N1HxTUHz
現場に居る身としては、F系からの買い替えがないのが響いてると思う。
良く売れたF850はアップグレードして使ってるお客さんがすごく多いし、
F860やF870持ってる人は「ふちなしいいなぁ」と言いつつ満足してて
全然F900に買い換えようとしない。
一方BJCとかの下位機種使ってた人々は悉くS500に乗り換える。
F900買う人はEPSONからの乗り換えか初めて買う人が多いなぁ。

一方EPSONは自社上位機種からの買い替えが頻繁で、
950Cに920Cから買い換える人も居るくらい。
常に最高の評判のプリンタが欲しいって人と、
もう調子が悪くなったから次買うわって人と両方居る。


103 :不明なデバイスさん:02/04/03 17:57 ID:n0FKEJDm
F900ってF870から画質上がってないしね。
買い換えるメリット少ないよなぁ・・。

104 :不明なデバイスさん:02/04/03 20:56 ID:L1AA+FHk
>>103
970Cxiからの買い替えだったのでかなり満足な人もここにいるってことで。

105 :まつださん:02/04/03 22:40 ID:YyKMsrqg
確かにキヤノF900は中途半端だね。
写真画質重視なら、絶対にエプソンで間違いないし、
日常の使い勝手なら、キヤノS系か、hpだし、
キヤノF系は中途半端なんだよね。。。
バブルジェットだと、インクサイズ小さくするのも限界があるしね。。。
ノズル増やして、高速化するのは簡単なんだけど。。。

ちなみに、漏れはキヤノS700メインで、エプPM−3300C写真専用機で使ってて
とっても満足なのねん。今のところ、万能機は無いからね。

106 :不明なデバイスさん:02/04/03 23:38 ID:N1HxTUHz
>103
めったに壊れないから買い換え迫られないしね。
昔のエプみたいに一年ちょいのタイミングで続々壊れれば買い替え需要が来るんだけど。
それにしても、今や壊れにくいS/F系が半分で昔よりはましなEPSONが半分だから
次の買い替え需要がどんどん先細りしそうで怖い。
特にS500なんか買った人は写真にはまりでもしない限りまず買いかえんよなぁ、
売りやすいのはいいが将来考えるとちょっと困る。


107 :     :02/04/03 23:52 ID:YyKMsrqg
>>106
写真にはまっても、エプは買い足すだけで買い換えにはならないよ、きっと。
S500とかhp使ってたら、余計にエプは写真専用機だと思わないと
やってらんないからね。。。
結局両方使うか、エプ捨てるか、どっちかになる。。。
ちなみに漏れは、エプを兄貴にあげちゃった。。。

108 :不明なデバイスさん:02/04/04 00:09 ID:5pQh8Rb5
漏れは毎年のようにエプのフラグシップに買い換えてる。
別に壊れるわけじゃないんだけどね。毎年確実に画質が
良くなるんでつい欲しくなっちゃうんだよなぁ。

PM-950C買ったばかりなのに、今回PM-4000PXまで買ってしまった。
今更6色機や4色機には戻れんな・・。

109 :不明なデバイスさん:02/04/04 00:28 ID:wEvOZTXx
>>108
そう、今回のキヤノンのフラッグシップモデル(F900)は、
そういう風な、「これが一番!」という満足感がないのが、
不振の最大の原因じゃないかなあ。。。。。。。

で、まずいのが、やはり最速機S700の存在ではないかと。
つまり、キヤノンって、最上位機が最速機じゃないのよね。
もし、画質がPM-950Cに負けたとしても、「インクジェットプリンタ最速」で
写真画質機だったら、カナーリ満足感は高いと思う訳よ。


110 :不明なデバイスさん:02/04/04 00:51 ID:LloN53w6
漏れは
インクを途中で捨てるなんて
勿体なくてやってられないので
独立インクタイプを使いたい。

エプだと高いやつしかないじゃん。
だからキヤノンにする。

111 : :02/04/04 01:05 ID:y4sTvNse
今のキャノンのインクジェットは違いが分かりにくい。
上位モデルと下位モデルでスピード以外に何が違うのか分からん。
正直、F900とF890なんて別モデルにする必要があるのか?
S700とS200もいらないと思うし。
エプのほうは下位モデルになるにしたがって必ず
何かできないことが増えるので製品の違いが分かりやすい。
ま、エプもPM830C(ロール紙使用可)の値段を下げて、
PM730C(ロール紙使用不可)をなくしたほうがすっきりすると思うが。




112 :マッドネス:02/04/04 01:59 ID:qv8+RhCI
今まで普通に動いてたエプのPM670CがマザーをVIAのチップセットに変えたら
一ページを三分割して三枚に印刷するようになりました。
エプとVIA相性悪いの?誰か教えて。

113 :不明なデバイスさん:02/04/04 02:23 ID:wEvOZTXx
>>110
キヤノンを選ぶ、というところには別に異論は挟まんのだけど、
独立インクタンクは、インクを無駄にしないが、
その代わりに支払うインクコストは高くなる可能性がある、
ということは理解してる人かな?


114 :不明なデバイスさん:02/04/04 02:44 ID:58NYKfFp
可能性がある,
って言うか、確実に高いだろう。

115 :不明なデバイスさん:02/04/04 03:01 ID:5pQh8Rb5
うむ。6色以上の機種では独立インクはカナーリ高い

116 :不明なデバイスさん:02/04/04 03:03 ID:5pQh8Rb5
途中で捨てる一体型のインクの方が実は安いんだよねえ


117 :不明なデバイスさん:02/04/04 07:27 ID:1JaRywel
110は
>エプだと高いやつしかないじゃん。
と言っているので、S500かS700あたりを選ぶのでは。
4色ならば独立インクのコスト安は明白。

118 :不明なデバイスさん:02/04/04 09:46 ID:ZhEspYD7
>>112
うちはIntelだけどこないだ似た症状になった。原因は全くわからんが
プリンタのドライバを削除して入れ直したり再起動したりをやってたら治った。
とりあえずドライバ削除して入れ直してみて。

119 :113:02/04/04 10:43 ID:ItuOfxSG
>>117
わかってるよーん。
キヤノンを選ぶのに異論を挟まないって言ったのは、だからだよー。
まあ確かに、S500はインク安めだからな。
ただし、それは独立インクだから安いっていうんじゃなくて、
4色インクだから安いっていうの。


120 :不明なデバイスさん:02/04/04 12:27 ID:i3uSA1X9
>>112
USBフィルタードライバーは入れてますよね?

121 :マッドネス:02/04/04 12:53 ID:vFvCF1zm
USBでは、なく。まだパラレル接続です。
それから、どうやらこの症状はWIN98系だけで、XPは問題なく
いけました。でもXPをまた買うのは・・・。

122 : :02/04/04 16:17 ID:0Aqt9QC9
>121
質問するなら、スレ番号を名前にしろ。

123 :1017146909 (≠121):02/04/04 16:26 ID:Lz6uYswc
>>122
こ、こうですか?(w

124 :不明なデバイスさん:02/04/04 16:35 ID:AFTjTF4C
>>123
ワラタ

125 :122:02/04/04 17:55 ID:0Aqt9QC9
>123
ワ、ワラタ
漏れの負けだ。
>マッドネス
初出のレス番号を名前にしろ、そうでないと何の質問か探しづらい。
あなたなら112だな。

126 :776:02/04/04 18:01 ID:yATkw1XU
>>125
あなた、いいひとですね。
このスレでニコーリできる日がくると思わんかった。

127 :112:02/04/04 20:03 ID:kBGuIqz3
すいません。これから気おつけます。

128 :不明なデバイスさん:02/04/04 22:11 ID:LDgUmyJs
>113

ただ、別体式のは、インクタンクそのものも大抵はでかいというのも忘れない方が・・・

129 : :02/04/05 00:20 ID:EB4JEd1I
画質を気にする人間なんてもうほとんどいないんじゃないかな。
普通の人にしてみればhpでも十分写真画質。
F900が売れないのは同じ値段でライバルはCD-R印刷やら
ロール紙印刷やらついているからでしょう。
速度で違いをみせるなら年賀状秒速何枚くらいしないと
無理じゃないかな。


130 :不明なデバイスさん:02/04/05 00:28 ID:WUmYcriV
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se075666.html
印刷関連の良いソフトを紹介してください
私はWin Shotを使っています。

131 :不明なデバイスさん:02/04/05 01:15 ID:OUy+/tDO
>>130
何の印刷だよ!

132 :不明なデバイスさん:02/04/05 03:59 ID:znbDzAsd
画質気にする人結構いるよ。漏れもそうだし周りにも結構いる。

たとえPM-950CにCD-R印刷やロール紙がなかったとしても、
画質優先派としてはF900は選択外。

確かにF900の速度は魅力なんだけど結局は画質を犠牲にしての速度なんだよな。
漏れはフィニッシュの画質が良ければ良いし満足感もある。

PM-950Cって、画質優先と速度優先の多種多様なモードがあって、
どっちを選ぶかはユーザーの選択次第じゃん。ここぞというときは
一番遅い画質優先で印刷するだけの価値はあるよ。
後に残る作品なんだから一番キレイな画質で残したいんだよ。

F900は確かに速いけど、それなりの画質だし、エプみたいに遅くてもいいから
さらに高画質に印刷するモードが存在しないんだよな。


133 :不明なデバイスさん:02/04/05 04:32 ID:urLMeQKW
 昨晩PM-890C(PLALA通販で23800送料USBケーブル優香クリアファイル込
結構お薦めだと思うけど)がやっと届いた。BJF100で我慢してきただけに
みんなの数倍は画質に感動出来るかも??

134 :不明なデバイスさん:02/04/05 06:58 ID:0zuqiWiw
F900使ってるけどサンプル並みの印刷が出来ないなあ。
なんかしょぼい・・・

使ってる紙とか一緒のはずなんだが(w

135 :不明なデバイスさん:02/04/05 07:20 ID:tYu4ca5n
>>134
150万円のドラムスキャナー使え。
そのあと、フォトショップで修正しまくれ。

って、これは、エプでもhpでも、キヤノでも同じ事だがな。。。

136 ::02/04/05 10:44 ID:hIVDt2yS
エプソンの PM-950Cって新発売?
何月ごろ発売したんですか?
890C買おうかと思ってたんだけど、

137 :不明なデバイスさん:02/04/05 11:46 ID:AlbysHrC
>>136
PM-950Cは年賀状シーズンの10月くらいに発売です、神様。
890Cも同じ時期に出てます、神様。

138 :不明なデバイスさん:02/04/05 14:33 ID:S6Bx4Jt3
>>136
どっちも去年の年末のモデル。上位機種かどうかの違いで、どっちかが
新しいということではないっす。

独立インクで、インクコストはかかるがとにかく最高画質を極めるんだ
ゴルァ!という人はPM-950C。

コスト、スピード、画質などのバランスがとれてるのはPM-890Cかなぁ?
あとは自分の目で見て判断を。

139 ::02/04/05 18:11 ID:18sWAFTK
いいやわしゃ神様じゃ。
>>137,138
なるほど、同時発売でしたか。。チェックミスだ。。
950cに傾きかけてます。
ありがとうございました

140 :不明なデバイスさん:02/04/05 21:21 ID:XcZgaA9C
特定の色ばっかりよく使う場合は
やっぱり独立インク型がいいのかな?

141 :不明なデバイスさん:02/04/05 22:42 ID:bA3voRPy
>>140
まあ、そりゃあそうだろう。
もちろん、どれくらい特定の色ばっかり使うかによるが。


142 :不明なデバイスさん:02/04/06 00:53 ID:NrRHLpfb
>132
画質を気にする人がいるのはわかっているよ。
でも実際に売り上げの大多数を占めるのは年賀状シーズンに買う人たちで
そういう人たちの大部分はキヤノンとエプソンの画質の差なんてわからない。
せいぜい混みまくりの店内で店頭サンプルをちらりとみるくらいだから。
そういう環境下ではもっと判り易い違いに目が行くものだよ。


143 :不明なデバイスさん:02/04/06 08:21 ID:oMGlRqH3
>>142
そういう人たちは高速とか安さとかインク代でs500に行くんじゃない?


144 :129,142:02/04/06 09:10 ID:NrRHLpfb
129にも書いたが、
S500ではCD-R印刷ができない。ロール紙も使えない。
このあたりをすっぱり切り捨てられて、価格に重点を置く人なら
S500にいくかもしれませんね。
というわけで画質より機能差に目が行っていると思っています。
少なくとも大半の人にとって画質は決めてとはなっていないと思う。



145 :不明なデバイスさん:02/04/06 11:59 ID:PyOr4Dlb
>>144
ロール紙なんて、実際使い物にならんよ?
漏れ、持ってるけど、面倒だし、紙丸まるから、全然使ってない。
試しに2−3回刷ってみただけ。はっきりいって、邪魔なだけ。
CD−R印刷は、シールで代用できるから、必携では無い。

146 :129:02/04/06 12:54 ID:NrRHLpfb
>>144
使い物になるかならないか、実際使うかどうかを購入前に見極められる人は
少ないのでは。
付いていないより付いていた方が良いと普通は判断すると思います。

147 :不明なデバイスさん:02/04/06 12:58 ID:PrmoG3r/
>>129
> 普通の人にしてみればhpでも十分写真画質
ってのはちょっと言い過ぎ(w にしても、確かにそんな感はある。
しかし、実際には、それでも、写真画質がよりきれいな機械が売れる。
どうしてかというと、人が物買うときって、意外と絶対的性能より
相対性能を気にしちゃうんだよ。
しかも、4色インク機と6色インク機とかの場合だと、その気になれば
素人でも簡単に差を見分けられちゃうので、買う人は、その差を自分の目で
発見できた瞬間、悪いほうは買いたくなくなっちゃうんだな、これが。


148 :147:02/04/06 13:01 ID:PrmoG3r/
とゆーことで、いくら全体の画質が向上したといっても、
まだまだ客はCD-R印刷とかロール紙とかの機能よりも、
画質でプリンタを選ぶ傾向が強い(ただし相対画質)
っちゅーことですわ。


149 :不明なデバイスさん:02/04/06 13:10 ID:NM8rb9Xs
>>148
一番売れてるのはS500だぞ。
以下、2〜6位までエプソン機が続くが。

150 :147:02/04/06 13:13 ID:PrmoG3r/
>>149
日本全国合計、機種ごとの販売数ではなく、
店舗ごと、メーカーごとの総販売台数と思って下さいまし。


151 :不明なデバイスさん:02/04/06 13:52 ID:Ti1PpA+F
>>150
そりだったら、
エプのシェアは、確実に下がってる とか、
エプのシェアが、遂に50l切るか? の方が正しいんだけど?

152 :129:02/04/06 15:01 ID:NrRHLpfb
>>147
差を発見できればそうだろうが、ほとんどの人は発見できないんじゃないかな。
店頭サンプルなどは欠点の見つかりにくい画像を使っていたりするし。

#阪神優勝だな


153 :HPマンセー:02/04/06 16:18 ID:apAPlxst
今年は阪神優勝とHPがシェアNO1を獲る!

154 :不明なデバイスさん:02/04/06 16:34 ID:eX8ptYz5
店頭のHPのサンプルって下が何らかの形で隠して
あるんだよね。このスレを知るまでは全く気にならな
かったけど、意識してみるようになってからは気になる。

155 :不明なデバイスさん:02/04/06 17:40 ID:PHZu/0ZK
>>151
うーん・・・・・・めっちゃ下っ端なので、そのレベルではよくわからん(苦笑)
ただ、しゃしん・・・・・とか単語を持ち出したらエプソン機はほいほい売れるんで
もっと店頭で頑張ったら容易にシェア伸ばせそうなんだけど・・・・・・・・・。
俺の気のせい?

>>152
ほらほら、見てください、ぜんぜん違うでそ?って言ったら、
脳内発見してくれる場合非常に多し(すまんが本当)
ただ、Sのサンプル集は結構アラが目立つ気が。
むしろ、エプ売るときにSのサンプル集見せて、S売るときにはサンプル集を
あんまり見せない、みたいな感じだ(ぉぃ

>>153
おう、とゆーか、おまえら、CL750とかS200とか買うくらいだったら
もっと845c買えよ、って思うぞ、マジで(w
いつもこっそり845c売るのに腐心してる(ぉぃ


>>154
普通紙のサンプルは結構あるんだけど、専用紙のサンプルって
ファイルに入ってるやつ以外、見たことないよ・・・・・・・・・・・。


156 :不明なデバイスさん:02/04/06 23:01 ID:8L06dvfD
>>152
近くの販売店(ヤマダ)では、自前で店の看板とか、駐車場の車とかを
撮影して印刷した比較用のサンプルがおいてあります。
メーカー渾身の一枚ってんじゃないんで、違いがよくわかるよ。
エプに比べて、キヤノSは粒状感が目立つ。
それでもS500買っちまったんだが、、

157 : :02/04/06 23:10 ID:TYy0At3l
Fのサンプルって、なんかTVの走査線みたいな感じの筋が入ってるよね。

158 :不明なデバイスさん:02/04/06 23:11 ID:yQzTLNc5
>>151
だから”嘘”はもう勘弁してくれって。
何のデータを持ち出して、そんなことを言うのかわからんが、
逆にエプソンのシェアは上り調子なんだよ

確か昨年12月シェアが 54%程度
そして今年1月シェアが 55%程度
そして最近の新製品がでてからは、56%程度

いい加減、情報操作だけでシェアを維持しようとするのはやめてくれ。
おねがいだから→キヤノ坊


159 :hpユーザー:02/04/06 23:15 ID:3iXG5vrG
写真画質なんて唯の飾りです
庶民にはそれがワカランのです

160 :不明なデバイスさん:02/04/06 23:41 ID:yxbHj7zE
>158
奴は月間じゃなくて年間ベースのデータを根拠にしてるんじゃないの?
だからかみ合ってない。

それより、君もソース示そうな。
数字だけじゃ151と同じく情報操作と言われても仕方ないぞ。


161 :不明なデバイスさん:02/04/07 00:13 ID:fTMhKa7L
>>106
まー、Canonは消耗品で儲けてくからいいんでない。

162 :不明なデバイスさん:02/04/07 00:36 ID:El31E1C3
つかテキストが遅い、汚いのE社は最初から候補に上がってないYO

163 :不明なデバイスさん:02/04/07 01:20 ID:KRb8YhbN
>161
メーカーではなくOA担当の店員が困るってことだと思われ


164 :不明なデバイスさん:02/04/07 06:15 ID:8XtN2NhG
151でも158でもないが、ソース
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0307/gartner.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/07/12.html
この記事誰も読んでないの?

165 :不明なデバイスさん:02/04/07 09:57 ID:8z0QnAcR
>>164
>'94年以来初の前年割れとなった

これってアレだろ、Win3.1大人気を引きずったWin95ブーム以降、ずっと
パソコンを買う人が増え続けてプリンターもつられて伸びてたけど、そろ
そろパソコンを欲しいと思う人には行き渡ってプリンターが伸び悩んだっ
てことだろ。

っつーことは、今後プリンターメーカーは買い換え需要を掘り起こすため
に、より素人が魅力に思ってくれる(勘違いしてくれる)ような機能を付加
してくるってことだろうな。

166 : :02/04/07 10:48 ID:/YCWNDgr
>165
すでにエプはそっちのほうに力を入れ始めている。
ロール紙しかり、CD-Rへの印刷しかり。
こういった点でキャノンは遅れていると思う。


167 :不明なデバイスさん:02/04/07 11:38 ID:fkvBEyek
>>161
158です。
その”出荷台数ベース”によるシェアは見飽きたよ。
”販売台数ベース”のシェアは、エプソンの独壇場。
ちなみにデータソースは、GFK調査です。

168 :不明なデバイスさん:02/04/07 14:07 ID:/VgSQOQM
>>167
出荷台数ベースと販売台数ベースではそんなに大きな差があるの?
具体的な数字書いてくれないとよくわかんないんだけど。

169 :不明なデバイスさん:02/04/07 15:24 ID:L8F1O6yt
漏れは167さんじゃないけど。
工場から出荷したものが全て売れてるわけじゃないし、
人気のない機種は不良在庫として残るので、
その辺の差はあるんでないの。

170 :名無しさん:02/04/07 17:55 ID:kkm2u4N4
ここんとこ例年以上にメーカー問わず値崩れが大きいような気がしてたが
>'94年以来初の前年割れとなった
ことによる不良在庫の増大があるのかな?


171 :HG-2500からのインクジェット好き:02/04/07 18:01 ID:NtenIgPU
キヤノンのS300を買ってみた。
最近のプリンタって静かで速いね。これでも大満足。
もう、家では手軽に使えて場所取らないのがいい。

172 :不明なデバイスさん:02/04/07 20:07 ID:lSaQe8rv
>>171
>もう、家では手軽に使えて場所取らないのがいい。
確かに。。。
エプのはデカスギなんだよなぁ。。。
もう、画質はいいってんだよ。
小さくしてくり。。。

173 : ◆dPIXUS3I :02/04/07 20:14 ID:jMCS7P6p
>>6を光沢紙に印刷してみ
下から二番目の機種だけど凄く綺麗だから>>171

174 :   :02/04/07 20:34 ID:HjbBOJh0
>>173
この画像すげー
鼻の産毛まで見えるね。


175 : ◆dPIXUS3I :02/04/07 20:38 ID:jMCS7P6p
あのさ、ふと思ったんだけど
プレビュー画面、どんどん拡大していくと
ちょっと怖いものがあるね>>6の写真

176 :不明なデバイスさん:02/04/07 21:08 ID:iZbZXKX6
なにか写ってはいけないものでも写っているのですか?

177 : :02/04/07 21:44 ID:MySCt2Xo
さんぷるCDプレゼント
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/d60/sample/index-j.html


178 :不明なデバイスさん:02/04/07 22:33 ID:U8E8EP8v
エプの850PTつかってるけど、ロール紙いいよ。なによりも「面白い!」
100mm紙とインクのパックがいま2550円なので、あれがちょうどいいっす。
ロール紙はバリバリ意味なく量を刷るのに最高です。
でも、カッターがついてなかったら絶対つかわんけどね。

179 :不明なデバイスさん:02/04/07 23:09 ID:+jXLzuma
2000Cから950Cに代えて確かに画質も文句ないし
フチ無し印刷もお気に入りなんだけど、ちょっと
影の部分(人肌の影とか木の影とか)の色が上手く
出なくて、なんだか緑(深緑)っぽくなちゃいます。
みなさんのプリントはこんなふうになりませんか?
なにか良い方法があったら教えてください。

180 :不明なデバイスさん:02/04/08 00:01 ID:5IdaC9Mq
ゼネラルと言う会社のインクジェットプリンター用詰め替えインク
(PMIC1C用)と言う物を買ったんですが、エアを吸って詰め替え
出来ません。


181 : :02/04/08 00:21 ID:L/MrrQbt
>180
マルチするなよボケ
空気穴が問題なら塞げばいいダケのこと

182 :不明なデバイスさん:02/04/08 00:35 ID:cxHe3pRf
S500を1万5千より安く買った人いますか?


183 :不明なデバイスさん:02/04/08 02:11 ID:tokcT+02
>>181
あまり「ぼけ」とか言うのはよくないと思います.
関西の人でなければ,傷つきます.

184 :181:02/04/08 02:20 ID:emK7j/y2
>183
誤解しないでください、
私は東京在住ですので、関西風のニュアンスでレス付けたわけではありません。

185 :不明なデバイスさん:02/04/08 02:50 ID:/Cydbxs2
>>179
ダークイエローインクが悪いんだよ。
(と俺はいつも思ってる)
レタッチでちょっと黄色抜いてみたら?
Photoshopだと影部分だけ黄色抜いたり
できるでしょ。

186 :不明なデバイスさん:02/04/08 03:07 ID:wmDB1OXI
ダークイエローとは関係ないと思うが。>>185

そもそも印刷設定をどうしてるのかとか、使用してる紙の種類など詳細に
書かなければ誰も答えようがないよ>>179

187 :927:02/04/08 05:20 ID:4BEncojD
質問ですが、皆さんのプリンタ買い替えの
ペースってどれくらいですか?
pm780買って1年経たないのにもう新機種ほしいです。
でも正直、コレを買った時、
プリンタの技術ってこんなもんなの?って思いました。

188 :不明なデバイスさん:02/04/08 06:33 ID:9DHXVZ5O
>>187
PM780は伝説的な欠陥機です。
今すぐに、買い換えれば、幸せになれます。(エプならPM890とか、キヤノならS500とかF900とか)
あんなもんを、今のプリンター技術と思われると迷惑です。

しかし、あそこまで酷いものを、良く、販売する気になったよな。

エプは完全に腐りきってるな。。。

189 :179:02/04/08 10:21 ID:2ka399ri
>>185
ダークイエローですか、考えなかったです。
プリントするときに影部分だけレタッチするのか!
・・・結構大変そうですね^^;。どれだけ黄色を
抜けばイイかもプリントしてみないと分からなそうだし。

>>186
そうですね、失礼しました。
いつも使ってる紙はPM写真用紙です。
使用ソフトは「Photoshop6」「EPSON PhotoQuicker3.1」
「PaintShopPro7」などで、印刷設定はドライバによる補正で設定
をちょこちょこ変えてみたりオートフォトファイン4なども使って
みたり色々試してます。でも、やっぱり多かれ少なかれ影の部分だけ
が緑っぽくなってしまいます。なにか良いアドバイスお願いします。

190 :不明なデバイスさん:02/04/08 13:30 ID:H9QDW6YX
>>189
PM-950C使ってるけど、影が緑がかるように感じたことなかったなぁ。
試しに6色仕様にチェンジして印刷してみたら?
ダークイエローのせいかどうか程度の切り分けはできると思うよ。

関係なかったらモニタとプリンタをマッチングしてくだされ。


191 :179:02/04/08 14:25 ID:i01gAFsn
>>190
緑がかること無いですか。
2000Cの頃はこんな傾向はなかったので950Cのクセなのかな?と
思っていたんですけど・・・そうでもないんですね。
カラーマッチングは知ってる限りやってはみたんですけど・・・
このままどうしても上手く色が出せない場合モナコEZカラーなんかを
使うしかないかな〜なんて思ったりもしています。でもちょっと高価
だし、できれば他に良い方法があればと思っています。

192 :181:02/04/08 19:23 ID:5IdaC9Mq
>>181
すいません、スレ違いでスレ汚してしまいました。自己レスです
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/993493455/833

193 :不明なデバイスさん:02/04/08 21:51 ID:ascj7tHK
ナニ?730Cって830Cより印刷速度が遅いだけで、画質は一緒なんですか?
それなら…2万あっても730C買っちゃいますw
本体と写真なんだか紙を買って1.5万でおつりが来る!!(・∀・)ニヤニヤ
730に出会えたのはこのスレのおかげです。ありがとうございます

194 :不明なデバイスさん:02/04/08 22:51 ID:Cg3qv1SI
PM-3500Cってどうなの?
けっこう前のモデルだけど画質や性能なんかは
まだまだ現役でいけますか?PM-4000XPは買う気に
ならないんもので・・・所有者さんの使用感などよろしく!!

195 :不明なデバイスさん:02/04/08 23:13 ID:ztCuGpaL

みんな何印刷してるの????

196 :不明なデバイスさん :02/04/08 23:27 ID:YCpwlWvF
速くて安くてコンパクトってことでキャノンS300を買いに行った。
そしたら、S300って排紙トレイを折り畳めないのね。
折り畳めるS500の方が結果的に専有面積小さいですよっていう
ヘルパーの売り文句につられて結局S500買っちゃった。
結果的には満足してますけど。
S300も折り畳み排紙トレイくらいつけて欲しいよね。そこまでコスト
ダウンしなくても。。。


197 :不明なデバイスさん:02/04/08 23:29 ID:d90F5aUQ
>>195
mannko

198 : ば〜ks:02/04/08 23:43 ID:/4B01L86
>>195
デジカメで撮ったお花。桜が綺麗。

199 :不明なデバイスさん:02/04/08 23:45 ID:j0fGA6OK
>>196
先週、会社でS500を買ったんだけど、排紙トレイがプラスチック製で、
かなり安っぽくてがっかりした。お店じゃ排紙トレイ付けて飾ってある所
が少ないから、買って使ってみるまでわからなかったよ。

後日、F900を見たらこちらはさすがにプラスチックではなかった。やっぱ
コストダウンの影響はこういう所にあるのね。まあ、画質面で手を抜いている
訳ではないから良しとするか。

印刷は超早いし、実売2万で買えるならお買い得だね。

200 : :02/04/08 23:47 ID:p2Ft2rMa
>>195
日本規格協会SCIDサンプル[自転車]A4(20.3×25.4cm)

201 :不明なデバイスさん:02/04/09 00:15 ID:w90kBIZv
日本規格協会SCIDサンプル[自転車]A4(20.3×25.4cm)
実は喉から手が出るほど欲しかった。買うと高いんよね

202 :暇カメラマン:02/04/09 00:25 ID:g91+jfGW
>>191

確かに、エプソンの染料系プリンタはシャドウ部が緑がかることが多いですね。
ヌケが悪いというか、特に髪の毛の生え際の部分とか・・・
モノクロデータをプリントしても綺麗な無彩色になりません。
私も3000Cを使っていた時に散々苦労したクチです。
今までこの意見が出てこなかったのが不思議でした・・・・
ダークイエローは関係ないと思われます。本来、シャドウ部の階調を改善する為
に追加された訳ですから。

191さんの言う通り、モナコEZなどのツールを使ってしっかりしたプロファイル
を作成すればプリントは見違えるほど良くなりますよ。(私も使ってます)
センサーとのセットで8万円ほどしますが写真がメインの人にとっては決して高く
はないと思います。これでプリンタ、スキャナ、モニタのなど全てのプロファイル
を作成出来ることを考えれば。(要フラットベットスキャナ)
もう一つ上のクラスになるとグレタグマクベス社のi1(アイワン)という
製品がありますが、こちらはフルバージョンで49万円もしますので、現実
的ではないでしょう。(ただしこちらは分光光度計使用なので非常に高精度)

染料系のプリンタで出力したものを測定するときは、最低でも一晩以上置いて
下さいね。結果を評価する時も、同様です。

ちなみに、顔料インクのMC−2000とPM−4000PXを所有していますが、
この傾向(緑がかる)は出ませんでした。デフォルトでもヌケがいいです。
(4000PXは全体的にマゼンタっぽいですが)

ただしこれらの問題も、デフォルトで組み込まれるプロファイルがもうちょっと
しっかり作られていれば改善すると思うんですけどね。
インクジェットプリンタは個体差&経年変化が出にくいらしいですから。
ドライバーのアップデートという形で対応できないですかね・・・・
お願いしますよ!エプソンさん!!

203 :不明なデバイスさん:02/04/09 00:31 ID:0utuZ2q3
>>199
排紙トレイはどの機種もプラスチック製だぞ。
色だけで判断してるのか?

204 :不明なデバイスさん:02/04/09 03:18 ID:d8+ygfuR
漏れのF900のはチタニウム製だぞ

205 :不明なデバイスさん:02/04/09 05:24 ID:DMBZrgtI
質問です。
エプソンのstylus photo 1280 (日本での名前って違うかも。これです
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/ProductQuickSpec_BigImage.jsp?BV_SessionID=@@@@1037233244.1018296597@@@@&BV_EngineID=iadcdkehgkdhbfdmcfjgckidnf.0&oid=176023&category=Products&nextPage=/ProductQuickSpec.jsp

をつかっているのですが、イラレファイルのようなフラットな
イメージを大きなサイズでプリントすると、最初は問題ないのですが途中から
直径2mm位の滴が落ちたようになります。
テクサポートに電話してもヘッドクリーンをしただけで、
大丈夫なはずとかいわれて...もう何回もしてるよって。

同じような症状ある方、解決法をご存じの方レスよろしくお願いします。



206 :不明なデバイスさん:02/04/09 11:37 ID:99HQ8RFl
>>202
詳しいアドバイスありがとうございます。
やっぱり緑がかってしまうのはプリンターのクセのようなものなんですね。
こうなるとモナコEZの購入を考えてしまいます。しかしセンサーも買うと
やっぱり高価ですね、フラットベットスキャナも持っていないし・・・

以前に某雑誌でモナコEZの記事を見たとき「これさえあれば出したい色が
出るのか!」とかなり感激し、その時からずっと気になっていたんです。
このまま失敗(気に入らない)プリントの枚数を増やすくらいなら、いっそ
のこと購入してちゃんとしたプリントができた方が良いですもんね。
EZカラー2.1も出たみたいだし、よーし!本気で考えてみます。

207 :不明なデバイスさん:02/04/09 11:40 ID:99HQ8RFl
↑191(179)です。

208 :不明なデバイスさん:02/04/09 12:40 ID:3MmUagyo
モナコEZ欲しくなった。
けど安売りでも3万以上するのは高い。
>>202さんはちゃんとしたセンサーと組み合わせて使ってるみたいだけど
モナコEZ付属の測色センサーでも良い結果が得られるかな?

http://www.hellolab.com/product/ez.htm

209 :不明なデバイスさん:02/04/09 20:48 ID:BrM0bOOA
今し方hp990のカラーインクのヘッドが逝った
青色の出力が全部潰れた

210 :不明なデバイスさん:02/04/09 22:25 ID:e+Qpd/md
A3(ノビ)対応でいちばんのオススメってなんですか?
基本的には文書印刷が多いんですが。やっぱHPですかね。

211 :不明なデバイスさん:02/04/09 22:43 ID:0utuZ2q3
>>210
文書印刷が多いならS6300だろ。
速さのケタが違う。

212 :不明なデバイスさん:02/04/09 22:46 ID:5xd+pMXi
すんません ちょっとお聞きしたいのですが…
プリンタのインク詰まりの頻度って エプソンとキャノンでどれだけ差がありますか?


結婚の葉書を印刷しようと プリンタ購入を考えてるんですが 会社の備品として購入
したPM780Cの二の舞は避けたいと思ってるんです

会社のPM780 >>188さんの言ってるように最悪です
 1.うるさい(何でPM770Cよりうるさいの?)
 2.遅い(年賀状を印刷するときは地獄)
 3.ヘッドが詰まる(多い時は10回ぐらいクリーニングしないと直らない)

このうち 1.は何とか我慢できます 2.もヘッド数の多い高級機を買えば少しはマシで
しょう しかし3.だけは我慢できません

確かに会社の780は年賀状でガンガン印刷して 次の年賀状まであまり(と言っても月
に1回ぐらいはしました)印刷しませんでしたので ノズルが詰まりやすかったとは思う
んですが… キャノンだったら詰まりにくいんでしょうか? 気になります


「そんなに詰まるの嫌ならHPにしろよ」って言われそうですが 画質が気になりますし
HP写真画像があまり速くないらしいので…


もし 知ってる方がいましたらご意見いただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします

213 :不明なデバイスさん:02/04/09 22:54 ID:J+CUtFjV
>>212
エプなら、詰まりにくいのは、PM−900系だけ。
キヤノ(F850以降とS系の話。それ以前は駄目)、と、hpは全然詰まらない。

ふつうに、キヤノのBJ−S500やS700、F900にしとけば?

214 :不明なデバイスさん:02/04/09 22:54 ID:0utuZ2q3
>>212
エプソンでもPM-900番台は比較的詰まりにくい。
キヤノンなら、S300以上またはF850以上であれば詰まりにくい。

ちなみに、家でF870を1年半使っているけど、目詰まりを経験したことがないよ。


215 :不明なデバイスさん:02/04/09 22:56 ID:J+CUtFjV
あ、214とケコーン。。。
内容もタイミングも同じ。。。
こんなにさびれたスレなのに。。。

216 : ◆dJ990xs2 :02/04/09 22:59 ID:7xxidQP9
>209
インクがまだ残っていて保障期限になっていなければ
販売店かメーカーに交換してもらってはどうでしょう?

>210
文書中心、かつ使用頻度が高いならCanon S6300が無難です。

217 :不明なデバイスさん:02/04/09 23:15 ID:5rc5hENX
>>213-214
PM-800/820Cは、そんなに詰まらんよーな気がするんだけど、どうよ?
PM-780Cに関しては、確かにダメだったな。
あと、近頃の安めのやつ(830Cとか730Cとか)はどーなんだろ?

canonは、昔のやつもそれほど詰まらんかった記憶が。
あと、HPは構造的にホコリがヘッドまで到達しにくいから
詰まりにくいだろうな。


218 :202:02/04/09 23:20 ID:g91+jfGW
>>206 緑がかってしまうのはプリンターのクセのようなものなんですね。

プリンターのクセというか、ドライバーと一緒にインストールされる
プロファイルなどの問題?が大きいと思います。それ以外にも、ドライバー
が受け取ったRGBデータをどのように色分解(950Cの場合は7
色のインクに)してプリンタに渡すかとか(ここはいじれませんが・・・)
考えるとキリがないですね。ですから、ソフトウェア的な改善でもっと良
くなる余地があると思っています。

EZカラーはver2.1からプロファイルの編集機能が付いているので、
一度作ったプロファイルを微調整して更に追い込むことも可能です。
それと、プリンタプロファイルを作成する場合はフラットベットスキャナ
必須ですよ!出力したチャートをスキャナで測色する仕組みなので。
(スキャナを利用する代わりに、高価な分光光度計が不要なのです)
スキャナ持っていないなら、その時だけ誰かに貸してもらってもいいんじゃ
ないでしょうか。プリンタプロファイルに限っては、マメに更新する必要
もないと思うので。モニタープロファイルは月イチぐらいのペースで作り
直した方がいいと思いますけどね。

まぁ、あんまり余計な事で悩まずに、本来の写真の楽しみを全うしたいですよね。
デジタルプリントを初めてから、それに付随する作業が増えてしまって・・・
面倒くさいデジタル写真なんて、本末転倒ですよね。勉強にはなりましたけど。

うぉ〜、なんだかすごい理屈っぽくなってますね。スミマセン・・・・


>>208 けど安売りでも3万以上するのは高い。
>202さんはちゃんとしたセンサーと組み合わせて使ってるみたいだけど
>モナコEZ付属の測色センサーでも良い結果が得られるかな?

モナコEZは、ソフトとセンサーはそれぞれ別売りです。付属品というのは
無いですよ。3万以上とは、ソフトのみの値段だと思われます。
ココに詳しい情報がありマス↓
http://www.dex.ne.jp/monaco/index.html

モナコセンサーが必要なのは、モニタープロファイル作成時のみです。プリンタの
測定にはフラットベットスキャナを使います。ですから、センサーはプリントの結
果には直接影響しません。センサー無しでも使えないことは無いです。
しかし、正しい色?の評価をモニターでする以上、センサーはあった方がいいでしょう。
目視での調整はかなりいいかげんですし、モニタの特性までは吸収できません。
ちなみに、モナコセンサーは液晶モニタ不可なので、参考までに・・・


余談ですが、プリンター関連のスレを見ていても>>179さんのような発言はなかなか
無いですね。ルーペで見ないと分からないような粒状性の話はよく見かけますが。
もうハードとしての性能は十分なレベルに達していると思っています。
あとはソフトウェア的な対応でまだまだマーケットは広がるんじゃないでしょうか?
例えば、モノクロプリントをキレイに出せるモードを追加するとか・・・
(色分解時のブラック置き換え量を増やして色浮きを出にくくするとか・・・素人意見スマソ)
ライソンインクを使う手もありますが、高いし面倒くさいし保証無いし・・・
モノクロさえキレイに出力できるならやってみたいって言うアナログオヤジ写真家が私の
周りに数人います。マニアックな需要も軽視出来ないと思いますよ!エプソンさん!

219 :不明なデバイスさん:02/04/09 23:33 ID:oPgwxVC2
>>210
予算に関係なく、究極を求めるなら、PM4000PXでしょ。
全色顔料だからまったく水ににじまない。
対候性も高い。
スピードも速い。(マットブラック×2個だと、S6300より速い)
画質はインクジェット中、最高画質。
その上、機能は豊富。

あくまでも予算に関係なくね。

220 :不明なデバイスさん:02/04/09 23:59 ID:J+CUtFjV
>>217
>PM-800/820Cは、そんなに詰まらんよーな気がするんだけど、どうよ?
エプにしては、少しはマシだが、キヤノ・hpからみたら、糞レベル。
>PM-780Cに関しては、確かにダメだったな。
あれは、問題外。正直、発売するべきでは、無かったと思う。
>あと、近頃の安めのやつ(830Cとか730Cとか)はどーなんだろ?
最悪。安物買いの、銭失い。エンジン見ればわかる。
>canonは、昔のやつもそれほど詰まらんかった記憶が。
漏れのBJ−F6100は、エプのPM−770CやPM−2000C並に
詰まりまくった。クリーニングで1本使い切ったこともある。。。
>あと、HPは構造的にホコリがヘッドまで到達しにくいから
>詰まりにくいだろうな
その通り。確かに詰まらない。

221 :不明なデバイスさん:02/04/10 00:02 ID:LjbWRzOi
PM670Cを使ってるんですが、写真印刷が遅すぎます。
このプリンターは最近の入門機より劣る性能なんでしょうか?
そろそろ最新機種に買い替えしたいんですが、なかなか故障
しないので買い換える決心がつきません。

222 :  :02/04/10 00:05 ID:Y5Jul5d6
>>221
てきとーな量販店逝って現物眺めたり、デモなんか見せてもらうとよい。
多分欲しくなって、買って満足できると思うよ。

223 :不明なデバイスさん:02/04/10 00:09 ID:U/aSDjKt
>ルーペで見ないと分からないような粒状性の話はよく見かけますが。

粒状性の違いは他人でもよく見れば違いが判ってしまうけど、
意図した色が出たのかってのは印刷した本人のみしかわからないし、
その出力結果だけを他人に見せても誰も気がつかないからじゃないかな。

マニア層の要求にも答えるって意味では大切なことなんだろうけどね。

そういえばライソンの黒インク(濃度の異なるモノクロ6色だっけ?)って、
専用のモノクロ用のドライバが用意されてるのかな?
それとも純正カラー用のドライバでモノクロ印刷してるのかな。
もし後者だとしたら、それは正確モノトーンになるのかなぁ?

224 :不明なデバイスさん:02/04/10 00:33 ID:pNejti8C
>>219
予算は問題ないんですが置き場所が...

225 :206(179):02/04/10 00:35 ID:VTSw6nDH
>>218
>なんだかすごい理屈っぽくなってますね。スミマセン・・・・

とんでもないです、すごく参考になりました。
プリンターまたモニターで色を扱う際に重要になるのが各プロファイルで、
自分のPC環境に合ったプロファイルを使うことが大事!そして、その為には
モナコEZのようなプロファイル作成ソフトを使わないとなかなか思い通りに
いかないという事(?)でいいんですよね^^;。

あと、フラットベットは一万円程度で買えるのもありそうだし買っちゃおう
かなと思ってはいるんですけど、解像度はどの程度あればいいのでしょうか?
(チャートをスキャニングするだけなら600dpi×1200dpiでも平気かなぁ)

226 :不明なデバイスさん:02/04/10 04:48 ID:fTMIymOV
>>205 です。
未だレスなし.......
レアな問題なのかなぁ...
他の所にもポストしておいたがそちらも解決レスはなし。
画像アップしてあるので参考までに。
http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1013&message=2501247

待ちますとも。ええ待ちますとも。




227 :202:02/04/10 05:05 ID:O0ZmeQtW
>>223 意図した色が出たかってのは.......

確かにそうでかもしれませんね。本人がイイと思えばそれでいい訳ですし。
ただ、例の「緑っぽくなる」件に関しては、色の問題と言うよりも階調の破綻
だと思うのです。ですから、肉眼で見て気にならない粒状性よりも、こっちの
ほうが気になるんじゃないか、と思った訳です。説明不足スマソ・・
ライソンインクは、確か濃度の違うモノクロ4色(段階?)インクだったと思います。
サンプルを見た限りでは、全く色浮きのない階調豊かなモノトーンになっていました。
プロ写真機材の銀一さんに置いてあるはずです↓
http://www.ginichi.com/digital/index.html
ドライバーは純正のものをそのまま使うと思うんですけど、特殊な設定にする必要
はあるかもしれませんね。推測ですいません・・・・勉強しときます。


>>225 プロファイル作成ソフトを使わないとなかなか思い通りにいかないという事......

そう思っていいと思います。カラーマッチングへの近道ですね。ウィザードの言う通り
にやるだけでも80点レベルのマッチングは実現出来るはずです。
もっと追い込みたければ、編集機能も付いてますしね。
あと、意外と軽視されがちなのが、プリントを評価する時の光源ですね。部屋の明かりです。
色評価用の蛍光灯(約5000ケルビン)が理想ですが、最低でも昼光色にはしておきましょう。
白熱灯は厳禁です。モニターは自ら光を発しているので光源の影響を受けにくいですが、
プリントは光源の色で見え方が全く変わってしまいます。

測定に使うスキャナですが、解像度よりも階調性が重要です。
例えば、チャートの最も濃い所とその次に濃い所の違いを拾えないスキャナでは使い物
にならないということです。あと、自動補正機能をオフにできないものも使えないですね。
原稿によってスキャン結果が違ってしまっては測定機にはなりませんから。
まぁ、あれば何かと便利なものですから、ここはあまりケチらないほうがいいと思います。
とは言っても、無理にならない範囲で・・・普通のレベルであれば大丈夫だと思いますよ。





228 : :02/04/10 11:13 ID:tORcp3uf
>226
自分はその機種を使ったことないから分からないけど、
ヘッドが逝ってしまったのでは。
写真や文章はきちんと印刷できるのでしょうか?
それともイラストだけで問題がおきるのでしょうか?

229 :不明なデバイスさん:02/04/10 15:59 ID:WxXISo+q
>>228 レスどうも。
文章や写真とかだと全然大丈夫です。
同じ色の面積が多いフラットなイメージを大きく印刷した時
だけ起こるみたいです。>>226のリンク先の所でもレスが
ついているのですが、だいたいが同じ問題があるという人達です。
徹底的にヘッドをクリーンしてもう一度挑戦してみます。
(紙もインクも高いからあまりテストとかしたくないんだよなぁ...)


230 :まつださん:02/04/10 17:09 ID:/tNulwdZ
>>229
その、使用状態(印刷ドキュメントの特性)で起こるなら、それは”仕様”かもしれんよ?
新品でtestしてみて、再現性があるかどうか、だけどね。。。
同じ色のべた塗りは、結構ヘッドに負担かかるのか、インクドロップを
ミスることがある。それは、インクの濃度や、粘度から、くるものかもしれないし、
一般的には、インクジェットでは、不得意なのです。
そりは、PM−770CやPM−2000C、PM−3300Cでも同じ。(同じ現象経験有り)。
見た感じ、PM−3300CとかPM−3500Cに似てるね。
http://www.zdnet.com/supercenter/stories/overview/0,12069,470111,00.html

仕事でそういうドキュメントをどうしても印刷する必要があるなら、
カラーレーザーなら、そういうドキュメントも、綺麗に印刷できます。
としか、言いようが無いな。。。ヘッド交換(修理)やクリーニングで
駄目だったら、カラーレーザーの導入を、検討してみてください。

231 :不明なデバイスさん:02/04/10 19:47 ID:6IP9jxFt
>>219
PM4000PXがマットブラック×2個だと、S6300より速い
というのはほんとなの?
マットブラック2個とその他各種色でワンポイントカラーの文書も
S6300よりはやいのかなー?

232 :不明なデバイスさん:02/04/10 20:11 ID:D3HsSKLc
キャノンのs500かs300にしようか迷っているのですけど
どちらが良いのかな?
カラー印刷はせいぜい年賀状ぐらいですけど
インクのコストを考えるとどちらが良いのかな?


233 :181:02/04/10 21:27 ID:avvt1ZsO
>232
マルチするのはやめれ
しかも、同じ板って?

234 :212:02/04/10 22:18 ID:SAxz8E9k
>>212です

>>213さん>>214さん アドバイスありがとうございます
基本的にPM780Cは糞過ぎて 900番台ならもう少しマシって事ですね
良かった…会社のプリンタみたいにすぐに詰まるようならどうしようか
と…
後は画質と印刷速度でEかCかだと思うんで 実際に店頭でCとEの画
質差がどの程度かチェックします 本当にありがとうございました

ちなみに>>212を読み直すと「ヘッド数の多い…」は「ノズル数の多い…」
の間違いですね こんなアホに突っ込みいれることなく返事をいただいて
感謝です!

235 :不明なデバイスさん:02/04/10 22:39 ID:l5oirIEc
>232
hp957cでいいじゃん

っていうかそんな安物で迷うなよヴォケ

236 :不明なデバイスさん:02/04/10 23:38 ID:w6HYtxqo
>>235
だってぇ...インクが独立しているのかの違いだから....
迷っちゃうのです。


237 :まつださん:02/04/11 00:06 ID:Sz2BmpBN
>>232
迷うならS500にしとけ。置けないならS300だ。
ちなみにコストパフォーマンスはS500が上だ。
何にも、迷う必要など、無い!!!
>>235
日本撤退しそうな、シェア殆ど無いメーカーを薦めるな。
信者も一緒に撤退しる!


238 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:12 ID:2EUxw1h1
>>237
何を根拠に日本撤退などというのか。
hpのプリンタはいいよぉ〜。
薦めないけど。


239 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:17 ID:0KmLbTlu
正直、S500と948cで迷ってる

240 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:22 ID:hMf3MyNJ
みんなが迷うS500が、不特定多数にはbestってことかな。

241 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:26 ID:b1JVknHq
>>239
ほぼ同じ。
同じ性能の割に本体価格が安いのがhp、インクがやや安いのがCanon。

フチなし印刷とか印刷制度(ズレない)とかインクコストとかを考えるならS500。
静粛性とか、故障の少なさとか、カラーの奇麗さを取るならhp。

s500のほうが多機能で、948cのほうが地味な部分が良質。

特にコダワリが無ければシェアの大きいS500が無難。
普通紙の印刷性能や信頼性を重視するなら948c。

242 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:47 ID:G5//74pb
>>241
S500にしようかな?
カラー印刷は年賀状ぐらいだし
大それた事はやらないし....
S500は写真印刷が出来るんだっけ?
写真印刷が出来るプリンターは何処のメーカーだっけ?


243 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:54 ID:M2KFO2Bk
>S500は写真印刷が出来るんだっけ?
>写真印刷が出来るプリンターは何処のメーカーだっけ?

ネタだろ?ネタだよね!
そうでないならプリンターについて小一時間(以下略

244 :不明なデバイスさん:02/04/11 00:56 ID:+05FRCHZ
写真印刷はどこのでも出来る。
品質はそれぞれ大違いだがな。
S500では今時の写真品質は出せない。でも、年賀状にしか使わないヤシには関係ないから安心すれ。

245 :まつださん:02/04/11 01:00 ID:qHU0Iv97
>>242
にゃ?
そりなら、話が違うぞ?
写真最重視なら、エプチョンF950しか、あり得ない。
写真も刷りたい 程度なら、キヤノンF900にしとけ。
S500やhpで写真なんて、完全にネタ!だぞ!
一体何度その手の煽りでスレが荒れたか。。。
もうね、馬鹿かと、アホかと(以下略

246 :不明なデバイスさん:02/04/11 01:02 ID:G5//74pb
>>245
別に煽ったつもりはないのですけど
ただ、それが出来るプリンターは何かを知りたかったのですけど?


247 :不明なデバイスさん:02/04/11 01:22 ID:czcZ+6B/
>>245
一般人が見て満足するボーダーラインを
マニアのそれと一緒にするから荒れるんだってば……。

248 :まつださん:02/04/11 01:37 ID:qHU0Iv97
>>246
ん?
>>245の最後の2行は、いわば、2chの常套句みたいなもんだから、気にせんでいいぞ?
まぁ、”写真画質”や”写真印刷”は、荒れるキーワードだからねぇ。って意味なだけ。
写真専用紙に刷るんじゃなきゃ、S500で十分だよ。
実際、漏れはエプPM−3300CからキヤノS700に買い換えて、大満足してるからね。
(前にネタ扱いされたけどな。A3機からA4機に買い換えるわけない とか言われてね。
 エプ厨は、ホントーにうざかった。。。漏れが、A3使わないから、A4機でいいや!って思って
 何が悪いっちゅうねん。。。実際、一般家庭でA3機持ってても、場所とるだけだったよ。。。)

249 :不明なデバイスさん:02/04/11 02:21 ID:ObG1ZWMX
外出かもしれんが,
インクジェット官製年賀はがきって,耐水ですか?


250 :不明なデバイスさん:02/04/11 02:37 ID:vaN83vRQ
>>230
> その、使用状態(印刷ドキュメントの特性)で起こるなら、それは”仕様”かもしれんよ?
> 新品でtestしてみて、再現性があるかどうか、だけどね。。。
> 同じ色のべた塗りは、結構ヘッドに負担かかるのか、インクドロップを
> ミスることがある。それは、インクの濃度や、粘度から、くるものかもしれないし、
> 一般的には、インクジェットでは、不得意なのです。

やはりそうですか...「大変そうだね〜」っと眺めていたんですが、やはり大変でしたか...。
不得手なら最初っからそういってくれれば無理はさせなかったんですが...。
なんか「仕様」と思ってあきらめてみます。

> 仕事でそういうドキュメントをどうしても印刷する必要があるなら、
> カラーレーザーなら、そういうドキュメントも、綺麗に印刷できます。
> としか、言いようが無いな。。。ヘッド交換(修理)やクリーニングで
> 駄目だったら、カラーレーザーの導入を、検討してみてください。

ある意味仕事ですが、レーザーを買うほどでは無いのでコピー屋さんに
行って来ます。しかし...高いですよね、コピー屋さんにだすと...全部で..1万かな...。
頑張ります。

レスありがとうございました。励みになりました。ました。


251 :不明なデバイスさん:02/04/11 04:32 ID:60cRUSaF
> 実際、漏れはエプPM−3300CからキヤノS700に買い換えて、
> 大満足してるからね。

写真画質はそれほど必要なくて、モノクロ重視&速度重視な人だからでしょ
用途によって満足度はまるっきり違うのだよ。

252 :不明なデバイスさん:02/04/11 04:35 ID:60cRUSaF
悪いけど、漏れは画質重視なのでSシリーズでは全く満足できんよ

253 :不明なデバイスさん:02/04/11 05:34 ID:l8uL2/Pc
画質にこだわる人って、どれぐらいのスパンで買い替えしてるんだろう?
どんどん新機種を追いかけてないとダメなのかな・・

254 :不明なデバイスさん:02/04/11 08:42 ID:JbMfH8Jf
S500 vs S700ではどちらがいいでしょうか?

255 :不明なデバイスさん:02/04/11 09:28 ID:scajJphm
速度重視ならS700
コストパフォーマンス重視ならS500

でもそんなに変わらないから箱の絵の好みでGo

256 :254:02/04/11 09:33 ID:JbMfH8Jf
今日、買いにいこうとおもってるんだが、
hpの両面印刷にもひかれだしました。
ああー決まらない。

速度的には互角なんだよね。ただ、コストパフォーマンスが。

257 :HPユーザー:02/04/11 10:59 ID:uDCawDcl
>>256
インクコスト気にするならCANONかエプ買いなよ。。。(-_-;)

258 :不明なデバイスさん:02/04/11 11:37 ID:o4OrtlWs
>>257
まあ、モノクロインクのコストは、いうてもそんなに変わらないが、
カラーインクのコストはやっぱりだいぶ差が出るな・・・・・・・・・・・。

>>254
S700買うくらいならS500買っとけ。
速いといっても、S500で6秒掛かるのがS700で5秒になる、程度の差だ。


259 :不明なデバイスさん:02/04/11 14:51 ID:gmA+t0GH
>>257
hpのインクって、インク単体は高くてもその容量が他社の数倍あるから、
最終的なインクコストは同じか安いんだけどな。

あとヘッダごと交換だからインク詰め替えにも挑戦しやすいし。
(インクを詰め替えるようになれば、インク価格自体も安くなるし)

260 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:24 ID:kpAwm0Ms
>>259
>>インク単体は高くてもその容量が他社の数倍あるから

こう思い込んでる人が多いんだけど、確かに値段は
数倍だけど容量は数倍も入っていないよ。
例えば、S500の黒の場合だと27mlで1100円。
うちのHP990の黒は42mlで4000円だからね
3.6倍を数倍と表現してもおかしいとは思わないが、
1.6倍を数倍と前者と同列に語るのは明らかに変。

261 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:26 ID:AoDnyGdi
とりあえず純正の価格比較。

        単価        容量  1ccあたり
エプソン 
ICIBK05   定価1500円    15cc  100円
IC5CL05   定価1500円    20cc   75円 
ICIBK02   定価1500円    10cc  150円
IC5CL02   定価1500円    15cc  100円
MJIC7     定価1500円    10cc  150円
MJIC8     定価1500円    15cc  100円

キヤノン
BCI3eBK  定価1100円    20cc  55円
BCI3e    定価1000円     6cc  167円 
BCI5e    定価1100円    6cc  184円
BCI6e    定価1000円    6cc  167円
MJIC7    定価1500円    10cc  150円

262 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:26 ID:AoDnyGdi
シャープ
AJ-T20   定価1200円    6cc  200円
K10     定価2100円    20cc  105円
c20-40    定価1200円    6cc  200円
p50-70   定価1200円    6cc   200円
ND      定価5200円    20cc  260円
NS      定価4400円    20cc  220円

FujiXEROX
QD      定価6200円   20cc  310円
QS      定価4700円   20cc  235円

HP NEC
51645k黒 定価4000円    50cc  80円
C6578色  定価4600円     50cc  92円
PR101黒  定価4000円    50cc  80円 

263 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:27 ID:AoDnyGdi
ちょっと古いデータなんで今の時代の補足よろ。

264 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:30 ID:ygzUD2NY
キャノンはカラーが高い罠。

265 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:33 ID:dUe3jrld
3色一体だと

>IC5CL05   定価1500円    20cc   75円 

だったら1色だけ全部なくなっても使えなくなっちゃうから
1ccあたり75〜225円と表記すべきじゃないの?


266 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:36 ID:kpAwm0Ms
私の持ってるHPの990の黒インクは51645Aだが42mlと書いてある。
で、S500のデータはキャノンのHPで確認したのだが、

http://www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000004281.html

BCI-3eBKは27.0になってるぞ。
上に書かれているデータはどこから入手したの?
42を50に切り上げ、27を20に切り捨ててるようだけど・・・

267 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:41 ID:jKZzuZ39
先ほど郵便局で聞いたところ,官製はがきのインクジェット対応は,
耐水ではないそうです.

宛名はレーザーで印刷するしかないか.

でもレーザーだと熱で反る.

悩ましいな

268 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:50 ID:dUe3jrld
全然違うじゃん…
エプソンで均等に各色を使い切る理想的状況と全然変わらんぞ。

Canon
BCI-3eY
4482A001
\1,000
イエロー
13.0 ml
76円/ml

BCI-3eM
4481A001
\1,000
マゼンタ
13.0 ml
76円/ml

BCI-3eC
4480A001
\1,000
シアン
13.0 ml
76円/ml


269 :不明なデバイスさん:02/04/11 15:51 ID:3LiM5zD2
その表、リフィルの容量だと思う。
インクタイプによって、規定量以上のリフィルが可能だったり、逆にインクを
半分も使わないで使えなくなる機種があるから。とりあえずCanonのリフィルは
そのくらいだから。
だから1ccあたりの比較はあまり意味が無いな。
比較するなら詰め替え可能な容量と、詰め替えのインクの価格と、詰め替えへの
耐久回数で比較しないと。

270 :不明なデバイスさん:02/04/11 16:05 ID:xrbfeNTe
つまり、キヤノンの独立タイプは
7ml分がスポンジの部分で、6ml or 20ml(BCI-3Bk)がインクのみの部分
ってわけだな。

271 :不明なデバイスさん:02/04/11 16:21 ID:aaSwUEZ8
少なくともhpが最後の1ccまで使い切るのと、その補充に規定以上の
容量を詰め替えできるのがウリなのは確か。それが50ccかどうかは
知らない。
アメリカだと詰め替えのほうが主流で、hpがオススメな理由でそう聞いた。
ていうか向こうは純正が日本より高いし、詰め替えインクは日本の半額以下
だし、店で詰め替えやってくれるしで、もはや詰め替えが常識と化していた。

272 :不明なデバイスさん:02/04/11 19:33 ID:H7Q09oad
でも詰め替え使ったら、インク漏れが、たくさん出て困った経験が。
詰まりやすかったし・・・たいへんだった。

273 :不明なデバイスさん:02/04/11 19:38 ID:0pDsre3u
>267
もともと宛名面は加工処理されていないよ。


274 : :02/04/11 23:01 ID:2EUxw1h1
何度も言われているけれど、hpは印刷開始までの待ち時間がほとんどない。
電源入れて、すぐ印刷できるってのは結構メリット大きい。
両面印刷は、逆に時間がかかるのであまりメリットにはならないよ。
見ていて面白いってのはあるかもしれないけど。




275 :不明なデバイスさん:02/04/12 00:23 ID:fzxIZ/Lv
俺はhpユーザーだが、個人的には満足している
しかし万人にはお勧めできない

276 :不明なデバイスさん:02/04/12 00:46 ID:KJNm59RC
安心しろ、何処のプリンタも万人にゃ勧められんから。

277 :不明なデバイスさん:02/04/12 00:51 ID:UIQyukY+
インクも小さい店では売ってないしねぇ。
地味にいい部分も多いんだけど・・・・

なもんで、強く進めるようなことは私もやらない。(利用目的によっては、選択肢に出すけど)

278 :254:02/04/12 07:04 ID:mqZs1kkQ
hpでは、詰め替えインクを使えばずいぶん安いようですね。
さらに容量も多いので1ccあたりの価格はむしろ安いのか・・・

モノクロのドキュメント中心ですのでhpがベストな選択に
思えてきました。

あと、両面印刷が遅いとのことですが、どれほど遅くなって
しまうものなのでしょうか。

279 :不明なデバイスさん:02/04/12 07:07 ID:CTWLEq9V
hpは葉書印刷するととんでもない悪ガキに変貌。

280 :不明なデバイスさん:02/04/12 10:13 ID:qRa8MLVs
>>278
黒インクのmlあたり単価はS500〜700で使われているBCI-3Bkが一番安いぞ。
なんせ、定価1100円で27mlもはいっている。
hpが大容量といっても、42ml。これで定価4000円だからなぁ。

281 :不明なデバイスさん:02/04/12 10:36 ID:ikVR8Caz
キャノンの数年前のBJC-210Jって機種で、ドライバーはWindowsXP付属のもの使えって
webに書いてあるんだけど、これって古すぎてサポートしないって事?
やっぱり操作性とか読み込みスピードが遅くなるのかな?

282 :不明なデバイスさん:02/04/12 11:53 ID:l5NchDuH
>>280
>>269-271

283 :268:02/04/12 12:56 ID:CTWLEq9V
>>269

>その表、リフィルの容量だと思う。
>インクタイプによって、規定量以上のリフィルが可能だったり、逆にインクを
>半分も使わないで使えなくなる機種があるから。とりあえずCanonのリフィルは
>そのくらいだから。

違う。
メーカー発表のインク容量の数字だよ。
詰め替え容量の話なんか誰もしてないし、そんなの詰め替える手間の話でコスト
は関係ない。

284 :268:02/04/12 13:03 ID:CTWLEq9V
>>282
>>280の数字は合ってるぞ。
http://www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000004281.html
詰め替えできるスペースがどうこうって話とモトから入ってる容量
の話とどう関係するんだ?


285 :268:02/04/12 13:08 ID:CTWLEq9V
あと詰め替えをどうこう言うなら
Canon機は
・タンクが透明
・単色・インク注入部分がスポンジでなく空洞なので失敗しにくい。
とやりやすいよ。
店でカートリッジを手に取って見てみればいい。

286 : :02/04/12 17:00 ID:wmAuqbY6
写真画質はあの程度でもいいが、はがきサイズでズレるのは鬱。
アジャスターでも駄目、微妙にズレる。
hpね。

287 :不明なデバイスさん:02/04/12 17:10 ID:4UqeENtA
>281
もはやバージョンアップの必要もないってことだろ。

漏れも昔持ってたな、それ。

288 :まつださん:02/04/12 17:43 ID:z5Tl0KsE
>>286
それなら、キヤノBJS500で確実に幸せになれるな。

289 :HPユーザー:02/04/12 18:28 ID:SLZWwuUv
HP黒の印字品質+印字ヘッドも新しくなる+インク交換回数が減る+インク詰まりがまず無い事など
長く使用していく目で見ればインクが高すぎるということも無い。


290 :不明なデバイスさん:02/04/12 19:07 ID:Rj69DrrV
>>289
結局キヤノンのSシリーズ使ってない奴が言っても説得力ないよ。
俺はhpから乗り換えて正解だったよ。

291 :不明なデバイスさん:02/04/12 21:30 ID:tbnfeq+s
すんません、質問なんですが、
キャノンのプリンタのカラーカードリッジに、
黒インクタンクだけを載せて
カラー3色のインクタンクは載せずに、
グレースケールにでも設定して動かす
というのは不可能でしょうか?
やはり、ブラックカードリッジ使わないと、
黒インクタンクのみで動かすのは無理ですかね…?

292 :不明なデバイスさん:02/04/12 21:51 ID:YCmzo41z
エプソンの低価格機は結構まともな写真印刷しているのに、
キャノンのSシリーズは、何故か雑誌のカラーグラビア写真みたいな
荒い写りしてませんか?

293 :不明なデバイスさん:02/04/12 21:59 ID:4UqeENtA
なんでみんな
キヤノンをキャノンって書くの?

294 :274:02/04/12 22:06 ID:cD84/XU7
>>278
hp948cユーザです。
片面の印刷が終わって、もう一面の印刷が始まるまで25秒くらい
かかりました。

私もhp買って満足しています。万人向けなのはキヤノンS500だと
思いますが、hpにもキヤノン、エプソンにはない良さがあります。
用紙の印刷面がトレーの中で下になるので埃を気にする必要が無い
前面給紙なので壁際における、印刷済みの紙が重なってインクが
すれるのを防ぐために紙を中に浮かしながら印刷するなど。
積極的に薦められるほどのメリットじゃないかもしれませんが。


295 :不明なデバイスさん:02/04/12 22:35 ID:KVB3YdBc
>>292
いまさらなにを・・・・・。

296 :不明なデバイスさん:02/04/12 22:47 ID:BZ4OqmRe
>>294
テキストやグラフとかはすごくいいと思う(実家でHP 840c使ってる)

297 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:24 ID:zPtve3nB
>>292

エプソンの現行機種は(CC-550LとCL-750以外は)すべて6色以上のインクカート
リッジです。一方、キヤノンのSシリーズは4色インクを使います。

したがって写真画質でエプソンの機種とキヤノンのSシリーズを比較するのは、意味
がないと思います。

私は見たことがないのですが、CL-750辺りだと、おそらくSシリーズ程度の写真画
質になるのでしょう。

もし比較したいなら、キヤノンのFシリーズとなさる方が良いと思われます。

298 :HPユーザー:02/04/12 23:25 ID:SLZWwuUv
>>290
長い目で見れば・・と書いたはずだけどなー。
2,3年使ってノートラブル・廃インクタンクの交換しなくて済むならS買うよ(w

299 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:31 ID:pmM9jfHX
>>294
インク乾燥時間の設定次第で、もうちょっと短くもできる。
ただ、あまり短いと乾かないかもしれないけど。

オレは、インク使用量最小で乾燥時間最小にしてる。

300 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:34 ID:z3hMzkHF
今日、キャノンS500を買ってきました
以前のプリンターは
BJC420を使っていたのですが
その機種よりも印刷が早いです
そして、個人的にはいらない機能ばかりが目立つような.....(^_^;
BJC420の方の方が個人的には簡単でスピードが遅い分
何となく良いような感じが.....


301 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:37 ID:z3hMzkHF
300です
S500はインクが独立しているからいいのだけどね?
それからBJC420よりも静かに印刷が出来ると思います


302 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:38 ID:cNzBsmcN
スピードは速ければ速いほど良いと思うんだが。

303 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:42 ID:z3hMzkHF
BJC420を親が床に落として壊して
スイッチボタンの辺りが凹の状態になってボタン
が押せませんランプも割れていて、何処が壊れているのか
見当も付かない.....
この場合の修理代はどのくらいなんだろう......
どう思いますか?詳しい人お願いします


304 :不明なデバイスさん:02/04/12 23:43 ID:z3hMzkHF
>>302
別に急ぐ印刷ではないんだけど....


305 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:05 ID:5LN1WpFB
いつも思うが、何で信者によって違いがあるのだろう・・・
エプソン信者  正論
キヤノン信者  なんでもキヤノンが一番、ごり押し。
HP信者    地味ながら良い点をアピール。



306 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:25 ID:0UMVDeQR
他スレから誘導されてここに来ました。
プリンタはhpの948cをパラレル接続、OSはWinXPです。ドライバは最新版です。

両面印刷したいのです。手動でするタイプで片面を印刷した後、
継続というボタンがでてきて、クリックした後もう片面を印刷するですが・・・。
一人のユーザーで片面を印刷した後、継続のボタンが違うユーザーのところに
出てきてしまうのです。つまり1枚ごとに、片面印刷後、違うユーザーにログインして
継続ボタンを押さなければならなくて、非常に面倒なのです。

ユーザーを設定するときに何か制限をつけたのではないかと言われましたが
しらべたかぎりではそのような制限はついてないようです。
サポートには私のPCのみで起こる特異な例と言われ解決策は今のところ
ないと言われました。やっぱりあきらめるしかないのでしょうか?

あと、「hpは印刷開始までの待ち時間がほとんどない。」とどなたかが
書かれてましたが、うちは結構時間がかかるんですがそれは問題ないでしょうか?
パラレルだから?


307 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:25 ID:qtu80H8B
インクの注入がしやすかったのは
エプソンだったかな?


308 : :02/04/13 00:25 ID:L8odD4CH
>>305
そもそも、エプ厨が”正論”っつうのが、禿しく違うだろうが。

首吊って氏んでこい!(命令)

どうして、エプ厨って”馬鹿”ばっかなんだろうねぇ。。。
キヤノ信者はちなみに、hpも勧めるしな。写真はエプだって、認めてる。

結局エプ厨が、一番”ゴミ”。。。
まじで、死んでくれ。

309 : :02/04/13 00:26 ID:L8odD4CH
>>307
hpだ!

エプ厨、早く死ね(命令)!

310 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:27 ID:qtu80H8B
>>309
(拒否)


311 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:28 ID:qtu80H8B
HPの奴はトナー形式だっけ?
キャノンのようじゃないよな?


312 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:32 ID:X7meJd3q
プリンター占い
エプソン信者  他人の言動に左右される意志の弱い人。
        骨の髄まで洗脳されています。
キヤノン信者  なかなか人の意見を聞かない頑固者。
        洗脳されるまで修行が必要です。
HP信者    絶対に他人に左右されない変わり者。
        誰も口を挟むことは出来ません。

313 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:37 ID:ol8YBFWu
>スピードマンセー、でも写真画質も気になる → キャノF
>写真画質マンセー、スピードは必要無い → エプ
>スピードマンセー、写真画質に興味無し → HP、キャノS、レーザー
>使い捨てマンセー → レックス

314 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:38 ID:eTmPFhqj
>>312
けっこう当たってるかも。
…ちなみに俺はHP。モノクロ普通紙印刷が多いから。

315 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:41 ID:qtu80H8B
>>313
自分はキャノンを使っていますが
スピード、画質は関係ないと考えていますが
こんな自分はどうなりますか?


316 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:44 ID:R2uj5/ve
>>315
信者ではなくただのユーザーってだけだと思われ。

317 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:46 ID:m/SguXxv
ハードオフにある、HPのねらい目機種を教えてください。
680Cとかはどうでしょうか?


318 :不明なデバイスさん:02/04/13 00:51 ID:qtu80H8B
BJC420の方がコンパクトで使いやすかった気がするが....
BJS500はどうしてあんな設計をするんだが.....
ベラがおれたら大変だぁ...


319 :不明なデバイスさん:02/04/13 01:04 ID:qtu80H8B
キャノンのS300が独立インク採用だったら
買っていただろうな......
あの機種で何で独立インクをしないんだろう.....?
ちょっと不思議



320 :不明なデバイスさん:02/04/13 01:16 ID:q3R9RfkL
>319
本体のサイズが大きくなるorインクが入る量が少なくなってしまうからでは?

321 :不明なデバイスさん:02/04/13 01:19 ID:S56y+luP
エプ信者は何が何でも自分が正しいとアピールしたいのか……。

322 :不明なデバイスさん:02/04/13 01:36 ID:ae3rbYw1
>321
ハァ?

323 :不明なデバイスさん:02/04/13 01:40 ID:RS080nYc
BJC420の修理はどのくらいかかるのかな?
1万以上はとられるのかな?


324 :不明なデバイスさん:02/04/13 01:46 ID:RS080nYc
>>320
そこをコンパクトにまとめるのが
企業の役目なのでは?


325 : :02/04/13 02:32 ID:x8rBmfZK
>>310
貴様!
           上官の命令が聞けんのかぁ!!!

326 :274:02/04/13 02:36 ID:kosPxOVd
>>306
>あと、「hpは印刷開始までの待ち時間がほとんどない。」とどなたかが
書いたのは私です。
他社の様に電源投入直後に延々と続くヘッドクリーニングが無いので
その分待ち時間が短いという意味で書きました。紛らわしい表現で
すみませんでした。
データの転送時間分は待つ必要があります。
パラレルよりはUSBの方が時間が短くて済むと思います。
どのくらい違うかは試したことも計算したことも無いので判りません。
役立たずですんません。
パラレルより

327 :不明なデバイスさん:02/04/13 02:46 ID:v0D0zqXc
842 名前: メール:   投稿日: 02/04/12 22:03 ID:1YdcYLKq

キャノFが奇麗と言うやつのレスは信用するな。
エプだってそこそこ早いよと言うやつのレスは信用するな。
普通紙に写真プリントしてみなよと言うやつのレスは信用するな。


328 :不明なデバイスさん:02/04/13 02:59 ID:vn5ObdIy
>>324
S200/S300って、化石的機種に新しい型番付けただけじゃないのか?
外皮とか基盤の細かいバージョンとかは上がってるかもしれんけど、
よーするにそーゆーことだと理解していたのだが。
カコヨクいうと、進化する必要のないほど進化した「サメ」・・・・・・・言い過ぎ。

>>302
まったくそのとおり。
しかし、それでは速度のために画質を犠牲にする必要があるのか?
というのが最大の問題なんだな・・・・・・・・・・。
Sの画質がF並だったら、なんら問題はないんだけど・・・・・・・・。


329 :不明なデバイスさん:02/04/13 03:09 ID:5SeML1QT
>328
S200はそうだがS300は違うぞ、何しろモノクロのヘッドはS600級。
だからモノクロ速度はS500に近いけど、
カラー速度はヘッドが半分なのでかなり落ちる。
コンパクトな高速モノクロプリンタにそこそこのカラー印刷機能が付いたもの、
と理解すれば独立型で無いのも納得だと思う。
主な役割はエプソン対抗ではなく低価格帯hpキラーなのでは?


330 :不明なデバイスさん:02/04/13 03:13 ID:GI438ql/
S500ってカラー印刷時、黒はカラーインクから合成しているって本当?

331 :不明なデバイスさん:02/04/13 03:29 ID:GxeYceCl
>>330
定期的に同じ質問があるから過去ログを探せば分かる。

S500,S700 とも普通紙以外は,3 色カラー印刷になる。
hp のプリンターの多くも,フォト用紙などは 3 色カラー印刷。

332 :328:02/04/13 03:36 ID:vn5ObdIy
>>329
なるほどー。さんきゅ。
なんかHPが虐殺されてる感じが・・・・・・・・・・・・・・・(w

でも、HPのあの給紙方法に関しては、正直、うらやましいな。
どうにかライセンスしてくれんやろか(w


333 :不明なデバイスさん:02/04/13 06:46 ID:X7meJd3q
オヤジがHP(NEC)を使って居るが、画質なんて大して気にしないので
劇速に感激してたぞ。ただ、インクを買ったら、カラー5,000円、モ
ノクロ3,000円ぐらいしたので、プリンターが新しく買えるじゃない
か!と嘆いていた事だけだな。今度、詰め替えインク買って詰め替え
てやろ。

334 : ◆dJ990xs2 :02/04/13 08:25 ID:B28emw5P
>323
その位は覚悟した方がいいと思います。
BJ420に特別な思い入れが無ければS300あたりを買った方が幸せになれるかもしれません。

335 :不明なデバイスさん:02/04/13 10:54 ID:p7GztTGh
漏れのキャノンのプリンタ、高品位印刷にすると、インクが飛び散ったような汚れが
印刷されてしまい、ヘッドクリーニングしても、インク・ヘッド交換しても直らない
もうダメなのか?
鬱だ

336 :不明なデバイスさん:02/04/13 11:06 ID:ENqGUZ5a
>>335
機種は?

337 :335:02/04/13 11:15 ID:p7GztTGh
>>336
BJF600
もうあぼんすべきか・・・

338 :不明なデバイスさん:02/04/13 11:59 ID:/0HWyqLk
>>335
高い金出してインクヘッド交換までして、まだ直らないあたりが
なんか末期的な感じが・・・・・・・・・・・・・・・・・。


339 :不明なデバイスさん:02/04/13 12:55 ID:JUtkREpQ
>333
プリンタの情報をクリアする必要があるから、カートリッジが三つ必要。
古いのを捨てないように気を付けて。

340 :不明なデバイスさん:02/04/13 13:11 ID:bUW/tVZ9
BJ-F660のインクチェンジシステム(4色−6色)復活きぼんぬ

341 : :02/04/13 16:03 ID:VbebIzJX
エプソンのPM850PTに
CD−R印刷機能があれば買ったのに
といってみるテスト

342 :不明なデバイスさん:02/04/13 16:57 ID:/0HWyqLk
>>341
オートカッターでCD-Rずんばらりん(ぉぃ

343 :不明なデバイスさん:02/04/13 17:00 ID:rM+EyVrI
俺はBJC-430が逝ったのでhp957に乗り換えたけど、かなり満足してるよ。
サークルのチケット印刷とかするんで数mmズレる問題だけが痛いが、
早いのと、印刷が静かなのと、自動電源ONがわりと重宝してる。

コストパフォーマンス重視&印刷の多い学生にとっては良い買い物だった。
hpに決めた最大の理由はインクコストで、情報を集めまくった結果、一番
詰め替えに向いてるんでhpにした。
高品質・激安の業務用詰め替えインクをハケーンしたので人柱になる予定。

俺の集めた情報だと、インクの詰め替えには多少のテクが必要っぽいので、
詰め替えやる人は手順をネットとかで検索するのをオススメ。
漏れる対策とかね。あと、インクは質がいいのを使うのが重要。

344 :不明なデバイスさん:02/04/13 17:05 ID:/0HWyqLk
>>343
ただ、詰め替えインク業者って、はっきりいってうさんくさーい会社が
多い気がするので、業者の謳う高品質とか実績とかって、ぜんぜんアテに
ならん気がするので、質のいいインク探すのが難しいのが問題だと思われ。
どーゆー基準で、高品質の業務用インクを探したよ?


345 :不明なデバイスさん:02/04/13 17:40 ID:wZZ9pRZu
うぇーん、なんでhpのプリンタのインクがどこに行っても
売っていないんだよ〜!田舎じゃエプソンorキヤノンの
プリンタを使えってことなのかよ〜?
それともNECのインクと統合したから品薄なのかよ〜?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
         (;´Д⊂ヽ ビェーン
        ⊂    ノ
          人  Yショップ 6ケン ゼンメツ ダッタヨ
         し (_)

346 : :02/04/13 17:46 ID:jL7U5jsS
>>345
大丈夫。万が一日本から撤退しても
アメリカから通販で買う という手段がある。

>>343
自動電源ON/OFFはキヤノにもあるぞ。
エプには、無理だけど。インク詰まるからね。

347 :不明なデバイスさん:02/04/13 18:11 ID:cK6WJrg5
>>346
確かにエプソン機に自動電源ON/OFFはないけど、
別に電源入れっぱなしでも、どーせ仮死状態になってるので
(別にエプソン機に限らず、昔のキャノン機とかも含めて。)
自動電源ON/OFFにどれだけの価値があるかは???
まあ、待機電流は使ってるだろうけど。


348 :不明なデバイスさん:02/04/13 18:12 ID:mToUbaRC
>>345
ヤフオクで落とせば送料入れてもSHOPよりは安く手に入るよ。
漏れはこないだ新品の45A黒を送料込みで2500円でGETしたよ。
俺は撤退するけどね・・出品は。

349 :不明なデバイスさん:02/04/13 19:00 ID:wzc2r+32
>>347
電気は大切にね。

350 :345:02/04/13 19:44 ID:0h9AeXng
>>348 ヤフオクですか。参考にして一度検索してみます

351 :不明なデバイスさん:02/04/14 01:00 ID:ibmPsf6i
>>306,326
他スレがどれか書いてないので基本は,ドライバを削除して,アドミスで
インストールし直す。セキュリティのアクセス許可などを見直してみるなどかな。

NT 系の OS だとパラレル接続だと,DMA が使えなくなって CPU 使用率が
高くなると聞きますが,hp の一部ドライバがこの問題に対処していると
の書き込みを見た事があるのですが,XP だと 印刷時の CPU 使用率はどう
なっていますか。

352 :不明なデバイスさん:02/04/14 05:24 ID:qFpt+9x6
S500ってプリンタヘッド替えられるの?一体型じゃないから無理か?
そうすると詰め替えインクには向かないかな。

353 :不明なデバイスさん:02/04/14 06:26 ID:Rse4K78d
>>352
ん?替えられますよ。
最初は別部品の形でパッケージに入っていて本体に取りつけます。
つまったら取り外して洗えばOK。

354 :不明なデバイスさん:02/04/14 06:51 ID:qFpt+9x6
>>353
つまったら洗えるんですか。そりゃいいですね。キャノンで決まりだ。

355 :F620:02/04/14 07:02 ID:P0Kb3A5a
>353
すみませんが、洗い方教えてください。
シアンが2カ所だけ目詰まりしていて気になるんです。

水道水で水洗いですか???

356 :Lexmark Z23:02/04/14 08:32 ID:yqRzFuqH
LexmarkのZ23が安かったので衝動買い。
黒インクのないことに気が付き、結局は安くなかったと反省。
カラーはこの値段にしてはきれい、テキストはそこそこだが実用には向かない。

ただ、プリントアウトの出来がむちゃむちゃ不安定。
10枚ぐらい続けて印刷してると安定するが、そこまでで半分は失敗。

もうLexmarkは買わない。
このクラスなら、成功したときの画質では劣るけど、HPの勝ち。
画質が安定してる。

357 :不明なデバイスさん:02/04/14 10:02 ID:F21NjjcQ
>>356
Lexmarkの安いやつが糞なのはもはや定説。
買う前にここ来て相談すればよかったのに。

358 :不明なデバイスさん:02/04/14 10:04 ID:vixJNkie
↑信じられない程の酷い話
君はタイムマシーンに乗って十年前から来た人かい?って感じ

359 :不明なデバイスさん:02/04/14 10:59 ID:xnaf5QvF
>>356
レッ糞マークは使い捨て

360 : :02/04/14 11:29 ID:difqPg5l
エプソンの今度の機種は、
メモリーインにCD−R印刷セットにしてほしい。

361 :不明なデバイスさん:02/04/14 12:01 ID:Rse4K78d
>>355
実は詰まったことないんで洗ったことないっす。
メガネ用の超音波洗浄機なんかで洗えばいいんじゃないすかね。
私が7年くらい前にインクジェットプリンタで目ずまりした時は
口で吸い出して吐き捨ててました。ここまでやればいくらなんで
も取れるでしょう。

362 :不明なデバイスさん:02/04/14 12:10 ID:VVpnfwMw
仕事で厚紙A3に印刷します。
モノクロ文書オンリーなんですが、HP1125、1220、
CANON6300とどれがいですか?
スピードはともかく、曲がらず正確に印刷できるのが好みです。

363 :362:02/04/14 12:12 ID:VVpnfwMw
あと、音が静かなのが好きです。

364 :不明なデバイスさん:02/04/14 14:01 ID:F24tdK+j
>>362
厚紙・曲がらず正確に、というところでhpは落第だと思うが。
ただし、S6300でもそんなに厚いものは印刷できない。
どのくらいの暑さのものを印刷するつもり?

365 :不明なデバイスさん:02/04/14 14:36 ID:XwMptynP
CANONとhpを比較したhpの印刷サンプルで、
「小さい字でもズレない」の文句の印字が、hpのほうだけズレていてワラタ。


366 :不明なデバイスさん:02/04/14 14:51 ID:axUQ6fOM
エプの950,890,850はカタログ見ると2.5mmまでの厚紙がOKって書いてるね。
4000は1.3mmまで。

367 :366:02/04/14 14:53 ID:axUQ6fOM
A3なら4000だけど。

368 :不明なデバイスさん:02/04/14 22:37 ID:uF994yCr
>>343

hpってランニングコスト安いの?
いま、750?(コピー、スキャナ付きのやつ)を買おうか迷ってるんだけど、
インクの値段が他のより格段に高いんで困ってるんだけど・・・

あと、ここってsage進行推奨?


369 :不明なデバイスさん:02/04/14 23:07 ID:44c9y0dT
>>368
短期的には高い。
長期的には、故障の原因が少ないので、見かけほど高くない可能性あり。
(エプソンでもキャノンでも、故障したら高いからね。)
インク詰め替えすると、非常に安くなる。


370 :不明なデバイスさん:02/04/14 23:09 ID:uvzjaExu
正直言って高いと思うよ。
インクが家の近くに売ってなかったりすると最悪。

371 :368:02/04/14 23:19 ID:uF994yCr
あ、レスありがと。
インクは近くの大手電器店においてあるから大丈夫。
詰替えかぁ・・・。素人にはお薦めできないってやつだね。

すごく素朴な疑問だが(おそらく外出だと思うが)
、hpって前面給紙だから内部で用紙が反転するんだよね。
だったら、年賀ハガキなど丸まってしまうのではなかろうか?


372 :不明なデバイスさん:02/04/14 23:22 ID:UtlMhaB8
>>361
急いで、口で吸え

・・・って、スネークマンショーじゃないんだから。

373 :不明なデバイスさん:02/04/14 23:34 ID:Y9tLaWcb
>>334
もう、s500買ったんだょう.....

S500は印刷する時何だか設定が複雑のような.....
あの入り口の出口のアレ(紙を受けるヤツ)が取り外しが出来るんだけど
これはコスト削減の為なのかな、個人的には紙受けトレイ(?)
が収納式になってほしかったんですけど?
キャノンの関係者はこの版を見ていないのかな?


374 :362:02/04/15 00:30 ID:lXwlE2PR
>>364
厚紙といっても、ハガキより少し薄いか同等くらいです。
やはりhpは曲がるんですね…。

375 :不明なデバイスさん:02/04/15 00:30 ID:MDaHxcQ2
>>351
何回もやったんですぅ、ドライバ削除&再インストール。
セキュリティのアクセス許可も特に問題なく・・・。それで
サポートから「解決策はない」とか言われたんです(T_T)
やっぱりうちだけなのかな、こんな症状は。

376 :不明なデバイスさん:02/04/15 00:31 ID:FEEgLN1A
>>344
延々と技術者が薀蓄たれてるメーカーのを採用した。
資料、データが山盛りで、「こんなに詳しく技術を説明して誰が買うんだよ」
ってツッコミ入れたくなるくらいに、細部の技術やら現代の動向やらインク
業界の事情やらを書いてた。
そこに説得力があったのと、俺が知ってる範囲の知識で、合理的だと
納得できる手法を採用していたのも一因。

まあぶっちゃけ安かったんで買って試して(hpなんでインク交換に失敗
してもなんとでもなるんで)、そこの主張どおり、ちゃんと印刷できたんで
まあ高品質の部類かな、と。

377 :不明なデバイスさん:02/04/15 00:46 ID:BZcshRyQ
なんか、hpだと厚紙曲がるとかいう誤解があるけど、
少なくともハガキ程度の厚さなら全然問題ない。

ただ、ハガキ印刷が得意というわけではないんだが。

378 :不明なデバイスさん:02/04/15 00:50 ID:2vzS8YCa
>>373
収納式の用紙サポートも便利だったのに、無くなっちゃったよねぇ。

379 :不明なデバイスさん:02/04/15 05:23 ID:N1RQdmxt
安くてランニングコストのいいプリンタってあります?
主にテキスト印刷をします。
カラー印刷はたまーにする位なので重視しません。
多機能でなく、シンプルなやつで十分なのです。
よろしくおねがいします。

380 :不明なデバイスさん:02/04/15 06:22 ID:iNAcS2uO
>>379
その用途ならS500でいいんじゃない?写真画質はそれなりだけど。
カタログみるとコストは割と安いみたいよ。
カラーが全く必要ないならモノクロレーザー。

381 :不明なデバイスさん:02/04/15 06:30 ID:LcjL4VMp
>>380
禿同。
>>379
設置場所無いならS300も有り。
設置場所有るならS500が最適。
大量に刷るならS700も良いね。

382 :不明なデバイスさん:02/04/15 06:44 ID:c3JzHcac
hpでインクコストを安くするには、詰め替え必須。
詰め替えのテクさえ身につければhpが最安となる。

純正インクのコストならCanon(ただし黒限定)

カラーインクのコストならEpson。

詰め替えにはちゃんと方法があるので、サイト等でテクを知るべし。

383 :不明なデバイスさん:02/04/15 08:06 ID:zsqinFhK
HPの詰め替えは比較的楽。
キヤノンも簡単。
エプは、結構難しい。あと、エプは印刷の質が極端に落ちる。
 いまのところ、エプ用で、イイ詰め替えインクは無い。
 あと、エプで詰め替えると、ものすごい、詰まりやすくなる。

384 :不明なデバイスさん:02/04/15 08:37 ID:BVDwIIAj
こういうところで高いんだね。えぷって

385 :不明なデバイスさん:02/04/15 10:22 ID:CuDLc4Lz
はじめまして。
購入の相談をよろしくお願いいたします。
使用用途は年賀状印刷、白黒文書印刷、L判サイズ写真印刷です。
使用頻度は年賀状が100枚くらい、文書は1ヶ月に10枚以内、
写真は1ヶ月に5枚以内です。
予算は3万円以内が希望です。


386 : :02/04/15 10:45 ID:IZnaqrxG
>>385
年賀状は、hpでも、キヤノでも可。エプは文字が汚いから、いまいち。
白黒文書なら、hpかキヤノBJ−S300、S500、S700。
L判サイズ写真なら、エプPM-890かPM950。エプは下の機種はやめたほうがいい。

ってことで、写真とそれ以外(特にモノクロ文書)を両立できる機種は
存在しないので、どっちを優先するか、考えること。
もしくわ、エプPM-890とキヤノBJ-S500の両方を買う事。

387 :不明なデバイスさん:02/04/15 10:51 ID:CuDLc4Lz
386さん、どうもありがとうございます。
インクのことで教えていただきたいのですが、
独立しているとなくなった色だけ取り替えればいいのでお得なのでしょうか?
わたしは音や速度を気にしないので、画像が綺麗に出るほうがいいです。
あと、インクが安くあがるほうがいいです。
よろしくお願いいたします。


388 : :02/04/15 10:52 ID:IZnaqrxG
追記。

文字は顔料系黒インク(hpとキヤノBJ-Sが採用)の方が絶対に綺麗。
写真は6色染料系インク(エプとBJ−Fが採用)のほうが4色染料系より綺麗。
7色インクは、うまくあわせないと、かえって、6色インクより色合いが変になる。
7色インクは、エプが最近始めたばっかのものだから、まだドライバーや
アプリ側がうまく合わせられないのよ。

389 : :02/04/15 10:53 ID:PZVdUDtX
>385
写真を重視しないのであればS500(19800円)
6色がよければF890C(26800円)かPM890C(29800円)
デジカメを使っているならPM850PT(29800円)
(価格はyodobasi.comから)
使用頻度からいえばS500でいいのでは?


390 :不明なデバイスさん:02/04/15 10:57 ID:CuDLc4Lz
388さん、389さん、どうもありがとうございます。
キャノンかエプソンかで迷いますね。
デジカメは使っています。

391 :389:02/04/15 11:03 ID:PZVdUDtX
>387
画質重視ならPM890CかPM850PTがおすすめ。
PM890CとPM850PTエンジンは一緒。
890CはCD-R印刷ができる。
PM850PTはメモリーカードドライブが
付いているのでパソコンを起動しなくてもデジカメのデータが
印刷可能、ロール紙カッターも標準装備。

392 : :02/04/15 11:03 ID:IZnaqrxG
>>387
単色のべた塗りを大量に刷るなら、はっきり差が出ます。
その場合は当然独立のほうがいいです。
エプは写真専用紙で刷ると、すぐにインクが無くなりますね。
私は、常に2個パックを、4−5個それぞれ黒とカラーで用意してます。。。
画像を優先すると、必然的にコストは高くなります。。。
で、画像優先なら、エプのPM−950しか無いけど、これはコストが馬鹿高。
詰め替えインクは、印刷品位を極端に落とし、故障も多くなるのでエプでは
使用できません。特にヘッド詰まりが最悪。詰め替え使うと頻発します。
エプでヘッド詰まったら、あぼーん なので、洒落にならない。。。(修理しか無い)
だから、コストとの兼ね合いは、ある程度妥協せざるを得ないですね。。。
BJ−Fの画質で問題ない人もいるし、どのくらいのものを、自分が要求する
かは、人それぞれなので、一概に、最低ラインは引けませんね。
BJ−F900の画質でOKなら、それが一番いいのですがね。。。

393 :不明なデバイスさん:02/04/15 11:11 ID:CuDLc4Lz
391さん、392さん、どうもありがとうございます。
PM850PTというのとF900というののどちらかが良さそうです。
カタログを読んで、お店へ見に行ってみます。
いろいろとありがとうございました。

394 :389:02/04/15 11:21 ID:PZVdUDtX
>387
追加です。
F890はF900のノズルを半分にしたものです。
余計な機能がいらなければこっちのほうがいいかも。
印刷コストはPM890CかPM850PT(一体型)ならば
カラー2個パックが3000円程度で手に入るので、
よっぽど色の偏った画像を印刷しない限り
F890(独立型)と大して変らないと思います。

395 :不明なデバイスさん:02/04/15 11:42 ID:CuDLc4Lz
すいません、F890はF900より画像の質は劣りますか?
素人が出かけた先で撮った写真ぐらいしか印刷しない場合、
F890でもそれなりに印刷されますでしょうか?


396 :389:02/04/15 13:00 ID:PZVdUDtX
>395
F900とF890だと印刷速度が違うだけで、画質は変わらないと思います。


397 :不明なデバイスさん:02/04/15 13:10 ID:0SkteJCD
>395
F890とF900は画質同じ、違いは速度とパラレルかIEEE1394とかの細部らしい。
F890PD使ってるけどかなり軽快な速度で綺麗な写真が出てくるので素人も大満足。
店頭のデモ機から出てくるサンプルチェックしたけど、
エプソンの850PTは明るくてぱっと見良い絵だったけど
裏がインクで酷く汚れてたり詰まりらしきトラブルで崩れてたりしてて、
キヤノンはなんか地味だったけど安定してたし速かったので決めた。
F890が良いと思うよ、インクもなかなか切れないし。


398 :不明なデバイスさん:02/04/15 13:15 ID:CuDLc4Lz
みなさまご親切にどうもありがとうございます。
F890かPM850PTかで決めたいと思っています。
今月中には買い換える予定でいます。

399 :不明なデバイスさん:02/04/15 13:46 ID:I1vSIOAM
理想的な質問と受け答えだな。

400 : :02/04/15 14:53 ID:cFD2mNJa
>399
普段は信者が多いから。


401 :不明なデバイスさん:02/04/15 15:33 ID:e8Xn+55j
好ましいなぁ。こうありたいものだ。

402 :不明なデバイスさん:02/04/15 18:13 ID:8ED83m1o
顔料系黒インクって濡れてもにじまない?

403 :不明なデバイスさん:02/04/15 19:07 ID:R1ksAEXQ
>402
顔料でもにじむよ。
墨汁をイメージするとわかりやすいかな?

404 : :02/04/15 19:43 ID:lWL5pGvr
滲みが気になるなら、後からコーティングすると、いいよ。

405 :不明なデバイスさん:02/04/15 21:38 ID:Diyh64xR
まったく話は変わるんだけどさ。
なんでエプソンは海外で出している製品を国内で出さないんだろう。

http://www.epson.com/cgi-bin/Store/ProductQuickSpec.jsp?BV_SessionID=@@@@0336593935.1018872807@@@@&BV_EngineID=fadcdkhllddlbfdmcfjgckidnf.0&oid=7512888&category=Products
これって顔料インクでしょ?
しかもモノクロ20PPMってキヤノンS700と一緒。
海外でS700が$199、S500が$149ということは、
エプソンC80というのが$179なので、
国内だと大体25,000円ぐらいでしょ。

これが国内にでてきたら、キヤノンはかなりやばいと思うんだけど、
どう思います?

だしてほしいなぁ。

406 :不明なデバイスさん:02/04/15 21:49 ID:Kxrj47FE
>>406
だって、形から判るように、それの日本版がPM-950Cだもの。
日本では画質重視のユーザーがきわめて多いから、
日本のニーズにあった製品に作り変えているんでしょ。

407 :不明なデバイスさん:02/04/15 21:51 ID:I/eg5fMS
Water-resistant DuraBrite™ Inks with up to 70 year light-resistance
だって。耐水性インク(・∀・) イイ!

408 :不明なデバイスさん:02/04/15 21:56 ID:R4mAnf+w
>>405
キャノンがエプソンに膨大な賄賂を渡して、
「日本では販売しないで〜」らしい。

エプソン側も最後の切り札でチラつかせてるらしいYo!
シェア確保のために。


409 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:07 ID:7xjOhE4e
>>408
信者は黙ってろよ

410 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:12 ID:Diyh64xR
>>406
形はそうでも中身は違うよね。
実際に日本ではPM950Cは売れているし、それはそれでいいと思うけど、
キヤノンの場合は売れているのはSシリーズしかないわけで、
このC80が出てきたら画質からモノクロまで完全にエプソンの独壇場になるんでは?

独占禁止法を気にしているのかな・・・

411 : :02/04/15 22:17 ID:lWL5pGvr
>>410
そこまで上手くはいかないと思うが。
正直、エプの絵作りが嫌いな人は、プロでも沢山いるよ?
もっと、専門系のBBSも見てきなさいな。

エプ6:キヤノ4
が簡単にエプ8や9になるわけないんだから。。。

                          (妄想癖でも あるのか?)

412 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:30 ID:Diyh64xR
>>411
なんか頭にくる。
別にエプソンが8割、9割取るなんて一言も書いてないし、
そうなるなんて思ってもいない。
プロの方にキヤノンが好きな人がいるのも知っているよ。

しかし確実なのは、この製品が出てきたときに、
キヤノンのシェアが下がるのは誰の目で見ても明らかでしょ。
それにこれだけ大きな市場では、6割近くとっていること自体が、
すでに独占禁止法予備軍でしょ。

キヤノン信者が悔しさで書いているとしか思えないよ。

413 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:32 ID:R4mAnf+w
信者は黙ってろよ

414 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:34 ID:zP1Xkaiu
「8割、9割取る」 とは書いてないが、
「完全にエプソンの独壇場になるんでは」とは書いてあるな。

完全に独壇場になるというのは何割くらいを想定していたのか?

415 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:45 ID:cbAsfR8O
>412
スペックよく見た?
C80って四色インクの機種なのに、二万五千円で売れるわけないだろ?
エプが六割のシェア取っているのは、「写真画質」のコンセプトがしっかりしているから。
それなのにC80みたいな機種を出したら、かえってシェアは下がるよ。

それとも、DQNにはマーケティングなんて理解できないか?(w

416 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:45 ID:Diyh64xR
まっとうに知識がある人に聞いたとき、恐らくこのように答えるでしょう。
画質はエプソン、モノクロはキヤノンSかHP。

その概念が崩され、
画質はエプソン、モノクロもエプソン
となるのでは?
ということですよ。

あくまでも仮定の話だから「なるんでは?」としたんです。
シェアの問題ではないんですよ、理解いただけましたか?

417 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:50 ID:cbAsfR8O
>416
信者を相手にしたのは間違いだと理解できました。

418 :不明なデバイスさん:02/04/15 22:58 ID:Diyh64xR
>>415
それはそれでひとつの意見でしょう。
確かにそのように考えてエプソンが国内投入しないのもうなづけます。
というよりも、私自身もそれぐらいのことは考えました。
いろんな意見を交換するスレではないみたいですね。

単なるキヤノン信者が他メーカーの良い点(製品)を落とし込めて、
キヤノンシェアを守るための掲示板とは・・・
なんでも信者扱いすればすむと思っている。

でわ、去ります。

419 :不明なデバイスさん:02/04/15 23:02 ID:jAU+74MO
デムパキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

420 :最後の一行見てなかったよ:02/04/15 23:03 ID:jAU+74MO
……と思ったら行っちゃったのか……。

421 :不明なデバイスさん:02/04/15 23:15 ID:0SkteJCD
>>419
そういう時は、
デムパサッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

>なんでも信者扱いすればすむと思っている。
は、
>単なるキヤノン信者が他メーカーの良い点(製品)を落とし込めて、
>キヤノンシェアを守るための掲示板とは・・・
見事に自分を指してるぜ!(藁

さて、404以前に戻りますか。


422 :不明なデバイスさん:02/04/15 23:18 ID:zP1Xkaiu
俺EPSON使ってるし、別にキヤノン信者というわけじゃないのにな。
「なんでも信者扱いすればすむと思っている」というのは
オマエモナーって返せばいいですか?

「完全に独壇場になるのでは」って書いておいて「シェアの問題ではない」
とはこれいかに。412でシェアがどうの、独占禁止法がどうのって書いて
いたくせに。

423 :不明なデバイスさん:02/04/15 23:40 ID:sEeUHtBt
まあでもさ実際にキヤノは写真画質機の売れ行きはサッパリで、
4色機のSしか売れてないんだよな。

C80って4色だけど全色顔料で普通紙強耐水な上に70年の耐光性でしょ?
テキスト20ppmの真意はよく知らないけど、日本で出たらキヤノSの
立場も正直困るんちゃうやろか?

424 :不明なデバイスさん:02/04/15 23:40 ID:hyjFuz4r
顔料製インク=>>405のインク?
ってことは耐水性あるんじゃないの?

425 :不明なデバイスさん:02/04/15 23:49 ID:7xjOhE4e
>>418
むしろエプソン信者がキヤノンを貶めようとしている様にしか見えないよ。
日本でも売れそうなのにとしておけばいいのにキヤノンがどうのこうのと
余計なこと言うから荒れるんだし。


426 :不明なデバイスさん:02/04/16 00:15 ID:RDdeP/MR
>>416
というか、
エプソンのモノクロがなぜだめかって
普通紙設定の時の解像度が著しく低いからでしょ?

染料インクだろうが顔料インクだろうが大してかわらん。

427 :不明なデバイスさん:02/04/16 00:22 ID:m/DhtTxm
古い話になるけど、エプのMJ-800Cの普通紙モノクロはすごかったよ。
時間かかるけど印字品質サイコー
数年後、PM-770Cを買ってまたびっくり。
滲みまくり、だめだめでした。確かに専用紙のカラーはきれいだけど。

428 :不明なデバイスさん:02/04/16 00:25 ID:1VXjCjCY
>>426
解像度が低いからではなく、染料は普通紙だと横に広がって滲むからでは?
hpやcanonの普通紙がエプより解像度が高いのは、単一のドットサイズし
か使用できない仕様だからであって、同じ染料なら文字の品質はエプと
ほとんど変わらんよ。


429 :不明なデバイスさん:02/04/16 00:29 ID:y29DGVco
>>428
店の印字サンプル見た限りだとキヤノンの染料機とエプソンはあまりモノクロテキストの画質は変わらなかった.
キヤノンの顔料機はきれいだった

430 :不明なデバイスさん:02/04/16 00:45 ID:wGzk/591
4000PXは文字も線も写真も高画質。値段は高めだけど。

431 :クソスレにマジレス:02/04/16 00:59 ID:KgQTTek5
>>428
単一のドットサイズとインクがにじむにじまないとどういう関係が?


432 :不明なデバイスさん:02/04/16 01:19 ID:1VXjCjCY
>>431
キヤノやhpはドットサイズを可変に出来ないから、仮に600×600dpiモードより解像度を
荒くすると、解像度に対してドットが小さすぎて文字がカスれてスカスカになっちゃうって
意味です。実際は普通紙に染料では文字は滲むので600×600dpiもエプの
普通紙用360×360dpiモードも品質は変わらんよ。


433 :不明なデバイスさん:02/04/16 01:40 ID:PJ+IpIiJ
>432
解像度で品質は変わらないってそれは言いすぎじゃないかなぁ・・・
同じ染料でもインクの質が違うし。

私が890CとF890の文字サンプルを見た限りでは、
エプソンのほうが黒いけど滲みだけでなく明らかに粗くデコボコしてて、
キヤノンはやや黒が薄くて滲みがちではあるがある程度線が整ってるよ。
あれは解像度が粗いのも一因じゃないかと思う。
もしキヤノンも同じくらい黒い染料インク使ったら、キヤノンが明らかに良く見えそう。
まあ実際にはエプソンのインクのほうが黒いから一長一短だけどね。

結局は、エプソン機が720*720dpiで速ければ何も問題ないわけだよね。
PM-4000PXのダブル文字ヘッドを持たせたA4機キボンヌ。


434 :不明なデバイスさん:02/04/16 02:03 ID:trQEvJ/P
>432

HPは、同じ所に複数回インクドロップする機能がついてたりするんですな・・・
故に、ある程度の大きさや濃度の調整が出来るということらしいよ。

435 :379:02/04/16 02:09 ID:yoIcYv6k
>380,381,382,383さん
アドバイスありがとうございます。
S300かS500にしようと思います。

436 :不明なデバイスさん:02/04/16 02:43 ID:1VXjCjCY
>>433
多分それは普通紙といっても別の普通紙での違いでは?一概に普通紙といって
もいろんな種類があって滲みにいモノと滲みやすいものがあるよ。
(インクジェット専用の普通紙でなく、普通の普通紙の種類で)

漏れが貰った秋葉のラオックスコンピューター感の普通紙では、
F900よりも950Cの方が輪郭にキレがあって綺麗だったし。
どっちにしろ染料インクでは普通紙上では360dpiの精度は絶対に出ないんだから
解像度の違いは関係ないと思うが。

437 :不明なデバイスさん:02/04/16 02:44 ID:shNb4ERC
HPの新機種は写真高画質らしい??

438 :不明なデバイスさん:02/04/16 03:04 ID:+sE9N+uS
キャノンの関係者はここの版を見ていないのですか?


439 : :02/04/16 03:27 ID:annFbNL6
>>437
どこからその話が。。。
エプに追いつくのに、10年はかかるぞ。
もともと、ピエゾはhpの技術ではあるがな。

                           ってネタか。
>>438
キヤノの関係者は、YAHOO!に常駐してる。エプのエンジニアもね。
あの、見にくさに耐えられるかどうか、だが。。。

440 :不明なデバイスさん:02/04/16 03:53 ID:1VXjCjCY
>>434
それは多分写真印刷時の階調をあげたい時に使うやつじゃない?
モノクロテキスト印刷でその機能をわざわざ使ったら遅くなるんでないの?

441 :不明なデバイスさん:02/04/16 04:01 ID:kZV+yZnU
>>439
キヤノには追いついてるんじゃん?これ。
5月新機種をお楽しみに。って感じ?(藁

442 :不明なデバイスさん:02/04/16 04:02 ID:kZV+yZnU
まあ、所詮小さい島国なんぞ後回しってこった。

443 :不明なデバイスさん:02/04/16 04:52 ID:dep1slNZ
俺さ、プロカメラマンなのね、一応。
酔っ払って読んでるんだけど面白いねえ。皆さん。
印刷向けのブツやねーちゃんを645で取るケースが多かったんだけど
D30が出てから1D、D60と買っていろいろやってるのよ。
D6000やらD1やらハッセルにつけるやつなんかは銀一に借りて使ったけど
買わなかった。高すぎて合わなかったから。
プリント納品や反射入稿も当然あるわけで、、
その辺だと通常クリエイトでダイレクトプリントなんだけど、
最近民生機もいいっていうからF9000とPM4000買ったんだけどすごいね。
どっちも使えると思います。
個人的にはF9000のほうがイメージに近いかな。
PM4000は写真っぽくないよね。解りやすいんだけど素人っぽいって言うか。
ネガっぽいっていうか、印刷っぽいっていうか。
うまくいえないんだけどね。カンプにはいい感じかな。
ダイレクトプリントに近いのはF9000かな。
タコなデータはPM4000のほうがいいと思う。
1Dだと解らないケースもあるけどD60だときちんとれば
多分ほとんどの場合に違いが出るよ。
まだまだフイルムで撮ってスキャンしたデータにはかなわないと思うけど。
でもすごいっす。いまどきのプリンターって。
ラボはびびってるとおもうよ。


444 :不明なデバイスさん:02/04/16 05:12 ID:1VXjCjCY
ラボはびびってるだろうね。
F9000とPM-4000PXは染料と顔料で方向性が違うのでなんとも言えんが、
染料のF9000の方が上だと感じたんならPM-3500Cはもっと上で、PM-950Cは
さらに上だと感じるなぁ。
PM-950CとPM-4000PXを使ってる上でのイラストレーターの感想。
でもPM-4000PXの染料にはない細かい描写力も凄いと思う

445 :不明なデバイスさん:02/04/16 05:27 ID:1VXjCjCY
特に7色インクを搭載するPM-950Cは金色や赤・黄色系の描写・質感・粒状感
が6色機とは比較にならないほど階調が滑らかで素晴らしいと思う。
フツーの写真ではわかりにくいと思うけどね。グレーインクを搭載する
PM-4000PXも今度見比べてみようと思う。

446 :不明なデバイスさん:02/04/16 05:39 ID:sZe9hkig
>>443
> うまくいえないんだけどね。

上手くいえないのにプロか・・・

447 :不明なデバイスさん:02/04/16 06:05 ID:yoIcYv6k
>446
いかにも中学生らしい発言で好感が持てます。
いつまでもその心を忘れないでください。

448 :不明なデバイスさん:02/04/16 09:15 ID:Chb1+9l3
「印刷っぽい」ほうが「素人っぽい」?

むぅ?

449 :不明なデバイスさん:02/04/16 09:34 ID:6iGn8Fd1
>>448
ワラタ

450 :未だにMJ-800Cユーザー:02/04/16 11:57 ID:0f1LwpRZ
>>427
今のプリンタ(染料機)の印字見本とほとんど変わりない.
漏れのははがき以外の紙使ってもアジャスターを「+」にしないとヘッドが用紙にこすれて汚くなってしまうのでそろそろ買い替えかな.
写真やイラストはすごく厳しいし(笑)
C80国内版orPM-4000PXのA4版が出たら買っちゃいそうだ…….
(現行品の中だとS500が有力候補だけど専用紙使うと3色になるのがちょっと……)

451 :不明なデバイスさん:02/04/16 15:02 ID:XxTmW+Nb
>>450
専用紙で顔料黒を使うと、その部分だけ浮き出たようになって
他の染料カラーとの色あいがおかしくなる。

PM-4000PXみたいに全色顔料だと大丈夫なんだろうけど、
そこらへんはトレードオフでしょ。

452 :rrr:02/04/16 15:58 ID:mdTX/12U
EPSON詰め替え純正インク.どこの店が安いかな.

東京 秋葉原 ザCOMで
PM-760C用
カラー二個セット 1920yen
黒二個セット 2080yen
だったけど.




453 :rrr:02/04/16 16:05 ID:mdTX/12U
はい,質問.
エプソンのプリンタ使ってます.PM-760C.
これつかっててカラーのインク残量.
4色とも全部同じようにへってくのしか見たことないんだけど
(印刷するときに画面に残量出るでしょ)
ほんとに同じ量で全色減っていってるのかな.

シアンだけのとかマゼンダだけのものを印刷したらきちんとその色だけが
減ってくれるのかな.



454 :不明なデバイスさん:02/04/16 16:15 ID:XxTmW+Nb
>>453
エプソンプリンタウインドウでの残量は、一番減っている色に合わせて
全色均等に減っているように表示されます。
し・か・し
実際に均等に減っていることはほとんどないです。
使用済みのインクをばらしてみれば一目瞭然。

455 : :02/04/16 16:54 ID:gBQVRjwg
>>453
使い終わったインク分解してみれ。

エプの あこぎさ がよくわかるから。
      ̄ ̄ ̄ ̄
大体、あんなに早くインクが減るわけないんだよ。

他のメーカーのを使ってみれば、よくわかる。

456 :不明なデバイスさん:02/04/16 17:12 ID:Y8klk9sr
>>453-455
んなこたー取説読めば書いてあるだろ?

457 :不明なデバイスさん:02/04/16 17:20 ID:uyVcBOgY
S300ってコストパフォーマンスいいよな。デスクに一台欲しいな。

458 :rrr:02/04/16 17:22 ID:mdTX/12U
>>453です.
みなさんレスありがとうございます.

おいおい,まじかよむかつくぜエプソン.
ふざけんなよ.インクの値段もっと安くしろよタコ.

CANONにしてみようかな.悩みますね.
なんかカートリッジの中にスポンジが入っているというのを聞いた気がします.
CANONは独立タンクだからきちんと液で埋まっているのかなあ.
みなさんありがとうございました.

459 :不明なデバイスさん:02/04/16 17:25 ID:8TdSIdKf
PM-950C使ってもインクが均等に減ってく漏れは大馬鹿者なんだろーな。

460 :rrr:02/04/16 17:26 ID:mdTX/12U
>>453です.

3台目にしてはじめてCANON買ってみようかな.
でもインク高いんだよね.
最終的にどっちが安くつくかな.

461 :rrr:02/04/16 17:30 ID:mdTX/12U
>>459
あ,EPSONも独立タンクの機種あるんですね.
しらなかった.


462 :不明なデバイスさん:02/04/16 17:31 ID:8TdSIdKf
>>458
インクだけの部分(サブタンク)とスポンジあり(メインタンク)の部分に分かれていると思われ。


463 :MC5000:02/04/16 17:38 ID:A7L9rF3j
EPSONのMC5000を買って1ヶ月でインクが出ずに修理、
その後、10枚印刷した程度で同じ現象に、
新品の代替機を借りたけど、それも同じように数十枚でインクが出なくなり、
昨日3回目の修理で戻ってきたけど、10cm印刷したらイエローが出なくなった。
MC5000ユーザーで、この故障になった方いますか?
さすがに修理4回目なので、明日、EPSONの人が来ますが、
MC5000ユーザーに対する対応を直接EPSONに出そうと思っていますので、
同じような故障経験を持つ方がいれば教えてください。

464 :未だにMJ-800Cユーザー:02/04/16 18:08 ID:/Qnwa24y
>>462
昔のエプソン(MJ-800C)もインクカートリッジ半透明でメインタンクとサブタンクにわかれていたんだけどなぁ
(今のはどうなってるか分からないけど)

465 :F620:02/04/16 19:44 ID:270E/N+7
キヤノンの独立タンクは半分スポンジ。
ちょっと目にはインクコストが高いけれど、ヘッド交換可能(インク付きで四千くらい)だから
安心して詰め替えインクを使用できる。
四色でいいなら、S500は癖が無くて良い選択肢です。
(漏れは AJ6110 に逝くけど・・・)

466 :不明なデバイスさん:02/04/16 19:55 ID:eNouPu1T
>>463
修理に来た人に結果報告はサポートセンターやインフォメーションセンターを
通さず、調査修理を行った人物に直接報告するようにと言っておきましょう。
あそこの会社は部署が多いから間に人が入ると酷い目にあうよ。(できない
言われても、これだけは譲ってはいけません。場合によっては直接来たEPSONの人
本人から直接連絡するようにと言っておきましょう。)

467 :hp:02/04/16 20:54 ID:rhb+4h+5
前はEP使ってた、半年後インク詰まりで色でズ!
修理とおもったら、ヘッドは消耗品です〜。
だまされたと思った・・・・
今はHP・・・
インク代は高いが、まず詰まることはなし。
環境移行で、接続USBにしたらドライバー合わない。(Win ME)
HPで、最新ドライバげっと・・・
んん〜なにやら手順がめんどくさい。
やれやれ、繋いだらすぐつかえるように自動設定できんもんかね〜(プリンターぐらい)
と思う、今日この頃でした。


468 : :02/04/16 23:00 ID:+0na6383
>>467
hpのドライバーが糞なのは常識。
hpで唯一駄目なのがドライバー。
ドライバーが駄目なのはhpだけで、エプとキヤノはちゃんとしてる。


469 :不明なデバイスさん:02/04/16 23:11 ID:6GgFx+iV
>>439
キャノンの人はヤフーの掲示板にいるのですか?


470 :不明なデバイスさん:02/04/16 23:15 ID:RBAnQijl
キヤノの人とかエプの人とか、どーやって見分けてんだろう。
不思議だ・・。知り合いなんかな?

471 :不明なデバイスさん:02/04/16 23:17 ID:5YCx63xp
>>468
xp は,使っていないので WIN 9x 系と WIN 2K での hp のドライバが,
シンプルで usb 接続の場合に癖があるのは確かだが,普通に使うには
困らないので,糞なのは常識と言い切るのはいかがなものか。

472 :不明なデバイスさん:02/04/17 01:16 ID:7i9kyHUP
唯一と言い切る方がいかがなものか。


473 :不明なデバイスさん:02/04/17 01:36 ID:ib/OdCb6
つうか990cxiの奇妙奇天烈なドライバインストール方法は
改善されたんでしょうか?

474 :不明なデバイスさん:02/04/17 01:47 ID:TtyROXCd
955Cを880Cのドライバーで動かしてますが何か?(こっちの方が軽い)

475 :不明なデバイスさん:02/04/17 02:42 ID:QzjlwBP9
s500いいわ 
プリンタに煩わされるのは、嫌・いや・イヤ。

476 :不明なデバイスさん:02/04/17 05:05 ID:UzAank64
エプソンの今年年末A4モデルはフラグシップは顔料PXインクになるから
俺に4000PXに手を出すなと誰か言ってくれ。

まさかロール紙/ふちなし2880dpiに対応のみってことは無いよな。
それは5月のマイチェンでやってくれ。

477 :不明なデバイスさん:02/04/17 09:10 ID:NUi4uN6M
>>476
いますぐ買え。
そしてA3・A3Nの「純正用紙」をたんまり買ってくれ。

サードパーティーの用紙は買うなよ。
買ったらインクヘッドを詰まらしに行く。


478 :不明なデバイスさん:02/04/17 10:33 ID:hcE/WdpI
>>476
>まさかロール紙/ふちなし2880dpiに対応のみってことは無いよな。

+オートカッターって気がしないでもない。

479 : :02/04/17 11:59 ID:b+6dDoTi
>478
その程度ではPM900C→PM920Cへのときと変らないから
5月に対応するでしょ。
でも、年末のメジャーバージョンアップはどうするんだろう?
画質とスピードに関してはキヤノンもエプもほぼ限界だろうし。
キヤノンはロール紙対応とかCD-R印刷対応とかで誤魔化す
ことはできる(たぶんしない)けど、エプは新しい機軸を
打ち出す必要がある(当然キヤノンもエプを追い抜くためには必要)から
大変だねぇ。
キヤノンもエプも切磋琢磨していい製品をできるだけ安く発売してね。

480 :不明なデバイスさん:02/04/17 16:55 ID:kWXkpY8k
>>469
いますよ。
>>470
すぐに、難しい技術の話をして、会話が成立しないので、一発でわかりますよ。
>>471>>472
だって、重いんだもん、、、正直、ドライバーがちゃんとしてれば、
って、ハガキも駄目だったか。。。グスン。。。いいんだい!漏れは
ずーっとhpを使うんだい!!!

481 :不明なデバイスさん:02/04/17 18:25 ID:/GgG0zeb
>>480
技術に詳しいだけなんでない?ライターやレポーター
でも詳しい人は山ほどいるけど。彼らは全然関係者じゃないし。

482 : :02/04/17 18:50 ID:3PS7Hw03
どうしてアメリカのS300は定価が$99なんですか?
実売価格は定価どおりなんだけど。

日本で買っても実売価格は安いんですが、何となく気になったもので。
モノは一緒なんですよね?

ttp://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/s300/index-j.html (日本)
ttp://consumer.usa.canon.com/printers/s300/ (アメリカ)

なんですが…

483 :不明なデバイスさん:02/04/17 19:21 ID:PnVcqdHk
とりあえず文書をプリントできれば・・・って人にはS300イイかもね。安いし、
結構早いし。

484 : :02/04/17 20:53 ID:j04sZNHe
>>481
いや、ホントは、きちんと調べる人がいてね。
で、どれが関係者で、どれがネタ・煽りかを教えてくれるの。
ちゃんとソース付きでね。
だから、すぐにわかる。

詳しいだけなら、漏れも詳しいよ。エンジニアさん限定BBSで
よく、いろいろ調べてるし、昔、某社のドライバーを書いたこともあるから。

485 :不明なデバイスさん:02/04/17 21:01 ID:CS4maG8S
>>473
948cのドライバは普通にインストーラ動かして終わりでした。
WindowsXP用ね。

ところでうちの948cは純正フォト紙に写真印刷すると黒が半光沢で
斜めから見ると盛り上がって見える。これは3色ではなく4色で
印刷しているということかな。


486 :意外なバグ:02/04/17 22:52 ID:Cn6jsHet
ども、winxpでF870を使っています。
これは明らかにドライバのバグだと思うんですが・・・
インクがなくなると、「インクがなくなりました。交換してカバーを閉めてください。」
とかいうメッセージが表示されますよね。
で、そのときになくなったインクをはずしてそのままふたを閉めると、
さも満タンのインクに交換されたかのように印刷をはじめてしまうんです。
残量表示も満タンになってしまっています。実際には何もないのに。
もちろん印刷結果はその色が抜けてしまって最悪!

これって最新ドライバでは直ってますか?今はドライババージョン1.50を使っています。


487 :不明なデバイスさん:02/04/17 22:57 ID:hOqBwr1z
>>486 仕様です。

488 :F620:02/04/17 23:08 ID:YSZrRZPB
>486
ドライバって言うより、ハードウェアの問題ですね。
いま空のカートリッジで試してみましたが、カートリッジなしだとインク残量警告が出ません。
光センサの問題だと思いますので、とりあえずユーザー側で注意するしかないでしょう。

ドライバで対応できるかどうかは解りませんが、サポートに要望を出してみます?

489 :不明なデバイスさん:02/04/17 23:11 ID:o/1OMeq1
なぜ観音のBCI-6シリーズ(F900,890,870)用の
詰め替えインクがない!?!?

でビックで「BCI-5シリーズ用」のインク詰め替えキットに
シールで「BCI-6シリーズ対応」と・・・。
もうね。アホかと。

490 :不明なデバイスさん:02/04/17 23:35 ID:RJBzBuqr
>>482
アメリカと日本じゃ、本体と消耗品の価格のバランスが違うんでないかな。
キヤノのことは知らんけど、劣糞の売り方とか見てると本体は安く消耗品が劇高
な傾向にある気がする。

491 :不明なデバイスさん:02/04/17 23:38 ID:0JFCJaEf
>>486
自分で原因まで判ってんだったらやるなよ・・・

キヤノンの光センサは、光が返ってこない=インクがあるという判断
(説明書かカタログ見れ)だから、当然といえば、当然だろ。

492 :親切な若者:02/04/17 23:40 ID:hOqBwr1z
インク抜いてプリントしたくなかったら、鏡をセンサーに宛てがっとくとイイヨ。

493 :不明なデバイスさん:02/04/18 01:34 ID:dgxKeFQ/
>>489
お前がアホかと。

494 :不明なデバイスさん:02/04/18 05:51 ID:PI3UAZUr
ケチって詰め替えインク使うなら、純正インク同等の品質や耐光性、
発色等を求めてはいけません。


495 :不明なデバイスさん:02/04/18 07:55 ID:aAFlpNUK
インクジェットで両面印刷するためには、特別な用紙を使用する必要が
あるの? 大学のプリンタで両面印刷しようとすると、表を印刷後、裏返して
印刷すつときになんか汚れが目立つんだけど・・・





496 :不明なデバイスさん:02/04/18 08:34 ID:OjFvvUHo
両面対応を謳った用紙でないと、
裏写りしたり片方だけ印字品質が悪かったりするよ。


497 : :02/04/18 08:49 ID:YeQ8raoO
>495
非対応用紙を使うなら設定でインクの量を減らす。
&
両面印刷ユニットで表面が汚れるならば、用紙送り間隔の設定時間の調整。

498 :495:02/04/18 19:50 ID:whsMa5FL
レス、ありがとう。試してみます。

499 :不明なデバイスさん:02/04/18 21:39 ID:Cs+Gzdfm
しかし、キヤノンのプリンタの残量表示って、
いやな感じだよね。
何枚刷っても表示が減っていかないから、
最近のプリンタはめちゃくちゃインクが多いんだなぁ、
って感心してたらその数枚後に一気に半分より下に表示が下がって、
「インクが少なくなっています」とでやがる。
3段階しか計れないんならあたかも無段階表示できるような表示にするなよ。

500 :不明なデバイスさん:02/04/18 22:06 ID:HU+iXLxl
500get(w

501 : :02/04/18 22:57 ID:Jcrcagvg
>499
基本に返って、目視確認。

502 :不明なデバイスさん:02/04/18 23:03 ID:qc/kLCuw
Web印刷する時にあったら便利なソフト紹介して

503 :不明なデバイスさん:02/04/18 23:09 ID:S46YmX19
質問!

今日、はじめてキヤノンの「EasyPhotoPrint」を使ってみました。
ところで、このソフトで以下の設定で印刷した場合、解像度はいくつになるんでしょうか?
特に設定できるようではなく、固定のようですが・・・

機種  F900
用紙  プロフォトペーパー
印刷  A4ふちなし

教えてください。

504 :不明なデバイスさん:02/04/18 23:17 ID:HGcQxFzT
>>503
[ファイル]→[設定]で出てくる印刷画面を開いて、
印刷の項目内の印刷品質を見れ。

プロフォトの場合は、「標準設定」だと品位2、
「画質優先」だと品位1相当だと思われ。

505 :不明なデバイスさん:02/04/18 23:36 ID:gqVtCJzy
>501
そのための透明カートリッジだものな。

506 :不明なデバイスさん:02/04/18 23:46 ID:HGcQxFzT
>>503
ちなみに、
品位2は1200x1200dpi、
品位1は2400x1200dpi。


507 :不明なデバイスさん:02/04/19 06:25 ID:iJBUWFsG
プリンタってどうして解像度をしっかり
記載しないんだろう?
最低でも取説に明記するなりしてほしい。

スキャナとかは解像度指定とかできるくせにね。

508 :不明なデバイスさん:02/04/19 06:54 ID:Oqy+UEcw
>>507
あんま、解像度と実際の画質には関係が無いからだよ。
勿論他が全く同じ条件なら差が出るけどね。
解像度ならhpが一番じゃんか。2,400dpiだぞ???
それに、変に、難しいこと書いたら、それこそ初心者が
激しく勘違いしちゃうじゃんかー。

509 :不明なデバイスさん:02/04/19 07:58 ID:lD077f2E
>>508
確かに、解像度は目安でしかないよね。
エプソンのこれまでの画質向上の成果からみたら、
@色数   (MJシリーズ→PMシリーズ→PM900C)
Aインク粒 (PMシリーズの歴代画質向上)
B解像度  (PM700C→PM750C以降→PM950C)

こういった順番だと思うけど、どう?

510 : :02/04/19 11:20 ID:iYL8la0f
>>509
はい、合ってると思うでがすよ。

511 :不明なデバイスさん:02/04/19 16:10 ID:m81T4PAL
今発売中の「Pen」って雑誌を見たら
何台かエプのプリンタが写ってた。
日本のプリンタって外国でも結構
使われてるんだなって思ったyo。

512 :不明なデバイスさん:02/04/19 16:21 ID:1QYEYY/M
ま、でも取説かドライバ設定に解像度くらい書いてくれてもいいとは思うなぁ。

エプ使ってる初心者の殆どは720dpiで印刷しいて、それが最高画質だと思い込んでるっ人は事のほか多いし。
写真家ですら「推奨設定で印刷すれば間違いない」みたいな記事書いてる人が時々いたよ。
あれは720dpiで印刷してるって気づいてないのね。

でも解像度の差って同じメーカーの同条件で比較しないと意味ないのは賛成。
解像度が高いって理由だけで他社よりも上だと勘違いしてる人があまりに多くて困る。
エプソンは解像度を上げずに画質を上げてきたから、「その比較は意味ないだろう?」っていつも思うんだわ。

エプソンPMシリーズは1440×720dpiで年々画質を着実に上げて来たし。
 750C(全弾11pl) → 770C(6pl・MSDT)→ 800C(4pl・MSDT) → 900C(2pl・MSDT)


特に勘違い君で最近多かったのは「PM-950Cはフチ無しだと1440×720dpiしか出ないから、
F900の2400dpiの方がキレイです」みたいに知ったかブーな言い方する人。あれが一番困る。
いちいち「これこれこういう理由で」って説明するのも面倒だけど。

513 :不明なデバイスさん:02/04/19 16:56 ID:6HgRBf1u
それぞれのメーカーの特徴を挙げてみた。テンプレがわりに。
誰かツッコミ&修正よろ。

Epson 写真画質最強。写真レベルの解像度の印刷で最強無比。
   画質にこだわる通から「他の選択肢なし」と言わせるほどの高画質写真画質。
   他の全てを犠牲にして、6色印刷の頂点を極めた。専用のインクも紙も必要だが、高画質。
   日本シェアNo1。シェアの過半数を占める。
   弱点は、印刷スピードが遅く、白黒印刷が苦手。インク詰まりが起きやすく、インク切れが
   おきやすく、詰め替えに向いていない点(詰め替えプロテクト機能&ヘッダが壊れると終わり)。
   インクコストは、カラーは安めだが黒が割高。詰め替えが困難なのが痛い。

   CanonFと比較しても、画質に関してはEpsonが上。

Canon FシリーズとSシリーズでかなり傾向が違うので、別個に紹介
F系 高画質重視機。Epsonには劣るが、Epsonに迫る勢いの高画質。
   画質にこだわるなら、日本ではEpsonかCanonのFであろう。
   スピードが遅く、インクコストが悪く、けれどS系やhpよりは圧倒的に写真画質での
   カラー印刷がキレイ(ただし写真専用紙を使用)という、Epsonと同様の強みと弱点を
   備えている。
    その他の特徴(Epsonとの差異)は良く知らない(誰か解説きぼん)。

514 :不明なデバイスさん:02/04/19 16:57 ID:6HgRBf1u
Canon(続き)
S系 速度・テキスト重視印刷のシェア最強。上記2機種とコンセプトが違う。
   上記2機種に対して、印刷スピード重視、黒がキレイ、インクコストが割安、写真画質は
   ダメ、というhpと同系統の機種。
   Canonの主力製品。今、一番Canonで売れてる機種。S500系強し。

   hpより、純正の黒のインクコストが安い、印刷モード(ドライバ機能)が多彩、
   印刷速度がやや速い、フチなし印刷可能、ズレない、という点が優れている。
   逆にhpより劣るのが、堅牢性(壊れない)、静粛性、カラーのインクコスト、普通紙に
   印刷したときの印刷のキレイさ(特にカラー)、低価格機の性能、自動両面印刷なし。
   一般にインクコストは安い。(ただし純正の黒限定。純正のカラーは高い)

hp 普通紙印刷最強。スピード・テキスト重視のプリンタ。
   普通紙への白黒・カラー印刷が最もキレイで、スピードも速く、信頼性・静粛性は圧倒的。
   本体も安い。自動両面印刷可能。
   世界シェアNo1。ただし日本では3位で苦戦。
   弱点は、精度の高い印刷が苦手(数mmズレる)、写真用紙や厚紙など特殊用紙が苦手、
   フチなし印刷できない、写真画質弱い、ドライバ性能貧弱。
   インクコストは、純正は高めだが詰め替えだと最安という微妙なライン。

   CanonSとの違いは、印刷のキレイさ・静粛でhpが上、ズレなし・ドライバ機能でSが上。

515 :●ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/04/19 18:04 ID:vi+0xN1A
>>513-514
乙です。
大体イイですね。

補足として、各社のシェアも、書いておきまする。

一応エプ5.5割 キヤノ4.2割 hpその他0.3割 

の割合になっておりまする。yahooとかの、売り上げランキング
等を参考までに見てみてくださいませ。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

516 :●ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/04/19 18:05 ID:vi+0xN1A
ね?
エプとキヤノのオンパレードです。。。

hpユーザーとして、非常ーーーに カナシイのです。。。ガックシ。。。

517 :不明なデバイスさん:02/04/19 18:15 ID:R9JhWxTb
白黒印刷→モノクロ印刷。もしくはテキスト印刷。
理由:白は印刷できない。

518 : :02/04/19 18:31 ID:LLS+xJFC
>517
白を印刷したければMDですね。

ところで、
きょう吉祥寺のLaOX逝ったら、新品のS600を9800円で売っていた。
型落ちとはいえ500の半値は結構おいしい。

519 :不明なデバイスさん:02/04/19 18:33 ID:8SCldDzi
>>513-514
F系は高画質印刷に速度を求める人向け。


520 :不明なデバイスさん:02/04/19 20:42 ID:usx1GMEJ
がいしゅつのような気がするけどこれ貼っておくかな。
http://www.zdnet.co.jp/special/0111/printer.html

521 :不明なデバイスさん:02/04/19 21:31 ID:crD5wj4R
ついに旧友MJ810C(エプ)が逝去されたので型落ちして安くなってたS600(きゃの)購入した。
この選択は間違っているのかい?


522 :不明なデバイスさん:02/04/19 21:33 ID:wd3WS9YP
>521
いいんでないの。

523 :不明なデバイスさん:02/04/20 00:29 ID:DScT6gGh
ガイシュツで世代が1つ古いけど、1440×720dpiの実力についてはこっちの方が正確な気がする。
http://info-web.co.jp/printer-comp/

F870の2400×1200dpiよりは、PMシリーズの1440×720dpiの方が綺麗。

ただここの評価時点ではPM-900Cの7色ドライバが未完成だったため
画質では6色のPM-880Cに負けちゃったけど、その後のドライバの改善で
PM-900Cの画質が格段に滑らかになったことは有名ね。

524 :不明なデバイスさん:02/04/20 01:21 ID:Y4eaZeoK
レーザー持ってるけど、1200*600と600*600の違い、本気でわからん。


525 :2400dpi:02/04/20 09:45 ID:sTAmIBy5
普通、印刷対象のデータにそれだけの情報量がないからね

526 :不明なデバイスさん:02/04/20 15:42 ID:4Qel1foo
>>517
テキスト印刷ってカラーはないのですか?



527 :不明なデバイスさん:02/04/21 00:32 ID:/wfPBN4b
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019314345/l50
こちらで、ここを紹介されてきました。
デジカメを買ったのでカードスロットのついたインクジェットプリンタを買おうと思ってます。
お勧めがありましたら教えてください。
あと便利な使いかたとかあったら紹介していただけると嬉しいです。
デジカメは初心者なので画質の良い悪いはあまりわかりません。
ほどほどの綺麗さでいいので便利なモデルがいいです。
よろしくお願いします。

528 :不明なデバイスさん:02/04/21 00:45 ID:rVRJEJ/S
>>527
PM-850PT

529 : :02/04/21 00:45 ID:or5UKLHd
>527
向こうのスレにも書いたけどエプソンのPM850PTしかないと思います。
詳しくは向こうに書いたから、割愛するけど、PM890Cにロール紙
カッターとカードスロットが付いたものと考えればいいです。
あと↓を見てね。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm850pt/pm850pt2.htm

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:47 ID:esjodo3Q
>カードスロットのついたインクジェットプリンタ
ほどほどの綺麗さ?・・・hp?ちがうんだろーなあ、
エプの販売促進かな?
どキレイダーは鼻詰まりなのかね。

531 : :02/04/21 00:57 ID:or5UKLHd
>530
すぐに信者扱いにするのは荒れる原因だからやめれ。
自分がいいと思うプリンタを薦めれば済むこと。


532 :527:02/04/21 01:18 ID:/wfPBN4b
書き込みありがとうございます。
エプソンのPM850PTは新聞チラシとかに載っているを見たことがあります。
それ以外にも良い製品があるかと思って書き込ませて貰いました。
カードスロット付きとか書きながら、
本当にカードスロットが必要なのかなぁ?という疑問もあって、
便利な使い方とか聞かせて貰いたいと思いました。

533 :不明なデバイスさん:02/04/21 01:27 ID:T2D0q0aR
>>527
フチなし印刷にこだわらなければ、hpのもかなりいいよ。


534 :不明なデバイスさん:02/04/21 01:30 ID:Qmyuje9D
古いエプソンのプリンター使ってるんだけど
フチが2cmぐらい残るんだよな

535 :不明なデバイスさん:02/04/21 02:55 ID:H+AqJQlY
エプのPM4000PXで 画用紙、または官製葉書に印刷して
水彩絵の具で着彩、といった使い方をしたいんだけど、そこまでしても
滲まないんですか?

536 :不明なデバイスさん:02/04/21 03:57 ID:FU14RJIi
画用紙は試したことないんでわかんないけど、
PM-4000PXには画材用紙っていう絵画用の専用紙が用意されてるみたいよ。

537 : :02/04/21 05:21 ID:UaHUtElh
>532
いま使っているプリンタは?
スロット付は値段も高いので、それなりのものを使っているなら買い換えは疑問。

538 :不明なデバイスさん:02/04/21 09:22 ID:2c+7cRxW
>527
キヤノンのF890のカードスロット付きもあるよ

539 :不明なデバイスさん:02/04/21 09:40 ID:lseDMKQH
>>535
ちなみに4000PXの専用スレあるぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015517288/

540 :535:02/04/21 13:38 ID:H+AqJQlY
>536.539ありがとう。逝ってきます。

541 :不明なデバイスさん:02/04/21 15:08 ID:RW9KrpsD
各社プリンターの秋葉原販売価格
http://isweb24.infoseek.co.jp/computer/akibax/printer.htm

542 :532:02/04/21 17:38 ID:aJ0SXkqY
>>537 さん
恥ずかしながらプリンタ持ってません(;^_^A アセアセ・・・
何年か前にインクジェットプリンタが壊れて以来買ってないので…
今回、デジカメを買ったので写真印刷もできるものを買おうと思ったわけで…

>>538 さん
キャノンのモデルも見てきました。
メモリカードをいれるのにアダプタが必要みたいですね。
ちょっと面倒な気もしましたが、さしっぱなしという手もありますね。


543 :不明なデバイスさん:02/04/21 19:07 ID:raw94vRD
>>542
890PDと850PTなら、今は850PTの方が旬だろ。
とゆーか、性能うんぬんの話以前に、今となっては890PDは高すぎなんだな。
(850PTが発売される以前の機種だからね。)
890PDはただでさえ本体価格高い上に、コンパクトフラッシュ以外の
メモリカードを使っていると、アダプタで3、4000円くらい追加出費が出るので。

とゆーことで、890PD買うくらいなら、850PT買うほうが絶対お得だと思われ。
もしくは、キャノンが好きなら後継機種待つか普通の890買うべし。


544 :不明なデバイスさん :02/04/21 21:21 ID:HcynaDfO
890PD、近所のαランドで31800円まで下がっていました。
新製品間近なのかな?


545 :不明なデバイスさん:02/04/22 03:03 ID:chDGN84N
>>544
5月らしいね。
でも850PTの後に出すんだから、アレを上回る商品力があるのか…。
噂ではSエンジンとか言われてるけど、本当だったら最悪。

せめてSDカードにも対応させて\24,800くらいでないと売れないね。

546 :不明なデバイスさん:02/04/22 03:30 ID:Mc5g+RF3
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/


547 :不明なデバイスさん:02/04/22 06:22 ID:r95+wJc7
今後キャノンはCD−R印刷対応するんだろか?

中途半端な写真画質・フチなし印刷で、さらにCD−R印刷も

対応するんだろうか?

エプソンのネタをパクリ、製品化したらヘタレ商品。

「キャノンならこんな事できるよ〜」という独自性がない。


まぁ、時間が解決してくれるであろう。間も無く・・・

















テッタイ・・・ (w


548 :晒しage:02/04/22 06:56 ID:Tt0lFvs7
>>547
ネタ判定。

4点です。

煽り方の基本を、最初から勉強し直して下さい。

罰として、”””晒しageの刑””””””に処します。

首を吊って、人生を最初から、やり直して下さい。

549 :不明なデバイスさん:02/04/22 07:10 ID:v9Txtf2L
下から1,2行目はただの煽りだろうけど
上から5行目までは的確な表現なので禿しく同意。

フチ無しやナチュラルフォトカラーをパクったくらいだから
CD-R印刷もそのうちパクるんでないの?
7色やロール紙はどうすんかな?


550 :不明なデバイスさん:02/04/22 07:41 ID:v9Txtf2L
フチ無しも「はみ出し量調節」をプラスした上でパクッたので
CD-R印刷も何か+αするのかもしれんね。
トレイ無しのフロントローディングとかあるといいね。

あとはPM-4000PXの対抗機はどーすんだろ。秘策はあんのかな。

551 :     :02/04/22 08:33 ID:aed9WqqW
>>550
売れないモンぱくって どないするねん。

しかし、エプ厨の自意識過剰にも困ったもんだねぇ。。。

どっかに、頭でも、ぶつけたのか???(幼稚なカキコを繰り返すなって。)

552 :掲示板に戻る:02/04/22 09:39 ID:YzpJW3xc
豆腐のかどにぶつけたんだろ。

553 :不明なデバイスさん:02/04/22 10:26 ID:5bbTNQfy
とはゆーものの、キャノンのプリンタ開発部隊の人減らされて
デジカメに回されたっちゅーウワサもあったけど、あれは本当なんだろうか。
まあ、人が減ったから即、品質が落ちるっちゅー訳でもないと信じたいけど。


554 :不明なデバイスさん:02/04/22 12:18 ID:GSPmf6yU
>>547
キヤノよりエプを煽った方が食いつきが良いと思うよ。

555 :212:02/04/22 12:41 ID:RE+uIsYR
>>212で質問したものです その際は皆さんありがとうございました
先週末に電気屋に行ってサンプル画像を見た結果 キヤノンのF900にしよう
と思ってます このスレでは評価低いけど

・PM950とパッと見画質に大きな差がない
 (細かく見ればF900は粗粒感あるけどそれぐらいええわって感じ)
・カラー印刷が速い
 (エプソンの遅さにはかなわんわ…あとS700と比べても大して違いが
 なかった)
・値段がこなれている
 (S700と5000円差しかなかった だったら6色のF900が…)

って感じです
一応言っときますけど 僕はキヤノオタじゃないですよ >>212でも
書いてるとおりエプソンの欠点が気になってる状態で選んだので…
次買う時はキヤノンの画質が不満でエプソンに戻るかも知れません(汗)


しかしカタログ見て思ったんですが キヤノンのカタログはなんかなぁ〜
ですね 「粗粒感ゼロ」(それは言い過ぎやろ)とか「E社に比べて…」
(おいおい)とか 露骨というか切羽詰ってるというか…
既出ネタだったらスマソ

556 :212:02/04/22 13:00 ID:RE+uIsYR
あ すんません エプソンの多機能性については触れていませんでしたね
まずロール紙は別にいらないとしました はがきサイズの写真用紙でい
いだろうと…
あとはCD-R印刷 悩みましたがいざとなればシールに印刷すればいいか
というふうに妥協しました(あんま良くないらしいですけどね…シールは)

エプソンはアナログ写真と同等の画質を求める人か 多機能で印刷したい人
向けですね 僕はそこまで凝るつもりはなかったんで…

というわけです 長々とスンマセン

557 :不明なデバイスさん:02/04/22 16:02 ID:3ewoZ0N6
エプは次に「何に直接印刷」をぶちこんで来るだろう?

558 :不明なデバイスさん:02/04/22 16:21 ID:Kryp52fh
>>551
>どっかに、頭でも、ぶつけたのか???(幼稚なカキコを繰り返すなって。)

それはお前のことだ。CD-R機能は売れてるだろ。
ま、お前のよーなほんの一部の否定派に支えられて
今のキヤノFシリーズがあるのだろうな(w



559 :不明なデバイスさん:02/04/22 17:03 ID:ob9AFGQA
>>558
だから、ソースを出せってんだろうが。
CD−Rいらないって言う人はよくみるけど、
そうじゃないやつは、オマエみたいな、煽り厨だけだろうが。
スレを汚すなって。
どうせ、エロ画像しか、印刷しないんだろ?
ここは、真面目に、プリンターのお話をするとこなんだから、
とっとと、消えろ。目障りだ。

560 : :02/04/22 18:22 ID:zswroaZT
>559
煽りに反応するな。
いちいち反応するお前も目障り。
CD-R印刷のできるPM890CとPM950Cが売れているのは事実。
これだけだと、CD-R印刷ができるから売れているのか、2880dpiで
印刷できるのがこの機種だけだから売れているのかまでは不明。
しかし、ほぼ同画質(スピードや四辺ふちなし印刷の機能は上)の
F890やF900が売れていない(エプだけでなくSシリーズにも完敗)ことから、
CD-R印刷やロール紙印刷に惹かれる人が多いと推測される。
以上のことから、この部分だけはまんざら558が間違ったことを
言っているとは思えない。
あと、yahooの売り上げランキング(4/16日付)では、F890は君が
売れていないといっているPM4000PX以上に売れていないよ。
ちなみにF900が9位、PM4000PXは10位、F890は11位。


561 :不明なデバイスさん:02/04/22 19:04 ID:WRWxl0Fc
http://www.lycos.co.jp/computer/sales_ranking/?p=printer

562 :560:02/04/22 19:16 ID:zswroaZT
>560の書き込みを一箇所訂正
F890は11位→F890は12位、11位はPM2200Cだった。

563 :不明なデバイスさん:02/04/22 19:39 ID:DmGkEkd2
>>559
ソースか?またイサイズオタか?
ランキング見てF900の現状の悲惨さが未だわからんのか?


画質もCD-Rもイラナイからテキスト重視派はS500に流れのはいいとして、。

CD-R印刷と超高画質両方欲しい → PM-950C
CD-R印刷と高画質が欲しい   → PM-890C
CD-R印刷不要、高画質が欲しい → PM-830C、PM-730C
高画質なダイレクト印刷欲しい → PM-850PT

CD-R印刷が人気なのは疑いの余地はないが、必要ない人でも
ユーザーはエプに流れてるよ。

フチ無しにしたって、去年までキヤノオタは「要らん機能だ」だのなんだの
散々ケチつけてたしなぁ。今年からキヤノが対応したらしたでマンセー!とか
騒いでる奴はやたら多い(w

キヤノもFの不振を認識しとかんと、Fシリーズに明るい未来はないだろ。

564 :不明なデバイスさん:02/04/22 20:11 ID:Mxmrj+cR
ある大学で働いています
高校に配る資料を作るときCD-Rにホームページの内容と似たものを焼いて配っています
ラベルが手書きより印刷した方がいいとエプソンのプリンターでラベル印刷しています
1年間で3000枚くらい印刷しました



565 : :02/04/22 20:25 ID:rX90vZ2D
>564
そんだけ作るなら、業者に発注しろ。
手間もかからないし、見栄えも良いのが出来る。
頻繁に更新をするなら、いっそのことオリジナルCD-Rとか作ってみたら?
人気のある大学なら、意外と売れるかも・・・

ホントに売れそうな気がしてきた。
どっかのショップで企画しないかな?

566 :不明なデバイスさん:02/04/22 22:05 ID:r95+wJc7
独自性のないPIXUS新機能。(予想)

A4サイズ・トレイにCD−R2枚乗せて
「CD−R2枚同時印刷」
・・・でも、水平ローディングはエプソンの特許だっけ?

エプソンのロール紙に対抗して「ロールペーパー印刷+ミシン目付」
・・・名前を変えただけ。ミシン目はS630時代のようにペリペリと切る。
   「ハサミで切らなくてもイイんです・・・」
   「L版カット紙で印刷するより連続で印刷するから速い・・」てな感じで。

速さを求めるキャノンだからありえるかもよ。
当たったらなんかくれ。


567 :不明なデバイスさん:02/04/22 22:09 ID:KkhY1FyI
>>550
バカですか?
これはエプソンとキヤノンで技術交換を行ったんですよ。
キヤノンが独立インクタンクの技術←→エプソンが縁なし印刷の技術

568 :不明なデバイスさん:02/04/22 22:18 ID:R/A54dVp
>>567
バカはお前だ。独立インクタンクの一体どこが技術なんだよ。
以前からPM-5000C以上は独立インクタンクだっただろが。

569 :不明なデバイスさん:02/04/22 22:57 ID:VV5CWcQk
CDRダイレクト印刷って
ずれたら激しく鬱なのでは・・・

ラベルで十分では?

570 :不明なデバイスさん:02/04/22 22:58 ID:94yhk2LN
ミシン目つけるならロール紙にする必要はないのでは。
連続帳票のように綴れ織りにすればいいわけだし。
ロール紙+オートカッター以上のインパクトのあるデモができる
機能をつけないとキヤノンに勝ち目はないと思うね。
カートリッジにLサイズカット紙を詰めてエプの2倍以上の速度で
連続印刷して見せるとか。


571 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:00 ID:dGxlEhyA
個人的には、HPの最上位機種みたいな
ヘッドの詰まりにも対応できるような機構を組み込んで欲しかったりする……。
けどそういう地味なトコは今の市場じゃ評価されないんだろうなぁ……。


572 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:05 ID:ped7lg39
確かにキヤノはパクリばっかりで独自性ないよなぁ・・。
「耐光性」の強化もエプPM-800Cから始まり、
1年遅れでF870から対応したわけだし。

写真画質のライト系インク採用にしたって、
エプPM-700Cが先に始めて、キヤノがBJ 700Jが後から
追いかけてきたわけでしょ。「黄色にもフォトイエローがある
のでエプより高画質です」とか言いいつつ700Cの方がキレイだった
わけだし、フォトイエローはその後姿を消すし。

いつも後からパクって「とりあえずプラスαをつけました」みたい
な感じで、独自性のかけらも感じられん。

あ、でも普通紙耐水強化剤はなかなか良かったと思うな。その後姿を消したが。


573 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:06 ID:r95+wJc7
>>569
夏場にカーステの中でラベルがベトベトになるよりマシ。

内部でラベルがはがれたらどーする?スロットインのタイプの
CDプレイヤだったら、もう・・、もう・・、
(友達の体験談より)



574 :99:02/04/22 23:07 ID:yTCtb53R

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
  http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

575 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:08 ID:Mxmrj+cR
>>565
そう言うと思ったよ。ま、わかっているみたいだけど。
CD-Rの内容が1年間同じ内容だったらそうするけど
学校説明会は4月から12月頃まで有るんでね
最初と最後では全然内容が違うので貯めて作ることが出来ないです
説明会の前の日に変わることもあった残業で100枚位焼いたこともあったよ
またラベルに日付と会場名や更新日時(結構重要同じ高校に2、3度配ることもあるから管理が楽)入れているから
結局は自前で作った方が対応できるのよ

オリジナルCD-Rは良いアイディアかも

>>569
一日に100枚もすれば慣れるよマジで
でも普通の人がこれだけ刷ることはまずないだろうけどね




576 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:10 ID:ped7lg39
> ミシン目はS630時代のようにペリペリと切る。
>   「ハサミで切らなくてもイイんです・・・」
ワロタ・・


577 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:14 ID:3U4s0VLl
CD-R印刷は、垂直ローディングで対応します。

578 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:16 ID:r95+wJc7
>>577
タイムカードみたいだな・・ (w

「プリンタだけでタイムカードもダイレクト刻時・・・」か?


579 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:18 ID:ped7lg39
垂直ローディング後どこから排出されるんだろう?

580 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:25 ID:UP9VjJUk
>>579
トースターみたいに飛び出します。

581 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:29 ID:ped7lg39
>>580
激ワロタ・・
パンにも印刷できるといいね。

582 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:29 ID:r95+wJc7
>>570
こんな感じ?

ttp://www.jpn.hp.com/hho/supply/inkjet/youshi.html#banner


583 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:31 ID:aplveH4A
hpの840cが1980円だったのでとりあえず買った。

584 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:55 ID:r95+wJc7
>>583
で?
インク別売だった〜よ。とかオチはないの?


585 :不明なデバイスさん:02/04/22 23:57 ID:4bIvIQE3
>>566
>エプソンのロール紙に対抗して「ロールペーパー印刷+ミシン目付」
>・・・名前を変えただけ。ミシン目はS630時代のようにペリペリと切る。
トイレットペーパー……(w

>>583
かなりいい買い物したね

586 : :02/04/23 00:24 ID:mpVHlRjG
キヤノンにはインク交換でゴールドやシルバー、蛍光カラーが
使えるようにでもしないとびっくりしないなぁ。
まぁ、キヤノンよりエプのほうが新しいアイデアを出さなきゃ
いけないから苦しそうだけど。
年末のエプは顔料インクのA4を出すしかないのかな?

587 :不明なデバイスさん:02/04/23 00:39 ID:OuZyOggo
オートチェンジャーつけてCD-R連続印刷とか

キヤノンはCD-R印刷に対抗してDVD-R印刷とか

588 :不明なデバイスさん:02/04/23 00:53 ID:momJ01E+
NEC Lavie S(PIII 600MHz+256MHz) Windows XP Proに
Fuji Xerox Jet Wind 500C(USB接続)のドライバをインストールすると
ログオフできなくなります。
既出ですか?

589 :不明なデバイスさん:02/04/23 01:10 ID:GiQ3L6ub
もうすぐCanonの新製品がでるからって
エプソン工作員必死だな。


590 :不明なデバイスさん:02/04/23 01:25 ID:Td+smRGv
>>589
っていうか、「必死」の意味がわからない。
なにもアセってないし、新製品出るなら楽しみだけどね。
でも、いままでのキャノンの経緯だと↑みたいに
エプソンのパクリネタになるんじゃないかな〜って。

っていうか、新製品出るのは知ってるけど、お前は
守秘義務を忘れたのか。
大丈夫か?


591 :589:02/04/23 01:27 ID:GiQ3L6ub
>>590
過剰反応してくれて嬉しいです(w

やっぱり必死なんですね。
夜遅くまでお仕事ご苦労さま。

592 :不明なデバイスさん:02/04/23 02:06 ID:LPiwGkcY
>>591
あんたが必死(w


593 :不明なデバイスさん:02/04/23 07:04 ID:M5maHwoI
エプソンのPM-850PT、北米でも発売しないかな?
誰かそのあたりの情報もっていませんか?

594 : :02/04/23 07:43 ID:pZO0UG9w
>>589
 今PM950cかPM4000PXで迷ってるから、
canonも選択肢に入るようなの出してくれるといいけど。
今もってるデジカメはcanonだからね.........。
 PM970とかもどうなんだろ。5月に出そうだから様子見してるけど。

595 :不明なデバイスさん:02/04/23 07:46 ID:OXiaGLGF
  > 5 9 0 必 死 だ な

596 : :02/04/23 11:20 ID:WYBe/Oct
ネタがない。
新製品が早く出ないかな?

597 :不明なデバイスさん:02/04/23 11:48 ID:+MO0rjAQ
誰も587に突っ込まんの?

598 :212=555:02/04/23 16:49 ID:qmD8HIBJ
>>555=>>212です
プリンタでF900に決めたって書きましたが ちょっと誤りがありました
F900とS700 5000円差じゃなくて15000円差でした…
実は家族にプレゼントしてもらうものなので 自分でちゃんと値段確認
してませんでした… 誤情報を流してすいませんでした

しかし15000円差は悩みますね S700のほうが安くて速い… でも同じ
値段のエプソンは遅いけどムチャクチャ綺麗……ん〜〜
僕もPM780で痛い目にあってなかったらエプソンにしてたかも…

599 :不明なデバイスさん:02/04/23 19:14 ID:8JEclpfz
>>598
なら、F890という選択肢もありかと。
F900の半分の速度だが、値段は1万円落ちる。

600 :不明なデバイスさん:02/04/23 19:17 ID:XTySFmXz
CDのジャケット作りたいんですけど、どういう紙を使えば宜しいのでしょうか?

601 :不明なデバイスさん:02/04/23 20:39 ID:QkdOF6pN
見栄え優先なら、エプのPM光沢紙でいいんじゃないのかな。  適当な厚みもあるし。

そうでないなら、スーパーファイン用紙2で。 1よりはエプ以外の機種で黒が変になりにくいし。

やすいのがいいなら、適当なファイン用の紙でもそれなりにいける。(機種にも依るが)

602 :不明なデバイスさん:02/04/23 20:54 ID:Pf6XZnvg
みんな一長一短なことは解ってんだよな、
愛の深さに時間が反比例するように。
少しだけドラマチックに演出してんだよな、
当たり障りの無いこと書いてもつまんないから。
熱く込み上げる気持ちを持て余して、
今日もスレをageていくんだよな。

Oh キヤノン Oh エプソン Oh etc.・・・
確かなことは、エプソンの方が奇麗だということ。

Oh キヤノン Oh エプソン Oh etc.・・・
確かなことは、キャノンの方が数段早いってこと。

終わることの無い争いに身を晒しながら、
確かなものを求め彷徨い続ける。
B型の女みたいな、真の旅人でありたい。

603 :不明なデバイスさん:02/04/23 21:00 ID:XTySFmXz
>>601
えっと、両面印刷出来るやつキボンヌなのですが・・・そういう贅沢な要望に応えてくれる
紙はないですよね・・・?

604 :不明なデバイスさん:02/04/23 21:06 ID:gZetrkP2
>>603
じゃあ、両面光沢紙か、両面印刷対応普通紙を買うんだね。
あと、君が何を使っているのかを書いた方が的確なアドバイスがやりやすい。

605 :不明なデバイスさん:02/04/23 21:17 ID:Pf6XZnvg
余計なもの等必要ないことは解ってんだよな、
本当の愛に飾りが必要ないように。
でも其れだけじゃ物足りないんだよな、
新しい靴、新しいドレス、新しいロールペーパー。
熱く込み上げる気持ちを持て余して、
今日もスレをageていくんだよな。

Oh キヤノン Oh エプソン Oh etc.・・・
確かなことは、エプソンの方が多機能だということ。

Oh キヤノン Oh エプソン Oh etc.・・・
確かなことは、キャノンの方が堅実主義だってこと。

終わることの無い争いに身を晒しながら、
確かなものを求め彷徨い続ける。
A型の女みたいな、真のロマンチストでありたい。

606 :不明なデバイスさん:02/04/23 21:22 ID:OsEXL5ip
>>604
えっと、自主制作CDのために上位機種のPM-4000(ですっけ?)を買おうと思っています。
PM-900とかと比べて、やっぱりジャケット印刷は良さそうなので。
(CD-R印刷はどれも同じ程度なのかな??)

607 :不明なデバイスさん:02/04/23 21:26 ID:Pf6XZnvg
小ロットオフセットを探したほうが良くってよ。

608 :不明なデバイスさん:02/04/23 22:03 ID:6DNF1292
>606
CD-R印刷はまだ黎明期なので、性能どうこうよりほぼ相性次第だと思う。
PM-4000PXにしてもPM-900Cにしても、
プリンタブルCD-Rを各メーカーのを数種類少しずつ買ってきて
試した上で一番良い結果が出たものをドカ買いし使うことを薦める。
いきなり大量に買って相性が悪かったら悲劇。
PM-4000PXはインク構成によっても印刷結果がかなり代わってくるそうだからそれも注意。

まあ、でも自主制作がある程度の枚数あるなら業者が良いよ。
最近は同人でCD作るのが多いから一般的になってるし。
家庭用プリンターは自分で使う分が家で出来る程度に考えたほうがいい。


609 :不明なデバイスさん:02/04/23 22:04 ID:jMTlLHQW
ドットごとに多階調が出せるインクジェットが出たらすごいと思う。
(薄いインク併用じゃなくてね)
昇華プリンタいらなくなったりして

610 :不明なデバイスさん:02/04/23 22:16 ID:9MV8CtGA
>609
無理っぽい気がしないでもない・・・。

611 :不明なデバイスさん:02/04/23 23:15 ID:JTqd5wLK
ドットごとって、インクジェットの解像度に対してってこと?
MSDTは1ドット内に多階調出してるじゃん。正確には1ドットに3サイズって
ことだけど。

612 :不明なデバイスさん:02/04/24 00:53 ID:Vz+0t903
>>611
ちゃうやろ。MDSTは1ドットを大きくするか小さくするかだけの違い。
ドット大きくしたらドット打つ回数がどっと減って速くなるというだけの理屈。
ただ、なんやかんや言ってMDSTは印刷品質がガタ落ちするのでキライ。
あれは「はやい」モードでのみONになればいいんとちゃうんかと。

で、話は長くなったが色の薄いインクを重ね打ちしてるのはキャノンのほうだが
あれは一応、ドットごとに多階調出てることになると思うんだが、
>>609は色の薄いインク併用での多階調はダメだという。なぜだ!
・・・・・とゆーのはともかく、インク重ね打ち以外で1ドットを階調化したければ、
もう、インクのドット発射前に水で薄めるくらいしか方法はないな。


613 :不明なデバイスさん:02/04/24 01:17 ID:EObEfMqQ
ま、確かにMSDTは1ドットを大きくするか小さくするかの違いではあるが。
ズラして重ね打ちしても同じじゃろ。
MSDTで印刷品質がガタ落ちするのは720dpiの時であって、
1440dpiのMSDTは2880dpiに匹敵するほどキレイだよ。

614 :不明なデバイスさん:02/04/24 02:01 ID:ckDj4KBv
インクジェットの重ね打ちで濃淡出せるのか?
ドットインパクトならわからんでもないが。

615 :不明なデバイスさん:02/04/24 03:17 ID:EObEfMqQ
ま、確かに4plのインクを同じ場所に2回打ったからといって8plの濃度になるとは限らんね。
でもエプのMSDTは1回の打ち込みだけで完結して、ドットサイズ自体を変えて塗る面積の大小を決められ
るわけだから、それなりに濃淡は出せると思うな。

616 :不明なデバイスさん:02/04/24 03:19 ID:EObEfMqQ
逆に、ドットインパクトの方は2度打ちしたからって濃度は殆ど変わらんと思うな。
色の薄いリボンなら別だが。

617 :不明なデバイスさん:02/04/24 03:41 ID:ZCfXPbe/
エプソンのPM3000Cを知り合いからもらって接続しようとしましたが
ポートの設定で躓いてます。
EPUSB1(不明なローカルポート)に設定されてしまって
削除もできません。
どうすればなおりますかね?

618 :不明なデバイスさん:02/04/24 07:36 ID:dCwPB4c4
>>615
それはインク粒の大きさが違うだけで、
濃度は同じなんだからMSDTで濃淡は出せないだろ。
逆に、4plを同じ場所に打てば、色素を重ねるので濃度があがる。

619 :不明なデバイスさん:02/04/24 13:09 ID:MjgGsjgQ
>>618
に禿同。
エプは派手なだけで、キヤノの方が自然な色が出ると言うプロの人は多い。
だから、写真は絶対に エプの方が上だとは、言えないはず。
って、そこがバレたから、エプ社員さんはCD−Rのネタに移したのか。。。

と、今頃、気づいてみる。。。

620 :不明なデバイスさん:02/04/24 13:42 ID:kzbFbUDO
>>619
オートファイン!が不自然に派手なだけ。

621 :不明なデバイスさん:02/04/24 14:38 ID:kQM6ySLF
残念ながら4plを同じ場所に打っても、染料インクは用紙の奥に沈むので2倍の濃度には上がんよ。
やらないよりマシだろうけど、MSDTみたいに最初から大きいドットを打った方がマシだと思うな。
ドット径が小さいか大きいかで目で感じる濃度は全然違うので。

ちなみにhpの写真用紙の場合は、打ち込んだ量だけ濃度は上がる。これは用紙の表面コート処理の違いであり、
PM写真用紙やプロフォトに同じ効果を期待してはいけない。

>>619
それってなんちゃってプロでは?

DOS/Vマガ1/1号で、PM-950CとF900で「ディスプレイ表示に忠実な色が出るか」ってテストやってたけど、
全く同じ色が出て優秀だったのはPM-950Cの方だったそうな。

622 :不明なデバイスさん:02/04/24 15:31 ID:n6C0oT0f
>>621
でも、銀塩写真の風味に近いのはキヤノンだと感じる。

623 :不明なデバイスさん:02/04/24 15:59 ID:Wn1ORnMI
食ったんか

624 :不明なデバイスさん:02/04/24 17:36 ID:k/09fj6K
>>622
に禿同。

DOS/V MAGAGINEはIBM信者もいるし、エプ信者もいるから
正直、あんまり信用できない。。。営業さんが頑張ってるだけかも知れないけど。。。

むかし、そういう営業なんかが入ってこないことを売りにした、
非営利のホムペがあって、唯一信用できたのに、残念ながら
潰れてしまいました。。。
まぁ、テスト機を借りないで、全部自分で購入してテストするのは
無理があるし、でもテスト機借りたら、あんまりメーカーに悪いことを
言えないだろうし、難しいですねぇ、雑誌の評価って。。。

まぁDOS/V MAGAGINEはライターの名前出してるから、
読んでる側が、きちんと読み替えれば、ちゃんとした情報を受け取れる
から、そういう意味では、良心的ですけどね。
なんせ、ライターさんごとに、評価が結構違うことがあるもんでねぇ。。。

625 :不明なデバイスさん:02/04/24 17:53 ID:Oujeo2kb
おい!PM-4000と他のプリンターってどこがどう違うんですか?

626 :不明なデバイスさん:02/04/24 17:58 ID:G92cQ2ux
信じない人は何も信じないでしょ。
非営利団体や国民生活センターのデータや資料すら
都合の悪いデータと知るや、まるで信用しないしね。

627 :不明なデバイスさん:02/04/24 18:09 ID:kQM6ySLF
キヤノって自然というより、浅いというか濃度が薄いって感じに見えるな。
特に黒のOD値は銀塩以下でダイナミックレンジは狭い。CGなんかには
あまり向いてないと思う。

628 :不明なデバイスさん:02/04/24 18:12 ID:kQM6ySLF
>>625
写真の保存性に優れてるってところが他のと違う。

629 :不明なデバイスさん:02/04/24 19:55 ID:QEbGM3NE
>>628
そ、それだけ!?7万近くするのにねぇ。ってことは使用できる染料の違いってだけで、
とくに印刷性能に違いがあるってぇわけじゃあるめぇ?

630 :不明なデバイスさん:02/04/24 20:19 ID:aV4agszV
>>629
他にもいろいろあるけどパンフレット見りゃ書いてるよ。
染料と違って色が定着・安定するのににあっという間とかも
プロには指示されんでないかな。染料は最低1日おかんといかんからね。
A3ワイドで7万円てのは安いと思うが。

631 :不明なデバイスさん:02/04/24 20:31 ID:QEbGM3NE
ほーほー。ポスターみたいなの作るにゃ、どれがええんかのぉ・・・

632 :不明なデバイスさん:02/04/24 20:35 ID:nWR/exXt
PM4000PX、7万円って結構安いと思うんだけど。
A4のPXインクタイプを待ってみるのも手だけど、それでも5万円近くすんじゃない?

633 :不明なデバイスさん:02/04/24 20:40 ID:gLHAGt+0
ポスター作るんならPM-4000PX以外の選択肢はないと思うが。
F9000やPM-3500Cは外気にあたると早い時期に変色するんで。

634 :不明なデバイスさん:02/04/24 21:13 ID:x9IYyt73
どうよ?

エプソン「PRINT Image Matching」がPhotoshopに対応
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/23/06.html



635 :不明なデバイスさん:02/04/24 21:15 ID:x9IYyt73
ついでに、プラグインDLサイト。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/pim/plugin_psd.htm


636 :内緒だ:02/04/24 21:50 ID:4IyMI3Ry
キャノの新型はなめきってるね。
なんだよ、九三。色だけだろ。
五三も本当に違いがあるのか?
三三もフチ無しだからって、あの値段じゃエプ七三には敵わんだろーし。

八九五なんか出す必要ないし。
五三五だけかな、見るところがあるのは。
でもエプ八五の方がいいよなー。写真用なんだからさ。

637 :不明なデバイスさん:02/04/24 22:39 ID:C1hWm+pp
迷うな〜。7万かぇ。。ポスターつてもCDジャケットサイズなんだけど・・・どうしようか・・・

638 :不明なデバイスさん:02/04/24 22:49 ID:nWR/exXt
清水の舞台から飛び降りて死んでしまえ!!

639 :不明なデバイスさん:02/04/24 23:10 ID:ZP41RBiD
>>634
PIM対応デジカメ持ってないのでなんとも言えんが、
両方持ってる人には朗報なんでない?
PhotoQuickerは最高解像度だとPIMが使えんらしかったけど、
PhotoShopなら恐らくそんな制限もないだろーしね。


640 :不明なデバイスさん:02/04/24 23:13 ID:ZP41RBiD
>>636
へぇキヤノ新型出るんだ?でもこの時期はどうせマイナーチェンジだろうね。
BJ F930、BJ F530、BJ F330、BJ F895PDって名称になるってことデスカ?


641 : :02/04/25 00:16 ID:1jwP8WdY
>640
S530、S330 だと思われ、
漏れ的にはHPのpsc750の後継が気になるので情報キボン。

642 :不明なデバイスさん:02/04/25 00:18 ID:v1CoWHjD
BJF535ってのはどんな位置づけ?



643 :不明なデバイスさん:02/04/25 01:35 ID:nwxdBwWa
age

644 :不明なデバイスさん:02/04/25 01:37 ID:nwxdBwWa
Canon Full Change age

645 :不明なデバイスさん:02/04/25 02:07 ID:d6Y62NTi
F9000とPM-3500Cで迷っているんですけど
画質で比べるとどっち?

646 :不明なデバイスさん:02/04/25 02:18 ID:KR8xMn9V
画質ならPM-3500C、速度ならF9000

647 :不明なデバイスさん:02/04/25 02:22 ID:fsUcgiMJ
すっかり忘れ去られているhp・・・もう評価にすら値しないの?

648 :不明なデバイスさん:02/04/25 02:59 ID:UGaOtjLK
>>647
大人気だよ
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/24/e_hpcourt.html

649 :不明なデバイスさん:02/04/25 03:12 ID:maKrWPyd
hpは普通紙とモノクロの覇者でそ。

650 :不明なデバイスさん:02/04/25 04:27 ID:uSS312GA
HP使いで、がいしゅつの欠点のぞけばすごく満足してるが、他人に勧める場合は
インクの入手性が問題でなぁ…

エプやキャノンは結構小さい店でも置いてあるんだが…(特にエプ)

自分自身は、詰め替えや、予備のインクは必ず置いてあるからさほど困らないんだが‥

651 :不明なデバイスさん:02/04/25 09:12 ID:lwYu5ltW
詰め替えインクをストックしておくと、hpはすごくいいよ。


652 :不明なセポムさん:02/04/25 11:55 ID:MyUfUACQ
そういえばHPには廃インクタンクないのかな?
カラー、モノクロ合わせて10回は詰め替えてるんだが・・・

653 :不明なデバイスさん:02/04/25 13:08 ID:h3WRfXoB
HP好いよ。
PCパーツや周辺機器を毎年のように買い換えてるけど
2年以上使ってるのはHPのプリンターとFDDドライブくらいだ(w

654 :不明なデバイスさん:02/04/25 19:41 ID:uSS312GA
>652

タンクといえるようなものは無い。 が、下にスポンジみたいなのがひいてあってだんだん
インクが盛り上がってくるので、たまにカッターとか棒で取り除くと精神衛生上はよい(w

(実際は、キャップとかがせり出してるときに、あまりインクかすが出っ張ってたら上を削っ
ていくので、機能上は問題ない様子。


655 :不明なデバイスさん:02/04/25 20:23 ID:Ot69WZwn
>636
いつ頃出んの〜?

656 :不明なデバイスさん:02/04/25 20:33 ID:qjzjJIX1
hpなんて買うならキャノンSシリーズ買うって

657 :不明なデバイスさん:02/04/25 20:45 ID:nFzrdJNX
カラー文書目的で安売りS630買おうかHPにしようか迷ってるんだけど
Sシリーズって普通紙へのカラー印刷は顔料黒は使わないんだっけ?

658 :不明なデバイスさん:02/04/25 21:26 ID:nwxdBwWa
>>655
 間も無く。期待しないほうがイイ。

>>656
 S系はいらない。
 高画質・・エプソン
 テキスト・・HP
 コスト禿高・・キャノン(特にF系)

 つまりは、各人の使う用途で機種なんてバラバラ。
 個人的には、HPは会社・エプソンは自宅で・・ ですな。

659 :不明なデバイスさん:02/04/25 21:33 ID:8QxS5b03
hpのプリンタは、給紙トレイに紙がセットしてあっても
違うサイズのプリントをちょこっとしたいなって時
数枚だったら、排紙トレイ側から給紙できるのが便利だと思う。

660 :不明なデバイスさん:02/04/25 22:38 ID:v1CoWHjD
>657
んなわきゃ〜ない

661 :660:02/04/25 22:48 ID:v1CoWHjD
すんません。
660はなかったことにしてください

662 :不明なデバイスさん:02/04/25 23:46 ID:WdWRymxn
そろそろ一般ショップにも情報回ってるかな?
HP新機種すごいね。ちょっとびびったよ。エプキヤノに対抗した機能の不備さは笑ったが(w

とりあえず>>439逝ってよしって感じだな。

しかし、こうも一気にシステム変えてくるとは思わなかったな。まさに「新機種」って感じ。

663 :不明なデバイスさん:02/04/25 23:47 ID:nwxdBwWa
>>657
その通り。


664 :不明なデバイスさん:02/04/25 23:48 ID:WdWRymxn
でもうちでさえようやくサンプルちょろっと回してもらえただけなのに、>>437は何者??

665 :不明なデバイスさん:02/04/25 23:50 ID:nwxdBwWa
>>662
 キャノンの新ネタ、どう思う?
 オレはsage...........

666 :不明なデバイスさん:02/04/26 03:44 ID:HEVlWvY0
HP6色化の話は大分前からリークされてたでそ。
でもただでさえインクコスト高いのになあ。

667 :不明なデバイスさん:02/04/26 06:04 ID:qWVqBhul
HPは、4色が売りでもあるのに…(昔6色があったのはあったらしいけど)

6色だったら、キャノンやエプ買った方がいいような気が…。 でも水平トレイはほしいか。

668 :Hpユーザ:02/04/26 07:28 ID:LQdD5eag
早くHPの新製品見たいぞな。
6色印刷には興味ないなー。
ドライバーが糞って言われないような物なら
2色刷りでもいい位だ(w


669 :     :02/04/26 07:36 ID:VC0RSZFI
>>668
ずいぶん必死ですねぇ。。。
なんか、我々hpユーザーは、悲哀が漂ってるとか、言われてるみたいですよ。。。

                           グスン。。。

670 :不明なデバイスさん:02/04/26 07:58 ID:qWVqBhul
あまりにもマイナーだからねぇ… 泣けるよ…

でも、レックスとかよりはまだマシなのかもね…

671 :不明なデバイスさん:02/04/26 18:57 ID:v+2MCUd4
hp の cp1160 をまさに買おうとしていたところなんですが、
6色の新機種というのはいつ頃発売されるんですか?
時期によっては少し待とうかな、と思ってるんですが。

明らかにできる範囲でいいので教えてください。

672 :不明なデバイスさん:02/04/26 19:53 ID:CuRWhxEG
>>671
GW開け、とか言うのをどこかのスレで見た。
事実かどうかは2chなので不明(w

673 :不明なデバイスさん:02/04/26 20:24 ID:XMRWtZxt
PM-950Cなんだけど普通の黒字印刷で粉吹いたような文字になるのは仕方ないの?
文字周辺にチッチャイツブツブが付いて昔の印刷物みたいになるんだけど。
もっとツヤツヤッとした文字で無理?

674 :不明なデバイスさん:02/04/26 20:40 ID:7rE5MmMY
無理。

675 :不明なデバイスさん:02/04/26 20:53 ID:4jnOLId5
PMシリーズ(4000PX除く)で写真印刷以外には文句言ってはいけない。
オマケ機能だからな。

676 :不明なデバイスさん:02/04/26 21:08 ID:XMRWtZxt
まじで?なんだよー、買う物間違えたな。まぁCDRにプリント出来るから良いけど。
あんな写真綺麗に印刷出来るのに大は小を兼ねないのかよー。。

677 :不明なデバイスさん:02/04/26 21:14 ID:TlDK/2LT
>>676
もしかして,普通紙に出力してる? EPSON の写真画質プリンターは,
普通紙に印刷するようにできていないから,文字を出力する場合も
それなりの紙を選ばないと駄目。

678 :不明なデバイスさん:02/04/26 21:25 ID:XMRWtZxt
あっ、やっぱ。そんな感じしてた。。
でも学校からパクッタB5がイパーイある。

679 :不明なデバイスさん:02/04/26 22:38 ID:lP6VLqPB
っていうか、普通に使う分には問題ないレベルだろう。

Sの写真画質を許せるなら、
エプソンの文書印刷は間違いなく許せるレベルだと思うが...
Fのモノクロはそれより悪いけど。

あっ! こんなこと書いちゃまたエプ信者だのどうだの書かれてしまう。

680 :不明なデバイスさん:02/04/26 22:47 ID:NsdjfTuC
写真も文書も両方綺麗なのはないの?

681 :不明なデバイスさん:02/04/26 22:53 ID:GJ6++Hx7
>>680
エプも写真用紙に文書印刷すれば綺麗だよ。
もったいないけどな。

682 :不明なデバイスさん:02/04/26 22:56 ID:NsdjfTuC
>681
高くていやーん。

683 :不明なデバイスさん:02/04/26 23:59 ID:c1lE3AvH
>>682
俺も含めてみんな忘れかけているが、
一応、スーパーファイン用紙というものもある。
提出資料とかの勝負文書は、こいつに印刷すれば桶。
(まあ、勝負文書はレーザーで刷れというのが(以下略))

684 :不明なデバイスさん:02/04/26 23:59 ID:aI5WVZ2A
スーパーファイン専用紙2に高精細で印刷した文字は
レーザーよりもシャープでキレイなんで驚いた。ついでにカラーも綺麗。
1枚8円くらいするし遅いけどな。
ここぞって時に使うのはいいんでないかい。

685 :不明なデバイスさん:02/04/27 00:13 ID:ipXk/xT7
>>675
んじゃ、4000PXならちゃんと出来るのや?

686 :不明なデバイスさん:02/04/27 00:20 ID:gSHGziZc
hpなら500枚400円のコピー用紙でもきれいだ。
純正フォト紙なら写真もまあまあきれい


687 :Hpユーザ:02/04/27 00:43 ID:xd2WzJ+E

                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  HP新製品まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/



688 :不明なデバイスさん:02/04/27 00:48 ID:54Jp2veJ
HPの6色プリンタのカラー印刷、
普通紙カラーで高画質なのか、写真用紙で高画質なのか、
それが問題。

689 :不明なデバイスさん:02/04/27 01:16 ID:pq26gSh6
それ以前にHPの馬鹿みたいな余白は解消されているのか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 01:40 ID:w7x4HMN5
みなさん、どんな新製品が欲しいですか?
・早い!詰まらない!エプソン
・ズレナイ!余白ちょっと!のhp
・CD-R印刷!キャノン
・本体高い!レックスマーク

691 :不明なデバイスさん:02/04/27 02:21 ID:90GjPiVL
>>690
8色印刷(顔料黒+染料7色)で、文字の印刷は顔料黒を自動的に使ってくれる
早くて、詰まらない、余白0で余白の調節可能なプリンターかなぁ。
メーカーはエプかキヤノかhpならどれでもいいや。
CD−Rみたいなおまけよりも、基本の性能を充実して欲しいねぇ。

一番近いのは、キヤノのS系かhpだから、あれのカラーを6色にしてくれる
だけでもいいや。

エプの普通紙印刷能力は期待できないから、却下だな。

しかし、カラリオは写真印刷専用機ですよ! ってきちんとエプが言ってくれれば、
無駄な誤解を招かないで済むのにねぇ。。。

692 :不明なデバイスさん:02/04/27 02:22 ID:W7Q0F44R
・早い!詰まらない!エプソン
くれ

693 :不明なデバイスさん:02/04/27 02:37 ID:3kXrE31z
ゼロックスは、無視ですか?

694 :不明なデバイスさん:02/04/27 02:40 ID:iv9/J4y0
もうちょっと小さくならんもんかな。

695 :不明なデバイスさん:02/04/27 02:43 ID:GrYjvVmB
>カラリオは写真印刷専用機ですよ! ってきちんとエプが言ってくれれば、

言ってるだろ。「普通紙は得意なプリンターではないけど」って
秋葉ラオックスのエプの普通紙デモに書いてたよ。

696 :不明なデバイスさん:02/04/27 03:27 ID:iMB8Bu1j

コピー紙しか使わないと言う人にPM830やPM730を勧める店員は沢山いる。
秋葉ラオックスは良心的。

697 :不明なデバイスさん:02/04/27 03:43 ID:rjyGjVx5
>>696
禿同。
エプのホムペやカタログで言え!ってことなんだよなぁ。

漏れの親が、店員の言葉を鵜呑みにしてPM−780買ってきた
せいで、やれインク詰まっただの、文字がかすれるだの五月蠅くて
しょうがないよ。だいたい自治会の書類を印刷するって言ってるのに
PM−780を勧めるDQN店員がいけないんだよなぁ。。。

あんまり面倒だから、キヤノのS−500を買ってあげようかと思っている
親孝行の息子であります。。。

698 :不明なデバイスさん:02/04/27 04:03 ID:fuk2BH+h
>>687
営業が良く来る店舗には大体スペック知らされてて、サンプルももらってるが、さすがにまだ流すのはマズヒ

とりあえずゴールデンウィーク明けてからじゃないか?いつ発表とかもしらん。
たぶん営業の先走りだと思うし。

>>689
>>662氏がたぶんそのこと言ってると思われ、、、同じ店じゃねぇよな??(藁

699 :不明なデバイスさん:02/04/27 04:12 ID:GrYjvVmB
エプはカタログで普通紙がトクイですとも書いとらんからええんでないの。
Sとかhpだって、写真はトクイじゃありませんって書いてないじゃん。

確かに見比べれば多少の差はあると思うが、エプでも必要十分だと
思うがなぁ。必要なときは専用紙の安価なものを使えばいい。

700 :不明なデバイスさん:02/04/27 04:23 ID:OE3oEpvj
>>690
4色全部顔料系インクのSシリーズ

701 :不明なデバイスさん:02/04/27 04:46 ID:GrYjvVmB
>>690
染料と顔料を用途に応じてチェンジできるPMシリーズ

702 :不明なデバイスさん:02/04/27 04:51 ID:GrYjvVmB
PXが超光沢紙に対応して、2800×1440dpiで3サイズのMSDT(1、2、4pl)に
引き上げられたら、PMシリーズの役目は終わるっぽい。

703 :不明なデバイスさん:02/04/27 05:18 ID:Gal9ZaN6
よっコウコウ息子!
S500は、インクジェットの中じゃペーパーワークに最適機種。
速くて綺麗で助かってます。

704 :703:02/04/27 05:20 ID:Gal9ZaN6
>>697ね!

705 :不明なデバイスさん:02/04/27 06:40 ID:qAuXUXGE
写真印刷専用なら最初から昇華型にするって・・・

706 :不明なデバイスさん:02/04/27 07:48 ID:7q9XWZH1
エプソン  PMシリーズ 写真画質/多機能プリント(モノクロ印刷は却下!)
      PXシリーズ なんでも抜群!

キヤノン  Fシリーズ  カラースピード命(モノクロ印刷は却下!)
      Sシリーズ  モノクロ印刷(カラー印刷は却下!)

HP     安定性、ビジネス指向(写真印刷は却下!)

こんな感じ?

707 :不明なデバイスさん:02/04/27 10:15 ID:UCMyN+Vl
初期投資の少なさではやはり、S300だろ。

708 :zero:02/04/27 20:20 ID:GdTL+6wS
話かわりますが、富士XeroxのJet Wind 600cってインクカートリッジが無いと
電源入らなかったっけ?
なにか情報ギボン

709 :不明なデバイスさん:02/04/27 20:21 ID:GdTL+6wS
保守age

710 :不明なデバイスさん:02/04/27 20:28 ID:6WMSWQtX
s300の話だが
印刷をクリックするとガチャコンガチャコン鳴り始めて
すぐに印刷を始めないんだが、あれは何をしているんだ?

711 :不明なデバイスさん:02/04/27 22:03 ID:Bh8oCvk/
S300ではどうか知らないけど、一般的にはヘッドの簡単なクリーニングのはず。

それか紙の送ってるときの音か。

712 :不明なデバイスさん:02/04/27 22:57 ID:dnGSG+4u
>>710
それは電源を始めに入れたときの挙動ですな。
電源入れっぱなしなら、その後は、クリックしたらすぐに印刷が始まりまふ。
そこが、キヤノS系とhpとの唯一の性能的な差でしょうな。。。

ま、エプみたいにインク詰まり地獄にならないんだから、我慢しましょ!

713 :不明なデバイスさん:02/04/27 23:08 ID:mZ5/obGm
レスを見てる限り、なんで2chってhp派が多いんだ?
今やシェア4%しかないのに。

714 :不明なデバイスさん:02/04/27 23:10 ID:mFnaNdu3
>>712
それはさすがに言いすぎっしょ(w


715 :不明なデバイスさん:02/04/27 23:11 ID:/ABSoTBg
>>713
いわゆる「写真画質プリンタ」の購入層の中心が
どういう層であるかを考えてみると解るかもしれず。

716 :不明なデバイスさん:02/04/27 23:12 ID:/CZyXm9w
ところで、デジカメde!!同時プリントLiteって、製品版5となにが違うの?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 23:19 ID:3jhCrrhY
>>713
2ch刷るならhpだから、、、、、、、、なわけないか。

718 :不明なデバイスさん:02/04/27 23:24 ID:lag0luHL
>>717
1000までいったスレを印刷したことあるが、
あの量はレーザーじゃないと死ねる。


719 :不明なデバイスさん:02/04/27 23:28 ID:ICtn5bDh
エプソンの次期モデルはやっぱPXのA4なのかな

720 :不明なデバイスさん:02/04/28 00:19 ID:Rlx754oy
PXのA4は間違いなくそのうちに出てくるでしょうが、
海外モデルを国内投入することも期待する。

721 :不明なデバイスさん:02/04/28 00:22 ID:amU3JNHW
>>713
日本での話?

722 :不明なデバイスさん:02/04/28 12:38 ID:Ei7zsb9Y
あーC80だっけ?
エプソンの4色総顔料超高速モデル。
あれがあの値段で出たらキヤノンあぼーんだよね。

でもエプソンも日本で数年かけて築いてきたブランドイメージ
があるから、あれは出さないんじゃないかなー。
エプソンの法人販売は欲しがってるだろうけど。

出たら、当然即買い。4000PXと並べて最強。

723 :不明なデバイスさん:02/04/28 15:28 ID:GdU1Ejgz
>>722
EMシリーズで出したりして

724 :不明なデバイスさん:02/04/28 16:38 ID:m8a5519m
パソコンデスクの上の棚は奥行き300oなので
エプソンのは置けそうにありません。

725 :不明なデバイスさん:02/04/28 22:21 ID:eHgZCcWY
>>724
どんなパソコンラック使ってるんだよ、まともなパソコンラックなら
最上段の奥行きは450mm前後あるのが普通だろうに・・・・・・・・・・・・・




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・とゆーツッコミはナシでしょうか?(・∀・)


726 :不明なデバイスさん:02/04/28 22:31 ID:Hqg7Ifcp
>>722
なんか販売店って、キャノンとエプソン、販売台数だいたい同じくらいに
合わせようと調整してるような気がするんですけど、
あれって気のせいなんでしょうか?


727 :不明なデバイスさん:02/04/28 23:05 ID:sBcxH5cP
>>726
はっきり言って、リベート。(;´Д`)
台数で決めてたり、シェアで決めてたり。
でも本当はシェアでリベート設定するのは独禁法的にヤバイのでは?
他社の販売を阻害してるんだし。

ちなみに一番すごいのはhp。
ただし店舗を絞ってくるけど、狙った店舗には費用対効果完全に無視。
スゴイよー。一台売ると、○千円とか。

だから俺が前にいた店ではhpのシェアが30%(藁

728 :   :02/04/28 23:43 ID:rMy7hF/U
BJS300ユーザーです。

よくグルメ関連のHPにラーメン屋などで
使えるクーポン券がついていますよね。

それをプリントする際、
A4に六分割や八分割にして印刷したいのですが
皆さんだったらどうやりますか?

729 :不明なデバイスさん:02/04/28 23:46 ID:RVe9qsQd
>>728
ドライバで対応してなければ、デジカメ用のソフトでできるかも。

730 :不明なデバイスさん:02/04/28 23:58 ID:jT/8zGXx
>>728
ソースを書き換えるのが一番早い。意外と簡単。

731 :   :02/04/29 00:12 ID:HeYjpFmj
そのやり方を詳しく知りたいのですが
参考になるサイトとかご存じないでしょうか?

HPの作成に必要なHTMLの知識が必要になりますよね?>>730


732 :     :02/04/29 04:42 ID:DKs2w3Qw
>>731
そんくらい、自分で調べろ。
まずは、ソースを見て、これか?とかいうやつをいじってみろ。
とっても簡単だぞ???

733 :不明なデバイスさん:02/04/29 09:04 ID:QNjMozZA
解像度(2400*1200dpiとか)って、モノクロ印刷が主目的の場合
低くても、あまり気にしないでもいいのでしょうか?

734 :不明なデバイスさん:02/04/29 10:50 ID:Wx+O+CN6
>>733
普通紙使うなら解像度よりインクの質の方が問題
顔料インク使っているやつを選んだ方がいい(黒色の発色が全然違う)
電気代とかカラー印刷を気にしなければレーザーという手もある

735 :不明なデバイスさん:02/04/29 13:11 ID:SUD3GlvE
レーザーの印字を見たらインクジェットに戻れん罠。

736 :不明なデバイスさん:02/04/29 14:10 ID:l3Ky2inl
BJF9000買って4か月ですがPX4000に買い替えようか迷ってます。
9000より文字がきれいなら買いですが、ちょっと遅すぎるのかなと思って
ます。

737 :不明なデバイスさん:02/04/29 15:59 ID:iIKabuzn
今日BJS300を追加購入したが、いいねこれ。モノクロテキスト印刷なんて
レーザー並みにクッキリだし(レーザーも所有してるので誇張じゃないよ)。
速度も抜群。写真画質追求しない人、これでいいかも。

738 :不明なデバイスさん:02/04/29 17:19 ID:OfXFmsv3
>>736
それならS6300がいいと思う。ただ、s6300の写真画質に納得できれば。。
PX4000ってフォトブラックでは薄い黒らしく、
マットブラックじゃないとドキュメント印刷には向かないらしい。
マット×2本でやっと、キャノンF9000やs6300の印刷時間×2倍位でいける。
と、どれも持ってもいないのに購入前比較の知識でとやかく言ってみた。
連休明けS6300も新機種出るよね?楽しみ。

739 :不明なデバイスさん:02/04/29 17:25 ID:wZ2tu3qn
>>737
俺も両方所有しているが、普通紙印刷だとどうやってもモノクロテキスト印刷が
レーザー並みにはクッキリとはならない。写真専用紙でも使用しているのか?

740 :不明なデバイスさん:02/04/29 17:38 ID:6JndB3Km
>739
いやいや、ホームセンターなんかで売ってる超安価なコピー紙だよ。
500枚で数百円のね(ノーブランド)。因みに印刷速度は「標準」に
してるけど・・・。
比較したレーザープリンタは、同じくキヤノンのLBP220PRO。
739氏が使っているのと、俺が使ってる紙質の違いなんだろうか?

741 :不明なデバイスさん:02/04/29 17:39 ID:x1Xsnw0B
>マット×2本でやっと、キャノンF9000やs6300の印刷時間×2倍位でいける。

×2倍は余分。ほぼ同速になよ。しかも画質は4000が上




742 :不明なデバイスさん:02/04/29 17:49 ID:PpEY+E7u
漏れはエプの顔料系はとりあえず(すぐには)信用できねーな。

エプ厨がギャぁギャぁ言ってるが、ソースが全然ない。
信用できるソースが出てくるまでは、取りあえずPX4000を
ひたすら持ち上げるやつらは、エプ厨に認定しておく。

というか、エプユーザー的には、かえってウゼーんだよなぁ。。。
いちいちスレを盛り上げる必要は無いんだよ。。。

きちんと信用が出来る事を、書いて欲すぃ。。。

743 :不明なデバイスさん:02/04/29 18:19 ID:E1jkIpY0
>>742
専用スレあるよ>PX4000

744 :不明なデバイスさん:02/04/29 18:27 ID:53xL9RPE
ソースなんて探せばどっかにあるだろ。
速度に関してはPCウザの計測結果とメーカー計測値を参考にしろ。
キヤノ坊の方がソース出さんで持ち上げるウゼーやつ多いよ

745 :不明なデバイスさん:02/04/29 18:34 ID:pVAnZyLP
しかしプリンタのデザインって、どんどん糞になっていくね。

746 :不明なデバイスさん:02/04/29 19:57 ID:P+9UFhnG
漏れは >>741だが。一応ソース出しておく。

A.モノクロ速度

 モノクロテキスト 電子協標準パターンJ1 データーサイズ16KB A4サイズ(210×297mm)
 給紙が始まってから排紙まで

 速い順
 1. BJS700(はやい・4色)  5秒3(キヤノカタログ値 5秒9)
 2. BJS500(はやい・4色)  6秒8(キヤノカタログ値 6秒4)
 3. PM-950C(6色)     9秒05
 4. BJF900(はやい・)   11秒1
 5. PM-950C(7色)     17秒1

 ※ PM-4000PXはソースがないため不明


B.文書&カラービジネス
 カラービジネス文書 電子協標準パターンJ6 A4サイズ(210×297mm)
 給紙が始まってから排紙まで

 速い順
 1. PM-950C(6色)    12秒5
 2. BJF900(はやい・4色) 14秒0
 3. PM-4000PX(6色)   16秒(←エプカタログ値)
 4. BJS700(はやい・4色) 17秒1(キヤノカタログ値 19秒6)
 5. BJS700(標準・4色)  21秒8
 6. PM-950C(7色)    22秒4
 7. PM-4000PX(7色)   29秒(←エプカタログ値)
 8. BJF900(標準・4色)  34秒1 
 9. BJS500(標準・4色)  41秒


以上、特に断り書きの無い部分は、全てPC-USER 2001.11/8から抜粋。
カタログ値&スペックから察するに、「BJ F9000」の速度はBJ F900と同速、
「BJ S6300」の速度はBJ S700とS500の中間あたりに位置するものと思われる。

文字・カラーの品質については実際に見て判断してくれ。
個人的には、顔料インクジェットにレーザー並の文字品質を望
むのは不毛と考えてる。専用紙なら別だが。


747 :不明なデバイスさん:02/04/29 20:19 ID:U7oXXl/p
>>742
これまで雑誌レビューが載ったものは大絶賛だよ。

「MAC Fun」「カメラマン(カメラ雑誌)」を読んだけど、
これまでのプリンタと一線を画す出来だと、私的には認識できた。

まあ、とにかく何をいっても今の他社の商品とくらべてみても、
明らかな差別化ができている製品だよね。

748 :不明なデバイスさん:02/04/29 20:34 ID:5jDclx0Y
>>746
意味ないかもしれんが、うちでの結果。
カラービジネス文書 電子協標準パターンJ6 A4サイズ(210×297mm)
PM-700C (はやい)1分
PM-2200C(はやい)1分

749 :不明なデバイスさん:02/04/29 21:10 ID:3rIaLFwf
普通紙の裏表を間違っただけで滲みが違ってくる。盲点かもよ。

750 :不明なデバイスさん:02/04/29 21:54 ID:4jNOjYQG
>>733
モノクロこそ、解像度が物を言うと思うのだが。

751 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:04 ID:5YW6GhXj
うちはhp948cだが、500枚400円のPPC紙に印刷して黒い文字なら
レーザー並みの品質だよ。両面に印刷してもそれほど品質は変わらない。
会社で使っている再生紙だとさすがに滲むけどね。


752 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:11 ID:5YW6GhXj
>>750
レーザーの場合文字だけなら300dpiで十分だよ。
2upとかで細かい文字を印刷する場合でも600dpiあれば余裕。

753 : :02/04/29 22:17 ID:GCesUNMI
もうそろそろ自動「両面」印刷機能付のインクジェット
がでてきてもいい頃と思うのですが、まだ遠いのでしょ
うか。裏が無駄なような気がして仕方ない。

754 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:23 ID:IawEQ/fK
>>753
hpは?

755 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:33 ID:nJti6FBa
>>747
MAC系の雑誌はいまいち信用できないな。
現在MACユーザーの激減で、MAC系の雑誌は存続の危機に陥っているからね。
EPSONは大切なスポンサーだよ。

MAC系の雑誌がEPSONに対して都合の悪い記事を書くことはあり得ないよ。

それと、現在EPSONはMACのようなブランド確立に躍起になってるから
当然MACユーザーの取り込みに走っているからMAC系の雑誌にはガンガン
宣伝工作をかけてる。

ようするにMAC系の雑誌の記事は公正さにかけていると思う。(もちろん
クリエイター狙いであるからそれだけ画質には自信はあるだろうし、事実
それを狙えるだけのものはあるのかもしれない。だけどオレとしてはEPSONが
MACのようなブランドになったら終わりだと思っている。)

※MACのようなブランド:
良く言えば、かつてMACがクリエイター向けのパソコンとして
クリエイティブな分野で熱狂的なユーザーを獲得してたんだけど、
そういったブランドを目指しているらしい。

悪くいえばどんな不具合やバグが存在していても文句一つ言わず
ありがたがって使ってくれるユーザーを抱えた一大ブランド。ようするに
文句を言うようなユーザーはいらないという姿勢。

756 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:36 ID:V0ICdxoQ
>>753
うちのHP DJ-970Cxiは自動両面印刷ですが何か?


757 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:37 ID:Ws73K4FC
NECのPICTY860とLEXMARKのZ12ってどっちのほうがいいプリンタですか?

758 :不明なデバイスさん:02/04/29 22:52 ID:w/ZfRrM8
>>757
ピクティーの方がマシ。
あれは、中身はhpのOEMだからね。

759 :753:02/04/29 22:56 ID:GCesUNMI
>>754,756
でてるんですね。知らんかった。ありがと


760 :不明なデバイスさん:02/04/29 23:01 ID:4MANoy5M
週末、量販店などでレックソの箱が高く詰まれているのを見て
「これを買っていく人がいるんだな〜」と
呆然としてみてしまう

761 :不明なデバイスさん:02/04/29 23:13 ID:Ws73K4FC
>>758
OEMって?

762 : ◆dJ990xs2 :02/04/29 23:25 ID:ZWTbi+Bf
>746
一応追加。
モノクロテキスト 電子協標準パターンJ1
給紙が始まってから排紙まで
hp dj990cxi 6.4秒

>761
original equipment manufacturing、
委託者のブランドで販売するため製品を製造し供給することです。

763 :不明なデバイスさん:02/04/29 23:26 ID:t7EOWZH0
>>761
簡単にいうと、HPのプリンタに、NECのロゴと型番を貼り付けること。

>>759
近頃は両面印刷ユニットがおまけでついて15000円とかで売ってるので、
実はカナーリお買い得だったりする。>HP

>>760
レックスでも、黒インク同梱のやつは、まあ写真を刷らなければ
どうにでもなるんだけど、Z12はねえ・・・・・・・・5000円の黒インク買うことを
考えると、明らかに845c買ったほーがマシだな。


764 : ◆dJ990xs2 :02/04/29 23:29 ID:ZWTbi+Bf
>762
書き忘れましたがこの測定はエコノモードでの数値です。

765 :不明なデバイスさん:02/04/30 01:09 ID:FVpaFUbj
>>755
PM-4000PXはWindows系、カメラ系の雑誌でも絶賛されていますが何か?

766 :755:02/04/30 01:37 ID:MjgEZJto
>>765
こういうレスが来ると思ってた。
別に否定はしてないよ。ただMAC系の雑誌はもうメディアとして権力に逆らう力が完全に
失われているから、あそこの情報は鵜呑みにできないってこと。(他のメーカーや製品。
ソフトも含めて)

それにこれからもどんどんエプソンは宣伝に金をかけるでしょうね。MAC系だけで済ませ
る訳がないじゃん。それがブランド戦略というものだし。狙いは完全制覇だろ?

767 :不明なデバイスさん:02/04/30 01:46 ID:M+S7pOVl
>>766
完全制覇しちゃったら独禁法に引っかかるだろ
生かさず殺さずだよ

768 :不明なデバイスさん:02/04/30 01:56 ID:ryTlFQJq
>>766
話の腰を折って申し訳ないが、MACではなくてMacね。
キャノンではなくてキヤノンに似てるが(笑)


769 :不明なデバイスさん:02/04/30 02:09 ID:j5lg4XDO
>>766
同じ雑誌にキャノンもお金出してますが、何か?

770 :不明なデバイスさん:02/04/30 02:11 ID:EmLFajGS
富士フィルムではなくて富士フイルム

771 :766:02/04/30 02:14 ID:MjgEZJto
なんかオレモテモテだね。
Mac叩いたからか?

>>769
他のメーカーや製品。 ソフトも含めて
と言っているはずだが何か?

772 : :02/04/30 02:42 ID:zQFg9ig7
>771
お前のレスをまとめると「雑誌記事は信用できない」で済んでしまう。
意味のないことを得意げに書き込むのはやめれ。

773 :766:02/04/30 02:52 ID:MjgEZJto
>>772

別に得意げに書いてはいないが。
>「雑誌記事は信用できない」
ではなく「落ち目のMac系雑誌の情報は信用できない」だよ。

ひょっとして、一人の自作自演?(>>767-769=>>772
わざわざ接続を切り替えてご苦労さま。Mac系雑誌のライターさんかな?

まぁ飯の種を否定されちゃたまらんわな。

774 :769:02/04/30 03:08 ID:j5lg4XDO
769はほかとは別だよん。
ちなみに>>769の真意は、大抵、キャノン、エプソン両方から同じ雑誌に
お金が出てるもんだから、マンセー記事書くにしても、ある程度、
競合他社の牽制も効いてるんじゃないの?と思っただけのことで。
あんたの書き口だと、エプソンがお金出したら、雑誌は無制限に
エプソンマンセー記事を書きかねない、みたいな雰囲気で書いてたんで。




・・・・・・・・・・とゆ−か、まあ、正直なところ、なんかあんたが
必死っぽかったので、ちょっぴり煽ってみただけとゆーのが真実(w


775 :766:02/04/30 03:32 ID:MjgEZJto
>>774
なるほどね。

>エプソンマンセー記事を書きかねない、みたいな雰囲気で書いてたんで。
どちらかというとエプソンマンセー記事を書くと言うより、都合の悪い情報が
カットされるというか・・・。封じられるというか。

776 :不明なデバイスさん:02/04/30 03:39 ID:mR77aeeF
>>766
どちらかというと、叩くだけの姿勢の是非が問われているかと。

仮に貴方が742と同一人物なら、742で貴方は根拠なくエプソン支持者を
一方的に厨呼ばわりし、さらに自説の根拠は挙げず、相手には根拠を
出せという。出た意見に対してもただ叩くだけ。この姿勢はヤヴァイと思うよ。

逆に貴方が742と同一意見でないなら、単純に742が発端の議論を引き
継ぐのはどうかと思う。
742が出した不信と嘲笑を受けて出た反論とソースに対して、その否定
だけで済ますのでは、742の煽りを支持しているだけとも解釈できる
態度なのだが、どうか。

議論の流れを汲むなら、自分が別意見と示すなり、雑誌についてのみの
中立意見と示すなり、何らかの意思表示をしたほうがいいと思う。
逆に貴方が742と同意見なら、ソースを出している相手方に対して、否定
するならするで、自説を支えるソースを提出するべきだと思う。
そのまま論争を引き継ぐのは良くない。
742が誹謗に近い煽りをやってて、それへの反論として出したソースを、
なぜ貴方は755で否定するだけで済ますのか。

俺はhp支持のhpユーザーなんで特にエプソンを支持する気はないが、
中立の立場から見ても742とそれを引き継ぐかのように見える貴方の態度
には疑問を感じる。
ただの雑誌の信頼論にしたいのか、742をついでそれを支持する意見に
したいのか、明確にしたほうがよいのではなかろうか。

……って書いてたら、煽り厨か。
ロクなモンじゃないな。

777 :772:02/04/30 03:50 ID:zQFg9ig7
>773
お前、本気でアタマ悪いな。
Mac系は落ち目でも、雑誌数が少ない。
Win系はユーザー数が多くても、雑誌数が多いから広告獲得はやはり大変。

メディアの情報を鵜呑みに出来ないのは、どれでも同じ、
多少の知性があれば誰にでも解ることなんだよ。
自作自演なんてのは、お前の貧しい脳味噌から生まれた妄想。

778 :766:02/04/30 03:56 ID:MjgEZJto
>>776
あははは(^^;

なんかオレ凄い勘違いされてるみたいだね。
>>742についてだけど。オレは>>742の書き込みについては一切読んでないよ。

それと引き継いでいるように見てるようだけど、引き継ぐつもりもないし
引き継いでもいないよ。Mac系雑誌の現状については、もっとずっと以前から
ずいぶんメーカーよりだな。と多少批判的に見ていただけ。

それで>>747
>「MAC Fun」「カメラマン(カメラ雑誌)」を読んだけど、
>これまでのプリンタと一線を画す出来だと、私的には認識できた。

と出ていたんで。最近「「MAC Fun」に書いてあったから本当なんだ」
という声があまりにも各所で多かったから、この雑誌はそれほど
信頼しちゃいけないとここで釘をさしといた方がいいなと思って
>>755の書き込みをしただけ。

エプソンのブランド戦略については、売り方をみてればわかるだろう?

まぁ、確かに言われてみれば流れから見て、反論に対する反論に見えるかもね。
そういう風に見られてたとしたらオレも辛いな。便乗した流れが悪かったか。

779 :766:02/04/30 04:05 ID:MjgEZJto
>>777
じゃあこの板、ずいぶんMacユーザーが多いんだな。(Mac板でもないのに)
オレこんなに一度にMacユーザー大挙して現れたのを見るのは久しぶりだよ。
(6年前にMacユーザーとやり合ったとき以来だ。)

780 :776:02/04/30 04:12 ID:mR77aeeF
>>778
事情は了解。
742かもと疑いをかけてすまない。

念のため言っておくと、俺は雑誌論には参加してないROMで、776が初カキコ。
ハタ目で議論が暴走してるように思えて、さ。
けど、この先が雑誌論なら、俺が口を出す領分じゃない。ROMに戻るよ。
(Mac雑誌のことは俺は知らないし)

781 :766:02/04/30 04:15 ID:MjgEZJto
>>780
スマソ。オレももう消えます。
すれ違いな話題で盛り上がってしまったのは申し訳ない。

そっち方面の板に帰ります。スマソ。

782 :不明なデバイスさん:02/04/30 05:49 ID:2JUv+XHy
消えてくれてありがとう
二度と出てこないで下さい

783 :不明なデバイスさん:02/04/30 06:08 ID:g315q7V8
>>782
言っていい?言っていい?(・∀・)

784 :不明なデバイスさん:02/04/30 06:14 ID:JlvKxCUE
今までの話をまとめるとエプソンのプリンターはクソって事?

785 :じゃ、皆の意見を代表して:02/04/30 07:14 ID:acPJ3xi8
>>782 >>784

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


786 :不明なデバイスさん:02/04/30 10:30 ID:5ZKopVg9
まとめると雑誌ってどのメーカーのマンセー記事を載せても
アンチに文句言われるって事でいい?

787 :不明なデバイスさん:02/04/30 11:51 ID:Fjv0YadF
なんか4000PXの話からだいぶんと遠いところまで来たなあ・・・・・・・・・・。

788 :不明なデバイスさん:02/04/30 18:43 ID:+JIW6Apo
何で正当に評価できない人っているんだろ。各社利点はあるのにね。

789 :不明なデバイスさん:02/04/30 20:10 ID:ryTlFQJq
漏れ、>>768だけどもう終わってたのね。漏れはたまたま
「新マク板」のHPプリンタースレ見ててHPマンセーな人
異様に多いんでここ覗いてみたんだよ。単なる茶々入れです(笑)


790 :PICTY700:02/04/30 20:24 ID:2Zz2c+xm
「スレたてるまでもない質問」スレでも質問したのですが、こちらでも質問させて戴きます。
PICTY700を使っているのですが、いったんカラーインクのカートリッジを
外したあと(このとき電気接点をさわったようなさわらなかったような)、
再度セットしたら、セットしてあるのに「カラーインクカートリッジが見つかりません」と
繰り返されて印刷できなくなってしまいました。
どうせ白黒でしか印刷しないのに、カラーインクカートリッジのせいで印刷を阻まれてとても鬱です。
故障でしょうか、それともカラーインクカートリッジだけ買い換えれば直るんでしょうか。
長い書き込みで申し訳ありません。どなたかお答え戴ければ幸いです。

791 :不明なデバイスさん:02/05/01 08:10 ID:D3lmgaGy
両面印刷可能な用紙で、オススメのがあれば教えてくださいな

792 :不明なデバイスさん:02/05/01 13:16 ID:1a9ibE2X
>>790
deskjet845cのほうは、カタログに845cだけの機能ですと銘打って、
モノクロカートリッジのみ装着した状態でも印刷できます、って
書いてあるよ。裏を返すと、845c以外じゃ出来ないんじゃない???
まあ、PICTY700は型落ち機種に該当するから正確にはわかんないけど。
で、どっちが壊れてるかは、実験してみるしか・・・・・・・・・・・・・・・。

>>791
エプソンの紙で両面上質普通紙ってのあるよ。
あと、hpにも両面プレミアムインクジェット専用紙ってのがあるけど
hpの紙なんて、いまだかつて店でみたことがない・・・・・・・・(w
普通紙とかインクジェット専用紙とかじゃない、写真系の品質を求めたければ
フォト系の紙を印刷したあとに張り合わせたほうがいいと思う(w



793 :不明なデバイスさん:02/05/01 15:39 ID:1oi3F20N
>>792
光沢系で両面ってありませんですか?

794 :不明なデバイスさん:02/05/01 16:52 ID:h5A9T+oh
>>791
どのプリンターを使用していて,どのような内容を印刷したいのか
書いてくれないと的確なレスはないぞ。

>>792
文字を印刷するのであれば hp インクジェット用上質普通紙(両面)
がなかなか良いと思うが,他のメーカの上質普通紙を両面印刷に使った
事がない。

地方に住んでるけど,epson, canon, hp どの純製用紙も置いてある
店がある。通販で買うほどでもないから近所の店においてあるのを
色々試してみれば良い。

795 :不明なデバイスさん:02/05/01 17:00 ID:+RwDSsrG
サンワは両面光沢紙を出しているな。
ただ、写真印刷用紙としては名前は聞かないんだよね、サンワ。

796 :不明なデバイスさん:02/05/01 22:23 ID:IhUPXpav
PM4000もしくはPM900で、本のカバーとかCDのジャケットのようなものを
作りたいんですよね。それで、両面印刷できればいいなぁ、と。

テキスト印刷ではなくて、絵とかを印刷したいんです。

797 :不明なデバイスさん:02/05/01 22:49 ID:hDsQryxi
>>796
裏返せよ!(W

798 : :02/05/01 23:04 ID:DXkdEYrs
コニカかコダックが両面光沢紙出してなかったっけ?

799 :不明なデバイスさん:02/05/01 23:14 ID:1a9ibE2X
何気に役に立つスレだ・・・・・・・・・・・・・・(w


800 :不明なデバイスさん:02/05/01 23:24 ID:IhUPXpav
>>797
光沢紙って使ったことがないんですけど、裏返してもイケルものですか??

801 :不明なデバイスさん:02/05/01 23:50 ID:NkUQTZfK
>>800
片面用の写真用光沢紙は、裏面はレジンコートされてるので
インクを弾いて印刷できないよ。

802 :不明なデバイスさん:02/05/01 23:58 ID:w1eIV6KO
HPの通販サイトは送料無料キャンペーン中だよ。
http://www.jpn.hp.com/hpeselect/

ブローシャ&フライヤ用紙両面光沢 A4/50枚 \1,440

803 :不明なデバイスさん:02/05/02 00:06 ID:ceH3CCyg
>>802
!!

それはエプソンでも使用可能でしょうか!!??

804 :不明なデバイスさん:02/05/02 00:23 ID:Yt5SQGpQ
>>803
純正用紙ほどはきれいに印刷できないだろうけど、
ある程度は印刷できるだろ。


805 :不明なデバイスさん:02/05/02 00:26 ID:xs6GWhoO
既に製造中止になっているものもあり、キヤノンの新機種が出るのは
わかるのですが、A3のプリンタで画質に強いものが近々に出るとか
いう話はありますでしょうか。

F9000は、まだまだ強気の設定になっているように見えますけど。


806 :不明なデバイスさん:02/05/02 01:19 ID:UUZbHWO+
>>800
>>801の言うとおり、普通はまったくはじいて駄目。
ただ、ハガキ用なら、用途から考えて、裏と言うか宛名面にも
印刷できるものが多いと思う。
あと、どっかのスレに出てた通販の紙屋の用紙は、裏にも
印刷できるのをうたっていたな。デジカメ板のプリンタ関係の
スレだったと思うけど、ここの4000PXスレだったかも知れない。
ただ、両面が光沢ってわけでは無かった。

807 :不明なデバイスさん:02/05/02 01:35 ID:9TPepPP8
紙が対応してなきゃ裏返したって駄目に決まってるだろうに。。。
800みたいな厨の相手は、こういう専門板ではやりたくないなぁ。。。
と797は思っていた。。。                       −続く?−

808 :|:02/05/02 08:15 ID:4UEx25ZE
渋谷のさくらや店員に聞いたら、5月15日にcanonが新商品発表だってYO!
ガイシュツならスマソ。

漏れ、S500ほすぃから
新商品が発射された後、少しでも値段が萎えてくれることきぼん。
ヨロシコ。

809 :不明なデバイスさん:02/05/02 10:57 ID:siN6XU92
質問です。
BJF900は紙の重さに制限があるって本当?
なんか市販のラベル用紙なんかのほとんどは、それにひっかかってるとか。
指定の重さをオーバーしてたら使えないのですか?
知ってる人いたら教えてください

810 :不明なデバイスさん:02/05/02 11:22 ID:cVj6LcGg
キャ○ンのBJF870プリンタを使っています。
普通紙に印刷すると綺麗にできるのですが、
光沢紙等に印刷すると変色したようになってしまいます。
どこかで設定を間違えたのでしょうか? ご存知の方いらっしゃいますか?

811 :不明なデバイスさん:02/05/02 17:19 ID:nABvZIb7
>810
俺の野生の勘だが。
フォトシアンとフォトマゼンダが
入れ替わってないか?

812 :不明なデバイスさん:02/05/02 18:50 ID:Jd4N/e6r
>>809
むしろ社外の光沢系の紙を全く吸わなくなるF900萎え。

813 :不明なデバイスさん:02/05/02 22:45 ID:rJu1EfA4
>>802
アメ公の製品なんてダメダメ。
エプとHPのプリンターを並べて「写真画質に全く差がない」
とか言ってる連中だからね。それなりに光っていてインクジェッ
トでも印刷できる普通紙と思うべし。

814 :  :02/05/02 23:45 ID:0/fNlbpO
>>810
俺の知性による推論だが、
光沢紙がカスなんじゃないか?
悲惨な紙に引っかかって驚いた事がある。

815 :不明なデバイスさん:02/05/03 01:08 ID:zhC+W1IG
設定が光沢紙になっていないとか。
それを別にしても、色が変わるのは確かですね。

うちはディスプレイとプリンタの色はぜんぜん調整されていない。

816 :不明なデバイスさん:02/05/03 01:20 ID:p7ld73Ii
>810
どんなふうに変色するのだ?
なんかサイケな色になるのか?
いっぺんフタを開けてヘッドをはずせ。
で、再装着したあと、神に祈るのだ。




817 :不明なデバイスさん:02/05/03 01:21 ID:tUhENMun
>810
某社の両面光沢紙に光沢紙設定を行うと肌色がガングロになったことがあり(w

キヤノソの光沢紙設定は、インクを一杯吸いまくる純正光沢紙に合わせてる。
対してサードパーティー製の光沢紙は、
コストが安くかつ早く乾くように少ないインク量に合わせて作ってることが多い。
だからサードパーティー製光沢紙を光沢紙設定で印刷すると色が変になる。
そういうときはプロフォトペーパー設定(光沢紙設定よりインクが少ない)や
光沢フィルム設定、高品位専用紙設定などを試すと良い結果が出る。
どんな紙でも最終的にはインク量を手動で調整するのが一番だが。


818 :不明なデバイスさん:02/05/03 01:23 ID:tUhENMun
っていうか、キヤノソの光沢紙設定がちょうどいい紙なんて
私が色々使ってきた中ではほとんどなかったよ。
非純正光沢紙は、とりあえずプロフォト設定か光沢フィルム設定で使うことを薦める。
だいたい袋に書いてるけどね。

819 :PCショップ店員:02/05/03 18:54 ID:ONk8v+vK
さんざんガイシュツかもしれんけどね。

昨日現在でメーカーでの販売終了:
F900・F890PD(F895PDという名が決定)

昨日現在販売中・しかし収束決定:
S500

販売続行:
S200・S300・S700・F890

820 :不明なデバイスさん:02/05/03 19:01 ID:hdeTSH+W
PICTY860ははっきり言って悪いプリンタですか?
印刷すると茶色の部分が紫色に変色するんですけど。

821 :不明なデバイスさん:02/05/03 19:28 ID:XT0piUoq
今日、SONYのMPR501を税込み9429円で買ってきたけどけっこうお買い得だったのかな。

822 :不明なデバイスさん:02/05/03 20:02 ID:ClvkB/Op
>821
かなりお得と思われ

823 :不明なデバイスさん:02/05/03 21:55 ID:zhC+W1IG
>819
A3はすべて続行ですか?

824 :不明なデバイスさん:02/05/03 22:09 ID:9+3skD38
今日、CanonのBJS630を9800円
(USBケーブル付)で買ったけど、お買い得だった…と思う。
一瞬沈黙するのはわりと新しい型のわりにまだ10台以上在庫があったから。


825 :824:02/05/03 22:12 ID:9+3skD38
さらにはBJS700も新品開封品が15000円で売ってたから。
未だに悩む。

826 :不明なデバイスさん:02/05/03 22:51 ID:XG8OtOqG
>>820
別に悪いとも思わないが…。変色ってどういうこと?
モニタで見ている色と印刷された色が異なるのはよくあることだけど、
そういうことじゃなくて?

827 :不明なデバイスさん:02/05/03 23:28 ID:Ur66B8kB
BJS7000出せ!
出たらBJS700から買い換えるから。

828 :不明なデバイスさん:02/05/04 00:37 ID:xx8weqqB
ちょいと古いF850を使っているのですが、色味がおかしい。
どうやらヘッドで混色しているようですが、ヘッドを
新しくすべきか、Pを逝かせてしまうべきか悩んでます。
結構多いんですか?こういうトラブル。
ヘッドクリーニングしてもしばらくすると、隣りの黒がにじんで
フォトシアンが真っ黒けになって印刷される。>>810の人も
光沢紙の印刷ではインクの使用割合が変るせいで混色インクの
使用が増加したりしているじゃないすかねえ?

詳しい方おしえてください

829 :PCショップ店員:02/05/04 00:45 ID:KWAD9IIm
>>823
続投です。あのままでは4000PXに客食われるぞ完全に…

#資料は多分どこのショップにもFAX通達されているであろうキヤノンメーカー在庫情報(5/2日現在版)

830 :不明なデバイスさん:02/05/04 02:03 ID:pIl7m3T+
CANONの旧機種BJF850とBJS600がソレゾレ9000円で売ってるが、これは飼いか?
またどっちが飼いか?

831 :不明なデバイスさん:02/05/04 02:05 ID:mHFGid4G
>>819
> 昨日現在でメーカーでの販売終了:
> F900・F890PD(F895PDという名が決定)

どこの店も、売れないくせに鬼のように在庫持ってるので、
きっと15000円とかで投げ売りされるようになると思われ。>F900


832 :不明なデバイスさん:02/05/04 02:11 ID:mHFGid4G
>>830
まだ残ってたのか。
どっちもお買い得はお買い得だが、あえてどちらかを選べと言われれば、
文書用プリンタとしてS600買っとけ。
F850も安いことは安いが、確かフチなしできんので、
写真印刷用としては、もうひとつな気がする。
(まあ、S600もフチなしできんが、文書ならまったく構わんし。)


833 :不明なデバイスさん:02/05/04 02:18 ID:pIl7m3T+
>>832
('◇')ゞラジャ逝ってきます。

834 :不明なデバイスさん:02/05/04 04:16 ID:NftUd4Di
>828
F850はたまにあるんだよね、混色。
対応策はヘッド交換しかない。
各色インク付きで1万円切るくらいだけど、
今けっこう特価品になってるF870とかを1万円台前半で買うのが吉。
あるいはF900の値下がり待って買っても良かろう。
CD印刷改造とかしてるならヘッド取り寄せても元は取れるね。
F850、今でも使ってる人間多いよ。


835 :不明なデバイスさん:02/05/04 04:49 ID:HxlEnoK5
漏れは各雑誌メディアに物申したい。

F900って鳴り物入りで登場し、様々なメディアや雑誌でPM-950Cの評価を押
さえストチョイスに選ばれていた。しかもひどい雑誌では、「PM-950Cと
画質は全く変わらない」と評するクソ雑誌も多かった。

しかし実際は雑誌の評価と市場の評価は全く反対だった。
フラグシップとしてのF900は全く売れず、PM-950Cの方に人気が集まった。
去年のF870 vs PK-900Cと全く同じである。

毎年盲目的なキヤノン信者は「今年のFは画質もエプを越えた」と騒ぐ。
恒例なのである。(恐らく今年末も言うであろう。根拠もなくね)
だが実際に売れたのはFシリーズではない。売れたのはS500とPMシリーズである。

画質ではフラグシップのF900は、PMのエントリー機種にすら追いついては
いなかった。写真は後々に残るものである。多少速度が犠牲になろうとも
「可能な限り綺麗に残したい」と考えるのが一般ユーザーの自然な欲求では
なかろうか。PMも画質を犠牲にすれば速度は速くなる。が、ユーザーは速度
よりも画質優先で写真を印刷したがるものである。

不思議なのは各雑誌のライターの見る目があまりにも甘すぎたこと。
現状のFシリーズの売れ行き不調を全く予測でなかったこと。
彼らには本当にライターとして見る目があったのだろうか?
それともF900に人気が集まらないことを知りつつ、敢えてF900を
良しとしたのだろうか?

今年末の新機種では、去年のあやまちを反省しつつ、もっと的確な
評価を下していただきたいと願うばかりである。

836 :不明なデバイスさん:02/05/04 05:11 ID:Yy/uKkTN
どうでもいいけど
hpもエプもキヤノも
どこもみーんな、A3機種の切り捨てを始めたね。。。
そりゃぁ売れないのはわかるんだが、正直そろそろPM−3300Cを
買い換えたいよ。。。PM−3500じゃ、アホらしくて買い換える気にならんし、
BJ−F9000は、チョト怖くて買えない。。。困ったもんだーよ。。。

837 :不明なデバイスさん:02/05/04 05:37 ID:NftUd4Di
>835
簡単な話。
どれが売れるか(市場がどれを要求してるか)予測してたんじゃなく、
ライターがどれを一番よいと思うかで評価してただけなの。
だから台数と結びつけてあれが過ちという方が間違い。
市場の予測はPC雑誌じゃなくて日経新聞の仕事ね。


838 :不明なデバイスさん:02/05/04 05:51 ID:sYo9DPMt
雑誌のライターねぇ。
ビデオチップの特集でもノートやDVI接続な液晶なのに、
ATiだから画質がいいとか平気で書く人もいるし。

デジカメやプリンタ・ビデオの出力結果は個人個人が目で確認するしかないんだよね。
使いやすさとかも、たまにずれた評価をするライターもいるしね。
CD-R印刷機能のあるプリンタAと機能がないプリンタBを比べて、
「CD-R印刷が使いづらい。よってAの評価を下げた。」というのがあった。
そりゃ実際使いづらかったんだろうけど、つかえないBに対してAの評価を下げる必要があったのか。

839 :不明なデバイスさん:02/05/04 06:26 ID:62Wj9ogQ
>>838
その事例を出すことで>>835の記事の評価を下げる必要があったのか

840 :不明なデバイスさん:02/05/04 07:20 ID:YJqZQPqN
メーカーのカに決まってんじゃんそんな
まあでも写真やるならエプソンが無難つう消費者の心理があるだろ。リスクは回避つう

841 :不明なデバイスさん:02/05/04 07:27 ID:NftUd4Di
>836
A3スキャナの現状を考えよう。
そのうち4000PXかF9000で妥協した方が無難だと思う。

で、F9000はどこが怖いの?
4000PXは全くの検討対象外?


842 :不明なデバイスさん:02/05/04 08:32 ID:TBq034zJ
しかし...
某メーカーのフラッグシップの新製品は、本体の色が変わるだけらしい。
単純に、新製品出ました!ということで、販売をのばしたいだけじゃん。

どこまでも工夫のないメーカーだこと...

843 :不明なデバイスさん:02/05/04 09:37 ID:uPKYSxts
昨日PM-4000Px買って来ました。
さすがに、顔料だけあって、透明感には、いまいち欠ける。
色素の性格上仕方ないことではあるが、残念。
しかし、色再現性は、今までの物より正確かも。
コントラストは、自然だし、階調表現は、素晴らしい、と言ってしまおう。
YMCKで、100から0までのグラディエーションを作って、プリントアウトを
してみたが、オフセット並に正確。
でも、グリーン系がいまいち生っぽい発色を見せる。
ここが直れば、ほぼ満足かな。
ドライバーの早い時期での更新を望む。


844 :不明なデバイスさん:02/05/04 10:56 ID:aQKpArpH
834 レス有り難う 
         828

845 :不明なデバイスさん:02/05/04 11:35 ID:HL5LyquV
>>826
よくあることなんですか。
ありがとうございます。

846 :不明なデバイスさん:02/05/04 14:00 ID:O/jspMU5
>>835 >>837
雑誌のライターだってわかった上で執筆してるんだよ。
PC USERの「ベストチョイス2001-2001」(F900をベストチョイス)でも、

『さまざまな角度からPM-950CとBJ F900を見比べた結果、
BJ F900がわずかに優勢だと思う。
それは写真画質を以下に早く印刷できるかという大きいニーズに対して、
もっともふさわしい機種がBJ F900であるからだ。
しかし、市場での人気は圧倒的にPM-950Cが強い。
やはり、最高画質であるという揺るぎない事実とCD-R印刷という機能が、
購入の決め手となっているのだと感じる。』

とかいう、すげー微妙な表現してるもん(w
おまえ、「写真画質をいかに速く印刷できるかという大きなニーズ」が
あるという割には、あまりにもF900売れてないんとちゃうんかと(w

まあ、個人的には、F900は高すぎるからニーズがないんであって、
PM-890Cと同じ値段ならカナーリ売れそうな感じがするけど。


847 :不明なデバイスさん:02/05/04 15:36 ID:Aq4d9dES
でもF900の速さはうらやますぃ…。エプがあの画質のままでF900の速さで
印刷できるようになってくれないかな…。

848 :不明なデバイスさん:02/05/04 15:37 ID:IdT1wsLF
F900も純正紙使う限りいいんだけどねー。

849 :846:02/05/04 17:56 ID:O/jspMU5
>>847
F900は、個人的には出来上がりの白っぽさが気に食わんのだけど、
一般的には十二分な写真画質だから、別にエプソン機じゃなくても、
あれはあれでいいと思うんだけどね。
ただ、値段が・・・・・・・・・・・・異論もあると思うが、画質的にはまあ、
PM-730Cに一応勝ってるんだか、実は負けてるんだかって感じなんだし、
もうちょい安いほうが絶対いいと思うんだYO!

とゆーか、いつも思うんだけど、エプソンのプリンタ、
ヘッドのノズル数増やすのが不利とかなんとか言われてるけど、
せめて黒ノズルだけでも2倍にしてもらえないものだろうか・・・・・・・・・・。
PM-890CとPM-730Cがモノクロ同じ印刷速度というのはいただけない。


850 :不明なデバイスさん:02/05/05 00:36 ID:5I9yEGDH
キャノンの新型はCD-Rの直に印刷に対応しているのですか

851 :不明なデバイスさん:02/05/05 00:52 ID:+L5kMCmQ
CD-R期待あげ

852 :不明なデバイスさん:02/05/05 07:59 ID:FLXlcfSo
画質云々より、とりあえずエプソンって人も多いだろうからなぁ。

853 :不明なデバイスさん:02/05/05 10:14 ID:iqn38Eew
あんだけTVで宣伝しているからね、派遣でなく店員が一番自分で使ってるプリンタ
はHPなんだよな。友人に言われてイヤイヤ買ってんだけど意味わかった。

854 :不明なデバイスさん:02/05/05 11:21 ID:SZzinIsh
最近hp957c買ったんだけど良いですよ。
852さんの言う通り、とりあえずエプソンかキャノンかなと
思ってたんけど、店員さんに薦められました。
写真はやらないし、カラーは年賀状程度。
エクセル・ワードの白黒印刷ができればOKの私には最適でした。
静かで速いし大満足です。
やはり雑誌等の批評・広告に惑わされてはダメですね。

855 :名称未設定のエイリアス:02/05/05 14:28 ID:UFcFFmUs
エプソンからHPに乗り換えて半年。
それまでエプソンやキヤノンを見て「インクジェットプリンタとはこんなものだ」と
思い込んでいたことを、ことごとく覆してくれた。
私にとってまさに「目からウロコ」的体験だった。

年賀状など、プリントごっこ的使い方であればやはりエプソンが最高だが
日常的に「プリンタ」として使うならばHPに限るとつくづく思う。

856 :不明なデバイスさん:02/05/05 14:51 ID:6SftPG3a
>>854
>>855
それは両面印刷できる機種ですか?
だとしたら、どのくらい便利なものでしょう?

857 :不明なデバイスさん:02/05/05 15:14 ID:QqVonxuY
HPはミシン目残らないか?

858 :不明なデバイスさん:02/05/05 15:23 ID:5/OWWp9U
俺は990cxiからBJS700に乗り換えて目から鱗だったよ。
同じ4色なのに写真印刷が綺麗で、インクの詰め替えも抜群にしやすいので
コストも最高。はがき印刷も問題無し。テキスト印刷もHP並に綺麗。
買い替える時は自動両面印刷ができないことに躊躇したけど結果的には
大満足。昔BJ455を見限ってHP派に移ったけどもうHPはいいや。

859 :不明なデバイスさん:02/05/05 17:38 ID:qgshL3rv
>>855
その日常的なプリンタの使い方の幅を広げたのが、エプソンでしょ。
数年前までは、文章印刷さえできればいいという世界に
写真印刷プリンタという分野をもたらし、
ふち無しでそれをさらに広げて、CDーRでさらにプリンタの楽しみを増やした。

キヤノン/HPなどのようなこれまでのプリンタの使い方を大事にする姿勢も大事だけど、
市場を自ら広げてプリンタの楽しみを提供することも大事だと思います。

860 :     :02/05/05 18:42 ID:KcREULbF
>>859
市場を広げるのは別にかまへんけどな、
これまでの使い方いうか、普通にモノクロで
ワープロとかみたいに文字の印刷すると
かすれて汚くて仕事で使い物にならへんかったり、
インクがしょっちゅう詰まって、クリーニングに1時間以上かかったり
するのは、どうにかならへんのか?
(レーザー使え言うんやったら、hpやったら、
十分綺麗な文字が打てるんやで?と言われてしまうで?)

今までの使い方に +ならええんやけどな、
今までの使い方が出来へん いうのは問題やろ?
写真しか刷れへんのやったら、きちんとそういうふうに言うたれや。

等と、言われそうな、文章ですねぇ。。。
と、ふと、思いました。。。

861 :不明なデバイスさん:02/05/05 19:21 ID:5WMV91MB
>>829
遅れて発表もないのかな?s6300のふち無し印刷、写真綺麗版がでれば買うんだけど。

>>860
HPのモノクロってレーザーと遜色ないくらい綺麗なの?

862 :不明なデバイスさん:02/05/05 20:40 ID:lc6Owjvj
>>860
>インクがしょっちゅう詰まって、クリーニングに1時間以上かかったり

今時ユーザーがよほど間違った使い方しないぎりそんなひどい機種は存在せんよ。
Hpのモノクロ品質は顔料とはいえ、結局は液体に顔料色材が存在するイ
ンクジェットなんだからレーザーの文字品質には到底かなわん。

863 :不明なデバイスさん:02/05/05 20:44 ID:UZFsbYLJ
>>862
エプソンは未だに3ヶ月も放置したら目詰まりしますけど?
目詰まりしたら1時間は大げさとしても、インクカートリッジを半分以上消耗するほど
のクリーニングが必要だね、15分程度の時間と。

hpは1年放置しても結構平気だけどね。

864 :不明なデバイスさん:02/05/05 20:56 ID:Q61WINo1
うちのALPS、MD-5500はまる二年放置しても楽勝で印刷できた。
って、インクリボンなんだけど(笑)

865 :不明なデバイスさん:02/05/05 21:37 ID:6SftPG3a
>>864
(笑)

866 :不明なデバイスさん:02/05/05 21:40 ID:qgshL3rv
>>860
それは確かにそうだけど、
それは他社も同様に、完全にインク詰まりがないプリンタを作り、
そして性能においてもエプソンを超えた時に、言える話では?

現状として、日経ビジネス調査が示すように、
サポートなどの面においても、他社がエプソンをこえられていないのは事実。

867 :不明なデバイスさん:02/05/05 21:52 ID:SL038CbF
>864

MDは、CMYK系の色合いが好きなら、今でも一番な気がするが、アレでもう少し早くてコスト
が安ければなぁ‥

買おう、買おうと思ってるうちに…

868 :不明なデバイスさん:02/05/05 22:02 ID:hXd0yOZB
>>863
hpは詰まらないじゃなく、
詰まったらヘッド付きの高いインクに交換しろってことだけじゃん。
毎回金かかること・・。
 で、3ヶ月で半分クリーニングしなきゃ直らないって具体的にどの機種?
漏れのPM-2000Cは半年放置してたが3回のクリーニングで直ったよ。

869 :不明なデバイスさん:02/05/05 22:14 ID:sJFHa/oQ
>>868
ええっと、いろいろ言われておりますが、
PM-780Cなら、それくらいで詰まってもさもありなんです。
そんでもって、PM-800C/820C系と、近頃の現役機種は特に問題なし、
というか、キャノンとかとおんなじようなもんです。
とりあえず、エプソンでもキャノンでも、プリンタカバー、なければせめて
風呂敷かビニール袋でも被せて、給紙口からホコリが入るのを
阻止しましょう。hpはこのへん、いいよね。

ちなみに、もちろん、詰まるときは詰まります。
3ヶ月で半分クリーニングしなきゃならないときも、そりゃああります。
>>863の表現は、ちょっと大げさだと思うけど。
でも、そこまで頻繁に詰まる場合は、置いてる環境が悪い場合が多いです。


870 :不明なデバイスさん:02/05/05 22:42 ID:CyCKyQwL
3万以内のご機嫌なインクジェットプリンタってないっすか?

871 :不明なデバイスさん:02/05/05 22:49 ID:lifOt6q2
>869
キヤノンとかと同じようなもの、ってのは誉め過ぎ。
漏れは890CとS630の二台体制だけど、890Cばかり詰まる。
クリーニングを少々すればきちんと良くなるのは昔からの進歩だけどね。

しかし、妹に890Cの印刷結果見せて「どれくらい時間かかったと思う?」
と聞いたら1/10の数字を答えられたのは苦笑した。
そこんところは昔から進歩してないなぁ。
ま、ほとんどCD印刷だけの為に買ったから漏れは別にいいけど。


872 :不明なデバイスさん:02/05/05 22:53 ID:AqFGvLLm
>>99
hpのシェアはダントツで世界No.1だよ。
エプ、キヤノソも本当は世界市場でのシェアを重視しているはずだ。

873 :不明なデバイスさん:02/05/05 23:22 ID:9XidfoAR
>>870
ノズルがご機嫌なのはhpだ。
紙送りが微妙にご機嫌じゃない場合があるけど。
そのほか、7000円の使い捨てプリンタを4回買い換えるというのも
結構ご機嫌かもしれん。


874 :不明なデバイスさん:02/05/05 23:29 ID:wdfvf6sn
>>872
インク代半額になってるけどなぜ日本ではしないんだ?
やる気なしと思われて当然だろ。

875 :不明なデバイスさん:02/05/05 23:43 ID:iqn38Eew
HPは別に半額にしなくとも詰め替えインクが安心して使えるからね、他社は構造的
にバクチだけどさ、純正でも詰まるんだから。

876 :不明なデバイスさん:02/05/05 23:48 ID:wXJ6Yj+D
>>867
禿同

だが、ここ一番のモノクロ印刷には最高だと思う。
エッジの切れはいいし、レーザーみたいにトナーの飛び散りも無いし、水にも強いしな

でも、日常的に使うなら、hpかS500かな

877 :PCショップ店員:02/05/05 23:52 ID:fXRfcGdN
>>861
どーでしょ。私ぁプリンタ担当じゃないんでその辺りはさっぱり^^;

878 :不明なデバイスさん:02/05/05 23:52 ID:iqn38Eew
HPはインク等のコスト、両面印刷の使い勝手まで考えると、S500なんて
目じゃない。詰め替えインク使わないとしてもHPだね。


879 :PCショップ店員:02/05/06 00:02 ID:17Mwe/yK
>>878
あの両面印刷はメカギミック的には面白いけど、時間かかるので
私はオマケ機能としか認識してない(笑)
エプもキヤもドライバ側で両面印刷機能備えてますし。
それこそS700で1度だけ印刷原稿を裏返してやった方が
手間と時間を総合したらそっちの方がマシ。

詰め替えインクに関しては昔エレコムで非常に痛い目にあったのでもう考えてない(笑)

880 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/06 00:24 ID:Y9901iGE
久しぶりに登場してみた(笑

まぁ名前からもわかるように、モノクロもカラーも速度重視かつ
両面印刷時にひっくり返すのがめんどくさい無精な人です(w

あと、こっそり家電量販店のOAフロアで、PCやらプリンタやらも売ってます(w

前スレあたりでさんざん書いてますが、
HPを選んだ理由が、
「若干高いところに置くので前面給排紙じゃないとめんどくさくてやってられない」
ということだったり、
「両面印刷勝手にやってくれるの最高(手動はめんどい)」
だったりするわけで。

そんな漏れがBJ-F900を買ったのは
「ふちなしやってみたいけど遅いのはいや」
とか
「できるだけ音が静かなほうがいい」
とか
「独立インクのほうが効率的(経済的ではないことは知っていた)で使い切れて気分もいいから」
だったりするわけで。

現状、970CXiは「A4普通紙専用プリンタ」になってます。


そんな僕ですが、PXインクテクノロジーのA4が出たら買ってしまうかもしれません。
あの質感が好きなので。
CD-R印刷もロール紙も要らないから、音が静かなものを安く出してほしいところです。
もちろん速度もそこそこほしいけど。


>>879
「印刷原稿を裏返す」のは手間じゃないのか・・・?

881 :PCショップ店員:02/05/06 00:55 ID:17Mwe/yK
>>880
印刷の間ずっとPC前には張り付いておらず、
『そろそろ終わったかな〜』とタイミングを見て原稿を裏返してセット、
またPC前から離れて別の作業をやってるという感じだったので。

手間だけを考えればユニットを使った方が楽なんですが、
インク乾燥待ちの時間が案外長かったので、

ユニット両面印刷:手間ゼロ時間結構かかる
ドライバ両面印刷:手間ちょっと時間かからない

という結論なんです、ハイ。
手間を消したいっていう需要は否定はしませんけど、
私はなるだけ時間最優先な人なんで^^;

#一応元970Cxiユーザーなんで実際に使った感想はこんなもんです。
#結局両面印刷ユニットを使わない両面印刷でずっとやってました。

882 :872:02/05/06 01:01 ID:eUDJFgUN
>>874
hpはヘッドごと売るので、それは無理。
ヘッド+インクの値段ならhpの方が安い。
やる気ってさあ、日本だけじゃん。
目に見えない粒状感の世界でプリンタの質が決まるのは。
日本だけのために超写真画質のプリンタなんて作らないんじゃない。

883 :874:02/05/06 01:21 ID:qfcBHFSU
海外では半額にしてるからやれないことはないはず。
それとインク、ヘッド別々のcp1160はすごく高いぞ。

>やる気ってさあ、日本だけじゃん。
>目に見えない粒状感の世界でプリンタの質が決まるのは。
>日本だけのために超写真画質のプリンタなんて作らないんじゃない。

つまり日本人のニーズとかけ離れてるから売れるわけないんだよ。
はがき印刷は苦手だし、ドライバの更新は遅いし、印刷速度はキヤノンに抜かれるし・・・
つまりこれって売りがない。

884 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/06 01:40 ID:Y9901iGE
>>883
とりあえず、
>>882>>883の話の前提が違ってる。

>>882(>>872)は、日本だけじゃなくて世界でのシェアを重視してるから
日本にはやる気を注いでない、といってるんであって、
>>883がいう、日本人のニーズ云々は、はなっから話になってないわけっす。

どうやら画質(粒状感)重視の市場は世界的にはニッチらしいから。
そういうところに開発費をかけることはしない訳ね。

ちなみにドライバの更新はhp.comの方は結構頻繁にやってる。


はがきと印刷速度にしか興味のない人には売れないってことでしょうな。
ヘッド一体型だからメンテが楽とか、前面給排紙だから埃が入らなくていいとかプリンタ上部に物おける(w とか、
そういう点で選ぶ人にはいいプリンタだと思うし、そういう人が日本だってに皆無なわけではないので。
だから売るんでしょうな。シェアトップを取りには行かないまでも、3位(シェア低いけど)キープ。

前面給排紙は十分売りになってるとおもう。

885 :不明なデバイスさん:02/05/06 02:21 ID:h25cz/pl
HPって505Jしか使ったこと無いんだけど、厚めの紙が
思いっきり反るのは今時のモデルでは解消されてる?

886 :不明なデバイスさん:02/05/06 02:27 ID:vLs2+3s3
>>885
完全には解消されてないですね。
やはり折り返しで曲がりがきついから厚手の紙は無理があるんでは?

hpは普通紙や普通の上質紙で使ってこそでしょう。

887 :不明なデバイスさん:02/05/06 02:31 ID:zLumLBZS
>>885
前面給紙であるかかぎり(よほど大型のローラー使えば別だが)
反りは防げないでしょう。


888 :885:02/05/06 02:57 ID:h25cz/pl
>>886, 887
情報サンクスでございます。


889 :不明なデバイスさん:02/05/06 03:51 ID:zaaRqk3k
プリンター日本市場シェア
http://www.gartner.co.jp/press/pr20020307.html

890 :不明なデバイスさん:02/05/06 04:16 ID:B17xBWNW
あれま、エプはシェア伸ばしてキヤノンはシェア落としてるね。

891 :不明なデバイスさん:02/05/06 04:55 ID:dekjUHqg
あ、キヤノンは落としてはいないか。
キヤノは 35.5%→36.8% だもんね
エプは 43.6%→49.3% なのでエプの方がシェア伸ばしてる。

でも以前に「キヤノがエプのシェア食ってる」って情報はやはり
間違いだったってことだねぇ・・。

892 :不明なデバイスさん:02/05/06 05:16 ID:/o0EvfMb
社員でも株主でも信者でもない大多数のユーザーにとっては
微々たるシェアの変動なんてどうでもいいよ。

893 :不明なデバイスさん:02/05/06 05:46 ID:SrOUChOD
>829
回答ありがとうございます。
ずいぶんと遅くなりまして、すみません。

値段も下がりませんでしたね。なやましい。

894 :不明なデバイスさん:02/05/06 06:09 ID:dekjUHqg
>>892
そりゃそうだ。だがこれで「エプがシェアを落としてる」なんて
ネタが使えなくなっちゃうんで、アンチエプにとっては死活問題だな。(w

895 :不明なデバイスさん:02/05/06 06:31 ID:erZ8ht+p
ラテンアメリカ市場シェア
http://www3.gartner.com/5_about/press_releases/2002_02/pr20020220a.jsp

896 :不明なデバイスさん:02/05/06 06:43 ID:erZ8ht+p
ヨーロッパ市場シェア
http://www4.gartner.com/5_about/press_room/pr20010608a.html

897 :不明なデバイスさん:02/05/06 07:35 ID:rY0fWET4
ここのhpのユーザーは必死で海外では海外ではとしつこく
言ってるけど、海外在住なのだろうか?
俺は日本人でhpユーザーだぞ。
日本でのドライバの不具合や、葉書印刷が不可能といっていい
くらいの状態で平気で出荷してしまう体質は何とかしてほしい。
あとから改善するためのフィーダーを送ってきたのをサポートが
いいとか言ってる信者もいるけど、ちょっとテストすればわかる
ようなことを見逃して発売してしまう時点で駄目だろ?

898 :     :02/05/06 07:52 ID:E12OfJ9N
>>897
いや、hp信者にとっての最後の言い訳が、海外では! なんだからさ。
あんま、いじめんといてーな。彼らは、いつ日本から撤退されるかわからない
恐怖と、日夜戦っていて、きっとかなり疲れているんだよ。
そっとしておいてあげなって。正直キヤノBJ−Sが出たから、
もうhpには、存在意義が消滅しちゃったんだからさ。。。

899 :不明なデバイスさん:02/05/06 07:55 ID:9X8UmO5u
うん、BJSシリーズ、綺麗だねぇ。

900 :不明なデバイスさん:02/05/06 07:59 ID:vLs2+3s3
売れてないけどね。

901 :不明なデバイスさん:02/05/06 08:38 ID:tk+RfAXh
ただ、大学の実験室とかで、鬼のようにホコリをかぶりながら
鎮座しているエプソン機やキャノン機を見ると、
そーゆーところではhp買ったほーがいいだろ、とか思ったり・・・・・・・・・。


902 :不明なデバイスさん:02/05/06 09:54 ID:9fNE7VFN
エプやキャノは黙ってたって買っちゃう人が居るんだからさ、年に1回のはがき
印刷にかけてる人は結構居るわけ。しかし今のモデルは皆フィーダー付いてるし
少なくとも他社と同等以上の使い勝手なんだけど、その辺調べもしないで、文句言
ってる人たちの意見聞けないよね。

903 :不明なデバイスさん:02/05/06 10:00 ID:BxtERj3k
年に1度しか使わない輩は、プリンターなどいちいち買わずに
店に年賀状印刷を頼んだ方がずっと良いと思われ。

904 :不明なデバイスさん:02/05/06 10:01 ID:eUDJFgUN
>>889
NECはhpのOEMだね。


905 :不明なデバイスさん:02/05/06 10:11 ID:wkT6OX/6
>>890-891
それ、プリンタ全体とインクジェットのみとを比較してるだろ。

比較するなら、
2000年 http://www.gartner.co.jp/press/pr20010308.html
2001年 http://www.gartner.co.jp/press/pr20020307.html
とを比較しないと。

906 :不明なデバイスさん :02/05/06 11:01 ID:ptFwsxBg
>901
LANで共有するからキヤノンのSシリーズの方がいいでしょ。
自動電源ON/OFFのありがたさも分かるしね。

907 :不明なデバイスさん:02/05/06 11:08 ID:9fNE7VFN
日本製はどうしてもギミックに走りがち、カタログ見たりとかね。
ただプリンタは基本性能の良さなんだよな。

908 :不明なデバイスさん:02/05/06 11:12 ID:znomkQQC
>901
普段の印刷はほとんどレーザー使うし(インクジェットの出番は論文のグラフとかOHP(これもパワーポイントの普及でぁゃιぃ)ぐらい)

909 :不明なデバイスさん:02/05/06 11:58 ID:jIjWBi/a
>>907
プリンタは基本性能の良さじゃなくて印刷結果。

910 :不明なデバイスさん:02/05/06 12:59 ID:rY0fWET4
>>902
>>しかし今のモデルは皆フィーダー付いてるし少なくとも他社と同等
>>以上の使い勝手なんだけど

もしかしてhpのことを言ってるの?
使わないときにしまう場所に困るフィーダーをわざわざ付けなくては
いけなくて、それでも他社に比べて印刷ミスが多いにもかかわらず
「他社以上の使い勝手」というのは・・・
こういうと「私は数百枚印刷しましたが・・・」とか言ってくる人がいる
んだけど、葉書を数百枚印刷するような人がなぜhpを買ったのかと
聞きたい。

911 :不明なデバイスさん:02/05/06 13:29 ID:MdEHeBdl
>906
自動電源は本当に便利だねぇ。

912 :不明なデバイスさん:02/05/06 14:56 ID:rY0fWET4
あれは便利そうだね。特に切るのは忘れやすいから。
うちのhpはオンしかしてくれないから結局はプリンタに手を伸ばさ
ないといけない。せっかく紙を入れっぱなしでいいというのに、
オフまでしてくれれば非常に便利だと思うのだが・・・
切ってくれるのはキャノンの一部の機種だけなのな?

913 :F900 も自動で電源 ON/OFF できるよ:02/05/06 15:15 ID:Lycniwg/
海外の人はハガキをプリントアウトするのかい?
ハガキは手書きするのが一般的なんじゃないの? 一般人の場合は。
クリスマスカードにせよ何にせよ、私的に印刷されたハガキを
外国人や、海外在住日本人からもらったこと無いなぁ。

914 :不明なデバイスさん:02/05/06 17:34 ID:9fNE7VFN
手なり足ナリ伸ばせば電源切れるところに置いてるから、どうでも良い。
まあ外国でしまう場所に困るフィーダーなんて無いでしょ、小さいもんよ。
印刷結果はHPは文句無い、細かく見れば写真画質とか劣るのかも知れんが
その為だけに後の99%の使い勝手を犠牲にしたくないわな。エプは遅すぎ。

915 :不明なデバイスさん:02/05/06 17:38 ID:GDasqugi
電源オフ後、印刷指示を与えると直ぐに稼働するところが何ともイイ。同社の
レーザープリンタ感覚だなぁ。BJS300は間に合わせのつもりで買った(安いか
ら)が、なんか気に入ってしまったよ。

916 :PM950ユーザー:02/05/06 18:48 ID:DgRPt/zL
このままだと今年のエプのシェアが再び50%を超えそうだなぁ。
キヤノンはSシリーズしか売れていないし。
WinPCにキヤノンのプリンタ開発陣のインタビューが載っていたが、
機構を大幅に変えないとCD-R印刷は無理らしいし。
研究はしているみたいだけど。あと、オゾンガスに強くしたいとのこと。
頑張れキヤノン。

917 :不明なデバイスさん:02/05/06 19:42 ID:us9Xdvxq
>916
エプのシェア50%超えるでしょ、まず。
自身も一応伸びてるキヤノンとしては、
hpとNECがヘタレなのが悪いんじゃって思ってると思うよ(w
トップ2社以外が激減してるから相対的に2社のシェアが膨らむわけで。
NECが昔ながらの販売ルートをきっちり確保してればこうは成らなかったよな、
まあ今のOA事業全般のヘタレっぷりからすれば無理だったろうが。


918 :不明なデバイスさん:02/05/06 20:05 ID:9fNE7VFN
しかしおまけ商法に弱い日本人て情けない、売れてリャ良いってモンじゃないんだ
よな、消費者が勉強しないと、あんだけ宣伝してリャ売れないほうがおかしい、
その分余計な金払わされてる。カツラならアデランスみたいなね。

919 :不明なデバイスさん:02/05/06 20:22 ID:9rFaxmrH
とゆーか、そもそもなんでプリンタの電源なんか切る必要があるん?
うち、ずっと電源入れっぱなしだけど・・・・・・・・・・・・・・音もなんもしないし。


920 : :02/05/06 20:46 ID:X3aTY3K/
そういえば、キヤノンとhpの新機種の発表は今週なの?
たしか,連休明けだったよねぇ。

921 :不明なデバイスさん:02/05/06 20:52 ID:WjS49t8U
>919
それじゃあ、お前の家では、音のしない電化製品は全部電気つけっぱなしなのかよ?

922 :不明なデバイスさん:02/05/06 20:57 ID:SrOUChOD
>920
上のほうで15日とありましたよ。

923 : :02/05/06 21:29 ID:X3aTY3K/
>922
ありがとうございます。
大体目を通していたつもりだったんだけど、
見落としていたみたいです。

924 :不明なデバイスさん:02/05/06 21:43 ID:9fNE7VFN
>921
重箱の隅つつくようなこと言うな、イランモンは要らん。


925 :不明なデバイスさん:02/05/06 23:08 ID:s3EB6NWl
漏れもプリンターは電源入れっぱなしだわ。
電源オン・オフすると、いちいちクリーニングするから
もったいないだよね。

926 :不明なデバイスさん:02/05/06 23:18 ID:rY0fWET4
>>925

hpの場合は電源のオンオフではなくて印刷開始時に
クリーニングするからその手は使えないな。

927 :不明なデバイスさん:02/05/06 23:28 ID:D+5MOJRN
だったら電源スイッチいらない。

928 :不明なデバイスさん:02/05/06 23:38 ID:XHU8lCYb
連動タップ買えば?

929 :不明なデバイスさん:02/05/06 23:44 ID:rY0fWET4
プリンタに連動タップはまずいだろ?

930 :不明なデバイスさん:02/05/07 00:04 ID:gobghpph
>>929
うちは個人使用で、ネットワークプリンタもしてないので
連動タップにつけてます。

931 :不明なデバイスさん:02/05/07 00:25 ID:RlXLf2sd
連動タップで落とすとヘッドにキャップしないまま落ちるので詰まる。

932 :930:02/05/07 00:39 ID:gobghpph
>>931
あ、申し訳ない、ALPSのMD-5500ユーザーです。激しくスレ違いでした。
つうか、このプリンタには、常識を知らない自分は何度も助けられました。
常識といっても、インクジェットプリンタの常識だったわけですが。
富士通のワープロ(インクリボン)から流れてきたので、
ワープロとまったく同じ感覚で使用できて重宝してます。

933 :不明なデバイスさん:02/05/07 04:21 ID:MkU56eeG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45832707
スゲー

934 :不明なデバイスさん:02/05/07 05:38 ID:/+MlGHVg
>933
10円とはいえ、料金払ってまで出品するものか?
せめて印字テストくらい・・・

935 :不明なデバイスさん:02/05/07 07:05 ID:4WMJfUXR
>>927
ソフトウェア電源スイッチはもっと要らん気がする。
最近のスキャナは電源スイッチすらついてないな・・。

936 :不明なデバイスさん:02/05/07 08:57 ID:UPY/Sp1C
ちなみに、HPのカタログの数値だと、本体のスイッチOFFにしてもONにしても、電気の
消費率変わらないみたい、待機中は…

なんで、どうしても気になるなら、コンセント抜くしかないかもね。



937 :不明なデバイスさん:02/05/07 18:24 ID:6UdAdgHg
うちの990の場合
電源オフ時、「最大」2W
待機時、「平均」4W

なんか、ここのhpユーザーって何でもいいから
hpマンセーっていいたいみたいだね。

hp信者:自動でオンできるのは便利だ!!
他の人:キャノンはオフできるよ?
hp信者:電源オフにする必要はない!!

だったら自動でオンする機能なんていらないじゃん。

938 :不明なデバイスさん:02/05/07 18:57 ID:08JhGCw/
おいおい、信者とユーザーを一緒にするやつがあるかい。

939 :不明なデバイスさん:02/05/07 19:24 ID:poC5IGTb
H:自動でオンできるのは便利だ!!
C:うちはオフできるよ?
H:電源オフにする必要はない!!
E:な?そんな機能いらねぇだろ?

940 :不明なデバイスさん:02/05/07 19:47 ID:esv/PcU8
>>939
ハゲシクワラタ(w

941 :不明なデバイスさん:02/05/07 19:54 ID:+ecuHOUF
とにかく別にいらない機能に走りたがるのよ日本のメーカーはさ、マーケティング
第一だからね、基本性能あげつくれ。

942 :不明なデバイスさん:02/05/07 19:58 ID:esv/PcU8
プリンタ最大の基本性能「きれい」「はやい」の称号は
日本メーカーのエプソンとキャノンが分け合っておりますが、なにか?
hpはジープ(もしくはハマー)みたいな感じか。


943 :不明なデバイスさん:02/05/07 20:05 ID:ZQQ+ZPjp
なんでHP【なんか】つかってんの?

この言葉はとても悪質な差別用語です

差別したい方は人権へ行ってください

HPユーザーさん、もう大丈夫ですよ!!

944 :不明なデバイスさん:02/05/07 20:13 ID:UPY/Sp1C
とりあえず、近くの店でインクが入手しやすいくらいのシェアはほしい…

別に3位でもいいからー…

945 :不明なデバイスさん:02/05/07 20:18 ID:QKS/N88J
>>944
自宅の近所でも会社の近所でもhpのインクはJ&Pでもニノミヤでもミドリでも
常時取り揃えておりますが何か?

だから私はhp 990cxiユーザー(w


946 :不明なデバイスさん:02/05/07 20:56 ID:+rFj8Xty
>944
漏れなんてAJ6110だ〜よ。
ゼロックスのカートリッジが使えそうな気がするんだけど・・・どかな?

947 : :02/05/07 21:04 ID:+NdEKA6p
>>944
三四がなくて五位くらいだよ。

948 :不明なデバイスさん:02/05/07 21:44 ID:pOKk4ZP6
先生!トラブルのことで質問です。
久しぶりにメモ帳の文章を印刷しようとしたら
プリンタはきっちり動くのですが、文字が印刷されません。

使用しているプリンタはCanon BJ F300
パソコンはAptiva 27J
ソフトはBJ ラスタプリンタ・・・でいいのかな・・?

一応設定で色はブラックだけにしてます。
あと、今黒以外のインクがほとんどない状態です。。

949 :906:02/05/07 21:46 ID:a2mC5CFG
LANで共有したとき自動電源ON/OFFがあった方が便利だよって話だったんだけど・・・
なぜこんな展開に???

950 :906:02/05/07 21:53 ID:a2mC5CFG
>>948
全く印字できませんか?カラーは印字できますか?

ヘッドの目詰まりの可能性があります。
ヘッドクリーニングを数回繰り返す。
ガーゼを湿らせてヘッドを軽く叩く様に拭く。
電源ONで一晩放置。
それでもだめならヘッドごと交換。

951 :不明なデバイスさん:02/05/07 22:02 ID:pOKk4ZP6
>950
う〜ん・・・。カラーも無理みたいです・・。
すいません、ヘッドってドコのことでしょうか・・・。
無知すぎてすいません。。

とりあえず何回かクリーニングしてみます。

952 :不明なデバイスさん:02/05/07 22:05 ID:8uEFNAx7
次スレのこと考えておけよ

953 :906:02/05/07 22:26 ID:a2mC5CFG
まず電源入れて蓋を開けるとインクタンクがでてくるよね。
レバーをはずしてインクタンクを外側の緑色の容器ごと外して見て。
緑色の容器に金属みたいなものがあるからインクの噴出し口がわかると思う。
それがヘッド。

954 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:30 ID:VJPuTU3H
次スレテンプレ案です。

インクジェットプリンタVer13.0

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
新製品情報、使用レポート、購入機種相談等何でもどうぞ。(マターリ推奨)

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているパソコン、ソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2〜10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)

955 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:30 ID:VJPuTU3H
過去スレ
12.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017146909/l50
11.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013936324/l50
10.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010274119/l50
9.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007630140/l50
8.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10047/1004775867.html
7.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1002/10022/1002282444.html
6.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/998218844/l50
5.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/993/993984627.html
4.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/990/990780145.html
3.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/985/985868988.html
2.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/980/980705419.html
1.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/966/966308622.html


メーカーリンク

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/purinta.htm

956 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:31 ID:VJPuTU3H
関連スレ

写真画質対決 {エプvsキヤノ}vs{その他}
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
◆プリンタ&スキャナ&コピー(&FAX)複合機
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003472200/l50
プリンターの詰め替えインク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/993493455/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい!第2幕
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010737961/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる!■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50

957 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:32 ID:VJPuTU3H
関連スレ(他板)

プリンタの質問にマターリと答えます(その3)(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1018686045/l50
**インクジェットプリンタ2002 2nd**夏(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020390220/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携!!モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50

958 : ◆dPIXUS3I :02/05/07 22:33 ID:8uEFNAx7
準備がイイね

959 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:33 ID:VJPuTU3H
あまり成長していないと思われるスレッドです。
関連に入れた方が良いと思われる物がありましたらご意見ください。
(意見がない場合は新スレには入れません)

デジカメプリントができるインクジェットプリンタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019314345/l50
┃┃┃┃プリンター用紙 総合スレ┃┃┃┃
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1018443972/l50
インクジェットプリンター何がいい?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015185264/l50
EPSONの新型プリンタって??
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/998122338/l50
キャノソのクソプリンター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012825042/l50
hp 990cが遅い!!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007041809/l50
<<< プリンタの用途 >>>(PC初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1020106655/l50
2〜3万円台でベストなプリンター 【2】(パソコン一般板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010985556/l50


以上です。もっと良い>>1の文章、リンクミスなどがありましたら
是非ご報告ください。

960 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:37 ID:VJPuTU3H
これを忘れていました。

・・・・エプソン PM4000PX
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015517288/l50

伸びていますので関連スレに入れる予定です。

961 :906:02/05/07 22:37 ID:a2mC5CFG
すっかり忘れてたよ。
初めてスレ立てるけど大丈夫かな。。。

962 : ◆dPIXUS3I :02/05/07 22:40 ID:8uEFNAx7
スレたては◆dJ990xs2 にしてもらった方がいいのでは
なれてるし

963 :不明なデバイスさん:02/05/07 22:41 ID:pOKk4ZP6
>906さーん。
ヘッドわかりました〜、ありがとです。
一応濡らしたガーゼで掃除してみたけど
やっぱり無理っぽいです・・・。

とりあえず電源入れて放置してみます。。

964 :906:02/05/07 22:44 ID:a2mC5CFG
>◆dJ990xs2 さん
おねがいしますm(_ _)m

>963
明日お店に逝ってみると良いよ。
お店に売ってあるから。

965 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:47 ID:VJPuTU3H
>964
わかりました。明日の朝くらいに新スレを立てさせていただきます。
もしもそれまでに1000行きそうになったらどなたかお願いいたします。

966 :不明なデバイスさん:02/05/07 22:49 ID:pOKk4ZP6
>906
はい、明日行ってみます。
あるといいな〜・・・。

はぁ〜・・・。3ヶ月起動させなかっただけで
こんな状態になるなんて・・鬱w

967 : ◆dPIXUS3I :02/05/07 22:50 ID:8uEFNAx7
今立てちゃったら?
アイデアはほぼ完成しているんでしょ?

968 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 23:02 ID:VJPuTU3H
>967
既にID:a2mC5CFGさんが立てている最中のようですので
ID:a2mC5CFGさんにおまかせします。

969 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:07 ID:a2mC5CFG
ちょっと失敗してしまいましたがお許しください。

970 : ◆dPIXUS3I :02/05/07 23:12 ID:MwNZYvNu
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020779983/l50
いいんでないかい
オツ

新スレ誘導

971 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:14 ID:a2mC5CFG
新スレ立てました。
インクジェットプリンタVer13.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020779983
13.0への移行をスムースにするため以降ここはsage進行でお願いいたします。


972 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 23:16 ID:VJPuTU3H
>970
誘導の際はsageを入れた方がいいのでは。
…と、いうわけで以後、ここはsage進行でお願いいたします。

973 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:16 ID:PUUb9/pm
1000!

974 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:52 ID:esv/PcU8
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__)


新スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020779983


975 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:59 ID:U9Xi/TFv


     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \ 〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




976 :1000!:02/05/08 00:29 ID:LgHwgokM
1000!

977 :976:02/05/08 00:31 ID:LgHwgokM
上げてしまいました。
EPSONのカートリッジに頭ぶつけて逝って来ます

978 :不明なデバイスさん:02/05/08 07:34 ID:EpWG4PRT
さすがはプリンタスレ、新スレの様式・レイアウトにも
細心の注意を払ってる感じでよいな。

979 :不明なデバイスさん:02/05/08 10:15 ID:GauIhrT6


980 :不明なデバイスさん:02/05/08 19:00 ID:44vsHHUW
>978
ですな。このように知的なスレに育つことを願う・・・。

981 :不明なデバイスさん:02/05/08 21:35 ID:AFlb2Efg
1000?


292 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)