2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

インクジェットプリンタVer13.0

1 :不明なデバイスさん :02/05/07 22:59 ID:a2mC5CFG
インクジェットプリンタの総合スレッドです。
新製品情報、使用レポート、購入機種相談等何でもどうぞ。(マターリ推奨)

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているパソコン、ソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2〜10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)


2 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:00 ID:a2mC5CFG
過去スレ
12.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017146909/l50
11.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013936324/l50
10.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010274119/l50
9.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007630140/l50
8.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10047/1004775867.html
7.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1002/10022/1002282444.html
6.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/998218844/l50
5.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/993/993984627.html
4.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/990/990780145.html
3.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/985/985868988.html
2.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/980/980705419.html
1.0(倉庫)
http://salad.2ch.net/hard/kako/966/966308622.html


メーカーリンク

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/purinta.htm

3 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:01 ID:a2mC5CFG
関連スレ

・・・・エプソン PM4000PX
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015517288/l50
写真画質対決 {エプvsキヤノ}vs{その他}
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
◆プリンタ&スキャナ&コピー(&FAX)複合機
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003472200/l50
プリンターの詰め替えインク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/993493455/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい!第2幕
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010737961/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる!■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50


957 : ◆dJ990xs2 :02/05/07 22:32 ID:VJPuTU3H
関連スレ(他板)

プリンタの質問にマターリと答えます(その3)(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1018686045/l50
**インクジェットプリンタ2002 2nd**夏(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020390220/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携!!モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50


4 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:27 ID:8IqEXpKn
ageます。

5 :不明なデバイスさん:02/05/07 23:32 ID:esv/PcU8
乙。>1

6 :不明なデバイスさん:02/05/08 00:33 ID:LvkZhFHS
>1
乙カレー

7 :不明なデバイスさん:02/05/08 02:11 ID:EeMMZJ9G
旧スレより下がっちゃってるんでage

8 : :02/05/08 06:13 ID:IHeF/9Dp
>1
乙華麗

9 :不明なデバイスさん:02/05/08 09:21 ID:9VK+kYri
しっかし、HPの前面給排紙はいいねー。
漏れの場合、ちょうどパソコン机の天板の下に955Cがスッポリ綺麗に入るスペースがあって凄く使いやすい。
失敗した紙とか裏も有効に使いたい場合、排紙された紙をそのまま紙を裏返さないで給紙トレイに
セットするだけ。ちょっとした事なんだけど改めて新鮮な感動を与えてくれるHPに感謝。

10 :不明なデバイスさん:02/05/08 10:18 ID:HkUl6MpH
実際HP使っちゃうと他社がいかにCMに金使ってるかわかるね、完成度が全然違う
もん。CMで無理してシェア取ってるようじゃヤバイやね。

11 :不明なデバイスさん:02/05/08 14:32 ID:EaDTFJ8o
>>10
まあ、その完成度も海外のシェアあってのものなんだけどね。
日本では本気で競争する気は無いのかな?hp

12 :不明なデバイスさん:02/05/08 14:39 ID:LNIXKMR7
>>11
どう考えても無いね。(w
あと、hpの完成度が高いとは、とても思えないけどね。
ドライバーの糞重いのと、更新の遅さは、いい加減にしろ!って感じ。
あと新しいOSへの対応の悪さも、指摘したい。漏れはそのせいで
買い換えざるを得なかった。CMで無理してシェア取りしてるのは
エプソンだよね。作りのチャチィのもエプソン。布団乾燥機と、
ぼったくりのPM−780で、しっかりと伝説を作り上げたからね。
伝説的にデザインが悪いPM−950と、伝説的に故障の多いPM−780。
特にPM−780で、徹底的にエプソンが嫌いになった人が、急増した。

13 :不明なデバイスさん:02/05/08 14:46 ID:0ZsiwSbN
俺はhpのA1プリンターを買ってみて良いと思ったから
hpのDJ1220Cを買ったんだけど
俺みたいな人はいないのかな

14 :不明なデバイスさん:02/05/08 16:10 ID:OaFe3Qqt
HPのインクは、コピー用紙に最適化された結果、たとえ専用紙
を使っても写真画質にはおおよそ適さないものになった。
エプのインクは、専用紙への写真画質印刷に最適化された結果、
コピー用紙への文字印刷にはおおよそ適さないものとなった。
現在の技術では、コピー用紙への文字印刷と専用紙への写真画
質印刷を高いレベルで両立させることはほぼ不可能。
逆に言えば、本体は全くそのままでインクとドライバーだけ変
えても、HPの写真画質印刷やエプのコピー紙文字印刷が大幅に良
くなることは十分に期待される。


15 :不明なデバイスさん:02/05/08 16:19 ID:HkUl6MpH
そうなんだよな、何かと言うとエプ信者はHPの画質云々言うけど仕様というか
出来ないわけじゃない、OS対応遅いといっても、実際に安定な時期に人柱に
なる物好きが多い日本だけの話だもね。別に日本企業のエプが嫌いなわけじゃ
ないんだけど、こんな物造りしてちゃヤバイよ、それを良しとして聞く耳
持たないエプ信者はオバカだね。まあ関係者と言うか業者なんだろうけど。

16 :不明なデバイスさん:02/05/08 16:21 ID:R01x+lcs
俺、写真画質にはこだわらない。早くて場所とらずに普通に印刷できればいい。
んで、hpになった。前面給紙に◎。

17 :不明なデバイスさん:02/05/08 16:43 ID:LNIXKMR7
>>15
W2Kの時は、OS出てから3ヶ月も経っても、完全対応したドライバーが出なかったんだぞ?
ちなみに、DJ-1220だぞ。hpの最新機種だっただろうが。
いい加減な嘘付く暇あったら、ちゃんとドライバー出せ アフォ。
だから、hp信者はウゼー!って言われるんだよ。少しは反省シル!

18 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:01 ID:HkUl6MpH
アフォはお前だ、そう言うヤツが居るからビルゲイツが儲かるんだよ。
OSは次のモデルが出た時が変え時だろが、3ヶ月なんて一番ヤバイ時期だよ。
会社関係はまだ98。XPなんてあと1年以上怖くて使えねーよ。高い金出して
人柱ご苦労さん。HPの悪口言うヤツは皆業者な、ハード板じゃエプは終わってるよ。

19 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:24 ID:K0ccWcWY
hp信者が大暴発だね。日本シェアがたった3%しかないもんだから
他社をけなすことでこれ以上シェアが下がることを回避しようとしてるのか?
見苦しいからアフォな煽りはやめれ。

20 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:26 ID:3fClY4rP
もしhpユーザーで新しくXP搭載のパソコン買い換えたらどうなったの?(w

21 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:32 ID:TT97ZehA
hpなひとに何があったんだ?



22 :不明なデバイスさん:02/05/08 19:18 ID:agTdbCYR
漏れの会社はとっくにWIN 2KとWIN XPだが。。。
>>18の会社ってもうすぐ あぼーん じゃないのか???
                                      プププ
ま、エプもキヤノもβ版のころから、きちんとドライバーがあったから
hpなんて、別に無くても関係ないんだけどね。。。

23 :不明なデバイスさん:02/05/08 19:46 ID:HkUl6MpH
しかしエプ信者もよってたかって大変だねぇ、そんなに焦らなくたっていいんで
ないの。黙ってたって売れるっしょ、中身×でも。

24 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:03 ID:B5XdzSic
>>19
NECも入れると10%以上あるよ。

25 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:05 ID:7YFt9keV
新スレになったら、荒れ放題だな
冷静な比較検討ならともかく他社のけなし合いはどうかと

26 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:36 ID:xxYoFBYq
>>20
XPに標準でプリンタドライバ付いてたけど?


27 :不明なデバイスさん:02/05/08 21:48 ID:B4NlAJ1V
2kへのドライバ対応はどうだったか知らないけど、
xpへの対応は早かったでしょ。hp。

28 :不明なデバイスさん:02/05/09 12:28 ID:GrRR12Na
>>27
他と比べたら、別に早くは無いです。。。
もうW2Kの時に、見限ったから、正直どうでもよかったりして。。。

一度犯したミスを取り返すのは、とっても難しいのですよ。

hpの場合は、エプを越える写真画質と、CD−R印刷+αの機能
そして、はがき印刷の徹底的な改善、厚紙印刷の改善が
今のhp製品に+して行われないと、駄目だと思われます。

29 :不明なデバイスさん:02/05/09 13:37 ID:v3dtsEON
>>28
hpはWinXPであれば、
MS,HP共同開発ドライバが入っていて
何にもしなくても印刷できたんだが、「遅い」のか?

OSがβの頃からあって大変重宝したんだが。

実際それを売りに店頭でも販促してたぞ。

30 :不明なデバイスさん:02/05/09 14:02 ID:5hTafy81
購入相談おながいします。

1)使用頻度:1週間に一度程度
2)用途:おもに文字印刷
3)3万まで、2万5千くらい希望。

で、PC本体のOSはWIN98でNEC製です。
おながいします。



31 :不明なデバイスさん:02/05/09 14:24 ID:fkc9EUgk
>>30
週1でどれくらいの枚数文字印刷するの?それが問題だ。
たくさん印刷するなら、そりゃあキヤノンがいいだろうし、
(おすすめS500:2万くらい)、
逆にそんなに印刷しないんなら、モノクロ遅いエプソンでも別に構わんし。
一応、エプソンのなら、写真印刷する気になったときも対応できる。
(おすすめ:PM-830C:2万くらい)。


32 :不明なデバイスさん:02/05/09 14:48 ID:B9jdQt7i
>30
両面印刷ユニット付きのhp990あたりだよね、1,5万位じゃない。
CD−Rをプリンタに突っ込んで喜んでるバカじゃなければね。

33 :30:02/05/09 15:10 ID:5hTafy81
>>31
大体・・・・原稿用紙8枚分、3000文字前後です。
できれば、速いプリンターが嬉しいです。
>>32
CD-Rをプリンタに突っ込むという意味が判らないのですが・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 15:34 ID:OjdNG0/M
キャノSシリーズかhpのどれか。
あまったお金はインク代に。
エプは文字×、とにかくつ・ま・る。

>CD-Rをプリンタに突っ込むという意味が判らないのですが・・・。
エプソン買う人は永遠の挑戦者という意味。

35 :31:02/05/09 15:48 ID:fkc9EUgk
>>33
ほな、無難なのはS500(2万くらい)かS700(2.5万)くらいか。
予算的にはS700買えるけど、両方十分印刷早いので、S500でいいと思うよ。
印刷速度以外は変わらないので。

ちなみに、>>32は煽って話をややこしくしたいだけの人なので、
別に気にしなくていいよん。>>34も半分くらい同様。
(だって、CD-R印刷対応機種であるPM-890C、PM-950Cの話自体、
 話題に上げていないのに、CD-R印刷の話をするなんておかしいでそ?)


36 :不明なデバイスさん:02/05/09 15:56 ID:dhdWOOk3
>>32
990cxiは24000円くらいでしょ?

37 :31:02/05/09 16:02 ID:fkc9EUgk
>>36
うん、990cxiは2万5千くらい。まあ、>>30の予算内ではあるけどね。
1万5千なのは948cに両面印刷ユニットがおまけについたやつ。
「hp信者」なら、こんなこと間違うはずがないので、
この辺の単純ミスから言っても、>>32は、「hp信者」とかじゃなくて
単なる煽り屋でしょ。


38 :不明なデバイスさん:02/05/09 16:55 ID:SJYo0BUd
BJ-F890とBJ-F900の性能ってどこが違うんですか?

39 :不明なデバイスさん:02/05/09 16:58 ID:Ot2WZd/D
>>38
印刷速度と接続インターフェース。画質は変わらない。
ちなみに両方、もう1,2週間も待てば、投売り開始のヨカーン。

40 :38:02/05/09 17:03 ID:SJYo0BUd
>>39
即レスありがとうございました。

そうか・・・もう少し待った方がいいかなぁ。

41 :素人:02/05/09 17:03 ID:o5nh7HCq
キャノンBJF900+スキャナーとキャノンC50ならどっちがいいでしょうか。

42 :不明なデバイスさん:02/05/09 17:40 ID:Ot2WZd/D
>>41
使い方によるでしょ。
写真印刷をせず、コピー機としてよく使うなら、複合機、
写真印刷してくて、ごくたまにしかコピーしないなら、プリンタ+スキャナ
写真印刷したくて、なおかつコピーもよくするなら、プリンタ+複合機(笑)

>>40
F900/F890は、今も十分値下がり激しいけど、もっと下がるよ。
例年、キヤノンの最上位機種は15000円まで下がるよ(w


43 :不明なデバイスさん:02/05/09 17:45 ID:MEieJfm4
>>33
カラーがいらないのであれば,モノクロページプリンターのほうが
早くて文字がきれい。カラーが必要ならば既に出ているプリンターで
良いんじゃない。

44 :不明なデバイスさん:02/05/09 18:52 ID:/fEc7J9d
>>42
>F900/F890は、今も十分値下がり激しいけど、もっと下がるよ。
>例年、キヤノンの最上位機種は15000円まで下がるよ(w

マジですか・・・
S500が14000円だったんで買っちまいました
プリンタケーブル買い忘れたんで今から買いに行かなきゃ


45 :30:02/05/09 18:57 ID:5hTafy81
>>34
ありがとうございます。
>>35
キャノンのS500、S700ですね。ありがとうございます。
>>43
もしカラーが必要になった時に使えないのは困るので(小心者)
キャノン、S500、S700、
HP、990CXIのどれかにしたいと思ってます。
ありがとうございました。

46 :30:02/05/09 18:59 ID:5hTafy81
あの、ところで、
キャノンのBJS500というのは、ここで話の出ているS500
と同じものを指しているのでしょうか?


47 :30:02/05/09 19:02 ID:5hTafy81
度々申し訳ございません。
エプソン PM890C
      PM730C
      PM830C
      PM850PT
これらの評価はどうなんでしょうか?


48 :不明なデバイスさん:02/05/09 19:09 ID:eE737WNg
>>47
君の用途には不適切。
写真印刷が主ならエプだが、そうでなければ失望するだけだよ。
>>46 はその通り。

49 :不明なデバイスさん:02/05/09 19:37 ID:ECavBx8o
>>48
失望というよりは、絶望だね。そして絶叫する。

50 :不明なデバイスさん:02/05/09 19:47 ID:Ot2WZd/D
>>47
[写真画質]
950C>>890C=850PT>=830C=730C>=F900=F890>>>>S700=S500

[写真印刷速度]
S700>S500>950C(r)>F900>>PM-950C(c)>>F890>>890C(r)=850PT(r)=830C(r)>>>>>730C
(r)ロール紙 (c)カット紙

[モノクロ印刷速度]
S700>S500>>950C(x2)>F900>>950C(x1)>>F890>>>>>890C=850PT=830C=730C
(x2)黒2本 (x1)黒1本

[カラー文書印刷速度]
950C(x2)>F900>S700>950C(x1)>S500>F890>>>890C=850PT=830C=730C
(x2)黒2本 (x1)黒1本

[モノクロ印刷品位]
S700=S500>950C=890C=850PT=830C=730C>F900=F890

ちなみに、モノクロ印刷はエプソン機はA4一枚30秒くらい。S500は7秒くらい。
ただ、普段2〜3枚くらいしか刷らないなら、電源入れた時の
ヘッドクリーニングで待たされる時間とかを考えると、エプソン機でも平気だと思う。
5枚だな、しょっちゅう5枚を超えるモノクロ印刷を常用するならエプソン機はつらい。
(まあ、1台で写真画質も出力できるプリンタが欲しいなら耐えるしかないが。)


51 :50:02/05/09 19:48 ID:Ot2WZd/D
うを、かちゅ使ってる人、スマソ。

52 : :02/05/09 19:51 ID:BpRuzI0P
4000PX買え。間違いない。

53 :不明なデバイスさん:02/05/09 19:53 ID:Hw7igeR6
>>52
禿同。

54 :50:02/05/09 20:03 ID:Ot2WZd/D
> (まあ、1台で写真画質も出力できるプリンタが欲しいなら耐えるしかないが。)
うそ。
それなら黙ってF900かPM-950Cをどうぞ、が正しい(w
あと、F890のモノクロ印刷速度は、思ったより遅いみたいなので、
F890と890Cとの間の">>>>>"は、">>>"くらいでヨロシク。


55 : ◆dJ990xs2 :02/05/09 20:40 ID:zJnj9L3I
>33
その程度の文章量ならばCanonのS500(実売17,800)かS300(実売12,800)、
もしくはhpの948c(実売14,800)で充分でしょう。
S700や990cxiは2万を切る価格で購入することは難しいので
選考外にして良いと思います。(3000文字では数秒しか速くなりません)

年賀状を本格的に印刷したい、インクを安く簡単に入手したいといったことを重視するならCanon、
プリンタを高いところや壁際に置きたい、大抵A4普通紙に印刷する、
埃を気にしたくないというならばhpが良いと思います。


56 :不明なデバイスさん:02/05/09 21:05 ID:VY8cRpFj
>>52>>53はエプの工作員。
亡命しようとしても無駄だぞ(W
その場で射殺してやる(W

>>51
確かに、字が青くナリまくり。。。

57 :52:02/05/09 22:59 ID:BpRuzI0P
>>56 可哀想・・・。
お前、中国人が飛行機で攻めてきても、竹槍でツキツキしてるタイプだな。

58 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:02 ID:Ngq8p350
>>57
しかし、相手が「中国人」だと、
竹槍でツキツキしたら落ちそうな飛行機に乗っているという罠(w

59 :44:02/05/09 23:09 ID:cdVBf4xQ
よく見たら
BJS500UとなっているんですがBJ S500となにか違うんですか?

60 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:19 ID:EMq7wYyq
ここのスレは自分の持っているプリンターメーカーが
一番だと思っている人たちばかりだから
アドバイス受けるときもそれを考慮に入れないと後悔することになるよ

61 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:19 ID:x2xcxFbw
>>50
うむ。大変的を射ている比較だね。

>>56 は煽るだけの馬鹿なんで相手にしても無駄。
存在自体が迷惑なので早く逝ってくれ。

62 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:30 ID:eE737WNg
>>59
S500Uで検索すると大学生協ばっかり出てくるんだが、
そういうところむけのパッケージじゃ無いのか?
本体に違いは無い気がするが。

63 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:31 ID:B+SFmivR
>>60
ですよね。各メーカー普及版上級機くまなく実用して
比較できてる人がどれだけいることか。
というわけで昨日買ってきましたhp948c(笑)

64 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:33 ID:0J9NszLj
>59,62
大学生協のオリジナル商品(?)で、確か普通のS500にUSBケーブルがついていて安かったはず
(電気屋とかだと18000円近くするのが15000円くらい)
私のところはもう売り切れていて鬱打。

65 :不明なデバイスさん:02/05/09 23:37 ID:x2xcxFbw
漏れはPM-4000PX買っちゃった(笑)
どキレイだわ・・

66 :44:02/05/09 23:39 ID:cdVBf4xQ
>>62.64
本体はS500と同じなんですね

今日大学生協で買ってきました
15800の一割引でした

67 : ◆dJ990xs2 :02/05/10 00:09 ID:8gLDOdXd
>66
むぅ、安いですね…

>30
あなたが大学生なら生協でS500を購入するのが一番幸せかもしれません。

68 :kkk:02/05/10 01:13 ID:5hV3n4b1
もうすぐ出る、キャノのFって
どんなプリンターなのですか?
で、いつぐらいに出るの?

69 :不明なデバイスさん:02/05/10 01:27 ID:379MErAV
>68
過去ログ(Ver12.0)で流れた情報では単なるマイナーチェンジ。
時期は今月末だろうね。

70 :不明なデバイスさん:02/05/10 02:15 ID:PjNM2rJA
>>69
ううう、なんかうちの店、F900なんか滅多に売れないくせに、
倉庫に死ぬほど積んであるんですけどぉ・・・・・・・(>_<)
単なるレジ打ちバイトなんでよくわかんないんですけど、
あれってどうなっちゃうんでしょう・・・・・・・・・叩き売り?
キャノンに返品とかは利かないの?

ちなみに、キャノンのヘルパーさんが、今度の"PD"はSをベースにするとか
なんとか言ってたんですけど、わざわざ写真出力機を4色にするか?
って感じですし、いつもテキトーなこと言ってくれる人なので、
あんまり信用出来ないですぅ。


71 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/10 02:20 ID:rWFLwkOt
>>70
返品は営業との交渉次第です(笑
腕の立つ(交渉能力のある)販売員がいることを祈ってください・・・

72 :不明なデバイスさん:02/05/10 02:26 ID:379MErAV
>70
何処の店ですか?
投げ売りなさるならカキコ宜しくお願いいたします(w

73 :不明なデバイスさん:02/05/10 02:28 ID:3sfIpiUh
やっぱ売れてないんだねF900・・・。
雑誌のライターは950CよりF900だと絶賛してたのに実態は全く逆か。
目の肥えたユーザーはF900の画質はPM-950Cより大幅に劣るのは判って
たのだが、雑誌ライターはもっとその辺を勉強した方がいいね。

74 :不明なデバイスさん:02/05/10 02:35 ID:PjNM2rJA
>>71
いやー、売れてないの分かってるのに30台くらい持ってるってことは、
絶対マズそうですよぉ・・・・・・・・・・・・・(>_<)

>>72
なんか既に、この1,2週間で7000円くらい価格を下げてるそーですので、
ある意味、すでに叩き売り始まってるみたいですね・・・・・・・・・。


75 :不明なデバイスさん:02/05/10 03:13 ID:Udi21IXG
アルバイトしてる店って、Y電機?
だったら安心しても良いと思う。なんせ今月からは
大キヤノンキャンペーン。つーか、エプソン売らせないぞキャンペーン。

プリンタでキャンペーン対象機種ってCが7機種、hが1機種。
んでEが0機種なんだよね。

どうやらリベートを巡ってYとEが喧嘩した模様。
だから関係ないメーカーの派遣の僕らにも、キヤノンしか売るな!と
指令が来てるし。

76 :不明なデバイスさん:02/05/10 03:20 ID:3sfIpiUh
マイナーチェンジする前に在庫を叩き売りしたいんじゃないの?
ちゃうの?

77 :PCショップ店員:02/05/10 04:33 ID:TOCxNzfM
ウチの店、キヤノンプリンタにラベルマイティつけて売ってるけど
最近エプソンプリンタにもラベルマイティつけはじめた…
ちなみに価格はついてない奴+1000円。


#言って分かるかどうかアレですがウチの店はMACS系です。

78 :PCショップ店員:02/05/10 04:34 ID:TOCxNzfM
>>70
大丈夫、ウチの店にはF6600の山が。(笑)
F900はある程度担当が警戒してたのでそれほど被害はないんだけど…

79 :不明なデバイスさん:02/05/10 06:06 ID:FueiY7an
しかしエプの工作員うぜーなー。

特に>>61死ね。
なんの根拠も出さずに他人を誹謗中傷する犯罪行為は絶対に許さないからな。

ま、エプの酷さは良く知ってるから、今更驚きはしないがな。哀れだな。。。

80 :スレ汚しさんは消えてください:02/05/10 07:25 ID:QgksPsZp
確かに

エプ厨

邪魔ですね。

81 :不明なデバイスさん:02/05/10 08:19 ID:bY6FXHVf
なんでプリンターごときでみんなこんなに熱くなれるんだろうか
もーちょっとマターリしません?

82 :不明なデバイスさん:02/05/10 08:32 ID:sUCaQXeb
漏れもエプ厨うぜぇと思うが、
もっと痛いエプ叩きの連中が出てくるのはどうにかならないのか?

83 :不明なデバイスさん:02/05/10 08:38 ID:T3VWE6Ji
>>79 >>80
バーカ。漏れはキヤノだよ(藁

84 :スレ汚しさんは消えてください:02/05/10 08:54 ID:8hkK3PLH
>>83
そうでっか。。。
それは失礼しやした。。。
って漏れもキヤノ&エプユーザーなのだが。。。

ちゃんと平和にお話したかった、だけなのですよ。。。

85 :30:02/05/10 10:05 ID:ZpsWok/i
遅くなりました。

皆様ありがとうございます。
写真ならエプソン、文字ならキャノン、HPということですね。

キャノンとHPから選びます。
もう大学生ではないので、後輩に買わせます(w

ありがとうございました。


86 :不明なデバイスさん:02/05/10 11:18 ID:aiNREhim
すいません。ラベルマイティって何ですか?

87 :不明なデバイスさん:02/05/10 12:55 ID:gdmt+NZz
>>85
その上ハガキも使いたいならキヤノしか無いよ。

88 :不明なデバイスさん:02/05/10 14:28 ID:eG2PtobF
hpのスレにも張ったんだけど、一応ここにも↓。

http://www.jpn.hp.com/companyinfo/pressrelease/fy2002/cbo07dfj.htm

4800dpiの超写真画質を実現した、新世代プリンタ「hp deskjet 5550/5551」
を発表

はがき自動両面印刷にも対応し、日本独自のデザインを採用従来通りの高い
実用性も併せ持つ、高付加価値プリンタ

日本ヒューレット・パッカード株式会社(略称:日本HP、本社:東京都杉並区
高井戸東3丁目29番21号、社長:寺澤正雄)は、カラーインクジェットプリンタ
「hp deskjet(デスクジェット)シリーズ」で、6色印刷システムを採用し、最高
画質4800dpiを実現した新製品2機種、「hp deskjet 5550/5551」を発表。
5月25日より店頭販売を開始します。


89 :不明なデバイスさん:02/05/10 14:44 ID:4kDI9lUV
>88
うーん本気だねコリャ、F900早くさばかないと。。。。

90 :不明なデバイスさん:02/05/10 14:54 ID:eG2PtobF
製品ページも更新されてた。

hp deskjet 5551↓
http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj5551/index.html

hp deskjet 5550↓
http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj5550/index.html

「3辺フチなし」ってのが笑える。用紙のミシン目を切り取れば
全部フチなしになるらしいぞw

5551ほしいです。

91 :不明なデバイスさん:02/05/10 15:10 ID:gdmt+NZz
>>90
その上、フチ無しの対応用紙大がビミョーなところだ。
さすがに写真用紙大(L版とか)に下辺のフチを残すのはしのびなかったのか(w
つうか、それ以前に写真の大きさの用紙自体使えないのか。
あと、仕様見ると4800dpiは4色時だけのようにも読めるんだが、
どうなんだろ?

92 :夢でチッスチッスチッス:02/05/10 15:29 ID:3gBzyWPK
コレガ、USB対応の無線LAN対応プリントサーバー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/corega.htm
これはどのメーカーでも使える?

93 :不明なデバイスさん:02/05/10 15:31 ID:eG2PtobF
cp1160みたいに上に物を乗っけられるのかな。いかにも乗っけられそうな
形をしてるんだけど。耐荷重とカートリッジの交換方法が気になる。

>>91
↓がフチなし対応用紙みたいだよ。
「切り取り後」ってのがしみじみと味わい深いw
-----------
プレミアムプラスフォト用紙
(切り取り後10×15cm/20枚)
(光沢)

特徴:印刷後、下タブを切り取ることでフチ無し印刷が可能のカードサイズ
フォト用紙。耐光性に優れ、プリントが色あせしにくく長持ちします。
標準小売価格:550円(税別)
5月下旬店頭販売予定

94 :不明なデバイスさん:02/05/10 15:51 ID:4kDI9lUV
IBMと並ぶ巨人だからね、今まで馬鹿にしてたつけが来ちゃったよ。
今までどおりのウンコ的マイナーチェンジじゃ追いつくのに何年
かかるかね、CM費を開発費に回してマジメにやってリャよかったんよ、
もう遅い。

95 :不明なデバイスさん:02/05/10 15:59 ID:rlgtQOmn
でも4ピコのでしょ?6色までだし。
2ピコで7色のエプの方が上なんでないかなぁ?

96 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:08 ID:GFff+Lzu
そういえば何で4plなんだろ。2plは技術的に難しいのかな?
7色構成にしてシャドーの階調にも力いれてくれれば一気にエプを抜けた
かもしれないのだが・・・。

97 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:10 ID:rWFLwkOt
自動電源OFFもつくのか・・・
かなり本気だな・・・

98 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:13 ID:FDcC8FKw
>>95
そりゃ、いきなりエプ抜いて、最高写真画質は無理だろうて。
でも、ぱっと見で遜色ないレベルなら、それなりに売れるんでは?
(細かい画質の差まで気にする人なんて、一握りだよ)
それに、この解像度。日本人はスペックに踊らされやすいからアピール力十分^^;。

俺的には、製品そのものより、営業・宣伝面で変わらん限り、(日本でシェア上げるには)
どうしようもないと思うがな。
まあ、NECも離れちゃったし、営業面でも、ちっとは改善されるとは思うけど。

※製品そのものとしては、やっぱ下マージンがなあ。どうしようもないんかね。ふち無しが片手落ち・・・。

99 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:15 ID:GFff+Lzu
「プリンタの写真品質を判断する上で、重要な要素である解像度において、
4800dpi※という他の追随を許さない領域に到達。
※ 4色印刷/フォト用紙使用時」

と書いてあるけど、4色印刷の時だけ4800dpiなのだろうか?6色時は?



100 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:18 ID:i86TD0i3
>>91
http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj5550/special.html
ここ見ると四色時だけの様です。
六色は使いそうに無いので、
個人的にはこれで良いか藻。
六色時より、4色のそれの印刷の方が気になるかも。
5550欲しいなあ。

あと多分これ、ヘッド込のインクなのでしょうね。
そうじゃ無いと黒<>六色インク変換時不都合っぽいですし。
黒インクが定価2900円と安くなったような。


101 : ◆dJ990xs2 :02/05/10 16:18 ID:8gLDOdXd
>>88
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
価格もそれほど高価ではないし、普通紙文字印刷と専用紙写真印刷を
高いレベルで両立したいならば有力な選択肢となりうるプリンタですね。
deskjet5551、かなりホスィ…

他にも新たな機能は
・3辺フチ無し印刷
・はがきの自動両面印刷
・自動電源OFF
・4段階の印刷速度設定
・USB2.0FULL SPEED対応
・片方のインクタンクだけで(一応)印刷可能
・50年の耐光性を誇る新用紙
といった機能が追加されたようです。
インクドロップサイズは4ピコリットルなので写真品質は
EPSONの現行中位〜下位機種、Canonの現行Fシリーズと同じくらいでしょう。
あと、黒インクがかなり安くなっています。(定価2900円) 量は不明…

102 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:24 ID:o3YbT/7+
すいません購入相談おねがいします。
使用頻度は一週間に一回するかしないかくらい。用途は写真印刷かラベル印刷です。
なので印刷速度とかはまったく気にしないと思います。予算は三万までならだせますが
できれば二万前後がいいです。CP重視ということで。PCはNECでWinMeです。

プリンタ買うの初めてなんですけど(なんか家にあったCanonのBJF600とかいうやつとは接続できないようだった)、この用途だと評判が悪いらしいとはいえエプの買ったほうがいいのかなぁ。

103 : ◆dJ990xs2 :02/05/10 16:33 ID:8gLDOdXd
>102
2万前後ならやはりEPSON PM-830C(実売17,800)が無難だとは思います。
長期(5年とか)修理保証が付く店で購入すれば安心感は増します。
また、プリンタカバーをかける、日光や風の当たる所に置かないと
いったことを実行すればEPSONといえどもおそらくあまり詰まりはしないでしょう。

104 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:37 ID:yUQilAeU
4800dpiは4色だけでしたか・・・期待して損した・・。

105 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:38 ID:4kDI9lUV
今日はエプのお通夜だからマタリいこうね。

106 :豊橋駅前:02/05/10 16:41 ID:0B6WhRuK
4800dpiは先にLexmarkが出してくると思ったんだけど、hpも
まだまだ日本市場は捨ててなかったんだね。

日本のコンシューマー市場は画質に世界一うるさいけど、逆に
数字に無茶苦茶弱いからな。
4800という数字だけで一番キレイだと判断しかねない。
ほら店に行くとdpiとppmだけは値札に書いてあったりするし。

だけど個人的には方向性を見失った感があるな。
今更hpが画質を云々しても、時機を失したのでは?
ほらEPSONとCanon Fみたいに。イメージは重要だよね。

hpは他社の後を追っちゃ駄目なんだけどなぁ…。

107 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:46 ID:0LKoc6F6
なんかまたエプ叩きの変なのがいるな・・。
エプに恨みでもあるんだろうか。
しかし4800×1200dpiは4色かぁ。6色時は結局解像度はいくつなんだろ

108 :不明なデバイスさん:02/05/10 16:55 ID:gdmt+NZz
2400dpiだろうね。

109 :不明なデバイスさん:02/05/10 17:12 ID:uhXb7TjG
>>106
基本的に今までの4色機と同じ様に
使えば良いわけだし。
良いんじゃ無いの?

漏れは多分、6色機としては使わないと思う。

110 :不明なデバイスさん:02/05/10 17:42 ID:uhXb7TjG
http://www.nec.co.jp/press/ja/0205/1001.html
NECもHPのOEM発表。

111 :不明なデバイスさん:02/05/10 17:59 ID:XOpnEX0S
>>110
てことは、「NECが撤退」ってのはデマやったんかいな。やれやれ。

112 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:00 ID:gdmt+NZz
NECの方ではL版もあげられているのか。
かわりに3辺フチ無しがはがきだけということになっている。

113 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:01 ID:gEwN07/W
hp dj 5551は,日本向け専用モデルだけど写真を見るとデザインが dj5550
に比べてダサイ感じ,いっその事カートリッジを3つ付けられるようにして
一回り大きくした方が,使い勝手がよくなると思う。

でも,dj5551 は,ある程度売れて hp のシェアが上がって欲しい。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 18:27 ID:eV9mkvkN
3辺フチ無しは印刷できない部分が1cmくらいあるのだろうか
5mmくらいなら許せるんだけど

115 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:34 ID:XC3TJlNp
うーん、で、冷静になって考えてみて、売れるの?これ?>hp新機種
俺は微妙だと思うんだけどなあ。。。。。。。。。
エプソンやキャノンと比べたら、日本国内での販売力は格段に下だし、
大多数の一般市民に対するブランド知名度もまだまだだし、
第一、6色インクで売れるんなら、F890がもっと売れてたっていいじゃないか。


116 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:40 ID:EV7UCmPF
>>115
hp新機種5550は二万円ぐらいらしいけど。
この値段なら行けるのじゃないかしら。
少なくとも今までのでも、大きく離されてだけど
三位になるぐらい売れてたのだし。
今までの最大の弱点は一応払拭されたのだから。

117 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:43 ID:66BSeuRo
まあサンプル見てからでも遅くはないでしょう。
気に入れば買えばいいわけだし・・・。
しかし・・・あれだけ数字で判断するなと言っていたhp信者が
一番数字で判断しているのにはワラタ。

118 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:44 ID:XC3TJlNp
そっか。あと、はがき両面で攻めたら、ある程度は行けるかな・・・・・・・・・。
でも、最上位機種以外はオプションになるのか。
写真紙印刷は、もっと全国津々浦々までhp光沢紙が行き渡らないと
難しいんじゃないだろうか。インクは置いてあっても、紙は置いてないという
店がとっても多いからね。hpが本気かどうかは、店頭にhp光沢紙が
並び出すかである程度判断出来そうな気がする。

ちなみに計画はdeskjet全体で80万台販売ってことらしいので、
hpだけでシェア10%を目指すってことか。
でも、今が4.8%だから、相当がんばらないと無理だろ。
NECのを丸々頂けたら可能かもしれんけど、NECも出すみたいだし・・・・・・・・。


119 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:48 ID:gdmt+NZz
>>114 11mm。 なんか添付のハガキソフトの写真見ると官製はがきの 差出人郵便番号も印刷してあるけど、逆方向印刷か?

120 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:49 ID:gAy+vs0q
日本専用デサインはださい・・・
コンパクトなのは魅力だが。

121 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:51 ID:ghV2yR6y
コンパックとの合併で販売に力入れるどころじゃないよ。
右肩下がりだねこれから。

122 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:57 ID:MUpmyZ13
>>121

高井戸?市ヶ谷?八王子?
それとも天王洲?荻窪?
何処の奴だ?

123 :不明なデバイスさん:02/05/10 18:59 ID:tHS+YaYa
Network対応無しかよ

124 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:01 ID:MUpmyZ13
>>123
対応するようなこと書いてあるよ。

125 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:02 ID:4RQUhNzv
これを気に、エプとキヤノの開発のけつを蹴り上げれば、
最終的に うまー になるかにゃぁ。。。

hpの新製品が、諸手をあげて、絶賛するホドのものではない、
微妙な感じだからねぇ。。。

126 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:02 ID:FDcC8FKw
>>117
>しかし・・・あれだけ数字で判断するなと言っていたhp信者が
>一番数字で判断しているのにはワラタ。
まあ、中にはそんな信者も居るだろうが、許してやれよ。
これまでがこれまでだったんだから。

それにしても、この時期に(これまでを思えば)えらく世代進化したもんを出してきたな。
今のシーズンじゃそんなに売れないと思うが、年末までにイメージアップ図るのが目的?
にもかかわらず、これから数ヶ月とってみても、CM流れる量はエプには到底及ばないんだろうなあ。

>>122
放っておけよ。んな書込み。

127 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:08 ID:gAy+vs0q
hpのプリンタって、世界的に売れているだったけ?昔のIBMみたいか。

128 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:13 ID:e2mlpT2Z
米国だとlexとどっちが売れてるの?>hp

129 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:17 ID:4kDI9lUV
世の中いい物だから売れるというほど甘くないんだな、エプもキャノも新製品待ち
だけどhp以上のアドバンテージがあるモデル出せるんだろか?

130 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:18 ID:2U/Mzrog
>>124
ありました・・・・無線ですか・・・・

131 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:19 ID:gAy+vs0q
>>130
汎用のものをつかえばいいだろ。互換性は保証しないが。


132 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:37 ID:MUpmyZ13
>>130
スペック表にネットワーク対応と書いてある。
プラネックスあたりの奴を買っとけ。

133 :不明なデバイスさん:02/05/10 19:45 ID:q8YLnSGz
hp新型の速度比較ワラタ
エプと違って正直過ぎ


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 20:17 ID:eV9mkvkN
>>119
そうですか
11mmでは、やっぱり人には薦めにくいなあ
差出人郵便番号印刷の件は逆方向なんでしょうね
自動両面印刷だと表と裏で印刷方向が逆になるので可能ですね

135 :不明なデバイスさん:02/05/10 20:22 ID:Nt2vqWNM
キヤノンF660の後継キター!

136 :不明なデバイスさん:02/05/10 20:27 ID:KKQ9zbhO
ユーザーが要らんと言ってた電源オフも搭載されたのね。>hp

137 :不明なデバイスさん:02/05/10 20:32 ID:d5aZ4B+e
>>129
新ラインナップが2400いっぱいいっぱいだったら
明らかに市場の落胆を呼びそう。
戦略家だね、hp。

138 :エプ房より:02/05/10 20:47 ID:chV+Q62Z
hp頑張れよ。

139 : ◆dJ990xs2 :02/05/10 20:55 ID:8gLDOdXd
dj5551、デザインをみてcp1160のように
上に物を乗せる事ができるかな?と思ったのですが、
www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/hp_4.jpg
蓋は上に開く模様。残念…
しかし、今まで1台で普通紙文字印刷も写真品質印刷もこなせるプリンタは
高価なPX-4000位だったのでこれはある程度売れるかも。

…この機種を皮切りにCanonがSシリーズの6色、
EPSONが顔料のA4を年末に投入しそうな予感。

140 :不明なデバイスさん:02/05/10 20:59 ID:b0yGz1wp
>135
ワラタ、もろ後継機になりますね。
漏れF620だから5550にはかなりそそられます。

141 :不明なデバイスさん:02/05/10 21:10 ID:BH4NPcwA
>>133
漏れもワラタ
「ストレスのない高速印刷」とか言いながら、
モノクロ、カラーともC社に負けてるグラフがw

ページ下にページ番号その他をレイアウトすることが多いので
下部のマージン 11.7mm は正直かなりツライな・・・。

デザイン的には5550の方が圧倒的に好きだけど、上に物を
置けそうな5551を買う予感。と思ったが、>>139を見て迷い中。


142 :不明なデバイス:02/05/10 21:54 ID:eH3s4c3S
5551カッコいいな〜欲しいな〜。
でも今使ってる948C壊れる気配まったく無し。ダメだ、買えん…。

キヤノンはエプソン系のFシリーズとHP系のSシリーズに二分化したが(実は詳くは知らん。間違ってたらスマヌ)
逆にHPはインクヘッド一体のメリットを活かして1つのボディに納めたということか。

143 :不明なデバイスさん:02/05/10 22:01 ID:4kDI9lUV
>142
実際HPは使ってみると理にかなってると言うか使いやすい。
ガンガン使い倒してもランニングコストが安いから(詰め替え
やってます)値崩れした新型買いたいのだが、確かに壊れない
と言うか、安定しまくってるし愛着も沸いてきたよ。


144 : :02/05/10 23:28 ID:Lshq+iDD
5550かっこいいね。ほしいけど948c買ってまだ1カ月だしな。
15800円になるのを待つか。

145 :不明なデバイスさん:02/05/11 00:01 ID:KrjUNkGs
dj5550がザクっぽい。
買い替え検討してたんだけど悩むなあ。
アクアパープル復活希望で。

146 :不明なデバイスさん:02/05/11 00:26 ID:BOzmqWWE
マルチステーション5550
CMキャラは渥美清。

147 :不明なデバイスさん:02/05/11 00:33 ID:bIwryVG3
そういやhpの光沢紙の耐水性は改善されたんかな?
今までのやつは水に濡れると表面のゼラチン?がドロドロに溶け出して
インクもろとろ流れ落ちて、真っ白になるのだが。

148 :不明なデバイスさん:02/05/11 00:59 ID:cvnREr2l
インクコストが今の955Cより安いのなら買い換えだな。

149 :不明なデバイスさん:02/05/11 01:10 ID:Kw2wZCeS
HPは未だNECと切れンのか〜。
それよりも機能性&CP最高・印刷品質最低のブラザーと組んで欲しいんだが。
マーケット的には被らんし、複合機の価格ならブラザー>本体・HP>インクで利益出せば行けると思うんだけど。
やっぱりメインの米国で戦ってるから駄目なのかな〜。
ジリ貧の日本限定で良いから組んでくれ。頼む!

150 :PM-900C ◆hpUserOk :02/05/11 03:37 ID:RXwNSUtQ
組んでるっていうか、NECはまるで何もしてないよ。
NECはほぼ撤退だし。今回の新機種はすべてHPからのお下がり。

151 :不明なデバイスさん:02/05/11 03:58 ID:VPBA71tH
まあ、NECのシールを貼り付けるだけで、売れるところには売れるんだよ。
それがOEMとゆーものだ。
どーでもいいけど、NECは月間4万台=年間48万台販売が目標って
書いてるな。去年と同じくらいか・・・・・・とゆーことは、hpはNECから
シェアの禅譲を受けずに売上台数を2倍に伸ばそうってのか。
確かに、S700に迫る印刷速度で、しかも6色インクなのでキレイで、
値段も同価格帯です、って表現すれば、まあ確かに悪くは見えないが、
世の中の大多数は、性能で買ってる訳じゃないからなあ・・・・・・・・・・・・・。

とゆーか、3辺フチなし、確かに写真印刷時って専用紙しか使わないし、
その専用紙にミシン目が付いていれば、確かに実用上は問題ないのだが
(考えてみれば、むしろ、ハサミで切るロール紙のほうが不便だわな。)
なんとなく、生理的に違和感が・・・・・・・・・・(苦笑)


152 :不明なデバイスさん:02/05/11 04:35 ID:MpBaQ4xM
5551 は安物のビデオデッキみたいだな。
現行機の値段みながらしばらく待って、845c買おう。

153 :不明なデバイスさん:02/05/11 06:25 ID:VPBA71tH
845cなら、別に今買ってもいいと思うけどな。
kakaku.com最安値なら6980円だし。
性能からすると、あり得ない安さだと思われ。

・・・・とか言ってたら、signalは値上げしちゃって、
今の最安値はsuccessかよ・・・・・・・・・・・。


154 :不明なデバイスさん:02/05/11 06:35 ID:gYVFPt3y
CP1160だと上にスキャナーおけそうだから、注文しちゃったよ・・・
発注前にこのスレを見れば良かった・・・。

155 :不明なデバイスさん:02/05/11 06:41 ID:NRjsFbMA
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/hp2.htm

これ見る限り、なんかインクが小さくなってるような気がするんだが、気のせいだろうか。
大量印字がHPの美点の1つなんで、もし小さくなってるなら、ちょっと困るな…

156 :不明なデバイスさん:02/05/11 08:29 ID:0VJRVU24
5551ってVAIOカラー?

157 :不明なデバイスさん:02/05/11 09:36 ID:nMjHeyq3
紙送り精度が気になる>5550&5551
あとは紙送りの際にローラーの跡がつかないかどうかも気になる
(実家で使ってる840cで専用紙使うとローラーの跡が気になるから)

158 :不明なデバイスさん:02/05/11 09:46 ID:XgB+GnXn
>157
1315だけど紙送りは安定してるし精度も高いよ、870使ってたけどコッチ
が断然良い。専用紙使ってもローラーの跡は気になりましぇん。
ヘッドに大敵のホコリが激減、バカット開くからブロアーでホコリ飛ばせるしね。

159 :不明なデバイスさん:02/05/11 10:48 ID:ZBXpbDKT
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020510/01/

160 :896:02/05/11 11:00 ID:UW9okvOi
>>159
フチなしの説明写真、hp得意のズレがでている...

161 :不明なデバイスさん:02/05/11 11:55 ID:Dp+YTugL
>>160
うーむ、たしかにズレてる or ナナメってるように見える


162 :不明なデバイスさん:02/05/11 12:13 ID:BizJbDhn
今更hpの新型情報知ったよ。

4色(テキスト・高速印刷)も6色(写真専用印刷)もOk,ってのがスゴイな。
加えて「はがき自動両面印刷」。年賀状で、宛名から本文まで一括、か。
さらに条件付フチなし可能、自動電源OFF搭載。

……ここまでやって希望価格が3万円台(実売2万台?)ってのが恐ろしすぎ。
s500買ったばかりだってのに、思わず買い替えを本気で考えたよ。
まあさすがにいきなり買い換えるわけにもいかんし、性能と販売されての
評判をじっくり検討しつつ、もうちょい安くなったら買い換えるかも。

163 :不明なデバイスさん:02/05/11 12:39 ID:Bj3U2QXp
だが、従来4色/6色交換方式を取ったプリンタはあまり売れていないぞ。
キャノンのF600番台も、レックスマークZ30番台以上も、シャープも。

164 :不明なデバイスさん:02/05/11 12:40 ID:YwBRnPLv
アラアラアラアラア・・・・hpって、パソコン屋の片隅でいっつもホコリかぶって
置き去りにされてるプリンタぢゃんに。
こんなゴミみてなプリを本気で使ってるひとがいるのかいね? ふ ネタだろなあ・・・

165 :不明なデバイスさん:02/05/11 13:09 ID:6HoywqcV
>>164
あんたの行くパソコン屋ってのろくな店じゃないね。
商品ほこりまみれにしておくなんて。


購入後の稼働率が高いのは多分hp
部屋の隅でほこりまみれor押し入れに死蔵されてそうなのはエプ


166 :不明なデバイスさん:02/05/11 13:13 ID:vWwxJaOF
>>165
あからさまな煽りを真に受けるなって

167 :165:02/05/11 13:51 ID:6HoywqcV
>>166
すまねぇ、アニキ。
ついカーッとなっちまって。

168 :不明なデバイスさん:02/05/11 13:53 ID:OlfxtwO6
まったく、マサ坊は鉄砲玉で仕方ねえな。

169 :不明なデバイスさん:02/05/11 14:49 ID:oxhjlJQq
むしろ、埃まみれの劣悪な環境でもへっちゃらなhpと言いたいな。
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もしも、エプソンで埃まみれの環境で印刷をしたら、一発で、ヘッドが詰まって、
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
何十時間クリーニッグしても、何本インクカートリッジを
交換しても、絶対に直らなくなって、そして、2chでキー!!!ってなって
エプを攻撃しまくるようになるもんなぁ。。。

と、キヤノユーザー(hp同様に埃まみれでもへっちゃら)は思うのであった。

170 : ◆dJ990xs2 :02/05/11 15:00 ID:34u48OWK
>163
しかし過去スレにも主な用途は文字印刷だけどたまには写真もやってみたい、
という需要はあったのでそのニッチ的な需要をうまく取り込めば…
そのような需要を持つ人にどれだけアピールできるかが売上を決めそうです。

しかしCanon F600シリーズって売れなかったのですか?

171 :不明なデバイスさん:02/05/11 15:57 ID:9Wh3jORC
購入相談です。
主な用途は写真印刷、CD-Rラベル作り、たまに文書印刷です。
予算は2万円前後。
インクの消費が激しいのでカートリッジの値段が安いと助かります。

よろしくお願いします。

172 :不明なデバイスさん:02/05/11 16:04 ID:3ugLEbsU
つか、hpって、インクはどこで売ってるんだ?
見たことないんだけど。八百屋?魚屋ぢゃないだろなあ。


173 :不明なデバイスさん:02/05/11 16:04 ID:zU4TePNE
>>171
その用途と価格ならPM-890Cが最適だと思われ。

174 :不明なデバイスさん:02/05/11 16:04 ID:eQ7KbJeT
PM890Cで良いと思うけどもう少し待った方が良いかも

175 :不明なデバイスさん:02/05/11 16:34 ID:9Wh3jORC
>>173さん>>174さん
レスありがとうございます。
早速製品情報チェックしてきます。

176 :不明なデバイスさん:02/05/11 16:38 ID:NxCmyAsn
>>172
中くらいの家電量販店なら扱ってます。
インクパッケージ中央に書いてあるでっかい2ケタの数字で
対応インクを見分けてください。

>>170
S500(S700)客を奪うのがシェア拡大のポイントかなあ。
(一応、普通紙印刷に強いのがhpのウリだしね。)
PM-830C(890C)客を奪うことも可能だろうけど、写真画質で攻めるには
もうひとつ、画質的に信用できない気が・・・・・・・・・・3辺フチなしヘボいし。

>>169
エプももちろんだが、キャノでもホコリまみれはイケてませんよ。
インクヘッド交換もできるけど、近頃は自分の手で交換しても
修理に近い金額掛かるし。ホコリまみれはhpとMDとレーザーの特権。


177 :不明なデバイスさん:02/05/11 17:13 ID:9KImobu7
>>176
キヤノは、カバー半掛けの裏技を使えば、へっちゃらなんです。

エプでは駄目なんです。一応、エプ・キヤノ共に同じ部屋で使ってますんで。。。

178 :不明なデバイスさん:02/05/11 18:13 ID:VxyJLEkb
これでキヤノンのSシリーズの
写真画質が改善されたら、
プリンタ市場に変動が起るかも。

最上位機種なEPSONやCANONの
最上位程度の差なら、ここに居る人達の
一部ぐらいしか気にしないだろう。
普通の奴はあの程度の差だったら、
どっちでも良いだろうし。


179 :不明なデバイスさん:02/05/11 18:19 ID:kEQbE0Lp
今から姉貴とプリンタ買いに行くんだけど
写真メインになると思われるから、エプソン950Cになるだろな・・・・


180 :64:02/05/11 18:21 ID:/BjDenHO
>64
超亀レスだけど、S500Uのパンフが見つかったので確認してみたら
スペックはS500とまったく同一で、USBケーブルが同梱されているのがS500との違いだった

181 :179:02/05/11 18:27 ID:kEQbE0Lp
と思いきや、飯(19:00)の後に行くことになった・・・
今のうちこのスレ最初から全部見とこ・・・

182 :不明なデバイスさん:02/05/11 18:28 ID:B0LS27/p
>>178
よーするに、Sの6色化だよね。それは思った。それ、最強。
ただ、それをすると、今のキャノンのラインナップでいうと、
上位機種買う意味ってなに?みたいなことになっちゃうんだよね。
つまり、Sの画質向上って、F890/F900の速度向上と何が違うの?ってこと。
エプソンなら、上位機種は7色インクやCD-R印刷でしっかり差を付けて
いるので、下位機種で綺麗な画質が出ても、上位機種もちゃんと売れるけど、
キャノンの上位機種って、6色インク以外にはなんの特色もないでそ?
つまり、キャノンがSの写真画質強化をやりたければ、上位機種の性能を
大幅に強化するか、上位機種という市場を全部捨てるかという選択を
迫られることに。

まあ、俺は個人的には上位機種市場は捨てちゃってもいいような気も
するんだけど。(どうせF900/F890売れてないし。)


183 :不明なデバイスさん:02/05/11 18:31 ID:N/t42SNI
>>181
>>50が参考になると思う。たぶん。
あの表は、このスレにしては結構公正だと思う。


184 :不明なデバイスさん:02/05/11 18:33 ID:9KImobu7
>>182
禿同。
っつうか、そもそもF900も出さないで、好調なsシリーズだけに絞る
       っていう、話しをキヤノの社員からは、聞いてたのよね。
       (F870が現行機種だったころの話し)

だから、完全にS系だけに絞ったほうが、良いような気もするんだよね。。。

どうせ、写真じゃ、エプにはかなわないんだし。。。

185 : ◆dJ990xs2 :02/05/11 18:43 ID:34u48OWK
>183
Canon Fシリーズは価格を考えるとカラー印刷のスピード以外に訴える物が弱いので
どっちみち今年くらいに画質向上が必要になるかと思います。
Sに6色が出た場合考えられるFとSの分け方は
F…インクドロップサイズを2ピコリットルに、筐体改良でCD-R印刷対応に
S…インクドロップサイズは4ピコリットル、フォトブラックは搭載せず
   光沢紙印刷時はカラーインクを混ぜて黒を作る
という風にすれば差別化できるのでは。

186 :178:02/05/11 18:45 ID:VxyJLEkb
>>182
Fやめて、Sを拡張した系統に特化すれば、
良いと思うのだけど。そこで上位には、
CD-Rやその他な機能を付けて売るとか。

写真画質競争は写真画質なSが出たら、
素人が判断できるレベルでは、
完全に終結すると思うので、
プリンタ市場急速に狭まっていく様な。
これ以降の世代では、壊れないと
買い替えなんかしなくなるだろうし。

CD-Rやその他な機能なんかも写真画質機
のおまけとして、
見ると欲しくなる人が多いのかもと思うけど、
十分な性能を持つプリンタを持つ人は、
それだけの為に買い替えるという事は
しねぇような気もするし。

使い勝手や、壊れにくさとかの部分に
競争が移って欲しいと思う。
漏れはhpユーザなのだが、国産品がアメリカのに
使い勝手や壊れにくさの点で劣ってるのは
ちょっといやんとか思うので。

187 :186:02/05/11 18:49 ID:VxyJLEkb
CANONはSシリーズに
絞った場合、hpみたいに速度で
上下を分けるってやりかたもありますね。

六色で写真画質で、ヘッドが交換できて、
ほこりとかに強くて、速度が速く、
普通紙印刷も快適な、インクの安めの、
国産機キボンヌ。
4ピコリットルでもぜんぜんOK。

188 :PM950Cユーザー:02/05/11 18:53 ID:/zSRlBS0
>182、>184
一番うまみの大きいFシリーズは捨てられないでしょ。
写真画質を捨てる時点でエプに負けた印象を与えるし。
Sシリーズの改良はインク数を増やすよりインクサイズを2plに
して粒状感をなくすほうがいいのでは?
粒状感がなければ画質ヲタ以外なら満足できるでしょ。
自分はエプユーザーだけど現時点ではSシリーズは
ライトユーザー(お仕事&年賀状印刷がメイン)には最高の
機種だと思うよ。


189 :不明なデバイスさん:02/05/11 18:54 ID:V3JyOCNG
>>151
速度がS700に?
迫ってない、迫ってない(w
hpサイトの速度比較グラフ見たら分かるけど、前と大して変わってないよ。
今回の改良は日本向けに画質と使い勝手を強化した、ってとこでしょ。

はっきり言って、キヤノンからシェアは奪えないよ。
ただこれ以上シェアを落とさないようにする力はある製品だね。
あとは会社に売る気があるかどうか・・・


190 :不明なデバイスさん:02/05/11 19:00 ID:AxMqfMYZ
>>188
ドロップサイズを2plにしたら、4色インクのままでも粒状感って減るの?
かなり減るようなら、それは確かにいい感じだよね。


191 :不明なデバイスさん:02/05/11 19:00 ID:6HoywqcV
>>185
>F…インクドロップサイズを2ピコリットルに、筐体改良でCD-R印刷対応に
>S…インクドロップサイズは4ピコリットル、フォトブラックは搭載せず
   光沢紙印刷時はカラーインクを混ぜて黒を作る

Sが写真画質を捨てたと思われるっだけだろうね。
FもCD印刷はともかくインクドロップサイズを小さくしても
はっきりわかるほど画質が改善されるとは思わないし、
インパクト弱いな。
速度を極めて200枚のはがきを10分で印刷するとかしないと。

個人的にははがきサイズ以下専用の小型インクジェットプリンタを
エプかキヤノが作ってくれれば、今使っているhpと使い分けで
何の問題もなくなるのだが。

192 :190:02/05/11 19:02 ID:AxMqfMYZ
>>191
あう、鬱だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

193 :PM950Cユーザー:02/05/11 19:03 ID:/zSRlBS0
正直、hpの新製品は中途半端なんだよね・・・
画質ではエプに勝てず(多分)、印刷速度はキヤノンに勝てないし。
今までのhpにしたらすごい意欲的な製品なんだけどねぇ。
これで4800dpiで6色が使えたら一気にシェア拡大の可能性が
出てくるんだけど。

194 :PM950Cユーザー:02/05/11 19:16 ID:/zSRlBS0
>190
Sシリーズが今どのくらいのサイズか分からないけど(4pl以上は確か)、
PM950Cでドロップサイズが2plと4plでは画質が明らかに違うので
かなり効果があると思う。

195 :不明なデバイスさん:02/05/11 19:18 ID:V3JyOCNG
>>893
森山が見て何歳か決める


196 :不明なデバイスさん:02/05/11 19:21 ID:XgB+GnXn
速度がSより遅いと言っても微差だしさ、画質も今だって満足してるから4色で
今以上なら、安定性、インクコスト(詰め替えリスク0)、使い勝手のよさ等
考えると今のSより断然いいと思うのだが。中途半端と言うよりプリンタとしての
バランスが一番だからおのずと稼働率も上がるんだ、まあPM950Cユーザーには
使ってみないとわからんよとしか言えないが。カタログで比較しててもね。

197 :不明なデバイスさん:02/05/11 19:34 ID:9KImobu7
>>196
正直S−700で十分なのですがなにか?

198 :不明なデバイスさん:02/05/11 19:37 ID:7vORQA16
>>196
そう、いいところを見るといいんだが、
・実害はないかもしれんが指摘されると気分が萎える3辺フチなし
・L判写真用紙印刷能力が(hp純正では)ない
・写真用紙の入手性のあまりの悪さ
あたりが、利点をかなりスポイルしてくれていると思われ。
こう、山岳地帯最強部隊が、対戦車ミサイル支給されたYO!(・∀・)ヤタ!
とか言いながら、ノコノコと戦車戦が行われている平野に出てきちゃったような。

それに、いくらいい性能を持っていても、もっと販売にも力入れないとね。
たとえば845cは、低価格帯最強性能なのに、もうひとつ、売れてないし。


199 :PM950Cユーザー:02/05/11 19:46 ID:/zSRlBS0
>196
普通の人は店員の言うなりかカタログで判断しない?
ただでさえhpなんてシェアが少ないから周りの人に評判聞けないし。
だから、あまり詳しくない人の目を引くためには売りが必要だと
思うんだけど、スペック上はF900と大して変らない。
正直、投売りされるであろうF900のほうが売れると思うよ。
>194でも書いたけど4800dpiが6色でも使えるようになったら
面白いと思うけど。


200 :不明なデバイスさん:02/05/11 20:09 ID:XgB+GnXn
HP使ってる人はエプ信者と違ってシェアとか気にしてないのよ、いい物は
良い、それが売れないのは世の常、ただ2ちゃんに来てるような人にも
よさが伝わらないのがチト哀しいだけ。業者とかも混じってるから売れ行き
一番なんだろうけど。

201 :PM950Cユーザー:02/05/11 20:20 ID:/zSRlBS0
>200
シェアが少ないといいことないよ。
マックユーザーの漏れが言うんだから間違いない
(今はWINも持っているけど)。
正直、シェアは一番売れているメーカーと3位の
メーカーの差が10%程度だと各社が開発に力をいれて
(゚д゚)ウマ-だと思うんだけど。

202 : :02/05/11 20:40 ID:b87hOdUg
少ないっても3lとかだと、問題外だよな。
エプとキヤノでほぼ100lなんだから、正直hpは邪魔なだけ。。。
展示スペースがもったいないもんね。

203 :不明なデバイスさん:02/05/11 20:47 ID:6HoywqcV
>>193
>これで4800dpiで6色が使えたら一気にシェア拡大の可能性が
>出てくるんだけど。

いくらなんでもそれだけでシェア拡大したら誰も苦労はせんでしょう。
エプのほとんどの機種が1440dpi止まりだってことを考えれば。

CDラベル印刷だけでなくデータ書き込みまでできる、とかインパクトのある
ギミックがないとね。


204 :不明なデバイスさん:02/05/11 21:00 ID:1Vec3Pr9
hpなんて何をやってもダメ〜。
ダメなやつは何をやってもダメ〜。

205 :PM950Cユーザー:02/05/11 21:07 ID:/zSRlBS0
>203
CD-R印刷とかのギミックはあれば便利だけど、選択基準は
ギミック>画質ではないと思う。プリンタヲタは大抵、画質命だから
4800dpiなら乗り換えると思うけどなぁ(当然エプより圧倒的に画質が
よくなることが前提)。
一気にシェア30%とかはいわないけど、10%超はありえると思う。


206 :179:02/05/11 21:10 ID:kEQbE0Lp
>>183
ありがとです・・・結局、950C買いました。
今姉が自分の部屋で箱の中開けて弄ってます。
俺のポイントたくさんついて(゚Д゚)ウマー


207 : :02/05/11 21:15 ID:b87hOdUg
>>205
随分寝ぼけてるねぇ。。。

せいぜい5lがいいとこだよ。

208 :不明なデバイスさん:02/05/11 21:17 ID:H76cjivb
>>201
マックと同列に扱うのはどうかと思うよ?

209 :不明なデバイスさん:02/05/11 21:39 ID:6Nv1Vw0Q
>>205
現在の売れ筋はギミックと画質の両立だろ。
PM-890Cや950Cといった高付加価値製品が比較的高価格でもランキング上位に入っているのだから。


210 :不明なデバイスさん:02/05/11 21:48 ID:MNRjLSHe
このスレでいろいろ学びました。
hpにします。
ありがとうございました。

211 :不明なデバイスさん:02/05/11 21:48 ID:mcxWFOj3
>今姉が自分の部屋で・・

萌え


212 :不明なデバイスさん:02/05/11 21:49 ID:AW++CpYQ
「cp」ブランドはどうなるん?

213 : ◆dJ990xs2 :02/05/11 21:50 ID:34u48OWK
>207
1年を通したシェア(2001年)ならhpだけで6.8%、
NECも合わせれば11.7%ありますが何か?

>210
待てるなら新製品登場まで待ってレポートキボンヌ。

214 :不明なデバイスさん:02/05/11 22:09 ID:7vORQA16
>>205
>プリンタヲタは大抵、画質命だから4800dpiなら乗り換えると思うけどなぁ
dpiを気にするのはスペックオタ(もしくはカタログしか資料がない一般人)で、
プリンタヲタは、dpiと画質がまったく直結しないことがわかってると思われ。
同じメーカーの機種なら、低いよりも高いほうがいいかな、程度のことで。

>(当然エプより圧倒的に画質がよくなることが前提)。
hpにそんな難しい前提出されたって・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д`)


215 :不明なデバイスさん:02/05/11 22:41 ID:XgB+GnXn
まあなんだかんだ言うより来年の結果見るしかないでしょ、HPが本気出してきた
以上エプもキャノのシェア食われるだろうし、もっと使えるプリンタ必死に
造らざるを得ないでしょ、車みたいにでかい会社の一人勝ちと言うより断然
HPの方が規模でかいし、あくまで極東日本だけの勝ち負けだからさ。

216 :PM950Cユーザー:02/05/11 22:51 ID:/zSRlBS0
>214
キヤノンがFシリーズの不振でなんか迷走しそうだから、hpには
難しいかもしれないが、頑張ってエプのライバルになってもらいたい。

なんか、5月のマイナーチェンジでエプはPM950Cにロール紙カッターを
標準装備程度のやる気のない製品を出してくるような気がするんだよね。
さらに2880dpiのふちなし対応とふちなし印刷のはみ出し量の調整機能くらいは
つけてほしいなぁ。
今年の冬に顔料インクでA4がでたら、来年の5月のマイナーチェンジで
買っちゃうだろうけど、小手先の改良だったら2004年冬か2005年5月まで
買い換えないだろうなぁ。

217 :不明なデバイスさん:02/05/11 22:57 ID:mB90brnA
HPのプリンタに学割を設定するのもいいかも(アダプテックのSCSIボードとかでは学割がある)
#学習用途(レポート印刷など)で最も力を発揮できるプリンタだし

218 :不明なデバイスさん:02/05/11 23:10 ID:XgB+GnXn
おいらもハジメはhp何それだったんよ、こういう掲示板見たりして意見を
参考に買ったらよく出来てるんで驚いたワケ、世界シェア1位だけあるワイ
とね、単に日本で売る気が無かっただけで、叩く意味がわからない。

せっかく良いんだから2ちゃんでこそ評価されると思うのだが、逆にイジメ
にあってる様でさ、単にエプを買ってる人が多いからと言うのと違うのよ。
エプで懲りてHPに流れた人も居るわけだしね、そのくせ、そうそうエプの
ココが良くない直せーじゃなくて、盲目的にエプ良いじゃ信用できないんだよ
な。
冷静に最初から読んでるとhp良いんだってなんとなく思えるんだけどね。

219 :不明なデバイスさん:02/05/11 23:14 ID:VeCcjwz4
>>217
あ、それいいね。
とりあえずhp製品使ってみてよ、
その後エプやキャノに乗りかえてもいいけど
またhpに帰っておいでね、って感じで。

ぶっちゃけ、店頭でインクジェットプリンタを売ってる人たちは
個人ではどんな製品使ってるのかな?と、ふと思った。

220 :不明なデバイスさん:02/05/11 23:14 ID:gM4gK85X
画質オタは解像度が画質に直結しないことくらい理解してるよね。
スペックオタが理解してないだけ。

エプもアスロンXPみたいに「他社××相当の解像度」って書けば
わかりやすいんだろうか?

1440×720dpiモードでもマルチサイズドットと極小ドットサイズを駆使して、
加えて人の目に自然なハーフトーン技術が加わり、
他社の2400×1200dpi以上の画質を叩き出してるわけだし。

221 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/11 23:29 ID:SelBQTIc
>>219
>ぶっちゃけ、店頭でインクジェットプリンタを売ってる人たちは
>個人ではどんな製品使ってるのかな?と、ふと思った。

たびたび登場、家電量販店販売員です。
ハンドルにしちゃってますが。
こんなの使ってます。

理由は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017146909/l50
参照。dat落ちしちゃってますが。
ID無い方はHTMLになるまで待って(汗

222 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/11 23:39 ID:SelBQTIc
>>221
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017146909/880
だった・・・

スマソ・・・

223 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:01 ID:nkmwOtzH
画質オタにしろスペックオタにしろ、シェアが急激にアップするほど
プリンタ関連オタがいるとは思えないのだが。月間売り上げ等で一時的に
影響する可能性はあるが、通年シェアだとどうかな。

4辺フチなしならキヤノンのシェアを食えただろうけど。


224 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:08 ID:fSPGv3+i
日本が特赦な市場って事だよね。

225 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:10 ID:nukTD1gr
>>221
ありがと。

226 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:20 ID:9bBMgpei
>>219
ブラザーのレーザーとエプソンのインクジェット併用っす。


227 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:34 ID:eRa6ATme
>>219
F900使ってます。

228 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:35 ID:j5qvGOb4
いろいろとありがとうございました。
hpだけは買わないようにします。

229 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:38 ID:Ob/PigwD
いろいろとありがとうございました。
エプソンだけは買わないようにします。

230 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:47 ID:0Hhf2b4E
いろいろとありがとうございました。
キヤノンだけは買わないようにします。

231 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:57 ID:BLxy5qBp
ワラタ・・・

232 :不明なデバイスさん:02/05/12 00:58 ID:oBIzDeUW
>>219
昔からやってる人間で写真やるのはBJ-F850、
最近入ってきた人間はBJ-S系が多い。
あとはCD印刷エプ。
仕事柄書類が多いからSは出た当初から人気。
写真を昔からやってるオタ店員は、
昔F850とかのキヤノン買った奴はそれをずっと使ってることが多く
昔エプソン買った奴はエプソンの最新上位機に買い換えていってる。
場合によってはS系の画質が良くなったときに転向。


233 :HPユザー:02/05/12 01:05 ID:9b20tmWx
もう、HPは日本から撤退して日本で買えなくなるんじゃないかと思っていたが、
まさか・・こんな製品を出すなんてビクーリ。
写真画質や速度はエプソンやCANONのSの方がまだまだ上だと思うが、
今までの使いやすさや良いところを継承しながらかなり進化してるんで、次の買い替え時も
HPを買うだろうなーと一人で喜んでいます。

234 :不明なデバイスさん:02/05/12 01:29 ID:1nkk+by1
HPユザー カワ(・∀・)イイ!


235 :某大手家電店員:02/05/12 02:02 ID:XD2/i052
とあるコネでテスト機体(dj5551)触れました。
感想:
写真印刷特化で、モノクロテキストの品質が下がってる。
モードは 
高画質
きれい
はやい(標準)
はやい(最速)
の4つ。高画質 モードだと他の何も寄せ付けない普通紙印刷画質だけど、はやいモードは両方とも問題外。
きれい、モードで以前のノーマルと同じかそれ以下か。
ただ、最高画質モードでも結構速い(今までのノーマルくらい)ので実用はOKかも。

写真印刷ですが、F900並にはなってる。ただし激遅。エプにはかなわない感じ。色再現性はどうだろう。結構
良いと思う。

インクタンクはセットしやすい。横からさくっと入れる感じ。容量は、、、減ってる(藁

こんな感じ。他に聞きたいこと有る?


236 :不明なデバイスさん:02/05/12 02:07 ID:bK7BG0DY
キャノとエプで同じ土俵で競わせるとしたら
どの機種が適当か?

237 :不明なデバイスさん:02/05/12 02:19 ID:1nkk+by1
>>235
・モノクロテキスト品質下がってるって、S500/S700とかよりも下なの?
・写真印刷はどんなサイズの紙で行いました?A4?L版じゃないよね?
・3辺フチなし、見てみてどんな感じでした?
・あと、写真印刷激遅とゆーことですが、エプソン機より遅そう?

くらいかなー?>聞きたいこと


238 :  ◆fax/msys :02/05/12 02:29 ID:5My+B9fB
>>235
さんの話は、とっても気になりますねぇ。。。

要するに、hpの言う”日本市場向け”と言うのは、
エプみたいに”写真画質”を強化したものってことで、
それは要するに、キヤノF系と同様のものってことみたいですね。

で、モノクロテキストの品質が下がってるってことは、
もろに、キヤノBJ−F900のhp版ってことですね。。。

今までのhp+αではなくて、”写真重視の新設計である”という
ところが、どういう風に評価されるのか、楽しみです。

どうも、このスレのhpの新製品に期待している人たちは、
”今までのhp+α”を予想して、発言しているようなので、
と、すると、実際の製品は、チョト違う感じ みたいですね。。。

239 :PM950Cユーザー:02/05/12 02:45 ID:uL6OIBpp
>235の書き込みを見る限り、やはり中途半端な製品なのか・・・・
hpも迷走気味だなぁ。


240 :不明なデバイスさん:02/05/12 03:01 ID:BLxy5qBp
米国人仕様で写真画質にはさぼと興味なかったhpが、
日本hpの「日本市場撤退の危機」により再三の要望で
写真人向けの「高画質仕様」に一歩踏み出したってイメージだと思う。
エプにはまだまだ追いつかんだろうけど、F900との差はいかがなものか
ちょっと気になるね

241 :219:02/05/12 03:31 ID:r8NPN92a
遅くなったけれど、>>221>>226>>227 ありがとー。
エプソンだらけかと思ったけど、そうでもないんだね。
>>221の理由が読めないのが残念。。。

>>235
「モノクロテキストの品質が下がってる」のは、4色の場合?
だったらちょっとイヤだな〜

242 :某大手家電店員:02/05/12 04:28 ID:XD2/i052
>>237
きれい、モードだと、S500/700と同等かやや下。さっきも言ったけど高画質モードだと過去最高に綺麗
写真はA4サイズ。もちエプより遅い。で、品質はF900程度。エプには及ばない。
3辺フチ無しは、、、聞かないであげたほうが(藁
そんな余分な機能付けるくらいならもっとHPらしさをパワーアップして欲しかったね。

>>238
黒はFと違い顔料なんで、Fやエプよりは綺麗。Sと比べて微妙。

>>235
顔料黒の品質が下がってるって事。6色印刷時のYMC混合黒は従来通り。

感想追加
テキストメインの人は安くなるであろうdj990cxi(cm) 買った方が良いです(藁
高画質モードで使い続ける気があるならいいかもしんないけど、それだけの用途にしちゃ高い。
あと、既出ページの写真印刷ズレはやった奴がヘタなだけかと。俺がいじった限り今までよりは
給紙レベル上がってると思う。はがき給紙フィーダが無くなってて、その代わり紙押さえるバーが
長くなってる。


243 :某大手家電店員:02/05/12 04:29 ID:XD2/i052
最後>>241だわ。スマソ

244 :不明なデバイスさん:02/05/12 04:33 ID:1nkk+by1
>>242-243
乙カレー

245 :不明なデバイスさん:02/05/12 04:54 ID:mosxTtw0
じゃ、5550も黒文書系の品質が下がってるのかな・・・

てか、なんで5551をあのデザインにしたんだろ。
デザインは、5551と5550で逆にした方がよかったような
日本向けにデザインし直したわけだし

246 :  :02/05/12 05:01 ID:f6EKGjal
>>245
デザインに関しては、エプが布団乾燥機だから、
対抗してビデオデッキだったりして。。。(w

顔料系の黒 が気になるなぁ。。。

顔料系と染料系は同時に使うとやばいからなぁ。。。

247 :不明なデバイスさん:02/05/12 05:07 ID:6NLjOyyB
>235

インクタンクは、途中で交換可能?<4色と6色の切り替えが途中で可能?

途中で可能な場合は、余ったタンクは保存できるのだろうか…。

248 :241:02/05/12 05:10 ID:r8NPN92a
>>242
けっこう本気で欲しかっただけに、ショックだー。
自分的に問題ないレベルだったらいいんだけど。
とにかく現物待ちだな。

>>245
最初見たとき、5550のほうが日本モデルだと思ってた。
うわ、キッツイな〜って。
そうしたら、5551のほうらしいじゃん。
日本hpをナデナデしてあげたくなったよ。って俺だけ?

249 :不明なデバイスさん:02/05/12 05:12 ID:8EDfv0ML
>247
うちのF620は専用の保管容器が付属していた。
2年前のキヤノンに出来るなら、HPに出来ないわけもあるまい。

250 :不明なデバイスさん:02/05/12 05:20 ID:mosxTtw0
今改めて読んでみたけど、
リザーブモード(インク切れても他ので代用)と画面印刷機能便利そう。

251 :某大手家電店員:02/05/12 05:27 ID:XD2/i052
早く寝ろと聞こえて来そうだ。

>>247
もち。フォトインクフォルダとやらが付いてくる。ゴムパッキン付きでヘッドが乾かないようになってる。

>>250
ああ、忘れてた。リザーブモードいいね。黒だけで印刷したいときとかさ。黒インクしかセットして無くても印刷
可能なのは良い。まあ、黒インクのみだと最高品質出ないけどね。

252 :不明なデバイスさん:02/05/12 06:29 ID:BRyxOf3g
まあ一台で何でもやろうって考えなければいいんだよね。
HP2台買えば済むんだね。
普段使い用の945c
写真用の5551

253 : ◆dJ990xs2 :02/05/12 07:09 ID:pQy8KM2x
>252
…本末転倒になっている気が。

254 :不明なデバイスさん:02/05/12 07:10 ID:8EDfv0ML
NECのほうも発表になりましたな。
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0205/1001.html

ところで、USBが2.0になっている点はどう評価する?
どうせ印字速度の方が遅いんだが、USB2.0は1.1と同じハブに繋げると
1.1の速度でしか機能しない。
逆に言えば、プリンタが1.1しかサポートしていない場合、
2.0対応の外付けHDD等がせっかくの機能を生かせなくなるわけで、
オーバースペックに見えて、実は必須の機能になるのかもしれない。

キヤノンやエプソンの新型はどうなるかな?

255 :不明なデバイスさん:02/05/12 07:59 ID:K2dSPadu
PM-4000PXが、USB2.0、IEEE1394、IEEE1284に対応してるんで、
今後はUSB2.0対応も増えていくんでないかと。
IEEE1394とUSB2.0のどっちがいいんだろ。

256 :不明なデバイスさん:02/05/12 08:35 ID:fSPGv3+i
だいぶ従来のHPが安くなってるんで試しに買ってみて損しないし、エプ持ってるな
ら、お互いの無いとこ取りも出来るで!

257 :不明なデバイスさん:02/05/12 08:53 ID:n2VlCevq
エプソンより遅いのか〜

258 :不明なデバイスさん:02/05/12 09:09 ID:nkmwOtzH
>>254
HUB経由でちゃんとプリンタ認識される?
うちの948cはは認識されないんです。


259 :不明なデバイスさん:02/05/12 09:44 ID:zXuKYlGI
>>254
ハブが2.0対応なら1.1と2.0を両方つなげても2.0は2.0でいけるんじゃなかった?
それよりプリンタに必要なデータ転送速度を誰か計算してください
max[{ppm*heightppi*heightcm*widthppi*widthcm*bpp}/{(2.54)^2*60*(1024)^2}](Mbps)
かな
ppi,bpp(bits per pixel)をどうするのが正確かな
元データppi,bpp=転送時データppi,bpp?
プリンタのdpi,bpd=転送時データppi,bpp?
なんか不正確な理屈で考えてるかもしれないけどプリンタに詳しい人よろしく

260 :名無しさん@質問中:02/05/12 09:45 ID:YTvymImq
NEC(920S)修理に出すのですが金額によっては買い替えも考えてます
なのでお勧め教えてください
使用用途 ペーパークラフト印刷
使用頻度 A4を月10枚くらい
予算   2万円

おながいします

261 :不明なデバイスさん:02/05/12 11:24 ID:oBIzDeUW
>>260
BJ-S500、15000円。


262 :名無しさん@質問中:02/05/12 13:23 ID:YTvymImq
>>261
どうもです早速買ってきました

263 :不明なデバイスさん:02/05/12 13:46 ID:7kf1ZB0S
>>262
速っ

264 :不明なデバイスさん:02/05/12 14:26 ID:KNjJprtJ
>>242
6色印刷が従来どおりってどういうこと?
hpには今まで6色はなかったはずだけど。

265 :名無しさん@質問中:02/05/12 14:39 ID:qcAK85SS
>>263
修理見積が万超えるとの事だったので買ってしまいました
早速動かしてます

266 :不明なデバイスさん:02/05/12 14:42 ID:eRa6ATme
>>264
カラー印刷時は従来(4色機)と同じCMYの混合で黒を作る、ということでしょ。

267 :不明なデバイスさん:02/05/12 16:15 ID:R5ANHDfk
>>259
プリントスプーラに表示されるデータサイズ数が
USB1.1の転送速度×印刷時間より大きければ
USB2.0の効果がある、とおおまかには考えられるんじゃないか?
USB1.1の転送速度は1.5MB/secなので、
20秒の印刷時間に30MB転送可能・・・・・・・・・・USB1.0で足りると思われ。


268 : ◆dJ990xs2 :02/05/12 18:15 ID:pQy8KM2x
>242
フォトカートリッジの写真を見ると
フォトシアン、フォトマゼンタ、フォトブラックの3色が入っているようですが
フォトブラックとは別にCYM混合黒も使うということですか?

>264
一応dj694cという機種は6色でしたし、現行機のデザインジェットにも
6色機は結構出ています…

269 :不明なデバイスさん:02/05/13 01:56 ID:NYkFRYOj
用途は完全にモノクロ印刷(はとんど直線がしめる表のようなモノ)を、一回に数十枚、一日に900枚前後刷るのに適したプリンタが欲しいのですが、s700かレーザープリンタで迷ってます。
使用頻度はだいたい月2回の月と、一月以上使わない月があったりとばらつきがあります。
とりあえず今まで使っていたレーザーが一分あたり8枚前後であまりに遅いことと、故障がちになってきたので買い換えを考えているのでご教授ください。
予算は5万円くらいまでです。個人用でないので多少うるさくてもかまいません

270 :不明なデバイスさん:02/05/13 02:11 ID:SuX9APz2
モノクロレーザープリンタの方が良いと思います。

モノクロレーザープリンタPart2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006295650/l50

271 :不明なデバイスさん:02/05/13 02:22 ID:VUC0CEYl
漏れもモノクロレーザーをお勧め致します。

272 :不明なデバイスさん:02/05/13 02:31 ID:D1R9Y7lj
自分もモノクロレーザーをすすめるよ。
理由は、印刷スピードが速い、滲みなし、インク交換や詰まりなどの
メンテも気にしなくて良い、一枚あたりのコストも安くなるはず。

273 :不明なデバイスさん:02/05/13 02:46 ID:EAL3IMzm
>>269
ブラザーのレーザーHL-1440買うべし。2万ちょいで14ppm。最強。
予算いっぱいまで使えるなら両面印刷対応なHL-1650もギリで買える。
これ以上の情報は>>270のスレに来るべし。sage。


274 :PM−970Cまだあ?:02/05/13 04:29 ID:I85rS5z8
横からすみません。
PM-950Cか890を買おうかなーと思っていますが、
そろそろ New PM-950C が出てきてもいいのじゃないかなあー
と思って、なかなか決断できません。
多分、PM−970C で出てくるとは思うけど、
ホントに出てくるのかなー?
出てこないのかなー…。
960では出てこないだろうなー。やっぱり。
わかる人はいるのかなー。
まだいないだろうなー。もうちょっと待たないと。
既出だったら怒られるだろうなー。
これ読んだだけでも怒るだろうなー。
でも怒らないでほしいなー。
長くなってすみません。
そしてイライラさせてすみません。



275 :不明なデバイスさん:02/05/13 07:33 ID:1pK2P/cx
>>272
1枚辺りのランニングコストはよく知らないのですが、
レーザーの消耗品の価格はインクジェットのそれを遥かに凌駕します。


276 :不明なデバイスさん:02/05/13 08:22 ID:Kqnc+NPQ
>>274
970Cではない。

>>275
ブラジャーとか理工は、トナー高いよ。
再生トナーって手もあるけど、あんま勧めない。


277 :不明なデバイスさん:02/05/13 12:44 ID:tEbnh+Pf
>>276
兄弟ミシンは、1個あたりのトナーの価格は高いが、
理工や沖や観音のトナーの印刷枚数が1500〜2500枚程度なのに比べ、
兄弟ミシンは大容量トナーを使用すると6000枚程度印刷できるので、
A4レーザーでは兄弟ミシンがランニングコスト的が一番安いとされている。

>>275
会社で使うと言っているのに、消耗品に一度に出す金額が多いです、
なんて貧乏くさいこと言うなよ。

ただ、A4レーザーでは、1枚あたりのランニングコストは
インクジェットプリンタと比べてそれほど安くはなかったり。
(物によっては高かったりも。)


そんなことより、>>276の上の発言が気になる。

278 :不明なデバイスさん:02/05/13 17:59 ID:7NKXSMy+
>一回に数十枚、一日に900枚前後刷るのに適したプリンタ

って事は月に27000位印刷するんでしょ?
インクジェットプリンタにそこまでの耐久性は無いと思う。
(hpのdjプリンタでも月産5000枚だったから)
レーザーの方がお勧めです。

279 :PCショップ店員:02/05/13 18:15 ID:nkmuh/xs
あー…S500とF900のマイナーチェンジ版は
本当にボディ色が変わるだけで終わりそう・・・

S500は今はいじらなくていいけどF900がっ

280 :富士通のプリンタ:02/05/13 22:19 ID:0useK7xm
プリンタを友人にもらったのだけど動かないー!
CD−ROMでドライバインストールした後にテスト印字は出来ましたが
IEで印刷を試みると
「プリンタがみつかりません」のダイアログが。
アクセスでもレポート作成しようとするとプリンタの設定しろとダイアログが。
一端アンインストールして再度インストールしましたがやはり同じでした。
何がいけないんでしょうか?

OSはMEでペン3の933MHz、メモリは128MBです。
競合とかもないようです。
プリンタは富士通のLexmARKです。
ACアダプタ、コード類は全て純正でインストーラは付属のものです。

どなたかおしえてくださいー





281 :富士通のプリンタ:02/05/13 22:21 ID:0useK7xm
↑「インストーラは付属のものです。」→「インストールは付属のCDROMからしました」
でした(スマソ

282 :不明なデバイスさん:02/05/13 22:29 ID:jbVx6l2k
とりあえず型番は?と聞いてみる

283 :富士通のプリンタ:02/05/13 22:35 ID:0useK7xm
>>282
マシンタイプって所でいいんでしょうか?
LexmARK Z11の4100-s01ってかいてありました。



284 :不明なデバイスさん:02/05/13 23:34 ID:9pkm4f9N
最新のドライバを富士通かLEXMARKから適合するものを選んで入れなおしてみてはいかが?

とりあえずLEXMARKは↓
http://lexmark.co.jp/ja/drivers/drvsrc.html

285 :PM−970Cまだあ?:02/05/14 00:43 ID:JxCFXKX3
274 です。

276・Kqnc+NPQ さん、ありがとうございます。

どうして970ではないんですかあ?
ヤマダ電機の人に聞いたら、
「今度出るPM-970Cは年賀状を書く年末頃に出ると思うので
まだずっとあとになりますよ。
ですからPM-950Cを今すぐにご購入されたほうがよいと思います。」
と親切に教えてくれました。
だから、今度の休みに買いに行きます。
ヤマダ電機の人はPM-970Cが出ると言っていたんだけど、
違うのかなあー。



286 :不明なデバイスさん:02/05/14 00:48 ID:J7eSCVGR
キャノンのS6300はPCI社のプリンタサーバmini100は使えますか。
印刷できればいいんですが、双方向じゃないと問題がありますかね?

287 :不明なデバイスさん:02/05/14 00:51 ID:iTbdEH1+
>>280
「通常使うプリンタ」が無いんじゃないか?
普通はドライバインストールすると勝手になってくれるんだけど、
ヘタレなインストーラだと、そうしてくれていないのかも。

288 :不明なデバイスさん:02/05/14 00:55 ID:x9+vOpOX
CD-Rにインクジェットで印刷した場合、スロットインタイプのデッキで
使用してたら、消えてきたりするのかな?

オイラは車でしか聞かないんで・・・・
おしえてくらさい。

289 :不明なデバイスさん:02/05/14 00:57 ID:7RnBFlXi
>>288
スロットインでのプリンタブルCD-Rについては、
PM-4000PXスレでかなり語られてたよ


290 :269:02/05/14 01:31 ID:iPD2ZWwP
皆さん、早速のレスありがとうございます。
>>269にも書いたのですが、さすがに月産27k枚も刷りません。多くて3k枚ぐらいです。
ただ、ほんとうに一回も使うことのない月もあるのでメンテを考えるとレーザーに傾いてます。s700の20枚/分というのに惹かれていたのですが、検討し直します

291 :不明なデバイスさん:02/05/14 03:02 ID:2gnf9Mm6
>290
一度に大量印刷で、モノクロオンリーならやっぱレーザーだと思う。
給紙カセットは、紙をたくさん入れられて便利だよ。
機種は、270のスレ行って決めなされ。私もブラを推すけどね。

292 :不明なデバイスさん:02/05/14 03:13 ID:npZIanjC
>>285
今までのエプソンの傾向からして、
今くらいの時期(暑中見舞いの頃)に去年の冬にでたモデルのマイナーチェンジをするのです。

PM-800C→PM-820C(2000年)
PM-900C→PM-920C(2001年)
PM-950C→(PM-970C)(2002年)

というのがまぁ自然な流れなんだけど、>>276はそうでは無いという情報をどっからか入手してるのやね。

少なくとも、年末にPM-970というようなマイナーチェンジがでることはまずあり得ない。

まぁヤマダ電器を信じて、PM-950Cを買うのもまた一興。

293 :HP?}???Z?[:02/05/14 03:16 ID:m5PRghOM
新型すごく気になる。
でも、仕事でテキスト中心に未だに850cを使っていて何の不満もない。
結局これからも850cを使い続けることになりそう。
ただ、最近インクが置いてある店が少なくなったのが気になる。。

よく考えてみると5年以上前から、この水準のプリンタを作っていたhpて
凄い。

hpマンセー

294 :PM−970Cまだあ?:02/05/14 03:37 ID:2dsH8GxJ
>> 292
すみません遅くなりました。
>>276はどうして知っているんですか?
本当に知っているんですか?
「970Cじゃない……と思う。」とゆうのが本音なんですかね???
多分276の勘なんでしょうね。
あ、イヤミじゃないですよ。怒らないでくださいね。
それからさっき、価格.comで似たようなスレを見つけました。
考えることは皆さん一緒のようですね。
一応リンク先書いておきます。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D950C&CategoryCD=0060

295 :不明なデバイスさん:02/05/14 10:46 ID:jfwuNtMy
>293
そうなんだよな、おいらも870から1315にしたんだけど、同時期発売と思えな
い完成度だった、ウンコ的なマイナーチェンジじゃなくて2年くらいバシット売って
いく方針だからかね、年末の年賀状スケジュールはないからね、新型も期待。

296 :/dev/null:02/05/14 11:23 ID:1WK9DOMh
>結局これからも850cを使い続けることになりそう。

私も同様。満足度高いので、850c が正常な限り、MacOS X に移行しきれない…

297 :不明なデバイスさん:02/05/14 12:01 ID:FOvGRCW2
950Cだけどかなりマンセーです。

298 :不明なデバイスさん:02/05/14 13:56 ID:69bRSCqH
>296 295
850cの問題は、USBに対応していないと言う点だけですね。

なんとかならんのかな、、、。

新型を買ってもらわないと、商売にならないというHPの立場もわかるんだけど。


299 :不明なデバイスさん:02/05/14 14:26 ID:LqhX27R9
U→パラ変換ケーブル(゚∀゚)アヒャ


300 :不明なデバイスさん:02/05/14 14:37 ID:vSwYHnoJ
>>290
豆知識。
S700がインクジェット印刷最速であることは疑いのない事実だけど、
インクジェットプリンタのppmって数字は、原稿や印刷モードを厳選して、
いわばこれ以上は出ないっていう最高速度を計測したものなので、
さすがに実用では20ppmとかそんな数字はなかなか出せないよ。
(一応、エプソンのプリンタがppm表記してない理由。とゆーか言い訳。)

一方、レーザーはどんな原稿においても安定して
表記ppmの速度で印刷できるので、14ppmとか16ppmのレーザーなら
普通に使うぶんにはさすがにそっちのほうが早いと思われ。


301 :298:02/05/14 16:39 ID:69bRSCqH
>299
winでは、それで使用できるのですか?
悲しいことに、Macではその手は使えないんですよ。
くやしい。

302 :PCショップ店員:02/05/14 17:56 ID:pc0H2Pwu
>>301
でもソレWinであろうとお客からの返品率メチャ高いんですよね・・・^^;

303 :68k:02/05/14 18:51 ID:1WK9DOMh
ふるーいプリンタ (MJ700V2C) を iMac で使いたくて
その手のコネクタを使って見たら、プリントしようと
した瞬間凍り付いた…
セレクタからは見えるのに。

304 :不明なデバイスさん:02/05/14 20:44 ID:1zwut15Z
HPのDJ1220Cを1年近く使ってて、今日はじめて背面から手差しできることにきづいたよ!
やっぱりマニュアルは読まなきゃなぁ…。
でも紙を差し込む隙き間が空いてるだけの状態だから、試してみたらすげー傾いた。
背面用の紙を受けるトレイはオプションでもないみたいだし、自作するしか。
うまくやれば、ある程度厚い紙でも印刷できるかも。

305 :hpユーザー:02/05/14 21:12 ID:GdLcY5Ai
>>303
EPSON 純製ケーブルなら G4 Mac と PT-100, PM-950C どちらでも
印刷できている,安いプリンターが買える値段がするから新しい
プリンターを用途に合わせて購入する方が良い。

306 :不明なデバイスさん :02/05/14 21:37 ID:xX+LN/s3
明日にはhpの話題は出なくなっているのだろうか。それとも。。

307 :不明なデバイスさん:02/05/14 21:59 ID:1zwut15Z
>>306
どゆこと?
明日店頭に5550と5551並ぶの?
もしそうなら、明日は早めに仕事を切り上げないと。。。

308 :不明なデバイスさん:02/05/14 22:24 ID:xX+LN/s3
>>明日店頭に5550と5551並ぶの?
そうではないです。
今はみれないけど前スレの808が本当なら。。


309 :不明なデバイスさん:02/05/14 22:34 ID:UG3rVLqc
>渋谷のさくらや店員に聞いたら、5月15日にcanonが新商品発表だってYO!

ってやつだな。

310 :不明なデバイスさん:02/05/14 22:41 ID:xX+LN/s3
先、今週は様々な分野の新製品ラッシュの週だと思われるんで、毎日楽しみ。


311 :不明なデバイスさん:02/05/14 23:01 ID:71meQAjg
>300
昔は同じものを大量印字するときのみカタログ値が出ましたが、
今はいろいろ出しても同じなのかな?

312 :不明なデバイスさん:02/05/15 00:04 ID:HHaKzXXA
>>309
F900、マイナーチェンジと思わせておいて
実はCD-Rとか対応してたら神。

>>311
レーザーのことですよね?
たぶん、それはデータの転送速度に関係すると思うんですが、
USB+普通の文字原稿の場合なら、ズインズインとコピー機みたいに
連続して紙吐き出して来ますよ。
パラレルポートはプリントサーバにつながっているんですが、
こちらは転送速度の問題か、はたまたプリントサーバが安もののせいか、
上で連続印刷出来た原稿も、データ待ちが起こって連続印刷できません。
sage。

313 :不明なデバイスさん:02/05/15 00:05 ID:HHaKzXXA
>>312
普通の文字原稿→(同じ内容でない)普通の文字原稿

314 :不明なデバイスさん:02/05/15 00:45 ID:V0xnGYnT
F900、マイナーチェンジと思わせておいて
実は256色インクとか対応してたら笑い。

315 :不明なデバイスさん:02/05/15 00:52 ID:orIEct/1
>>314
どんなインクだよw

316 :不明なデバイスさん:02/05/15 01:08 ID:InTpRx5D
>313
なるほど、最近の展開エンジンはパワーありますね。
ありがとうございます。

>314
それ、いい!
でも、店もユーザーも買い揃えるのがやたら大変な罠。

317 :不明なデバイスさん:02/05/15 01:14 ID:J+fBkzQo
>>312,314
F900, マイナーチェンジと思わせておいて
普通紙用に顔料黒インクを足して欲しい。

318 :不明なデバイスさん:02/05/15 01:22 ID:6HCsfdt3
なんで850Cにするん?950Cじゃなくて?
950Cが850Cに劣ってる点ってある?値段以外。

319 :不明なデバイスさん:02/05/15 01:37 ID:dVCX41Fg
>>318
ネタ?

320 :PCショップ店員:02/05/15 01:57 ID:svcKIS+6
>>312
>>314
>>317

残念ながら…どれもありえません(涙

321 :ほんのギャグですが:02/05/15 01:57 ID:JPahtPaR
で、950C が 850c に勝ってる点って、なにかある?

♯動作音ではいい勝負か

322 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:02 ID:SXJD2Bey
>>321
画質、速度、CD-R印刷の利便性

323 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:03 ID:6HCsfdt3
つまり850cは値段が安いだけが利点?

324 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:08 ID:SXJD2Bey
PM-950Cと比較ってことなら
ダイレクト印刷、ランニングコスト、本体サイズは利点かも>850C

325 :ほんのギャグですが:02/05/15 02:14 ID:JPahtPaR
少しあわてて、www.i-love-epson.co.jp で検索したら

> キーワード: "850C"
>このキーワードを含む文書は検出されませんでした。

なんか 850PT ってのはあるのね、21世紀の商品で。
♯そのまえに www.i-love-epson.com へいってえらくうろたえてしまった…

326 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:18 ID:SXJD2Bey
そだ。850PTだったわ、失敬

327 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:20 ID:6HCsfdt3
850cってどれ?850PTのこと?

328 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:22 ID:6HCsfdt3
メモリカードetcからダイレクト印刷できるってことか。<850PT


329 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:24 ID:6HCsfdt3
890cならあるね。これと950cは6色と7色の違いがあるけど、
ほかに特筆すべき異なる点はあるかな?


330 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:35 ID:dVCX41Fg
>>327
http://japan.support.hp.com/support/DeskJet850/

これだよ・・・
文脈から判断しろよ・・・

331 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:40 ID:SXJD2Bey
あとはPM-950Cが独立インクで、PM-890Cが一体型インクかってことやね。
フツーに家庭で使う分には経済性は一体型インクのPM-890Cに分があるけど、
色の偏ったチラシやデザイン画を大量に印刷するんなら独立のPM-950Cが
安くなるかもしれんね。

まーでも画質最優先ならやっぱPM-950Cだよなぁ。ダークイエローインク
によるシャドーの滑らかさ&肌の美しさは素晴らしい。

332 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:43 ID:HHaKzXXA
PM-890CとPM-950Cの違いをまとめると、

[画質関連]
 インク色数7色
 max2880*1440dpiかmax2880*720dpiかの違い
 ドロップインクサイズが2ピコリットル

[速度関連]
 印刷ノズルが2倍あって高速
 インクチェンジシステムで黒2本で印刷可能

[その他]
 独立インク
 ロール紙カッター付けれる
 CD-Rがフロントローディングで楽 
 格好がシャチっぽいような気がする

[欠点]
 独立インクはインクコスト高い。インクを余さず使っても高い。
 馬鹿デカい。反省しる。

みたいな。


333 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:43 ID:SXJD2Bey
ん?hpの850Cのこと言ってんの?
文脈からするとPM-850PTのことだと思うが・・

334 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:45 ID:SXJD2Bey
>馬鹿デカい。反省しる。
ワラタ・・
確かにデカいやね。でも我が家ではPM-950Cの隣にPM-4000PXが
鎮座して、その下にPM-2000Cが・・(w

335 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:49 ID:dVCX41Fg
>>333
>>293
よく読め・・・

336 :不明なデバイスさん:02/05/15 02:54 ID:SXJD2Bey
>>335
あぁ293さんの読むとhpだったね。
そこまで遡って読んでませんでしたわ。失敬

337 :不明なデバイスさん:02/05/15 03:34 ID:6HCsfdt3
ロール紙対応プリンタつかってるひとに質問。
ロール紙つかってる?

338 :不明なデバイスさん:02/05/15 03:41 ID:E87wgpTf
>>337
使ってるよ。デジカメ大量印刷時にはカット紙より速いし安いので重宝してる。
多少丸まるけどアルバムに入れちゃったら気にならないし、印刷前もしくは
後に逆反りさせとけばほぼ平らになるしね。
パノラマやるにもロール紙しかないし。

339 :不明なデバイスさん:02/05/15 03:50 ID:E87wgpTf
つーか、L版のカット紙ってどうしてあんなに高いの?
あんなに高かったら、手間でもA4の50枚お買い得セットを断裁した方が
お得だしなぁ。コストを気にし始めたら
L版カット紙はちょっと使う気になれんです。

340 :不明なデバイスさん:02/05/15 03:53 ID:kiNQQ1B6
つか、同じような型番付けるなよなー
>>337
オートカッター使えない機種だと切るのが面倒。
こまごまと印刷してると、用紙コストもカット紙とたいして変わらんよね。


341 :不明なデバイスさん:02/05/15 04:09 ID:E87wgpTf
PM-4000PX使ってて気づいたけど、最近の機種はロール紙でも無駄なく
印刷できるようになってるね。これならこまごまと印刷してもカ
ット紙よりお得。

昔の機種だとロール紙の最初と最後にどうしても余白が出来て、こ
まごまと印刷すると余白の分だけ無駄だったんだけどね。
最近のはそんなことないみたい。

342 :不明なデバイスさん:02/05/15 04:27 ID:s9TTWUQW
1万5千円前後のプリンタでオススメのってあります?
用途はゲームの攻略サイト等を印刷です。
hp deskjet 845cが近くのミドリで税込み1万だったので
すこしひかれてます・・。

343 :不明なデバイスさん:02/05/15 04:35 ID:6HCsfdt3
950cのオートカッターって別売りなの?

344 :不明なデバイスさん:02/05/15 05:28 ID:7dy+azUS
>>342
PM-730Cか845c。
写真を印刷する可能性があるならPM-730C。
写真の画質はエプソンの2〜3万のプリンタと同じなのでお得。
(ただし写真印刷時激遅。文字印刷は上位と同じ速度だが、そもそもが遅い。)
写真を印刷する可能性がないなら845c。
キャノンのS300は、845cと比べると、あんまりアドバンテージが。

>>343
そのとおり。
ちなみに850PTはオートカッター標準装備。


345 :不明なデバイスさん:02/05/15 05:38 ID:7dy+azUS
追記。
PM-730Cは、カラー文書(webページ等)を印刷する場合「のみ」
同価格帯の845cやS300よりも速い印刷速度となる。
まあ、どちらかというと、カラー文書の印刷のときは
845cやS300が激遅になるというのが、より正確な表現だが。

まあ、どーでもいいことだが、参考にどうぞ。


346 :不明なデバイスさん:02/05/15 05:44 ID:orIEct/1
>>342
一万円台の低価格帯なら圧倒的にhpがオススメ。
普通紙への印刷が全メーカーで最もキレイ(低価格機でも品質は高い)、
全機種が静音、印刷が速め、テキストがキレイなどの特徴アリ。

特にホームページの印刷が主要となら、黒&カラーの合計でのインク代が
安くて、上述のように印刷がキレイなhpが良い。

845cは定評あるし、最近とくにお買い得になってるからオススメ。
もし自動両面印刷にこだわるなら、ユニットのつい948(1万5千ほど)でも
いいが、大抵の印刷は845でOK。

念のためhpの欠点も述べておくと、細かい印刷制御がニガテ(数mmズレる、
専用紙ニガテ、余白の印刷がニガテ)。
逆に、普通にホームページや文書を印刷する分には、速く・キレイで・静かで・
快適というコンボが実現できる。特に普通紙への印刷は、最もキレイ。

347 :不明なデバイスさん:02/05/15 05:44 ID:orIEct/1
……と、ここまでは、「写真画質で印刷しない」「テキストやホームページの
印刷がメイン」「安くてキレイ=普通紙にキレイに印刷できる&インク安い」
という前提の話。

もしも写真画質の印刷にこだわるなら、>>344の言うようにPM-730がいい。
印刷遅い、インク高い(?)、写真専用紙(単価は普通紙の10倍以上)がいる、
インク詰まりが多い、など欠点は多いが、写真の印刷性能だけはマジで
本物だ。

hpのはスピード印刷や普通紙へのキレイな印刷、安くてキレイな日常的な
印刷には向いてても、超精密な印刷や写真並の超キレイな画像には対応
できてない。
写真の超精密な印刷だけはhpはダメなので(普通にキレイな印刷はOK)、
そこは割り切っておく必要アリ。

348 :不明なデバイスさん:02/05/15 06:22 ID:Q5d8Da5S
>>346-347
845cが低価格帯でおすすめというのは同意だが、一部ツッコミ。

hpのインクコストは、毎回ヘッドを交換して劣化や故障を防いでいるので、
ランニングコスト自体はエプソンやキャノンと比べれば高めだよ。
黒に関してはそれほど変わらん(ヘッド交換してること考えれば優秀)けど、
カラー印刷はかなり高め。(もっとも、インク詰め替えしやすいが。)

あと、
> 写真専用紙(単価は普通紙の10倍以上)
正確には100倍以上、です(w
ただ、別に写真専用紙じゃなくても印刷できるので。一応。 >730C


349 :不明なデバイスさん:02/05/15 06:38 ID:LtMGSlRW
S500でいいんじゃない?

350 :不明なデバイスさん:02/05/15 07:20 ID:2ub3bbKU
エプのロール紙をオートカッターなしで使ってる人いたら聞きたいんだけど・・・
一通り連続印刷し終わった後、ロール紙をダーッと余分に引きだしていったん切ってから
一枚一枚切り離してるんですよね?んで、余分に出した未印刷のロール紙はまたくるくる
と巻き戻してるんですか?  
ってしょうもないこと聞いてすみません。エプのプリンタを店で見るたびに気になって。



351 :不明なデバイスさん:02/05/15 07:25 ID:duCpkBl2
一万円程度なら PM-730C と 845c が狙い目でしょうね。

1万5千前後と言うと、S500 とか PM-830C も狙えるんですが、
ホームページ印刷の用途だと PM-730C、845c で十分なのでは?

352 :不明なデバイスさん:02/05/15 07:46 ID:Q5d8Da5S
>>349
予算1万5千でS500やPM-830Cは、
税とか(通販なら送料とか)も入れると、さすがにちと苦しいかと。

>>350
ちゃんと巻き戻っていきます。


353 :  :02/05/15 07:53 ID:GjH1e0B+
エプの低価格モデルは糞だぞ!!!
コンシューマ向きだと

最低がPM−890
次が PM−950
最高がPM−4000PX

PM-730とかほざいてるやつ、適当な事言うなよ。
実際にあんな安物、使い物にならんだろうが!
きちんと、責任を持って、発言してください。
PM−780を買って、泣きを見た人が、どれだけたくさんいると思ってるんですか!

354 :不明なデバイスさん:02/05/15 08:15 ID:L54U0YZR
>>353
言いたいことはものすごぉぉぉぉぉおおくよくわかるんだが(苦笑)
今んところ、730C/830Cは、780CSばりのマズい症状は出てないよ。
外見はほとんどおんなじだけど。
780CSは確か、出てしばらく経ってからといわず、
出た直後からなにかとキナ臭い話が多かったっしょ?


355 :不明なデバイスさん:02/05/15 08:23 ID:TfeBQ/IQ
やっぱhpだね、おいらは両面のユニットのついた948(1万5千ほど)を勧める
990あたりもよい、詰め替えインク入門して、両面でコピー紙いこなせば、
1万くらいスグ元取れる。


356 :不明なデバイスさん:02/05/15 08:26 ID:duCpkBl2
まぁ、PM-730C と PM-780C は違うと思うけど。
使用中の 730C は環境が悪くて直射日光&室内犬付きですが、詰まってないです。
(埃と犬の毛対策でプリンタにシートかぶせてるのが効いてるのかな?)

妹が勝手に買ってきたときは
よりにもよってエプなんて買ってくんなゴルアと喧嘩しました。

357 :不明なデバイスさん:02/05/15 11:21 ID:MMex3bub
PIXUS BJ F930 \59,800
PIXUS BJ F530 \34,800
PIXUS BJ F330 \24,800
PIXUS BJ F895PD \64,800

どんなもんですかね。
値段は安いんだけれどねぇ。

358 :不明なデバイスさん:02/05/15 11:24 ID:vRbTxsSG
で、どこが変わったんだよ。
教えてたもれ。

359 :不明なデバイスさん:02/05/15 11:28 ID:6HCsfdt3
>>356
エプだったからおこったのか?
730cだからおこったのか?

360 :不明なデバイスさん:02/05/15 11:50 ID:DS1Qq/8+
F930とF895PDはお値段据え置きですか。
やる気あるんかなぁ・・それともどっか変わったのだろか?

F530とF330って、S530とS330のこと?
それともFシリーズになったのかな

361 :不明なデバイスさん:02/05/15 12:07 ID:i/3loCSk
何故ホームページに新製品情報を載せないんだ。
S500やS300は値下がりするの?

362 :  :02/05/15 12:28 ID:z2NZ/9/L
>>359
PM−780を買った漏れの親のお守りをさせられていた時の悪夢を思い出したからです。
(毎回車で40分の距離を往復して、メンテしたりした。。。
 結局、親にはBS−S500を買ってあげて、解決しました。。。)
359さんの文章で言えば、730cだから、ですか。。。
一応、エプは最高機種(PM−4000PXはここでは除く)を買え!
が漏れ的の信条です。。。一応MJ-510Cからの、一貫したエプユーザーです。

363 :不明なデバイスさん:02/05/15 13:34 ID:gl4Iurtv
キヤノンのホームページ、更新されました!
http://www.canon-sales.co.jp/bj/

F930、S530、S330、895PD、535PDですな。

364 :342:02/05/15 13:40 ID:35iu7C28
レスありがとうございます。
すごくためになりました。
写真印刷はほとんどしないと思うので
HP DeskJet845cか948cにします。

365 :不明なデバイスさん:02/05/15 13:49 ID:EMmvF0CG
300.330の違いは?
ふちなし以外に変わったところあんの?

366 :不明なデバイスさん:02/05/15 13:59 ID:gl4Iurtv
>>365
あとは速度アップ(モノクロ11ppm→14ppm、カラー7.5ppm→10ppm)か。
S530と同じ速度だね。

367 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:03 ID:jEor/TLQ
キヤノホームページ見たけど
F930って何も変わってない気がする・・。
せめて値段くらい下げればいいのに。
出す必要があったのだろうか?
F900の過剰在庫を安くして大量に売りさばきたかったのかな?

368 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:06 ID:gl4Iurtv
>>367
プレスリリースでは、
「新製品“BJ F930”(愛称:PIXUS F930)は、「BJシリーズ」のフラッグシップ機「BJ F900」(2001年10月発売)のボディカラーにギャラクシーブルーを採用したモデル」
ってことだから、完全に色違いなだけでしょう。


369 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:31 ID:wW25CqHJ
なんだよそれ・・・
期待して損したよ。

さて、『旧モデル』のF900買いに行こ行こ〜。近所の八千代無線で¥29,800.-だったな。

370 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:34 ID:fAPxD8IN
>342
オシッ、とにかく初心者はHPの安いモデル買って置けば損はしない、安いからと言
って、手は抜いてないからね、マジメにプリンタ作ってる。

371 :369:02/05/15 14:35 ID:wW25CqHJ
でも、よくよく考えたら、キャノンがこんな馬鹿やってくれたお陰でF900が安く買えるのか・・・
やっぱりキャノンマンセー!(藁

372 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:35 ID:s14thnGJ
>>368
どうもです。
なんだかなぁ・・。
売る気あるんだかないんだか・・。

373 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:43 ID:4i0CxgyE
S500→S530はカラーが9ppm→10ppmになっただけ?

374 :不明なデバイスさん:02/05/15 14:58 ID:gl4Iurtv
あと、S330、S530にはサイレントモードが新たについてるね。

地味にS330が良さそう。あのコンパクトさでふちなし可能で、サイレントモードがあるから静かに印刷できる。

375 :不明なデバイスさん:02/05/15 15:04 ID:gl4Iurtv
>>374自己レス
サイレントモードがついたのはS330だけだね。
勘違いスマソ

376 :不明なデバイスさん:02/05/15 16:01 ID:zC2eDaf9
色変えただけで型番も変えるのか・・

377 :不明なデバイスさん:02/05/15 16:19 ID:5W4dcoVM
exif print同梱モデルに別型番つけただけなのがF930、F895PD
それに加え少しカラー印刷の速度を上げたのがS530
かなり速度を上げサイレントモードを搭載し完全ふちなしまで対応したのがS330
F890PDのプリンタ部分にS530を入れた全くの新モデルがS535PD

F系は改良する時間がなくそのまま
S系はクラス分けの為にスペック省いていた部分を載せなおす
一新を期待していた向きには悪いが、
色違いにして付属品増やしたLBPを新型発表する会社なのだ
エプソンと違い同じ型番で中身が違う製品はなるべく作らないので、
ソフトを付けることになると型番変えた新型扱いになるだけ

実際に狙ってるのは730CにやられていたS300の梃入れによる低価格帯制圧、
PM850PT対抗のS535PD投入でダイレクトプリント市場の一部を占める、
せいぜいその二点くらいであとはそんなに元から期待してなかろう
S530のカラー速度アップは830CがS500よりカラー文書だけほんの僅かに速いという
エプソンが速度で唯一勝っていて前面に押し出していた点を消すのが目的かも知れん


378 :不明なデバイスさん:02/05/15 16:39 ID:Qr5eh5tL
F930っていったい・・・

379 :不明なデバイスさん:02/05/15 17:07 ID:yVp3d8U9
F930って色以外でどこが変わったんかわからん。。

380 : :02/05/15 17:13 ID:iI+Be0Tw
何じゃこりゃ?こんなの希望者には実費でCDを配布して、
常時接続の人にはソフトをDLさせれば済む話じゃん。
この程度のことで型番変えるなよ。
キヤノン逝ってよし!

          おにぎりプンプン
        \\  おにぎりプンプン //
   ε=  \\ おにぎりプンプン/ =3
                           =3
    ε=  /■\  /■\ /■\
       ( `)-´∩ (`-(´∩)(  `)-´) プンスカ
 ε=  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))    =3
        ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
        (_)し' し(_) (_)_)



381 :不明なデバイスさん:02/05/15 17:44 ID:vRbTxsSG
F900投売り! なんてことはなくなりそうだね。
誰か1万円台まで落ちるって言ってなかったか?
どっちにしても、F900探してハイエナになってくるわ。

382 :不明なデバイスさん:02/05/15 17:53 ID:7i/9jaIU
950cが最強。

383 :不明なデバイスさん:02/05/15 17:55 ID:M8hkKZ4P
なんだかな・・・
「斬新さ」がないよな。キャノン、面白くない。


384 :不明なデバイスさん:02/05/15 18:06 ID:KW6B8tEj
S500→S530でカラー印刷1枚速いってROMのプログラムでタイミングを
ちょっと変えただけじゃないのか?

385 :不明なデバイスさん:02/05/15 18:14 ID:5W4dcoVM
今回のキヤノンに面白いものを期待するのが間違い
あくまで新しくソフト付けるから一斉マイナーチェンジして、
ついでに一部機種の新規投入と出来る範囲での改良をしただけ
元から中身が少しでも変われば別の型番付ける会社なの、
同一型番で異なる製品が出回り混乱するのを嫌うから
業務向け多いからそういういい加減なことはやりにくいわけよ
面白いものは年末に期待しとけ

とりあえずドライバCDは早めに店頭でキープしとくことをお勧め、
後で投売りされてる未添付モデル買ったときにわざわざDLせずに済む(w
exif printのソフトは前のphoto recordより使いやすくて良かったぞ


386 :PM950Cユーザー:02/05/15 18:24 ID:iI+Be0Tw
ちなみに今回の製品で買い得なのはS330なの?

387 :不明なデバイスさん:02/05/15 18:43 ID:5W4dcoVM
>>386
客によってどれが買い得かは変わる
一番売れるのはやはりS530だろうし、
一番売れ行きが前モデルより増えるのはS330だろう
新規のS535PDはそこそこは売れる

他社への影響で言えば、
S330の完全ふちなしでhp壊滅
S530とS330の性能アップで830Cが更に苦戦し730Cもランクダウン
というところでEPSON上位機種には全く関係なく大勢に影響なかろう


388 :TONE:02/05/15 18:48 ID:fq5V2sDt
今度でる HPの新製品はどうよ

389 :なにが930じゃっ!ボケッ!:02/05/15 19:01 ID:WdDCO7HL
>>380
ハゲドゥ
キヤノンに愕然

390 :不明なデバイスさん:02/05/15 19:03 ID:7i/9jaIU
つまり950cマンセーってことでよろしいか?

391 :PCショップ店員:02/05/15 19:12 ID:svcKIS+6
所感として、『あぁこれで今年もまたエプソンか…』としか。
S530が磐石なのは変わらず、F930は改善点が見られない。
S330はそれほど重要視してないのでコメントはパス。

店員側としては535PDをうまく客に薦められるかどうかとくるとかなり微妙。
ダイレクトプリンタはやはりライトユーザーを対象に絞ってるので
わかりやすく、すぐ使えて、また値段も手頃でないと売れない。
(デジカメとセットで買う人もいるから実売3万以上になるとかなり…)
結果、
・値段の高いもの
・付加価値のないもの
は、どうしても薦めづらい。それほどロール紙対応+オートカッター標準は強い。
535はここで850PTに劣る。
895はその値段からしてかなり無理がある。
850PTが本命なのは変わらない。キヤノンは正月モデルに期待。

どうでもいいけど、PDシリーズからFの冠消えましたね。
895、900との差別化かな。

392 :PM950Cユーザー:02/05/15 19:28 ID:iI+Be0Tw
正直BJ535PDの存在価値が分からない。
PM850PTに印刷速度以外完敗じゃない。
デジカメからのプリントが売りの機種なのに
なんでいまさら4色なの?
BJ895PDをこの値段で出すべきでしょ?
なに考えているんだろう。


393 :不明なデバイスさん:02/05/15 19:41 ID:M8hkKZ4P
キャノン、迷走ですな。

394 :不明なデバイスさん:02/05/15 19:46 ID:fAPxD8IN
ショップとしてはエプ売るしかないんだろうけど、これからとっぴな
製品も出ないだろうし、この調子だといずれhpにやられちゃうな、
もちろん世界的規模でね。

395 :  :02/05/15 19:49 ID:zQrBeIgV
>>394
すごーーーーーーーーーい
妄想ですね。。。。

哀れ・・・hp信者・・・合掌・・・

396 :不明なデバイスさん:02/05/15 19:58 ID:yyOxhOA2
一般ユーザーがhpを選択する場合は前面給紙を重要視する部分が多いから
キャノンとはバッティングしないでしょ。

397 :不明なデバイスさん:02/05/15 20:03 ID:bejtGwIc
NECと書いてあるプリンターはHP製だから気をつけることは
勉強済みだね

今度は日立と書いてあるプリンターは.....
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002051506456j0

398 : :02/05/15 21:02 ID:iI+Be0Tw
この分じゃエプのシェアは60%超えるな。
今回の発表見てエプは笑いが止まらんだろう。
大丈夫かキヤノン?
こんなこと繰り返すとhpに追いつかれるぞ?

399 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/15 21:12 ID:dVCX41Fg
今日エプソンの営業が来たので聞いてみたよ。

PM-950Cのマイナーチェンジはいつでますか>でません
何がマイナーチェンジしますか>PM-730Cあたり
PXインクのA4はでますか>今のところ予定はありません

マジデスカ・・・

まぁ一営業レベルなんで、話半分に思っておいて(藁

そういえばBJ-S300の売れ行きを異様に気にしていたなぁ。
低価格帯やられてるのを何とかしたいのかな。


あ、キヤノンですが、販売員の僕にとってはBJ-S330以外はどうでもいいです(w

400 :不明なデバイスさん :02/05/15 21:17 ID:ARcq8aJ7
日立のデザイン(というか設置位置)は気に入ったが
製造元がなぁ・・・

401 :教えてクン:02/05/15 21:22 ID:6wW4m5Du
プリンタの寿命って、大体1年くらいなんでしょうか?
5年間で4台(うち3台キャノン、レックスマーク1台)買ってます。
キャノンはもうやめようと思うのですが、エプソンもゼロックスも大嫌いです。
そうなると選択肢はhpくらいになってしまうのでしょうか?
hpて、どうですか?
ほかにいいメーカーありますか?
ちなみに予算は3〜5万円です。


402 :/dev/radom:02/05/15 21:28 ID:JPahtPaR
> 401
>>293-298 あたりには、'96 頃新製品だった機種で
現在も満足という人間が複数いますね。

403 :PM950Cユーザー:02/05/15 21:29 ID:IIZfi1oO
>399
ちなみにS500とPM730Cの売れ行きってどれくらい違うんですか?

404 :不明なデバイスさん:02/05/15 21:29 ID:fAPxD8IN
内心焦りまくってるエプ厨、ライバルの性能も真剣にわかろうともしないで
煽ってるようじゃ情けないね、シェア60%は笑わせる、いくらキャノが心
もとないとは言え共倒れだな、hpは失う物が無いチャレンジャーだが、
エプは痛いど。

405 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/15 21:37 ID:dVCX41Fg
>>403
うちの店だと
S500 : PM-730C : PM-830C = 4 : 1 : 2
くらいかな。

何げにBJ-F890が売れてきてるのがかなり謎だが・・・

PM-730Cは個人的にもおすすめしたくない機種。
後3000円も出せば筐体も小さくて早くて静かなの(PM-830C)が手に入るんだし・・・

406 :なにが930じゃっ!ボケッ!:02/05/15 21:52 ID:WdDCO7HL
>>390
現行F900ユーザーのわしとしては、そういう訳じゃ無いんだが
エプの印刷クオリティー、プリンターの付加価値も確かに魅力だけど
皆が言うように、くだらないマイナーチェンジで型番変えて
ほとんど何も変らないくせしやがって、型遅れにしてくれんなよー
って感じじゃの〜



407 :不明なデバイスさん:02/05/15 22:19 ID:GaDGpSlI
今回のキヤノン新製品をみていると、本当に笑わせてくれます。
どなたかがS530が売れる!と言っていたみたいですが、
S330しか売れなくなるのは見え見えでしょう。

冷静に考えて、同じ速度、ほぼ同じ画質、縁なし機能。
S530とS330はどこが違うの?という感じ。
それであれば、安いS330が売れるのは当然でしょう。

408 :不明なデバイスさん:02/05/15 22:23 ID:LSeyHYVP
F930の存在意義

理由その1 
・大量に余ったF900を、「新製品が出たから値下げ」して売りさばくため、「新型」が必要。

  たとえ「F900が見込み違いで、さっぱり売れずに在庫大量」「値下げしてでも処分
 せざるをえない状況」だとしても、消費者にそんなこと知られるわけにはいかないのが
 現実。
  なにより、「人気無いから値下げ」というのと、「新型が出たから値下げ」というのとでは、
 与えるイメージがまるで違う。
  そのためだけに「新モデル」が必要であった。たとえ「新モデル」の中味がズバリF900
 そのまんまでも、それは些細なことなのだ。

理由その2
・最も安くて手軽な「新型」だから。
 
 大切なのは「イメージ」で、「新型が出る」という事実そのもの。
 ついでにF900の在庫をさらに減らせればそれがいい。
 なので、工場内で余ってたF900やその部品を流用して外の色だけ変更。
 で、「新モデル」完成。
 ……なんてリサイクルで経済的なことか。
 ヘタに研究費かけるより、よっぽど効率的に「在庫減らし」ができるスグレモノ。


「……けっきょく在庫処分なの?」
「まあ、そうだな」

409 :不明なデバイスさん:02/05/15 22:25 ID:7i/9jaIU
950cだが寿命が一年なんてしゃれにならんて。もう当分買い換えたくないんや。

ところで今950cの実売ってどのくらい?
まだ39800くらいかなどこも。

410 :PM950Cユーザー:02/05/15 22:29 ID:CG7qb6vu
>405
ありがとうございます。
それではS500>>>エプの機種>>>>>キヤノンのほかの機種という
感じなのでしょうか?
おそるべしS500!

>409
kakaku.comだと最安値は31000円弱ですね。

411 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/15 22:38 ID:dVCX41Fg
>>410
S300もそこそこでてます。

ていうか、S330で、S200が完全に死ぬかも・・・
どうしたものか。
最近の感覚的には、

BJ-S500>>PM-830C>PM-890C>>BJ-S300>BJ-F890>PM-850PT>>>BJ-S700>=PM-950C>=BJ-F900>PM-730C>>>>>>>>>BJ-S200

最近PM-950Cがさっぱりでない。
どうしたもんかなぁ。

一店舗の話なんで地域によってばらつきはあるかもしれないけどね。

412 : :02/05/15 22:54 ID:vjBNM2+C
キヤノン=逝印=寝スレ

413 :不明なデバイスさん:02/05/15 22:56 ID:UNsqNWyy
>>407
枚数刷るなら独立インクタンクがおすすめですよと言ってみるテスト。

414 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:18 ID:/ZCjgR28
>>413
独立インクだから安いんじゃなくて、
一体型インクタンクのほうに高い値段付けてるんでしょうが(w


415 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:19 ID:gSWjPxJZ
今、A3以上のプリンタで、以下の用途の場合どれがお勧めでしょうか
ご意見をいただきたく。
・基本は通常紙
・2割くらいがフォトプリント紙やOHPシート
・出力はペイントソフトなどで作成した作品

絶妙に価格差があるので、迷ってしまっています。

416 :DeskJet 970Cxi BJ-F900併用 ◆F900.rbo :02/05/15 23:28 ID:dVCX41Fg
>>415
>・基本は通常紙
通常紙(普通紙?)に何を印刷するか、によりますけど
BJ-S6300なんていかがでしょうか。

ペイントソフトってことは写真ではなさそうなので、4色でも大丈夫かなと。
黒インクが顔料なので普通紙強いですし。

価格も安めかな。

417 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:28 ID:kT1YAip2
>>411
730Cは、店によってめちゃくちゃ出る数が違う。
>>411のようなF900より出ない店もあれば、実に830Cより出るところもある。

とゆーか、S330鬼だな。
きっとキヤノン的には、上位機種の画質競争で完全に勝てなくなったので、
逆に低価格帯を頂こうという目論見だな。
キヤノンの状況から考えた戦略としては、正しいと思われ。
で、PM-730Cの改変というのも興味があるな。

>>415
予算的にPM-4000PXが買えるなら、それが一番いいだろうが(w
そこまで予算がないなら、S6300とかになるんじゃないか。普通紙メインなら。
ペイントソフトで作ったCGなら、4色インクでもいいような気がする。
ちなみに普通紙メインなら、hpのA3という漢の選択肢も・・・・・・・・・・・・(爆死)


418 :PCショップ店員:02/05/15 23:30 ID:svcKIS+6
ウチだと
PM-830C>PM-730C=PM-890C=BJS500=PM=850PT>PM-40000PX>PM-950C=BJS700>BJF900>PM3500C=PM-2200C=CC-550>BJS6300=BJF6600>BJM40=BJM70>>BJS200=BJF890

890PDが売れた場面の記憶がない罠。

…実はウチ、キヤノンさっぱり売れないんだよねぇ(笑)

419 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:30 ID:J+fBkzQo
>>413,414
独立インクだから安いのではなくて,S330 が S530 に比べてコンパクト
設計だからインクタンクのインク量が少ないから高くなっている。

2個パックを販売する代わりに多少サイズを大きくして大容量インクを
使えるようにすれば S530 が必要なくなる。

420 : :02/05/15 23:31 ID:vjBNM2+C
>>415、417
4000PXは残念ながら、OHPシートは未対応です。
プリント出来ないことはないけど、奇麗じゃない。
早く4000用のOHPシートが出ることを祈るばかりです。

421 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:39 ID:TbkME1Cl
895PDと535PD、カードスロットTYPE-IIのままですか(;´д⊂)
コンパクトフラッシュ以外は実質3000円アップじゃんよヽ(´Д`;)ノ
スマートメディアスロットが欲しかった・・・・・・・・・・・・・・。

422 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:40 ID:pNQo2xso
>>401
「寿命」のイミがよくわかんないんだけど、文字どおりの故障とか耐久度って
イミでの寿命なら、hpはかなり頑丈だよ。
頑丈・信頼性・静音・ユーザー満足度ではhpは文句なくNo.1。
基本的に2年は余裕でOKだし、たぶん3年でも問題なし。

「流行りすたり」「数年後の新型と張りあって満足か」ってイミだと、主観の
領域なんでなんともコメントしずらい。

hpの特性については>>346-348あたりか。
「速い」「静か」「普通紙で最高にキレイ」「快適」なのがhp。ニガテは写真画質と印刷精度と特殊用紙。
写真だけならEpsonが最強。
スピードを実現した上での用途の汎用性ならCanonのsに及ばない。

hp最新モデルは欠点の大半を改善+写真画質まで装備というモンスターぶり。
なれど、発売前なので使用者の体験報告がまだ不足してる状態。
かなりモデルチェンジしてるので、この最新型に従来のhpの評価がどこまで
通用するかは要観察。

423 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:43 ID:yyOxhOA2
オフィス用途でhp最大の弱点は封筒への印刷。
A4プリンタでA4サイズは入らないし、通常サイズもちょっと厚手になると入らない。

424 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:48 ID:gSWjPxJZ
>416、>417、>420各氏
ありがとうございます。
PXはインクタンクも種類が多いようで価格とあわせて難しく感じていました
が、OHPに対応していないということではずすしかありませんね。

お勧めのS6300というと、ちょうどF6600とF9000の間のものですね。
では、早速今週末にでも入手に動こうと思います。

425 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:48 ID:z2COFcko
>>409
ttp://i-market.ne.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=501500&PRODUCT_ID=EPPR950SP&DispType=2&DISPCATEGORY=000000187001012&LoginShopID=501500
ttp://i-market.ne.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=499006&PRODUCT_ID=EPPR950&DispType=2&DISPCATEGORY=000000187001012&LoginShopID=499006

\29800

426 :不明なデバイスさん:02/05/15 23:50 ID:7i/9jaIU
950cはOHP対応?

427 :しがない店員:02/05/16 00:06 ID:Jxd8FRuh
キヤノン様、分かりやすすぎ。
F900は前の方で書かれていた、在庫処分&新製品感覚が正解でしょう。
ほかに理由が見あたらない。

S330はキヤノン的には、けっこう大きな賭では?
S500→S530という唯一の黄金ゾーンを崩す可能性アリだし。
ただエプソンとは企業体力が違いすぎるので、消耗戦によるシェア確保
に戦略転換した可能性もあり。
「大軍に区々たる用兵は必要なし」ですな。

これでは上位機種=エプソン、下位機種=キヤノンの図式は崩せない
でしょう。ただシェアのバランスは崩せるかもしれんが。

パワーバランスを大きく変える可能性があるとすればhpだけど、ここ
数年で定着したブランドイメージ(良くも悪くも)は覆せないかと。
つーか営業サイドが目先の数字にこだわりそう。

ところでPM-730Cのマイナーチェンジって言ってたエプソンの営業がいた
そうだけど、かなりダウト。
実際には別の機種だね。まぁマイナーチェンジだけど。
つーてもキヤノンほど酷くはないが。(;´Д`)

428 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:17 ID:wbgxys50
830Cの存在意義をそのままにしたまま
730Cのモデチェンって、結構難しくない?どんなのか思いつかんですー。


429 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:24 ID:RBR/g+bZ
F930ってどのくらい速くなっているんだろう。
エプとの比較よりF900との比較を見せてもらいたいzone


430 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:28 ID:RAm4x1W4
>>429
速度は同じだってば。
色違い+添付ソフト増加だけだから。

431 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:30 ID:vwHunz0o
hpの新製品
モノが良ければ俺は買うぞ!


・・・・・来年の3月ころ

432 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:34 ID:qt1wF3SA
hpの新型モデル。
ココに来てる暢気なエプ厨は別にしてエプとキャノの技術者は戦々恐々だよな、
ま、それで少しましなの造ってくれればありがたいんだけど。

433 :429:02/05/16 00:41 ID:RBR/g+bZ
>>430
マジっすか。
A4写真が約1分とか書いてあるからてっきり早くなったものかと。

434 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:46 ID:XmJYflZB
F930買うなら950C買えって。マジで。

435 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:56 ID:RAm4x1W4
>>433
今見比べてみたら、F930の方がちょっとだけ速くなってる。

F900
http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/chara/kousoku900.gif

F930
http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/chara/kousoku930.gif

436 :不明なデバイスさん:02/05/16 00:59 ID:j5EmjxAF
誤差ってくらい微妙なような・・

437 :■■ ROM代表 ■■:02/05/16 02:12 ID:4XhEE9a6


NEW PM−950C の情報、お願いしますうーっ。。。。





438 :不明なデバイスさん:02/05/16 02:23 ID:XmJYflZB
>>437
あたらしいのでるのか?
俺は当分出ないって聞いたが。
既存の950Cでええんちゃう?
最高だよ。950Cマンセー!

439 :不明なデバイスさん:02/05/16 02:30 ID:RBR/g+bZ
>>434
キヤノにするにしろエプにするしろ、とりあえず秋まで
待つことにすマスタ。

ぢつはS330の小ささがきになっる...

440 :不明なデバイスさん:02/05/16 02:42 ID:H8LlG/aL
hp age

441 :不明なデバイスさん:02/05/16 02:47 ID:XmJYflZB
950C買ってかなり浮かれてます。

442 :不明なデバイスさん:02/05/16 02:58 ID:j5EmjxAF
今年の秋にこそキヤノがエプを超える機種って出せるのかな?
今までの経緯からするとなんか無理っぽい気も・・。

エプ初代PM-700Cが発表されて以来、キヤノが打倒エプを目指して
投入した機種はことごとく惨敗だった気が・・。
(速度は別にして)

443 :不明なデバイスさん:02/05/16 03:11 ID:j5EmjxAF
>>404
誰からも真剣に相手にされてないところをちっとは気づけよ

444 :不明なデバイスさん:02/05/16 03:11 ID:MuAZokfb
>>435 
そこから比較してみました。
条件     %   F930 F900 差 %(差/F900)  (単位:0.1秒)

A4フルサイズ写真(自転車)
デフォルト 4%     597 622 25 4.0
最高品質  0%    1196 1196  0 0.0

L版フチなし写真
デフォルト 1.3%    297 301  4 1.3
最高品質  0.3%    605 607  2 0.3


えー、以前(F900)より、最大で4%、最低0%、平均で1.4%の高速化です。
デフォルトの変化高速化率が2.7% 最高品質の平均高速化率が0.2%

……単にデフォルトの設定位置を変えただけちゃうんかと小一時間。
一番早くなった場合では、印刷速度はなんと以前の99.6%になりました。
平均で、以前を100かかっていたものが、98.6の時間しかかからなくなりました。

445 :不明なデバイスさん:02/05/16 03:15 ID:MuAZokfb
○ 一番早くなった場合では、印刷「時間」はなんと

446 :不明なデバイスさん:02/05/16 03:16 ID:MuAZokfb
○ 一番早くなった場合では、印刷時間がなんと以前の96%になりました

447 :不明なデバイスさん:02/05/16 03:18 ID:NpE4K2QW
画質でエプを超えることは難しい。
ピエゾ使って、ヘッド固定にして、ノズル減らさないとね。
でも、そんなことしたら、エプと一緒になってしまう。

キヤノの魅力は、何と言ってもエプの5〜6倍の数を誇るノズルで、
強引に印刷してしまうその速さでしょ?


448 :不明なデバイスさん:02/05/16 03:18 ID:NpE4K2QW
447は442へのレスね。

449 :不明なデバイスさん:02/05/16 04:14 ID:XmJYflZB
なんだかんだで今のところ画質ではF900より950Cのほうが上でしょ?

450 :不明なデバイスさん:02/05/16 05:30 ID:Rh9Km9cT
>>401
立て続けに1年あまりで故障するってことはないよ。
インク詰まりでしょ。ヘッド交換してみた?
上面給紙のインクジェットは、ホコリの少ない部屋でなければ
プリンタカバーをかけないとだいたい詰まる。
メンテを考えたくなければ、他の人も言ってるとおりHPを買うのが正解。

451 :不明なデバイスさん:02/05/16 05:41 ID:Rh9Km9cT
HPの新機種はやっぱ日本市場撤退の危機感があるんだろうね。
刷りもしない写真画質プリンタばっかりになるのは解せないなあ。
漏れの理想のプリンタとしては、
HPのように前面給紙で、カートリッジ分離型で
F360のように大容量の黒専用に出来て、
HPやC社のS系のようにノズルが詰まりにくい(ヒーターがノズルに近い)
という機種なんだけど、どこか作ってくれないかな。

452 :不明なデバイスさん:02/05/16 05:56 ID:2SyNePb3
hpも芸能人を使ってCM打てばいいのさ。
昔は陣内孝則でTVCM流していたし、
横河末期にはかとうれいこの悩殺ポスターばらまいていたし。
Expanding Possivilities末期からinvent初期までは後藤理沙を
販促品に使っていたし。

453 :/dev/radom:02/05/16 06:57 ID:NBHFYwkj
で、をんなの魅力路線(=商品の魅力じゃない)の
広告を打たないのはルーセントからきた女社長の号令
によるもので日本 hp ではどうしようもない、という
のはホント?

454 :不明なデバイスさん:02/05/16 07:58 ID:f+JQVVlj
エプソンの場合SPEEDのCMの影響はかなり大きいと思うな。

455 :名無しさんに接続中…:02/05/16 09:05 ID:m+FBDxWZ
をんなの魅力路線の広告なんてHPのイメージには合わん、こんなのはエプに任せておけばいいよ。


456 :413:02/05/16 09:13 ID:ZJ7YRjPn
>>414,419
4色一体型より独立インクタンクの方が人気と言いたいのだが…。
確かにS330が良くなったのはわかるが、S530をぶち壊すほどの
人気はでないよ。単価も違うしお店の人もS530を勧めるっしょ。

PM-730に負けてたふちなし印刷ができて安いのっていう
訴求に答えられるようにした部分が大きいと思うよ。

ってマジレスしてる自分に酔ってみるテスト(w

457 :不明なデバイスさん:02/05/16 09:24 ID:+97BioAh
ちょっと使い方が悪くてPM-950Cが故障して修理に出したんだけど、
無償だった上に、ほとんど空だったインク7本が新品に換えられて
戻ってきた。ちょっと得した気分。

458 :F9000使い:02/05/16 09:50 ID:SobhIpCE
ところで、ここでF9000の最新ドライバが公開されているのですが、
「Ver1.51からVer1.52への変更点  ・新規メディア(マットフォトペーパー/スーパーフォトペーパー)対応。」って、
どういうことなんでしょう?
キャノンの消耗品リストをみても、そんな紙は見当たりません。はてさて?

http://www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/bjwxp-152.html

459 :不明なデバイスさん:02/05/16 10:04 ID:zv3XRuUE
>>456
それだと「独立インクタンク」と「枚数刷るなら」とを組み合わせるのは
おかしいと思うぞ、っと突っ込んでみるテスト(w
・・・・・・・・・・・・いや、むっちゃどーでもいい話ではあるが(苦笑)


460 : :02/05/16 10:31 ID:EFB52r0S
キヤノンのS530とS330はインクタンクと筐体の大きさに違いがあるのは
分かりましたが他に違いがあるのですか?初心者なのでホームページで
見ても違いがよく分かりません。あ、S330には静音モードがありますね。


461 :不明なデバイスさん:02/05/16 10:51 ID:2t8cIrmx
PM−850PTを買ったが初戦890Cのマイナーチェンジなので
評価のしようがない。
自動カッターだけが評価できる。
音や、文字は×だね。


462 :不明なデバイスさん:02/05/16 11:31 ID:eqzGtWix
>>458
新製品、例えばF930の消耗品リストを見よ
発表したばかりで旧製品の欄はまだ更新してないのだろう
スーパーフォトペーパーはかなり安い、フジやコニカ対策かね
マットはエプソンに対抗というところか、耐光性が気になるところ

>>460
カラーインクノズルがS530は倍だ
モノクロばかりで時に写真ならS330、カラー印刷も快適にしたければS530


463 : :02/05/16 11:46 ID:EFB52r0S
>462
ありがとうございます。
両方ともモノクロ14mpp、カラー10mppだったので、ノズルの数まで
きちんと見ていませんでした。
ノズルの数の違いで価格が1万円違うならS330のほうがいいかな?
あの小ささとサイレンとモードは魅力だよなぁ。

464 :F9000使い:02/05/16 14:01 ID:PXS+K//L
>>462
 F930の消耗品リストを見たらありました!
どんな紙か、今度ためしに買ってみます!
ありがとうございました!

 マットフォトペーパー(MP-101)
・A4 \1,200 /50枚
・L判 \500 /50枚

 スーパーフォトペーパー(SP-101)
・A4 \1,300 /20枚
・2L判 \700 /20枚
・L判 \900 /50枚


465 :F9000使い:02/05/16 14:04 ID:PXS+K//L

 マットフォトペーパー(MP-101)
・A4 ¥1,200 /50枚
・L判 ¥500 /50枚

 スーパーフォトペーパー(SP-101)
・A4 ¥1,300 /20枚
・2L判 ¥700 /20枚
・L判 ¥900 /50枚

http://www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q035212158910.html#3



466 :不明なデバイスさん:02/05/16 14:39 ID:wbbtZ/GW
これは買ってから特に実感することだと思うけど
S330.300.200のスペースをとらないところは
大きな長所だよ

467 :不明なデバイスさん:02/05/16 17:52 ID:zv3XRuUE
でもS300って、実は寸法的には他のプリンタと比べて
ほとんど変わらなかったりするんだよね(笑)
(むしろ給紙トレイが大きく後ろに張り出してるので、場所を取る感じ。)
あれは完全にキャノンデザインの勝利ですな。
エプソンやhpも見習うべし。


468 :不明なデバイスさん:02/05/16 17:57 ID:zv3XRuUE
追記。特に「奥行き」ね。
横幅は結構小さい。


469 :不明なデバイスさん:02/05/16 17:58 ID:X6nJgB5A
実際一番場所とらないのはhpだもんね。
エプやキャノも前面給紙出して欲しいよ・・・

470 :不明なデバイスさん:02/05/16 18:10 ID:RAa1Z8xY
キャノが東京人で
Hpが関西人みたい

あんまりライバル意識持たないでくれる?

471 :不明なデバイスさん:02/05/16 18:10 ID:dpyr6lOs
場所をとらないのはキヤノンw

472 :不明なデバイスさん:02/05/16 18:26 ID:qt1wF3SA
たいした差じゃないよ。

473 :不明なデバイスさん:02/05/16 18:27 ID:AlpGM5NU
キャノンのSシリーズ小さくていいですよね。
おれはエプソンが好きなので830-C買ったけど、
これは730-Cがぎりぎりラックに入らなかったための選択。
もっと小型化してくれ>エプソン

474 :不明なデバイスさん:02/05/16 18:31 ID:dpyr6lOs
M40とでは差は大きいよw
半分ネタだけどw

いい加減他のメーカー参入しないかな?

475 :不明なデバイスさん:02/05/16 19:02 ID:5iQBf68i
>>470
例え方も内容も意味不明。何だ、ライバル意識って。

476 :不明なデバイスさん:02/05/16 19:02 ID:RAa1Z8xY
おじさんは黙ってて

477 :不明なデバイスさん:02/05/16 19:06 ID:c6tLGs9v
キヤノのヘタレ新機種のせいで、HPが新機種ハピョーしたことを
みんな忘れてしまった気がするな。

478 :不明なデバイスさん:02/05/16 19:10 ID:qLDUZgn+
ガキは何言っても許されるからいいね。

479 :不明なデバイスさん:02/05/16 19:33 ID:RAa1Z8xY
↑大人なのにそんな発言して恥ずかしくないのですか?

480 :不明なデバイスさん:02/05/16 19:48 ID:CgbyAEMc
キャノの新機種のカタログまだぁ〜?
ヨドヴァシ逝ったけど置いてなかった。
旧機種(S500)も19800円で安くなってないし

481 : :02/05/16 20:01 ID:jnSJ+MTO
>480
下手すると在庫がはけてから入荷するかもしれないね。
ドライバのバージョンが替わってソフトが2、3本付いたくらいで
値下げなんてできないでしょ?特にS500なんて売れまくってるし。

482 :不明なデバイスさん:02/05/16 20:05 ID:nFA/yIbS
>>480
キヤノンのサイトからDLできるぞ。
http://www.canon-sales.co.jp/pdf-catalog/bj/pdf/bj-catalog-2002su.pdf

483 :不明なデバイスさん:02/05/16 20:09 ID:E/74MLNQ
これ最強?

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/10/nj00_hp.html
日本HP,解像度4,800dpi! はがき自動両面印刷可能なA4プリンタを発売

484 : :02/05/16 20:13 ID:JqyBnwnb
キヤノンの新しいのって、ムービーまで出来るんだって? マジ?

485 :HPユザー:02/05/16 20:17 ID:9ElAKJxA
次の新製品は、全面給排紙を活かしたB5まで印刷できる超コンパクトな奴キボン。

486 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:10 ID:3cl1/1ce
hpの新作は、A4写真印刷したらエプーの950より遅いのか?
誰かおせーてけれ。

487 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:24 ID:ifnkJ2y5
hp早くて好きだ。インク濃いしな。

488 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:26 ID:Ms9SwUqs
こんなに早く最新機種が出てくるとは......
S500を買ったけど後継機種はどう違うのかな?


489 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:31 ID:NHRmTZB3
>>488
S500の後継のS530はぜんぜん変わってないから、本気で安心しる。
S300買った人はちょっとアイゴーかも。

490 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:34 ID:NHRmTZB3
>>486
上では、hp新機種は写真印刷に関しては、
950Cよりずっと遅い890Cより更に遅かったと話していたぞ。
まあ、写真印刷の速度は遅くたって奇麗ならいいと、個人的には思うが。
でもモノクロ原稿は早く印刷出来ろゴラァ! >えぷ損


491 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:38 ID:dRWdw5v9
>>486,490
www.jpn.hp.com/inkjet/dj5551/index.html
ここのグラフを見れば フォトカラーでも 890C よりは速い。
多分,950C よりは遅い。

492 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:42 ID:3LS7pmO+
今日アキバ逝ったのよ。アキバ。
HDでも買おうかと思って・・・。
で、第一家電の前通ったら投売りやってんだよ。
閉店かな?
とりあえず自分はhpの840cだから
picty760用(hpのはなかった)インクカートリッジ3本押さえたよ。
あとexcel2002も。
だって半額なんだもん。


493 :不明なデバイスさん:02/05/16 21:49 ID:NaH7Qcc7
>>492
第一家電はつぶれる(た?)よ・・・

494 :492:02/05/16 21:55 ID:3LS7pmO+
やっぱそうだったのか。
hpのインクは高いから助かったよ。
黒が3420円→1710円だから。
あと、canon s200ってのが8000円だったが
あれは安いのか?
展示品かもしれんが。

495 :不明なデバイスさん:02/05/16 23:04 ID:3cl1/1ce
>>490,491
ありがとねーっ。
親戚のジジババにたくさんプリントして送るの目的なんだよ。
目が悪いから大きくプリントしたいし、速いほうがいい。
が、自分のためにも使いたいからキレイなほうがいい。
まっ、欲張りなだけだけど。

496 :不明なデバイスさん:02/05/16 23:10 ID:RF1iK3bb
>>495
そーいう用途ならhpではなく、F900が最適だと思うのだが。

497 :不明なデバイスさん:02/05/16 23:49 ID:lyiBcAer
S300と後継機種はどのように違うのでしょうか?


498 :不明なデバイスさん:02/05/16 23:50 ID:APsPd3XD
基本的にキヤノンの5月モデルに期待する方がどうかしてる。
ほんのわずかな見せかけの性能アップの裏では、細かなコスト削減をやってんだよ。
だいたいあんな値段でうってて、たいした利益が出ている訳がない。
涙ぐましいねえ。


499 :不明なデバイスさん:02/05/16 23:58 ID:RF1iK3bb
>>497
>>365-366>>374-375見れ。

500 :拝啓 HP様へのお願い:02/05/17 00:26 ID:/CuLHBLk
HPのA4プリンタ最大の欠点
A4用紙を入れる封筒(定型2号?)が印刷できない。
なんとか、この封筒までは印刷できるようにしてほしい。
是非是非お願いします。

HPの欠点と書いてしまったが、他社プリンタでは印刷できるんだろうか?


501 :不明なデバイスさん:02/05/17 00:44 ID:k/C0acZH
>>500
キャノのもほぼA4ぎりぎりしか入らないから無理じゃないか?
エプは機種次第で結構余裕あるから、大きさ的には大丈夫そう。

502 :不明なデバイスさん:02/05/17 00:45 ID:THRXBhdJ
>>500
エプソンはほとんどがOK、キャノはダメ。

503 :何か用途があるのか?:02/05/17 01:43 ID:qaAA8XkW
>>484
できますよ。mpegとaviのデータをコマ分割して印刷できます。
メーカー純正のキットを使って、ぱらぱら漫画みたいなこともできる。
3Dフォトフレームと一緒の運命をたどりそうですが。

504 :不明なデバイスさん:02/05/17 01:50 ID:oRtgnvED
>>503
ほとんど話題にすらならない「そんなの要らねーだろ」機能だな。

505 :不明なデバイスさん:02/05/17 03:24 ID:f3tw0d4r
>>503
「今年度いらないモノ大賞」なレベルだな。(w

キャノンはしばらくネタ切れかな。
とりあえずエプソン待ち。


506 :不明なデバイスさん:02/05/17 04:38 ID:px4mritS
hpの前面給紙は紙詰まりするから嫌だ。
けど印刷が速いのは良いな。

507 :不明なデバイスさん:02/05/17 06:06 ID:TD+KgrCU
>506

幸い詰まったことはほとんど無いんだが、紙の相性が悪いと、なりやすいこともあるらしいね。

富士だったかの安い紙が、結構2重フィードするんで困ったっけ。(100枚で3回くらい)
これは紙変えたら直ったけど。

508 :不明なデバイスさん:02/05/17 09:36 ID:yhfcE+uw
>506
500枚税込み300円のA4コピー紙で、両面6000枚刷ったけど詰まりは0.
そのまま150枚位ぶっこんだだけ。せこくゴワゴワの半端な用紙を手で平にして
入れたら即詰まったけどね、何もしないで買ってそのまま入れとけ!新品用紙なら
なんでもOK。

509 : :02/05/17 09:41 ID:iUHylxSy
用紙を入れる時に、パラパラって、パラパラ〜ってやると詰まらないよ。

510 :不明なデバイスさん:02/05/17 10:18 ID:LA7x3pKi
PM−850PTは、USBハブがあるので便利です。

511 :不明なデバイスさん:02/05/17 10:50 ID:sqXwuYbh
HPは89xのデザインそのままで高性能化して欲しい。

512 ::02/05/17 11:15 ID:rimGhr4i
950Cはマイナーチェンジ版が出るのですか?
1000Cになるのでしょうか?

カラリオの新製品情報お願いしまーす。(時期も)

513 :不明なデバイスさん:02/05/17 11:36 ID:1gifRa/p
>>500
designjet買って下さい

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:30 ID:qFcJ2cPD
950Cのマイナーチェンジ版は待ちでしょうか?
6月中頃までに出るなら、、、

515 :不明なデバイスさん:02/05/17 18:06 ID:FQrveft3
>>510
ハブなんかあるか?
PC接続用と、機器接続用の2つのコネクタだよね。

516 :不明なデバイスさん:02/05/17 18:21 ID:mO3yQR9l
>>513
DJ1220Cで十分だろ。

517 :  :02/05/17 18:49 ID:7Thpfbg0
>>516
それの後継機種を首を長ーーーーーーーーーーーくして
待ってるのですが、、、早く新型A3機を出してください。
おながいしますage。

518 :?q?[?@?g?o?l?O¨?I`?¨?e`?¢:02/05/17 19:40 ID:/CuLHBLk
>517
激同

519 :不明なデバイスさん:02/05/17 20:49 ID:yhfcE+uw
アレッ?HP cp1700知らないの? 価格.comに出てるよ。
 

520 :コレだろ?:02/05/17 21:12 ID:mO3yQR9l
http://www.jpn.hp.com/laserjet/product/cp1700.html

521 :不明なデバイスさん:02/05/17 22:00 ID:yhfcE+uw
A3の両面印刷ユニット、高いけどホスィ。

522 :HPマンせー:02/05/17 22:07 ID:/CuLHBLk
CP1700て、何となく知性を感じないデザイン(ばかっぽいッテこと)

単なる独断でした

523 :不明なデバイスさん:02/05/17 22:29 ID:E8X4nKmp
CP1700まぁどこの店にも置いてないと思うが、でかいぞ
会社に購入してみたが、ばかっ早だがとにかくでかい

自宅で、今使ってる1125Cの後継機として購入する
つもりだったがやめた。
箱なんて、ディスプレイの箱よりでかい。


524 :Net shared mind:02/05/17 23:04 ID:xBYZhlac
4,800dpi でネットワーク対応っていうのが発表されてますが、

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/17/nj00_lexmark.html

これって印刷品質は、どうなの?

525 :不明なデバイスさん:02/05/17 23:12 ID:b3gR3+Cj
DJ5551、フォトインクと自動両面印刷ユニットを外して
5550の値段で売ってくれないかな〜。

理由:写真印刷は99%の確率でやらない。
   自動両面印刷は今持ってるヤツから使い回す。(共通、だよな?)
   デザインは5551のほうが圧倒的に好み。

526 :不明なデバイスさん:02/05/17 23:14 ID:yhfcE+uw
デカイの好きっ!!

527 :不明なデバイスさん:02/05/17 23:17 ID:mO3yQR9l
>>524
印刷品質以前にインク代で大泣。

528 :不明なデバイスさん:02/05/17 23:25 ID:k/EC/vvi
キャノンのBJC420用のインクだけの詰替え
インクを持っているのですが
S500のインクに使っても大丈夫でしょうか?

529 :不明なデバイスさん:02/05/17 23:34 ID:lLQpI11g
HPってデザインがなんか一貫性無いのは何故?

530 :不明なデバイスさん:02/05/17 23:34 ID:uE3PYm86
>>528
やってみそ(w


531 :  :02/05/18 00:22 ID:1Fe0AJ2Y
>>528
よ!
人柱!
カックイイゾ!

532 :不明なデバイスさん:02/05/18 08:51 ID:+fQuvLEW
>>527
大泣きするほどのインク代...........だな、こりゃ。

カラー5900円、ブラック4900円、Z11より高い。

533 :不明なデバイスさん:02/05/18 10:00 ID:Rw2aQ7TC
ガンガン使う人はインク代バカにならないね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/17/xedj_printer.html


534 :不明なデバイスさん:02/05/18 12:12 ID:8Htiw8Vs
>>524
たいていのインクジェットプリンタって、汎用プリントサーバで使えるから
別に無理してネットワーク正式対応機種を選ぶことはないと思うよん。


535 :不明なデバイスさん:02/05/18 12:25 ID:8Htiw8Vs
>>533
hpは、本当に詰め替えインクの使用を妨げてないのに・・・・・・・・・(;´д⊂)
とゆーか、エプソンのチップだって、一応、表向きはインク詰め替え対策では
なく、インクを交換しても残容量が記憶できるようにっていう大義名分が
あるので、チップに因縁つけるのは、なかなか難しい気がするけどねえ。
で、よしんば、あのチップは問題があるって結論が出たとしても、
風の吹き回し的に、チップを外して詰め替えインクOKにって方向ではなく、
東京Needsとかのサードパーティに(有償で)チップを供給して、
互換カートリッジを作らせるってカタチになりそうなヨカーン。


536 :不明なデバイスさん:02/05/18 14:17 ID:oZGP49B5
詰め替えインクなんざ、
プリンタの寿命を著しく縮めるし、まともな画質なんて期待できないから、
各社が詰め替えインク対策をやめても、売れねぇだろ。
つーか、漏れは上記の理由で詰め替えインクの方を取り締まってもらいたいもんだが。


537 :不明なデバイスさん:02/05/18 14:59 ID:G9woj7qX
E・Cはもともと詰め替えインクのリスクが高いね。特にEは、最悪の場合修理行きの覚悟がないと試せない。
その点、hpなら気楽にチャレンジできるところが有り難い。
使いものにならなかった場合でも、純正インクを付ければ完全に元の状態に戻せるし。

538 :Net shared mind:02/05/18 16:00 ID:fCFqKbpa
>>534
>たいていのインクジェットプリンタって、汎用プリントサーバで使えるから

いや AppleTalk が…
この Lex のは Mac 対応を謳ってたんで、目にとまったんです。
でも hp の LaserJet で 100TX 標準のが、実売 50,000 以下だったりするのね
(さっき Bic P-kan で見た)。

539 :  :02/05/18 16:08 ID:1chr6+0+
あえて言おう!!!

マカーは逝って良しと!!!

いや、プリントサーバー使うような用途でイマサラMac使わへんでもえぇやんか・・・

540 :Net shared mind:02/05/18 16:32 ID:fCFqKbpa
>プリントサーバー使うような用途でイマサラMac使わへんでもえぇやんか・・・

全てを新規に、という場面ならそういう意見もありでしょうね。
我が家の場合、プリンタのためにコンピュータを替える
状態じゃないんで。ハハに窓使わせるわけにもいかないし…

541 :不明なデバイスさん:02/05/18 18:34 ID:8Htiw8Vs
>>540
マママシンには使い捨てプリンタとかじゃダメなのか?
プリントサーバより安いぞ。
そういう状況があるなら、別に共有とかしなくていいじゃん。


542 :不明なデバイスさん:02/05/18 20:47 ID:Cj3/ORAd

IC1BK02Wが安かった( 980円 )ので、5箱も買ってしまった...

消費期限切れのが1個( 1/2箱 )有るのに...

543 :不明なデバイスさん:02/05/18 23:23 ID:ofmQyN6g
アルプスのMD-2000Jというプリンタ(今や知っている人も少ないかも)を
長いこと使ってきたんですが、近頃ついに天寿をまっとうしてしまいました。
原理からして他にはない野心的な製品で、色々と重宝させてもらったのですけれど、
何しろ印刷速度が激遅(特にカラー!)だったので
苛々させられることもしばしばでございました。

ともあれそういうわけで、MD2000の後を担うプリンタを早急に購入しないといけません。
過去の反省を踏まえて(苦笑)印刷が速いプリンタを買おうと思っているのですが、
こういうときに限って財布の中身が心もとないというていたらく。
つまり「速くて、(本体は勿論、インク等も)安い」プリンタを探しております。

雑誌やWebを見て選んだ候補は、hpの「DeskJet948C」かキャノンの「BJ S500」。
前者は本体価格が\2000ほど安い上に、作動音が静かだったり給紙時に
紙が引っかかりにくい構造など細かい部分の完成度が高い感じ。
後者は後継機(BJ S530)が発売されることで値下がりが期待できるし、
独立インクタンクだからランニングコストも安くなりそう。

自分的には甲乙つけがたいこの2機種。「印刷速度」、「ランニングコスト」、
それから「操作性」に「カラーの印刷品質」まで加えた上で考えると、
どちらを買ったほうが良いでしょうか?

544 :不明なデバイスさん:02/05/18 23:30 ID:8Htiw8Vs
操作性はともかく、
> 「印刷速度」「ランニングコスト」 「カラーの印刷品質」
この3つに関しては、S500の勝ちだと思うけど。


545 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:39 ID:MuWmtU+E
桁違いにhpの方が良いし、バランスも取れてる。長く使うならコッチ。
ホントにS500が勝ってるなら、キャノンが世界一売れてるハズじゃない?

546 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:41 ID:n2Dk6Kvv
>>545
(゚д゚)ポカーン

547 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:43 ID:PEhVa1Xq
>>543
速さ        : ほぼ同じ。微差でs500。
             (ただし静音印刷とかになるとhpに軍配)
ランニングコスト : インク詰め替えをするならhp
             純正インクで、黒をメインに使うならs500
             純正インクで、ホームページとかカラーも多く使うならhp
             純正インクで、両方それなりなら、どっちもどっち。

動作音        :hpの圧勝。sは静音モードだと、ウリの速度が劣る。
構造安定&信頼性 :hpの勝利。
黒の品質      :対等
カラーの品質    :hpの圧勝。(ただし普通紙)
ズレ          :s500の勝利 (hpは数mmズレる)
特殊印刷      :s500の圧勝。(hpは普通紙最強。sは汎用。含む厚紙、専用紙)
「操作性」      :シンプル用途ならhpの勝利、詳細設定ならsの勝利。

548 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:44 ID:0HkTW28r
>>545
ホントに948Cが勝ってるなら、hpが日本一売れてるハズじゃない?


549 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:46 ID:0HkTW28r
>>547
hpのカラーインクってすげー高いよ。


550 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:48 ID:oXpVvibJ
S500とS530は何が違うんだ?

551 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:52 ID:PEhVa1Xq
>>549
だがhpは容量がすごく多い。
Canonは逆に、単体は安いんだけど、容量がめっちゃ少ない。
ランニングコスト的には、黒はCanonが安くて、カラーはhpが安い。

いずれにせよ、純正の半額以下で済む詰め替えを使わない場合だが。

552 :不明なデバイスさん:02/05/19 00:58 ID:+x1wn1fK
>>551
黒はともかくカラーの場合、
hpのdj900シリーズのカラーインクは3色合計19ml。
Canonの独立タイプの場合、1色13ml。
容量はどう考えてもCanonの方が多い。

553 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:00 ID:oXpVvibJ
去年までhp930Cを使っていて、今年に入ってからS500に買い換えた。
hpはモノクロは綺麗だが、ホームページ程度のカラーでも色合いが悪い。
年賀状印刷でも下に余白があるしズレル。hpでいいのは音が静かな事位かな。
s500は音がうるさいし、立ち上がるまで時間がかかる。
総合的には、キャノン>hp>エプソンだね。
実家でエプソン使っているけど、普通紙に印刷したら裏面まで必ずインクがにじむし、
インクがすぐつまるしなくなる。
エプソンだけはやめるべきだよ。

554 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:09 ID:eO/W3zAV
エプの機種で普通紙に印刷しようって時点で間違い。


555 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:10 ID:+x1wn1fK
>>550
スピードと添付ソフト。

556 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:12 ID:ZpcvROTq
>>555
とはいうものの、S500にS530のドライバ突っ込めば、
同じ速度で動きだしそうな気がして怖い・・・・・・・・・・・・(;´Д`)


557 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:15 ID:PEhVa1Xq
>>552
Canonの数字はhpと違って印刷できないスポンジ部分7mlのインク込みの
表記だから実際に印刷に使えるのは各色6mlだよ。
その計算だと3色合計18mlだ。

とはいえ、それだとhpと表記量は変わんなくて、インクタンクだけだとhpのが
微妙に割高.……か。(定価比較)
hpのが安いと思ってたんだが、ヘッド込みで計算してたのかも。

558 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:19 ID:+x1wn1fK
>>557
は?
スポンジ部分も当然、ほぼ最後まで使いきれるぞ。
お前、最近のCanonプリンタ使ったことないだろ。

559 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:22 ID:PEhVa1Xq
>>558
それは初耳。
実際にカートリッジを割って中に残ってるのは何なんだ。

560 : :02/05/19 01:27 ID:ZNp3u1Le
お前ら楽しそうだな。。。

561 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:27 ID:9SLlXCRA
ランニングコストは何に印刷するか、何を印刷するか、印刷設定などで
ガラリと変わってしまうので考えてもしょうがない。

どうしてもやりたい人はエプソン糞スレでやってください。


562 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:29 ID:9I4AZmwe
桃を割ったら男の子が出てきました。

563 :不明なデバイスさん:02/05/19 01:35 ID:+x1wn1fK
>>559
だから、「ほぼ」使いきれると言っている。
557の言うようにスポンジ部分の7mlは使えないということだと、
新品のインクタンクのスポンジ部分はまったく使えないと言うことになるが。
そんな馬鹿な話はないだろ。

サブタンクが空になったとき(残量警告が出たとき)にインクを交換しない限り、
そんなことにはならない。

564 :不明なデバイスさん:02/05/19 02:31 ID:3xKOZ0Qp
どうでもいいがhpの8**系統は世界で累計3000万台弱を売ってる。
本社に日本市場の特殊性が無視されやすいのも納得。

565 :不明なデバイスさん:02/05/19 02:39 ID:ZqlsHHRZ
>543
MD2000の後継なら、5500購入するしかないと思うけど?
インクジェットはたしかに使い勝手はいいけれど、色あわせがメンドイ
結局MDも購入することになるんだな
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014294067/

566 :不明なデバイスさん:02/05/19 03:11 ID:Bx1t1Ok6
>>553
PM-4000PX買え

567 :不明なデバイスさん:02/05/19 03:13 ID:hwZLw63d
俺のチン子は次世代アーキテクチャ

568 :不明なデバイスさん:02/05/19 04:04 ID:5tiP+Mzb
hp 840C最強
インク付き¥2000で買った。

BJC-420Jから買い替えなので満足。

569 :不明なデバイスさん:02/05/19 04:32 ID:5tiP+Mzb
まあBJC-420Jは相当古いので何買っても
感動モンでしょうね。

570 :  :02/05/19 05:42 ID:yzsBhG3D
>>566
買わない。
っつうかネタだろ?

571 :不明なデバイスさん:02/05/19 08:01 ID:/avgIy3W
ソフマップで26800円か…
http://www.bestgate.net/list_HPdeskjet55511.html

572 :?:02/05/19 09:32 ID:mbL6jSwf
で、どうなの?
PM970Cは?

573 :不明なデバイスさん:02/05/19 10:18 ID:BE+IHGlc
5550は19800円だな、
5551が思っていたより随分安い。
三万円越えるのだと思っていた。

574 :BB:02/05/19 10:26 ID:PQlqGe2V
昨日、PM-950C買ったんだけど
ドライバのインストール時にプリンターが認識されないよ〜・・

しっかり接続されていないか他のプリンターが接続されている
可能性があるって警告が出てくる。
間違いなく接続しているんだけど・・・

どなたかヒントお願いします。

ウインドウズME使ってます。


575 :too hard to manage:02/05/19 10:46 ID:bTAvIIry
> 間違いなく接続しているんだけど・・・

どうやって信じろというんだ。

> どなたかヒントお願いします。

電源はいってますかとかの事故事例をここで列挙しろと?

576 :BB:02/05/19 10:59 ID:PQlqGe2V
>どうやって信じろというんだ。
パソコンの背面にUSBで接続。
奥までしっかり刺さっているか何度も確認。

>電源はいってますかとかの事故事例をここで列挙しろと?
事故事例は何度も読み返したけど該当しない。

手順どおり再度インストールを行ったがやはりダメ。

エプソンのHPでQ&A読んだがやはり該当しなかった。

もう一台パソコンあってパラレルでの接続なんだけど
こちらは問題なく使えた。





577 :HPユザー:02/05/19 11:17 ID:7gAVDcWq
おお!今使ってる955Cが壊れても2万円出せば買えるのか。
でも、壊れないだろうな(w

578 :不明なデバイスさん:02/05/19 11:51 ID:VC/i0onV
>>576
エプソンインフォメーションセンターに電話しる

579 :PM880C:02/05/19 12:12 ID:WrC/oZqY
L版カット紙でフチナシ印刷すると最後の部分に余白が残ってしまうのですがどうしてでしょうか。

580 :不明なデバイスさん:02/05/19 13:31 ID:tm4AnNSX
>>574
つまりパラレルでは使えてるって事ね?
漏れはショップがタダで付けてくれたUSBケーブルでうまくいかんので
しょーが無いからパラレルで使ってたが、そのあと別のUSBケーブル
で試したら、何事も無かったように動き始めたよ。
>>579
画像の縦横比と用紙の縦横比の関係で余りが出ているんでは無いか?
ソフトは何使ってる?

581 :PM880C:02/05/19 13:36 ID:fArvQjNL
EPSON PHOTOQUIKER3.0です。プリンタ買ったときに付属していたソフトですが、、

582 :不明なデバイスさん:02/05/19 13:45 ID:zvw/SOkN
>>574
俺は>>580とちょっとパターンが違うけど
USBの抜き差しの時固かったから
上下にガクガクさせながら差したのね。
そしたら今まで普通に使えてたスキャナーが
認識されなくなったの。
どうなったのかと、別のUSB差したら普通に動きだしたのさ。
どうも内部で断線しちゃったみたいなのね。
だから、俺的にはもう一本USBケーブル買うか
別に使ってる奴を流用してケーブルに異常が無いか調べる事を
薦めるよ。

583 :BB:02/05/19 14:16 ID:RwYH+ixS
>>582
既に別のケーブルで試しては見たけどダメだったよ。

584 :不明なデバイスさん:02/05/19 14:21 ID:tm4AnNSX
>>581
んー、じゃあ最新の3.1と、ついでにドライバも最新にして
試してみれば?

585 :不明なデバイスさん:02/05/19 14:23 ID:3xKOZ0Qp
HUBに繋いでるってオチだったりしない?

586 :不明なデバイスさん:02/05/19 15:29 ID:xkmo7Yf4
>>583
ノートパソコンかなんか借りてきて繋いでみて、
うまく動かなかったら、PM-950Cを買った店に初期不良交換で突っ込め。
うまく動いたら、パソコンを買った店に修理で突っ込め。


587 :不明なデバイスさん:02/05/19 15:30 ID:xkmo7Yf4
ちなみに、パソコンのメーカーと機種はなによ?

588 :BB:02/05/19 15:59 ID:q0ZdFrok
>>586
ノートパソコンにパラレル接続は旨くいったのだが・・(USBは付いていない)

>うまく動いたら、パソコンを買った店に修理で突っ込め。
う〜ん。だけど昨日まで使っていたプリンターは正常に動いていたから
パソコン側には問題ないと思うのだが。

>>587
祖にー。
LX−82だがこの時点であぼ〜んか?

589 :不明なデバイスさん:02/05/19 17:14 ID:xkmo7Yf4
>>588
すべてはPM-950Cを初期不良疑いで突っ込んでみろと暗示している。
買った店が家電量販店とかPC量販店とかだったら、
動作するかどうか、そこらの展示機ですぐに実験してみてくれるよ。


590 :不明なデバイスさん:02/05/19 17:17 ID:xkmo7Yf4
あ、そうそう。前使ってたプリンタ(USB接続だよな?)のドライバは
コンパネのプリンタの画面から削除したかえ?これは結構重要かも。


591 :不明なデバイスさん:02/05/19 17:22 ID:9SU6kIr8
>>525
両面モジュールは変わりましたよ。
一応認識はしますが、
今までのに比べてハガキが両面印刷できるようになりました。
宛名、裏面、宛名、裏面、という用に一回の印刷ジョブで暑中見舞い等が
全部完成します。

592 :BB:02/05/19 17:33 ID:cB7xzSo3
>>590
もちろん要らないので真っ先に。
ユーティリティも何もかも削除したよ。

とりあえず兄貴のところへ持っていって試しに接続してみようかと思う。


593 :不明なデバイスさん:02/05/19 17:44 ID:xkmo7Yf4
>>592
アテがあるならそれがいい。
ダメだったらさっさと店に言わんと入院扱いになるから、気をつけてなー。


594 :BB:02/05/19 19:44 ID:e9gj6YTG
みんなサンクス!

595 :BoAタンマンセー ◆BoAVGboA :02/05/19 20:00 ID:qrXmpG83
今日コジマ電器にプリンタを買いに行きました。
安くてデジカメのプリントが出来そうなPM890Cか
PM-850PTのどちらかに迷いましたが、
PM890Cが25000円、PM-850PTが25500円なのでPM890Cを買いました。
さすがにBJC610JWと比べると(・∀・)イイ!!
BoAの写真も印刷しますた。

596 :不明なデバイスさん:02/05/19 20:39 ID:ELfZ4Yum
S500とS700、\価格comの最安値が約4,000円だが、
それだけの「差」はあるんだろうか。
実際の体感的な速度差はどんなもんよ?

597 :不明なデバイスさん:02/05/19 20:55 ID:LovitJJ7
>>596
先にS700を買ってしまうと500はかなり遅く感じる。
S700を10とすると6くらいの感覚。

598 :不明なデバイスさん:02/05/19 21:00 ID:ELfZ4Yum
PCボ○バーでS700が\19,600だったので、S500から気持ちが移った。
やっぱし速いのね。明日注文するワ。

599 :不明なデバイスさん:02/05/20 01:44 ID:6pS1tisR
age

600 : :02/05/20 01:48 ID:CceBbY+c


601 :不明なデバイスさん:02/05/20 04:45 ID:ee0ldFOm
950cマンセーすぎていつもプリンタの起動と同時に僕の股間も起動せざるを得ない状況。

あの画質であの速度・・・・・・・買ってよかった。約4万円したけどさ。

あー、もう何もやるしきない。


602 :不明なデバイスさん:02/05/20 05:46 ID:1PTZXqpQ
S700とS500の違いは早さ以外で何がありますか?

603 :     :02/05/20 07:48 ID:SLDHOxGu
>>601
チミは一体何をしたいの???

エプユーザーは実は、オコチャマだって、アピールしたいだけ???

604 :不明なデバイスさん:02/05/20 09:48 ID:+zrF5tt9
>>602
サイレントモード

605 :BB:02/05/20 10:06 ID:OktWUOOp
原因は俺のパソコンにあることが分かったよ。
他機種のUSB接続はなんら問題なかった。
一体なにが直接の原因なんだー。
なぜ認識できない!

606 :不明なデバイスさん:02/05/20 11:37 ID:a0RAWgIy
>>605
HDDの初期化してみた?
長く使っててUSB認識しないって人多いよ。

607 :不明なデバイスさん:02/05/20 12:07 ID:pKsIbCjK
>>606
該当本体で他機種はUSB接続できてるんでしょ、USBの機能不全ではなさげ。

>>605
ドライバーインストール時にミスってるのかもしれないから、
WindowsのTEMPフォルダを全部クリアしてから
WEBからダウンロードした最新ドライバをインストールしてみて。
初期化してWindowsの再構築ってのは確かに確実だけどね。

面倒なら、LAN接続にしちゃえばどう?(w


608 :拝啓 HP様:02/05/20 12:26 ID:Dh+P+PBm
HPのプリンタはとても「まじめ」でよいのですが、E社などに較べて「楽し
さ」に欠けます。そこで、以下のような改良をお願いします! 

HPのプリンタ背面には、両面印刷ユニットを装着するための開口部があります。
ここを利用して、直線的な給紙経路を形成できないでしょうか? 厚手の紙や
CD等にも印刷できるはずです。
こうすれば、前面給紙の利便性をそのままに、もっと「楽しい」プリンタに成る
と思うのですが、、、。
オプションでも結構ですから何とかお願いします。

「まじめ」で「楽しい」プリンタを目指してください。
よろしく!

HPマンせー

609 :不明なデバイスさん:02/05/20 12:57 ID:+CKOmFtT
E800を使いはじめて1年ほどになります。スナップカメラとしては最高だと思います。
きのう初めて藤のデジカメプリントに出してみたのですが家の空リオ(850PT)
より断然きれいでした。1枚35円ならこっちの方がコスト安かも。ところで5000
がほしいのですが800からのステップアップとしてはどうでしょうか。800は
スナップとウエブ用に残すつもりですが

610 :BB:02/05/20 13:11 ID:CkDXDOJW
605のカキコの付け加えるけど他機種ってパソコン本体のことね。
勘違いさせてしまったらスマソ。

>>607
なるほど。
TEMPフォルダを全部クリアにしてから最新版ね。
有難う、試してみるよ。









611 :607:02/05/20 13:40 ID:pKsIbCjK
>>610
オオウ、ってことはUSBが正常に動作してるかどうか実績あるの?
システムのプロパティから正常に見えてもUSBが動作しないことはままある。
漏れの弟のシステムはアップグレード続いたからUSB関係のドライバファイルが
95、98、98SEの各ver.入り乱れてて漏れの手動でファイルのver.統一しやっと機能した。


612 :BB:02/05/20 15:08 ID:htHMkd43
やっぱりだめだ〜。
全く変化無いよ。

因みにデバイスマネージャー開くと
「−」EPSON USBプリンタデバイス‐‐‐
                  U
                  ‐‐‐EPSON USBプリンタ
と表示されているが
「EPSON USBプリンタ」のUSBマークのところに×印が入っているんだよね。
(さっきまで!マークだったけど)
インストールに失敗し、ドライバやユーティリティを削除しようが
何しようがこの表示が消えないよ。
(削除すれば一緒に表示も消えると思うのが)
もちろんデバイスマネージャーの削除キー押しても消えない。
プリンターを認識できないことに何か関係しているのかな?

俺、Windows暦一年目の厨房だからもうチンプンカンプンさ。
MACを使っている時はこんなややこしいこと無かったのに〜。






613 ::02/05/20 16:41 ID:mi+CMq9V
HPの新型機種、どのくらいの価格でで販売するんだろう?
957がだいぶ値下がりしてるから(15000前後だった)
きっと29800くらい逝くのかな?
2万以下なら即買いなんだけどなぁ。。。

http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj5550/index.html

ちなみに今日、池袋のさく○やに見に行ったら
5/25発売なのに、まだパンフすらなかった。。。
鬱出し脳。

614 :不明なデバイスさん:02/05/20 17:26 ID:9tcqILnq
>>613
噂だけど。

575 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/17 21:48 ID:IMMnIOYD
568はやや安めの通販サイトの値段。
一般の店舗だと
5550: \19,800
5551: \26,800
のようだ。

615 :DJ720C:02/05/20 19:51 ID:V4zOYhol
新型機いいねぇ。
5551欲しいなぁ。
でも720調子いいから買い換える気にならない。
下取りってあったらいいなぁ。

616 :不明なデバイスさん:02/05/20 20:34 ID:oFMJqqWE
沢山のレス、有難うございます。感謝感激です
(私の発言とは直接関係ないようなものもありますが(苦藁))。
hp派、キャノン派ともに忌憚ないご意見を交換されていて、雑誌などにはない
知識を数多く知ることができました。
とは言え、知れば知るほど「948CとS500は総合的にはほぼ互角」という思いが
強くなってしまいました。つまりどっちを選んでいいものやらますますわからなく
なってしまったということです。振り出しに戻ってしまいました(苦藁。
(どうでもいいけど新製品出るんだから948CもS500も早く値段下がんないかな)

そこで、「自分的には気になるけどこれまであまり話題に上らなかった部分」
を伺って判断材料に加えたいと思います。それは以下のような事柄です。

【1】S500は印刷用紙を背面から供給しますが、給紙の際に紙が2枚3枚と
送られてしまって紙詰まりが生じるようなことはありませんか?
(MD-2000だとこれが結構あったので。特に大量印刷のとき)

【2】インク詰め替えとは無縁のプリンタを使ってきたので見当もつかない
のですが(藁、詰め替えインク(非純正ですよね?)を使った場合の印刷品質は
どんなものでしょう?

【3】主に>>547さんのご発言に関する質問なのですが、文章からは「S500は
構造的にチャチだ」といったご指摘をされているようにうかがえるのですけれど
(読み違えていたらごめんなさい)、使用に際して不安はないでしょうか?
また、遊び用名刺くらいはプリンタで作りたいと考えているんですが、948Cでも
それは可能でしょうか?(と言うかS500ではどういったことができるのでしょう?)
最後に、(それほど厳密さは必要ないにせよ)画面とプリントのカラーマッチングは
どちらが容易でしょうか?

重箱の隅をつつくようなことばかり訊いているなー、と自分でも思うのですが、
これくらい細かい部分で比べないと差が見つけられないもので……。
面倒にならない範囲で構いませんので、お教えいただけると有り難いです。

追記1
>>565
>MD2000の後継なら、5500購入するしかないと思うけど?

MDって良いプリンタだと思うんですが、何しろ激遅で(苦藁。
特に文字原稿の場合、クオリティが多少違っても速い方が便利なことって多いでしょう?
安いプリンタを狙ってるのは、最悪モノクロ専用機として使おうって魂胆でして。
(んでMD-5500も買って、品質重視のカラーはそっちで印刷しようと)

617 :不明なデバイスさん:02/05/20 20:52 ID:FImdtNKS
>>613

>>571
http://www.bestgate.net/list_HPdeskjet55511.html
http://www.bestgate.net/list_HPdeskjet55501.html

618 :不明なデバイスさん:02/05/20 22:04 ID:KFFfgat9
5550と5551。
昨日、地方都市の家電店で聞いたら、23日(木)から店頭に並ぶらしい。
ガセだったらスマソ

619 :不明なデバイスさん:02/05/20 22:21 ID:LDE379Xa
PC○ンバー、S700にUSBケーブル付けて\19,600。
これって良心的?

620 :不明なデバイスさん:02/05/20 22:49 ID:95AJFb1U
>>616
【1】ない。
【2】品質は落ちると思うべし。正直おすすめできない。
【3】S500が君の言うほどチャチなら、半年近く売れ筋ランキング1位となるわけないワナ。
 948cでは、ちょっと厚めの名刺は場合によっては給紙ミスするかもね。
 S500では、4辺ふちなし印刷ができるぞ。この点、948cは特に下余白が11.7mmと大きい。

ちなみに、カラーのスピードなら、話にならないくらいS500の方が速い。
hpはモノクロは速いけどカラーになると急に遅くなる。

621 :不明なデバイスさん:02/05/20 22:51 ID:NGt7iKFQ
PM-750C。印字テストで右の水色と紫が一本も出てこない。

こりゃもう買い換えたほうがいいかな…

622 :不明なデバイスさん:02/05/20 22:58 ID:6/smeErd
>> 618

NEC PICTY 970 (=5550)は22日(水)から。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0205/1001.html
早く実物を見たいなら、こちらでも良いかも。

ただ、地方の量販店だと、店頭にあるかどうか不明。
さらに、印字サンプルがあるかどうかも疑問。

623 :不明なデバイスさん:02/05/20 23:22 ID:9tcqILnq
>>616
1 :パス。
2 :詰め替えの印刷品質は、純正より1ランク落ちる。質にこだわるなら純正。
   反面、かなり安い。(純正の半額以下)。

3 :どっちも名機。
   hpが特に堅牢なだけで、s500が安定してないということはない。

   悩むならs500で問題ナシ。
   プリンタに必要な機能の大半は揃ってるし、テキスト中心なら最速。
   標準的な機能はほとんど揃ってる。
   カラーは速度・品質ともにニガテだけど、ヒドイ、ってほどでもない。
   写真画質にこだわらない限り、名機として最高峰の一つ。

   逆にhpは、「普通紙印刷なら最強」。
   普通紙に関しては、黒・カラーともにキレイ・速い・静かを実現。
   特にカラーは、4色では最高にキレイだ。
   けど、厚紙とか専用紙とかキツイし、ズレるし、「普通のプリンタに
   できること」が一部できないという、わりと深刻な欠点も。
   用途がキメテ。

 名詞印刷なら、
 とりあえずs500なら何も考えないで普通に使えるハズ。
 hpの場合、ズレが問題。左右で数mmズレて平気かどうか。キレイだけど欠点がキツい。

 そんな感じで、s500ならわりと何でもできる。テキスト得意でカラー苦手。
 hpは、普通紙に印刷するなら最強(キレイ・速い・静か)だけど、それ以外の用途はアウト。
 こんな感じ。

624 :不明なデバイスさん:02/05/20 23:37 ID:9tcqILnq
いちおーそれぞれの公式。

948c http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj948c/index.html
s500 http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/s530/index-j.html

625 :不明なデバイスさん:02/05/20 23:41 ID:9tcqILnq
s530とs500はほとんど同じ。(s500は530よりカラ―の印刷速度でやや劣る)

626 :不明なデバイスさん:02/05/20 23:57 ID:9tcqILnq
>>616
【1】普通。(他のメーカーと大差なし)
【2】品質はやや劣る。それが微差という意見、大差という意見、それぞれ。
【3】sは普通に頑丈。hpはむやみに頑丈。
  sでも1〜2年は平気だし、hpだと2〜3年は平気。
  名刺なら黒ならsのが向いてる。その他特殊用途、テキストオンリーも。
  hpはテキストやホームページやら資料やら、カラー混載や日常の印刷に優秀。
  hpでは精密印刷は諦めること。
  s500では、静かな印刷は諦めること。

【3】 カラーマッチング:専門外
    詳しい人の意見、求む。

627 :不明なデバイスさん:02/05/20 23:58 ID:j0sPxFlX
>>623
きちんとセットしてやればずれない。

ところで、キヤノンの黒インクって今はちゃんと黒になっている?
昔BJC53Vを使っていたころ、純正は赤っぽかったので東京ニーズの
黒を詰めて使ってたんだけど。


628 :訂正:02/05/21 00:18 ID:y7pJq2lV
>>627
BJC53V→BJC35V

629 :618:02/05/21 00:21 ID:9KzhFjlf
>>622
おお、ありがとー。

でもその店、PICTYは棚の一番下にひっそりと1機種置いてるだけ…。期待できん
それ以前に水曜日はたしか定休日だったような(藁
ま、とにかくあと2日だね。楽しみだー

630 :不明なデバイスさん:02/05/21 00:30 ID:95/6VMUI
まあHPの新製品が2万切るならコッチ買っとけ、948は500より古いのに
よく頑張ってる、ただ948のネガティブな面はほとんど潰してると思うので
500と差の無い530より良いと思うし、5,6千円の差なら新製品だね。

631 :不明なデバイスさん:02/05/21 00:44 ID:FKRJbL/i
確かにhpの新製品はイイ。
写真画質までできて高速印刷も可能であの値段って凄すぎ。
hpの欠点の大半まを克服してるし。

632 :不明なデバイスさん:02/05/21 00:47 ID:mbYqHEZA
>>631
3辺フチなしってのが、中途半端すぎて・・・(ワラ

633 :不明なデバイスさん:02/05/21 01:28 ID:9KzhFjlf
>>632
hpの前面給排紙って、紙の端をつまんで宙に浮かせてるよーな状態になるから仕方ないよ…
それでも4辺フチナシができる技術が編み出されたら、それこそ最強だろうけどね

間違っても「フチナシやりたいから、これからは背面給紙にしまーす」なんてことはないでしょ

634 :632:02/05/21 01:44 ID:mbYqHEZA
>>633
ちなみに漏れは、PSC750ユーザなのだが、
ここだけが不満だ(ワラ

後は、文句ないしなぁ・・・

フチなし印刷つけるぐらいだからHPも当然、何とかしたいとは
考えているのだろうが・・・

635 :○@613:02/05/21 03:04 ID:8IwJgoJn
>>614さん、617さん
貴重な情報、ありがとうございました!
5550があの値段なら、即買いです!!
先週あたり、焦って957買わなくて正解だった…ホッ。

漏れはデジカメプリントは業者に頼む予定なので
(そんな頻繁にプリントすることがないと思われ
しかも、確実にきれいに出力できる)
普通紙にきれいに出るHPをきぼんでしたです。
待ってて良かったワショーイ!(・∀・)!

本当にありがとうございました!

636 :不明なデバイスさん:02/05/21 03:20 ID:/UXiswYQ
普通紙印刷なら、かえって旧?機種の値段が下がったところ
狙った方がよくねえか?

637 :|:02/05/21 04:42 ID:8IwJgoJn
hp deskjet 5550と5551の違いがイマイチわからん。
大きさとデザイン、インク色数増加が
オプションかデフォルトの違いくらいか?
ご意見きぼんぬ!

>>636
957が\15000だとしても、(あくまで予想だが)プラス\4000程度で
4800dpiの5550が買えるYO。
漏れなら迷わずこっちですな。
生意気スマソ。萎え〜!

638 :不明なデバイスさん:02/05/21 06:07 ID:mII/V5JU
>>637
両面印刷機能がデフォルトかオプションか、では?

639 :不明なデバイスさん:02/05/21 06:13 ID:d+I+mBkd
>>637
あと、フォトインクカートリッジが標準添付か別売りかの違いも。

640 :不明なデバイスさん:02/05/21 06:55 ID:oKJAi2ky
>>637
5550/5551は、黒の印刷品質下がってるって情報と、
カートリッジあたりのインク容量が減ってるって情報を考慮すると、
写真をDPE屋に出すなら、旧機種選ぶ価値も十分あるんじゃない?

とゆーか、正直、みなさんなんでそんなにdpiを重視するんですか?
dpiがある程度より高くても、印刷品質なんかそうそう変わらんでしょ。
漏れにはよくわからん。


641 :不明なデバイスさん:02/05/21 07:36 ID:mII/V5JU
HPのインクジェットでおすすめの旧機種ってどれでしょう?
990とか1160あたりでしょうか。モノクロのみなんですけれど

642 :不明なデバイスさん:02/05/21 08:57 ID:95/6VMUI
ココへ来て確かに新旧入り混じってhpは面白いよね。じっくり選んでチョ!
おいらは少し前に1315を両面つけてポイント入れて4万円で買ったけど
今じゃ35000切ってるからなー、うらやましいよ。でも調子良いしガンガン
使ってます!!

643 :不明なデバイスさん:02/05/21 09:12 ID:mII/V5JU
正直、機能的に劣っているかのように思える1160や990が、
今度出る5550、5551より実売価格が高いのが理解できないんですよね・・・

644 :不明なデバイスさん:02/05/21 09:27 ID:0aCgN3pa
>>643
はげどう。

>>641
予算によると思うが、948cに両面印刷ユニットがおまけされてるやつを
\15800+ポイントくらいで買うか、もしくは845cを4桁で買うあたりが
一番お買い得なんじゃないだろうか。
990とかも、hp的にはいいと思うんだが、正直、990買えるくらいの
予算があるなら、他メーカーのプリンタとか、低価格レーザープリンタとかも
考えたほうがいいと思われ。


645 :641:02/05/21 10:05 ID:mII/V5JU
>>644
なるほど、ありがとうございました。悩むのは楽しいけれど、うーん、どうしよ。

646 :?q?[?@?g?o?l:02/05/21 10:24 ID:9MEVaFdh
耐久性の違い
コンシューマ向けの割り切った設計

647 :不明なデバイスさん:02/05/21 11:25 ID:95/6VMUI
まあhpの場合、今までは過剰品質、いい物を作れば売れるみたいなところ
あったんだけど、コスト下げて見てくれよくする国産を真似してきたのかもね
、外車と同じで845あたりも安いし健闘してるけど、990あたりになると
次元が違うよ。も少し様子見て旧製品が1段安くなってきて買えば損しないね。

おいらの1315なんて他社が1万以上でもショボイ液晶オプションなのに
角度調整OKの2,5インチ付けて今じゃ29800だもんな、売れてる量
考えるとコストは倍じゃきかないよ。自社開発の使えるソフトもお得!
カートリッジで元取る作戦かと思いきや、詰め替えインクには鷹揚な設計だし
プリンタの使い方のわかるユーザーはhpしか買わないと思う、マジ。

648 :不明なデバイスさん:02/05/21 11:30 ID:/ctJ8Bkn
>詰め替えインクには鷹揚な設計だし

cp1160の取説には詰替インクに関する記述があったな。
詰替の方法ではなく、インクタンクのIDチェックを回避する方法だが
これは英文取説を翻訳したからだろうけど、USあたりじゃ詰替は常態化
しているみたいだし。

ただ、ヘッドとタンクが別の1160じゃ怖くて詰替なんかする気が起きん。
詰まったらヘッド交換だからな(とは言ってもユーザーが簡単にできる
んだが)。


649 :不明なデバイスさん:02/05/21 11:58 ID:XngddZ43
> 845あたりも安いし健闘してるけど
価格性能的には、あの価格帯では一番健闘してると思うが、
売上的にはぜんぜん健闘してない。鬱氏。
1315も、液晶は大きくてきれいでも、肝心の画質となると・・・・・・・・・・・・・。


・・・・・・・・・いや、hpはボソボソと布教するもんデスよ・・・・・・・・・・・・・・・・・。


650 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:14 ID:CmTPGwLx
>>647
一番下の行だけは言い過ぎ。

どうでもいいけどね、hpのインクが家電屋で手に入りにくい理由の一つ知ってる?
家電屋ってのはレジを通った数だけ自動的に商品を補充するシステムなんだよね。
でもレジを通らずに減る商品があると…棚にないのに入荷しなくなる、棚卸まで。
そして売上の割に損害が多いと…扱いが減っていくわけだ。
高いのに小さくて楽勝だからって××する一部ユーザーがhpユーザー全体の首を絞めてる。
真っ当なユーザーは、同胞に犯罪者を見つけたら突き出すのが自分の利益になるぞ。


651 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:19 ID:XngddZ43
>>650
いや、それこそ関係のない話だと思われ。
うちの近くの家電店ではhpのインクは空箱吊るしてるぞ。


652 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:21 ID:79GPjT8/
>>651
アタマ(・∀・)イイ!

653 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:31 ID:95/6VMUI
だからhpのヘビーユーザーはxxしなくても詰め替えで楽しく実益かねて
やってるわけだしさ、1315の画質と言われても、おき楽にバンバン撮って
アルバム作って遊んでさ、良いのはHDDに残すなり、プリントに出せば
安くてキレイなのが出来るわけ。そりゃ年がら年中エプが安定して写真画像
出せれば文句無いんだけど初めだけだろ、純正でもスグへッド詰まるし、
ここぞと言うのはプロに任せなよ、外に出せない画像はまた話し違うけどさ。
コレが本来のフォトプリンタの使い方なんよ、エプ・キャノは邪道。
プリンタにCD突っ込んで喜んでれば良いの。
ボソボソしなくても良いから良いんだよー。

654 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:42 ID:3O6eBo0F
××には万引きが入るのかぁ。詰替えのことかと思ったアルヨ。鬱氏・・
ま、でも詰替えインクばかり売れて純正インクが売れなければ
どっちにしてもhpユーザー全体の首締めてるような気もするな。

655 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:45 ID:3O6eBo0F
もしかしてhpの純正インクが高いのって、
ヘッド付きって理由もあるだろうけど、
詰替えインクばかり売れて、メーカーは消耗品で
利益が出しくいからだろうか?
関係ないかな?

656 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:45 ID:KFrkzHrd
>>653
うちの買ってそろそろ2年になるPM-820C、ロール紙セットしっぱなしで
ビニール袋かぶせてる状態だけど、一度も一ノズルも詰まったことないよ。
詰まる詰まるって聞いてたから、それこそ拍子抜けするくらい。

だから、新しめの機種なら、ホコリよけの対策さえしていれば、
思ったより詰まらんのじゃないかと思っているんだけど。>エプソン機


657 :不明なデバイスさん:02/05/21 12:48 ID:95/6VMUI
実際1315も、液晶は大きくてきれいでも、肝心の画質となると・・・・
と言うのは単なる負け惜しみでサ、そうだよな、優かがあんなCMやってる
より、売れてるんだからTVも見れる5インチ液晶付けたって良いじゃんなー
位のレスが欲しいよ。だからエプ信者はバカにされてあんなの新製品だ
って売りつけられんだよ! なんでhpに出来てエプに出来ないんだよ。

658 :不明なデバイスさん:02/05/21 13:52 ID:7IX6xEY1
そういや、HPのインクカートリッジ買ったとき、店員さんがその値段に
びっくりしたことがある。

659 :不明なデバイスさん:02/05/21 15:04 ID:L/CVtijt
エプが詰まる詰まるって言ってる奴は、電源の切りかた間違えてる初心者か、
アジャストレバーの位地がおかしい人を除いて、ほとんどはアンチエプの盲信でしょ。
もしくはほんの一部の古い機種か。

漏れ、何度もエプに買い換えてけど最近のエプは使い方さえ間違えなければ
ほとんど詰まらんよ。

時々「エプは最初だけ綺麗」なんて言ってるやつがいるが、
エプのピエゾはhpみたいに熱でヘッドがイカれるような
構造じゃねぇんだから、最初と後の方で画質なんか変
わるわけねーじゃん。


660 :不明なデバイスさん:02/05/21 15:19 ID:qU53RxGh
キャノンのBJF870ユーザーです。
使わないときにはヘッドを外してオレンジのヘッドユニット(?)を
付け、購入時にヘッドの入っていた銀色の袋に包んで
近くに置いているのですがこの保管方法で良いものでしょうか?
ちなみにインクはヘッドに取り付けたままです。

661 :不明なデバイスさん:02/05/21 15:44 ID:95/6VMUI
早く5インチ液晶付きの出してくれや! 
実際使って詰まるし、なおらねーからhpにしたんだよ!
こんなの造ってるからいつまで経っても世界一になれないんだろ。
ヘッド外して、本体共々サランラップでぐるぐる巻きにして冷凍庫で
保管して下さい。
ゴミが滑り台式にヘッドに落ちていくんだからさ、詰まるなと言う方が
無理。

662 :不明なデバイスさん:02/05/21 16:21 ID:2rcqBLy/
>>661
機種名くらい書けよ・・・。
全然反論になってないぞ

663 :不明なデバイスさん:02/05/21 16:27 ID:NNSZxYnN
>>659
>エプが詰まる詰まるって言ってる奴は、電源の切りかた間違えてる初心者

エプも自動電源オンオフを搭載しる!


664 :不明なデバイスさん:02/05/21 16:28 ID:7nBquCEi
ごめん、漏れもずーっとエプ使ってるけど最近の機種は
全然詰まらないよ。
昔のはよく詰まってたけど、最近の機種は全然平気みたいだね。

665 :不明なデバイスさん:02/05/21 16:32 ID:7nBquCEi
>>663
ソレは困る。強制的に電源オフされたら、電源入れるたびに
インクを消耗されたらかなわん。
漏れはつけっ放しにしてるよ。

666 :不明なデバイスさん:02/05/21 16:38 ID:jFF2WwNt
基地外煽り厨を相手にするのはやめれ。

667 :不明なデバイスさん:02/05/21 17:17 ID:zGdktXMr
例の基地外煽り房だったのね。
ガーソ・・時間無駄にしてもーた・・・

668 :不明なデバイスさん:02/05/21 18:41 ID:qi9tjGC3
PM-700C、750Cなんていう古代の機種は相当ひどかったみたいだね。
780Cに関しても結構泣き言聞いたなー。
でも、そんだけバカ売れしたってことでしょ?
不具合の起こった「数」と「割合」とはまた違ってくるじゃん。
売れれば売れるほど初心者(つーか、プリンタを精密機器と理解してくれない
お客さん)にゆきわたる率も高くなるわけだし。

キャノのF360だって修理・返品無茶苦茶多かった記憶あるし。

669 :不明なデバイスさん:02/05/21 18:58 ID:CmTPGwLx
>>668
数だけではなく割合でもひどいぞ。
同世代でバカ売れしても故障が少ない機種もあるわけだから。
明らかにPM6、7百番代とBJ-F360は故障率が他よりかなり高かった。
但しBJ-Fはカートリッジ買って治った人間が多いから印象ではPMが多く感じる。


670 :不明なデバイスさん:02/05/21 19:29 ID:T12BC1Er
S500が詰まったって話はあまり聞かないね。
PM950Cが詰まったって話は良くあるけど・・・

671 :不明なデバイスさん:02/05/21 19:49 ID:95/6VMUI
構造的にベルトコンベアー式にほこりが入ってっちゃうのよ、紙と一緒にね、
そういう欠陥があるくせに写真画質とかいってノズル細くしてっちゃうんだ
からさ、新型どうこうの問題じゃないよ。
ガンガンCM垂れ流して初心者に売りつけといて、精密機械だからって言われ
てもな。
まあわかっててやってるのかね、新型買えってさ。
たまに思い出してツルッとしたhpの上面さわると、薄っすらホコリがつい
ちょるよ。150枚紙突っ込んだままカバーもしてないけどまったく心配
0だ。
精密機械に簡単にホコリが入るようなモノ作ったらアカン!!
カバーかけろ、電源切るなとか腫れ物に触るように使わなければ本来の
性能が出せないようなプリンタは買ってはいかんよ。


672 :  :02/05/21 19:52 ID:GK+sjG9T
>>670
PM-780は地獄でしたよ。販売をやめたくなるくらいに。。。
キヤノF360も悪かったけど、PM-780はその倍以上酷かった。
PM-950は、今までのエプソンと比べれば良いんだけど、
たぶんエプソンしか使ったこと無いひとが、勝手に感動してるだけで、
hpやキヤノS500とかと比べると、全然駄目なんだけどね。。。
まぁ>>668はキヤノをキャノとか書いてる厨だから、馬鹿は無視していいんだけどね。
たまに釣られるやつがいるから、一応ちゃんと指摘しておきます。

673 :不明なデバイスさん:02/05/21 21:06 ID:rdbmoRsb
つまりこのスレッドに常駐するくらい濃くなれば
エプソンだろうとも気にならないくらい的確に
扱えるって事かな。

ちなみに前の会社にあったEPSONのは
どれもヘッドがいっちゃっていた。

674 :668:02/05/21 21:08 ID:qi9tjGC3
>>672
そうそう、そう書きかけたのよ。
でもなんとなく恥ずかしくなってやめた。
まさか食いついてくる人間がいるとは…。

えーと、自分そこまでムキにならせてしまうような書き方してました?
すんません。
どうすればどこかに盲目的に偏っていないとわかってもらえるように
どこかの味方をしたりどこかの良い点や満足点をあげたりできるのか。
700番台は確かにひどかったようだ、とちゃんと書いたつもりなんだけどねえ。
「ことでしょ?」じゃなく「こともあるでしょ?」と書けばよかったか。
独り言スマソ。

675 :不明なデバイスさん:02/05/21 21:14 ID:jXH+2qcO
PM-950Cで詰まったなんて人ほとんどいないっしょ。
時々PM-950Cで詰まったと報告してる例は、
アジャストレバーをCD-R側に放置したままでヘッドを
乾燥させた人ばかりだよ。


676 :不明なデバイスさん:02/05/21 21:19 ID:T12BC1Er
黒がなぜか詰まるって報告あったけど違ってました?

関係ないのでsage

677 :675:02/05/21 21:19 ID:jXH+2qcO
>たぶんエプソンしか使ったこと無いひとが、勝手に感動してるだけで、
PM-950CとF900両方使って、写真印刷前に毎回ヘッドの状態を目詰まり
パターンで見てるけど、PM-950Cは殆ど詰まったことないのに
F900の方は結構詰まって手動クリーニングする回数が多いよ。
まぁどっちもクリーニング一発で直るんだけどさ。
別にキヤノだから詰まらないってわけじゃないんだなこれが。

678 :不明なデバイスさん:02/05/21 21:25 ID:T12BC1Er
どっちが給紙の精度いいですか?

679 :675:02/05/21 21:29 ID:Wr7JD3PB
>>671
はいつもCMガンガンの話ししてんな・・。つまらん。いい加減飽キタ

680 :不明なデバイスさん:02/05/21 22:15 ID:95/6VMUI
キャノもエプも給紙の構造同じだから詰まるのよ、ここまでノズルが細く
なってくると前面にしないかぎり無理。hpだってふた開けるとホコリ吸
い込んでるからね、まあ前に使ってた870よりははるかにマシだけどさ。
キチガイとかツマランて言うよりバシッと反論してくれよ、つまらん。

681 :不明なデバイスさん:02/05/21 22:34 ID:+qJuc9kb
ホコリで詰まるってケースは稀でしょ。殆どの場合は
エア混入かヘッド乾燥のどちらかでないかい?

682 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:28 ID:bD7rqjc5
ビデオカードの3D性能競争はゲームオタ以外にどんな意味があるのか分からんが、
プリンタの写真画質とやらも、どんな人にどういう意味があるのかよう分からん。
速くてトラブルが少なければ良いと思うが。

683 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:33 ID:aPQ/7J94
それ言ったらhpの人がわざわざ店に持って行って写真を
プリントする意味が無くなっちゃうじゃん。
自宅で綺麗に写真プリントが出来れば、それにこしたことはないって
人は多いのよ。
ま、どこまで綺麗さにこだわるかは人それぞれなんだが。

684 :不明なデバイスさん :02/05/21 23:33 ID:fdk5I7uj
質問です。

キャノンのBJ F360を使って印刷をしようとしているのですが、
青と黄色しか印刷できません。
インクの残量警告はなく、実際見てもまだインクの黒と赤は残っています。
何が悪いのでしょうか?
ちなみにパソコンはダイナブックです。
以前に使用した時は普通にできたのですが・・・。



685 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:37 ID:nzIbKiZr
>>684
ヘッドリフレッシングすれ。
何回やってもだめなら、ヘッド交換しかない。

686 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:39 ID:fdk5I7uj
>>685
ヘッドリフレッシング、したんですけどダメなんです。
まだ2・3回しか使ってないんですが
やっぱりヘッド交換しなきゃ無理でしょうか?


687 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:41 ID:pqJRsqAO
>>686
2,3回ってったって
期間があいてインクが固まったとか・・・

688 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:43 ID:95/6VMUI
>プリンタの写真画質とやらも、どんな人にどういう意味があるのかよう分からん。
そうなの、むきになること無いと言うか本来の使い方ではない、日本はプリンタ
の歴史が欧米に比べて浅いから一般に普及させるためエプがキャンペーン張ったわけ。
写真のプリント出来るよってね。
ただそれが一部オタクに受けすぎてココまで来ちゃった。

実際プリントは店に出したほうが安くてキレイ、どうしてもやりたい人は昇華型が
あってるし、これから安いのがドンドン出てくるよ。
今は常時接続も普及してHP等をガンガンプリントするようになってきたから、巻物上の
HPにはhpの両面印刷が理にかなってる、手軽だしね。
これから主婦なんかがもっと使い出すからhpみたいに紙を選ばずコストが安くて
キレイで初心者にも安心して使えるプリンタが伸びていくと思うよ。
そう言う人に安心して勧められるしね。

689 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:46 ID:fdk5I7uj
>>687
カートリッジはずして触ったらインクが指につくのですが、
そこではなくて、紙が触れる箇所のインクが固まっている、
ということでしょうか?
前回使ったのは1ヶ月くらい前です。

690 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:47 ID:bhmPri3D
> 688

> 写真のプリント出来るよってね。

日本人は写真好き、という国民性のためかも。

691 :不明なデバイスさん:02/05/21 23:51 ID:DfEycnfh
>>688

>巻物上のHPにはhpの両面印刷が理にかなってる

これの意味がわからん。

692 :  :02/05/21 23:56 ID:ZOyFGm+K
写真なら昇華型かアルプスが最強!なのにねぇ。。。
ぅわ〜ん になっちったからなぁ。。。ALPS。。。

まぁ、販促とかはカラーレーザーだけど、でも確かにA4で印刷した
赤ちゃんの写真をやたらに配る漏れの兄貴。そして友人達。。。

そして年賀状。家族の写真に赤ちゃんの写真。。。

30前で、未だ独身、結婚の け の字も出ない漏れへの当てつけだよな、絶対。

693 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:07 ID:zEnstDEu
>昇華型があってるし、これから安いのがドンドン出てくるよ。
これの根拠は?
ただでさえ売れてないのに・・。それに昇華型の仕上がりってノッペリ
しててあまり写真っぽくないからイヤ。


694 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:11 ID:zEnstDEu
>>688
しかしhpマンセーな人だね。ここ数週間hpマンセーを繰り返してる同一
人物でしょ?相手にしてる漏れも漏れだけど。

キミがどう使おうとキミの自由だが、自分の使い方を人に
押し付けても意味ないしそれが他人の幸せには結びつかんよ。
人それぞれ目的が違うことにいい加減気づけ。

695 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:14 ID:QZ6hBqVl
まだまだプリンタはおもちゃ扱いだね。hpが売れるようになるのもだいぶ
先かね。
HPはホームページの事な、1スクロールで長いのあるでしょ、hpの両面
印刷使うと紙が無駄なく使えるし読みやすい、まあエプしか使ったこと無い
人にはワカランね、この快感は。

たとえばこのスレ印刷してみ、エプでやったらいつ終わるかわからないけどさ
hpなら両面印刷と「省エネ印刷」と言うテキスト2列に分けるフリーソフトで
3分の1の時間と4分の1の印刷コスト(500枚300円のプリント用紙
でもホームページがキレイ)で出来ちゃうわけ、独身オタクなら
関係ないかも知れんが、PCやってる主婦なんかに見せると目を丸くして
驚くで、経済的だしきれいだからね。

696 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:18 ID:i/LZhIzA
>>695
俺もメインはhpの880Cに両面ユニット付けて使ってるけど、Webの印刷は
両面にすると見づらいと思うけどなぁ、特に普通紙だと裏の印刷透けるし。

697 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:21 ID:QZ6hBqVl
まあエプ厨がそうやって常駐してるなら独りでも正論言ってやるよ。
始めはバカ、基地外扱いで形勢悪くなるとツマランあきただろ、
あげくは精神論か、具体的に技術論で反論してくれよ。
これじゃあ頭の固いエプ厨と言われてもしかたないで。
マジで初心者に勧められないんだよエプは、いい加減気づけ。

698 : :02/05/22 00:24 ID:vFShr+VN
今迄の鬱憤を吐き出してるんだよな。
この際だから、トコトン気がすむまでやってくれ、hp信者よ。
みんなも、暖かく見守ってやろうよ。
例えそれが独り言であったとしても。

699 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:26 ID:zEnstDEu
hpのどこが経済的なんだろ・・・。
国民生活センターの調査では普通紙A4でのモノクロ1枚あたりの
インクコストは以下のとおり。

エプ820C \1.8
hp 970 \3.7

普通紙なんて1枚につき0.5円くらいでしょ。

700 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:34 ID:QZ6hBqVl
おいらのhpは3,7円X25%だよー。
>698
だから精神論はいいって。エプ厨の焦りが見えるよ。


701 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:42 ID:zEnstDEu
焦ってるって一体なんだろ?シェア?売れ行き?
焦る理由なんてどこにもないじゃん。煽り房の妄想に
付き合ってやってるだけだろ

702 :不明なデバイスさん:02/05/22 00:47 ID:i/LZhIzA
しかし、エプの写真高画質はやはり(・∀・) イイ!
それにCDプリントや名刺プリント、厚紙のプリントも楽しみたいよ。
つ〜わけでPM-4000PX買う気満々な今日この頃の漏れ。

普通紙印字の快適さや日常の使いやすさはhpが一番だけどね。
しかし880C本当にタフだ。

703 : :02/05/22 00:56 ID:1y/YCnEb
>682
写真を趣味にしている人には必要。
写真をA4以上の大きさでプリントすると、
1枚1000円以上するので、プリンタで
印刷するほうが経済的。
まぁ、大きいサイズで写真を印刷しない人には
オーバースペックだとは思う。

704 : :02/05/22 00:56 ID:vFShr+VN
hpって、インクジェットプリンタの世界シェアNo,1なんだよな。凄いな。
hpって、4800dpiの解像度で凄いな。
hpって、写真画質になって凄いな。
hpって、普通紙印刷も綺麗で凄いな。
hpって、裏表印刷もできて凄いな。
hpって、インク詰まりがなくて凄いな。
hpって、詰め替えインクでも詰まりがなくて凄いな。
hpって、壊れにくくて凄いな。
hpって、フロントローディングで凄いな。
hpって、エプソン・キヤノンよりも凄いな。
hpって、ユーザーも一生懸命で凄いな。

705 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:00 ID:CVL9OzMU
俺はHP895Cxiユーザーだが、

写真>エプソンのインクジェット
テキスト>レーザープリンタ

というように使い分けようかと計画してる。

706 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:03 ID:zEnstDEu
>>704
ネタでしょ?(笑)

707 :  :02/05/22 01:05 ID:FWT5O+8O
>>706
ネタ。
しかも、つまらない!!!

708 :704:02/05/22 01:09 ID:vFShr+VN
どう見てもネタじゃないでしょ。
なんか間違ったこと書いてる?
間違ってるっけ? hp信者さんはどう思うよ?
ちなみに俺はエプ信者だけど。

709 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:15 ID:QZ6hBqVl
705がネタじゃないかね。

710 :ROMの代弁者:02/05/22 01:18 ID:suU84v2/
おーーい、
どうでもいいが、
PM−970C
の情報はまだなのかっ?
ROMの皆様がお待ちだぞっ。
販促活動もいいが、たまには消費者が大喜びするカキコもやってあげてくれ。


711 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:19 ID:zEnstDEu
705は正しい

712 :705:02/05/22 01:19 ID:CVL9OzMU
>>709
ネタじゃないよ。文書刷るにはインク代高すぎるから。

713 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:21 ID:TE5Jr1Kl
>>712
文書ぐらいなら詰め替えインクで十分だろ?

714 :705:02/05/22 01:23 ID:CVL9OzMU
>>713
それでも印刷品位・スピード・コストを併せ考えたらレーザーに軍配が上
がると思うがどうかね?

715 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:23 ID:uyw149af
693 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/22 00:07 ID:zEnstDEu
>昇華型があってるし、これから安いのがドンドン出てくるよ。
これの根拠は?
ただでさえ売れてないのに・・。それに昇華型の仕上がりってノッペリ
しててあまり写真っぽくないからイヤ。

694 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/22 00:11 ID:zEnstDEu
>>688
しかしhpマンセーな人だね。ここ数週間hpマンセーを繰り返してる同一
人物でしょ?相手にしてる漏れも漏れだけど。

キミがどう使おうとキミの自由だが、自分の使い方を人に
押し付けても意味ないしそれが他人の幸せには結びつかんよ。
人それぞれ目的が違うことにいい加減気づけ。

699 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/22 00:26 ID:zEnstDEu
hpのどこが経済的なんだろ・・・。
国民生活センターの調査では普通紙A4でのモノクロ1枚あたりの
インクコストは以下のとおり。

エプ820C \1.8
hp 970 \3.7

普通紙なんて1枚につき0.5円くらいでしょ。

701 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/22 00:42 ID:zEnstDEu
焦ってるって一体なんだろ?シェア?売れ行き?
焦る理由なんてどこにもないじゃん。煽り房の妄想に
付き合ってやってるだけだろ
706 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/22 01:03 ID:zEnstDEu
>>704
ネタでしょ?(笑)

711 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/05/22 01:19 ID:zEnstDEu
705は正しい


716 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:27 ID:0row+Ha9
>>710
でないものに話題は発生しない

717 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:30 ID:zEnstDEu
>>715
ウゼーことすんなよ
何がやりたいわけ?

718 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:31 ID:zEnstDEu
同一人物だろっていいたいのか?
その通りだが。つーか隠してないし(w

719 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:32 ID:NqOhfML2
だからもう、基地外煽り厨の相手はやめて。
他のhpユーザも迷惑してんだよ。

720 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:35 ID:zEnstDEu
>>719
そうなのか・・スマン・・。
基地外の煽りに乗ってシマタ

721 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:38 ID:Yac9yEmS
デジカメで撮った写真をそのままプリントするのにオススメの機種は
エプソンですか?キャノンですか?


722 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:38 ID:IiDb2Lhv
>714
テキストがモノクロならレザーで良いけど、カラーの図表はどうなの?
パーソナルユースで使える価格帯のカラープリンタっていいのあるん。

723 : :02/05/22 01:40 ID:vFShr+VN
>>721
新しいタイプの煽りか?

724 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:41 ID:Yac9yEmS
>>723
もちろんパソコンに接続します


725 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:50 ID:XVxaoyb3
>>724
よく判らんが、写真メインならエプ買っとけ。

726 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:51 ID:Yt2MW6iD
>>721
えぷそん。

>>722
レーザーとインクジェット両方持っていて、カラーの表が必要なときは、
素直にインクジェットでスーパーファイン用紙に印刷すればいい訳で。
そのためにカラーレーザー買う必要はないでしょー。


727 :不明なデバイスさん:02/05/22 01:53 ID:TE5Jr1Kl
>>714
勝負文書大量に刷るならハナからLBP使うだろ?
HPからの買い替えってのが意味不明

少なくとも漏れはHPの普通紙に印字したレベルのもので
勝負文章も間に合ってるからな(w

728 :不明なデバイスさん:02/05/22 02:06 ID:S89mNrEb
うち、写真屋ですけど、
デジカメ写真の注文はPM-950Cで印刷してますがなにか?


729 :不明なデバイスさん:02/05/22 02:09 ID:tpa0qnea
2、3万でけっこーなプリンタ買える時代なんだから、ウダウダゆーな、と。
10年前に30kgもあるPostScriptを50万で買って、
きょーび使い物にならず処分もできず泣いておるのだ。ウッ。

730 :不明なデバイスさん:02/05/22 02:25 ID:TE5Jr1Kl
>>714
まぁそれに、究極のオールラウンダー(?)かもしれないHPの新型、
スペック確認してからでも遅くないんじゃないかい?

731 :不明なデバイスさん:02/05/22 02:29 ID:zEnstDEu
まだ見てもない機種に妄想できるやつっておめでたいよな・・

732 :  :02/05/22 04:09 ID:khZ/RWf4
>>731
ほんと、エプ厨の妄想って凄いですねぇ。。。

733 :?:02/05/22 04:09 ID:X6njdGyN
で、PM970Cはどうなった?

734 :不明なデバイスさん:02/05/22 04:18 ID:j+H9EbLv
hpユーザーだが、hpのインクの真価は詰め替えインクにあるのであって、
純正のインクコストは高めだと思う。

学生だし、最終的に安く上げるには純正より詰め替えのが圧倒的にイイ
わけで、その詰め替えに向いてる(&ヘッドが安い)ってことだとhpが一番
向いている。
そういう意味ではインクコスト最強だと思うし、それを確認したから買った。
(速い、静か、普通紙がキレイ、評判がよかった、ってのもあるけど)
ただ、純正インクに関していえば、hpは割高かと。

とはいえ、純正使う時点で安くはならないので、ホントに安く上げるなら
詰め替えは外せない要素と思われ。

735 :  :02/05/22 09:47 ID:glFivS+O
>>733
妄想

736 :不明なデバイスさん:02/05/22 11:29 ID:QZ6hBqVl
なんだかエプ厨叩きもつまらなくなった。
いかに前面より上面給紙の方が理にかなってるとか、精密機械にホコリが入りやすい
とこんなに画質が良くなるよ、とか理論的に反論してくれると期待していたのだが、
すり替え、精神論、はては多勢による個人攻撃、エプすれでコソコソ結束と逃げ
まくられた。情け無い奴らだ。
結束するなら個人攻撃やめてエプに文句言えば重い腰をあげるとも限らんのにね。
少しCM減らして、その分で本体カバーでもオマケにするしか無いよな、致命的な
欠陥だもん。hpにはmm単位で文句言う奴がこのありさまだ。写真画質だけが最後の砦
だったのに、これじゃあ自分で自分の首しめるハメになってるよ。

737 :不明なデバイスさん:02/05/22 12:15 ID:35vgbStc

俺も販売やってるんでs330が気になる。恥ずかしながらプリンタ持ってないし、
貧乏なのでs330出たら買おうかなぁとか思ってる。


738 :不明なデバイスさん:02/05/22 13:44 ID:xl3ZjGuc
>737
社販とか使えないのか?
どうせならS535PD(だっけ?)にして、レポートしてくれ。
「わたしはこれを使っているんですよ・・・」とやれば売り上げ成績も上がるぞ(w

739 :不明なデバイスさん:02/05/22 18:18 ID:bTYVjpTE
今日HPの5550が入荷したんで見てみたんだけど、
なんかメカっぽくてかっこいい。インク交換のときの開口部が
単に持ち上げるんじゃなくて上方にせり上がっていくのがナイス。
いま930cユーザーだがこれで両面印刷が標準だったら
速攻買い換えたいところだな。すでにあったとおり黒インクが
小さいが俺の使い方だとカラーの減りの1/3くらいだから
それでも問題ないし。

740 :不明なデバイスさん:02/05/22 18:44 ID:tpa0qnea
いまさらながらS700(型番が覚えやすい)を買った。
確かに速いが、激速という評判ほどには感じない。
高速設定でも標準とそんなに違いを感じないが、
ページプリンタを含めて現有の4台の中ではたしかに一番。
hp1220cより速いが、動作音もそれなりに五月蝿い。
サイレントモードにすると静かだがかなり遅くなる。
大量にテキスト印刷する関係上、スピード以外興味がないので、
以上にて終了。

741 :不明なデバイスさん:02/05/22 18:50 ID:tpa0qnea
hp5550、かっこいいけど邪魔くさそう。手前に何も置けん。

742 :不明なデバイスさん:02/05/22 19:08 ID:j+H9EbLv
>>738
貧乏って言葉読んでるのか阿呆。
つーかS535PDなんて糞を勧めてどうする。

743 :PCショップ店員:02/05/22 19:54 ID:trq30cpP
私も人柱になりたいんだけど(笑)、実は社販よりも
普通に一般人のフリをして買った方が安くなるんだよなぁ…

別に値切るとかそういうのはナシで。

744 :不明なデバイスさん:02/05/22 20:00 ID:r/TpxVm5
ビックで見てきたよーhpの新製品。5550が\19,800、5551が\26,800。

948cは相変わらず\15,800の値札付けてた。下げろよ…

745 :不明なデバイスさん:02/05/22 20:48 ID:A6Qr4Tk0
>>743
確かに店員は安く買う分に有利ではないよね。
そのかわり応援の人間と仲良くしてれば消耗品貰える(w


746 :不明なデバイスさん:02/05/22 21:30 ID:pxUfiMX+
やぱっり。hpだね
モノクロテキストははやい、きれい!
写真画像もそこそこ。

エプソンの写真画像並の品質もいいけど、どれだけ一般の人がそんな使い方するのか・
あればあった方がいいが...(日本人敵感覚かな?)
日常、頻繁に写真印刷を使うコンシューマーなんていないと思うしね
ビジネスじゃないのに誰にみせるのか?

hpは最高だよ!

747 :(;´Д`) :02/05/22 21:46 ID:A6Qr4Tk0
>>746

       +     +
  +   (´▽`) < みなみおねいさんは最高だよ!
    +    +


748 :不明なデバイスさん:02/05/22 22:45 ID:cV8dViRA
>>746
逆の考えはできないかい?

写真画質は、HP信者が言うように銀鉛写真にはかなわない。
ということは、まだまだエプソンの写真高画質は向上するし、
それを望む人間もいるということ。

そしてモノクロが良いHPやキヤノンSの顔料品質を望む人間がどれほどいるのか?
ふつうに印刷して、ふつうに見るだけならば、エプソンでも十分じゃないかい?
スピードもデフォルトではそれほど遅いとは思わないしね。
顔料の印刷品質を求めるのは、本当にビジネスユースだけでしょ。
それこそ少ないと思うけど。

これだけPC不況が叫ばれる中で、爆発的に伸びているカテゴリはなんだと思います?
もちろんデジカメです。
それだけお手軽に写真というものを楽しもうとする人が増えているということでしょ。なんでデジカメ買って、保存はパソコン、出力は写真屋という構図になるの?
パソコンからプリンタで出力、という流れが自然ではないですか?

749 :不明なデバイスさん:02/05/22 23:05 ID:Eu+HPkFv
メール打ち出したり料理のレシピ打ち出したりゲームの攻略打ち出したり
確かにエプソンの印字品質でもおれは満足というか困ってない。
十分だと思う。

ただ速度はなんとなくいらっとくるような・・・

750 :不明なデバイスさん:02/05/22 23:10 ID:VO2XHx9P
>>748
現在の時点ではデジカメを使用して、個人でプリントを行ってもよほど頻繁に
ほとんど毎日しない限り、写真やにはコストではかなわいし、クォリィティや
長期保存をこだわるなら銀鉛写真が無難でお得。
ホームユーズでの「プリンター頻度」はいかに手軽に行えるかってことでは?
モノクロは顔料にこしたことないし何もビジネスに必要ってこともない。
TEXTこそ、そのように低コストで手軽に依頼できるビジネスもないし、
写真以上に頻繁に個人の自由度が必要不可欠ではないかな?

そういう意味に於いてhpの趣旨がいいのではないかな?
本当に良い製品ですよ。





751 :あぶく銭で人柱初体験:02/05/22 23:12 ID:oLhX67nF
今日5551買ってきたよ。
何も知らんふりして、普通に「コレください」で。

で、第一印象は…「チャチい!チャチいよ兄さん!!」
狂態が小さいのはいいんだが、いかんせん素材が貧弱。
隣に置いてあるエプソンと比べると、悲しくなるほどチャチ。

さてインクを取り付けようとしたら、これまたカートリッジが
異様なまでに小さい。小さすぎるよ!
お店に置いてあった空カートリッジの1/3くらいか?
これでカラー一体と言うことは、すぐに無くなるな。ひでぇ。

んで、まずはモノクロテキスト。初めてのhpだったんで。
これまた遅い。期待しすぎかもしれんが、なにこれ?
標準設定だと、こんなもんか?

カラーは…。

すみません。エプソンに目が慣れすぎたらしいです。
とても評価を下せません。
ただ専用紙を売ってなかったんで、PM写真紙と画彩つかった
からかなぁ?普通紙も今までの機種のサンプルの方が良いなぁ。

取り敢えず、2時間くらい触った上でのファースト・インプレッション
という事で。
設定とか間違ってる可能性はあるんで、その辺はご容赦ください。

752 :不明なデバイスさん:02/05/22 23:31 ID:1+1OToUS
>> 751

店にあったサンプルはどうでした??

753 :不明なデバイスさん:02/05/22 23:45 ID:0rQETKnP
デジカメ写真ってそんなに印刷する?おれは年寄りに見せるときだけだな。
普通はPCの画面でしかみないし、人にはメールやWeb経由で
データを渡してしまうから全然印刷しないんだけど。

hpは何度もいわれているが、電源を入れた直後の長ったらしい
ヘッドクリーニングがないんで、ちょっとした印刷のときに
すごくメリットを感じる。これは使った人間にしかわからないと思う。



754 : ◆dJ990xs2 :02/05/22 23:45 ID:A1U8creS
>748
電源ON直後、印刷直前にクリーニングがほとんど行われず、
両面印刷で1枚の普通紙に8ページを最速で印刷しても無理なく文字が読める
hpのプリンタは、まさにメモの用途にピッタリです。
また、家で提出文書を印刷する必要のある学生やビジネスマンも
少なからず存在すると思います。

>750
写真のプリントは何より自分で印刷すること自体が「楽しい」ことではないでしょうか。
デジカメでナイスな写真を撮った、Webサイトに美しい画像があった、
そのような画像を手軽に高品質に印刷し、楽しみたい。
写真大好きな日本人、そのような機能をプリンタに求めている
消費者は大勢存在するはずです。

個人的にはEPSONとhpのプリンタは同じ土俵に上げるべきものではない、
と考えています。どちらのコンセプトの商品も需要は確実に存在します。
それを、○○のプリンタは何が不得意だからプリンタとしてだめだ、
という論議は無意味なことであると感じます。

755 :不明なデバイスさん:02/05/22 23:57 ID:MBA5LXwb
>>750
先月、PM-850PT買ったとこ。
普通に写真屋に出すならコストはプリンタ+ロール紙のほうが若干かからないくらいだし、
598円だとかの安いとこに出すならそもそもクオリティなんか期待できないのでは?
「手軽さ」に関して言えば、これまでになかったほどそれを実感しているところだよ。
デジカメを初めて手に入れたときは面白がって目に入るものなんでも撮りまくったもんだ。
850PT買って、今度は印刷するのが面白くて仕方ない。
メディアつっこんで即印刷。ロール紙+オートカッターでじょきじょきL判印刷。
飲み会のあと、ばんばん女の子なんかに配ってる。
普通に写真だと思って喜んでくれるよ。
速度は正直いらっとくるけど、それ以外に漏れは不満なし。
繰り返し言われることだが、要はユーザによって向き不向きあるってことだよ。
他を貶めたりせず、自分はどんな機種でどんな使い方をしているのか、
どんな不満点が出てきたか、どんな使いよさを知ったか、普通に聞きたいと思う。
散々叩かれる機種でも疑問なく使ってるヤシもいるだろうし。
とにかくもっと広く色々な話を聞きたいもんだ。

756 :不明なデバイスさん:02/05/22 23:58 ID:0lxvBpr0
754がイイ!!こと言った!

757 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:04 ID:VQfMmB4t
エプは、CDR,年賀状に印刷可能(※普通紙不可)な写真現像機ということでよろしいでしょうか。

758 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:08 ID:wfswxbQw
エプで普通紙でも漏れには十分だよ。

759 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:10 ID:fOf9u2OQ
私のプリンタの使い方
HPでホムペ、レポートをじゃんじゃん印刷。このような使い方が9割。
写真印刷は参考程度にたまーに。
プリンター経由の写真は耐久性が無いと聞いたので
人にあげるような写真や残しておきたい写真
はデジカメのカラープリントに頼んで
やっています。一枚30円〜35円のコストなら自分で印刷する
よりもそんなに高くもないし。
これが俺にとっては一番効率的かな。

760 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:21 ID:3qoHHWgl
漏れはBJC-240で満足。

761 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:33 ID:lK8yr3ML
うちではHp850cが購入後6年を経て
今なお現役で働いています。
丈夫なHp。

762 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:34 ID:0GQVm22a
よくデジカメのプリントはショップに頼んだ方が安くて綺麗という話が出るけど
それは全く根拠のない話、はっきり言って嘘。

エプやキヤノのハイグレード機種でプリントした物の方がはるかに精細で
美しくプリントされますよ、デポに頼むと派手派手に強調されたなさけない
画質です。私は二度と頼みません。

763 :760:02/05/23 00:37 ID:3qoHHWgl
HPの880Cも持ってるんだけど,カラーカートリッジ¥4.000高いよ〜
と思ってるのは俺だけ?
キレイで速いから気に入ってはいるんだけどね♪

764 :761:02/05/23 00:40 ID:lK8yr3ML
このたび、インクの安さに目がくらみ
遺憾ながらS700に乗り換えました。

765 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:45 ID:F97nD7oc
1315使ってるけど、使い方は759とほぼ同じだね、あとは付属のアルバム
ソフトで普通紙に両面印刷して透明の袋が付いたノートに入れてる、これだと
コストはHP印刷するのと同じだけどキレイだから満足。

たまーに少しいい紙に印刷してこれもキレイで満足。今まで870使ってたけど、
全然良いよ、それまでの10倍使うようになった、例えばコストが一ケタ安ければ
使い方変わるよね、もちろん詰め替えも楽しんでます。

新製品がコスト押さえてチャチならコレがオススメだね、29800円。
2,5インチ液晶、カードリーダー、ソフト考えるとバカ安。
これからどんどんデジカメが安くなって普及してくるからコストの安い普通紙
印刷でキレイで割安なコイツなんかが良いんじゃないかな。

870の頃はいちいちカバー掛けたり外したりしてる自分が情けなくて使わなく
なっちゃったんだよ、コレはそういう神経使わなくてすむから、初心者にも
安心して勧められます。

766 :不明なデバイスさん:02/05/23 00:49 ID:fOf9u2OQ
>>762
インクジェット経由の写真はショッププリントに比べると
耐久性が比較にならないほど無いと聞きましたが、これも嘘??

767 :不明なデバイスさん:02/05/23 01:01 ID:wfswxbQw
>>766
ある意味ウソである意味本当。
保管方法次第で、どっちが長持ちするかは逆転するんよ

768 :不明なデバイスさん:02/05/23 01:06 ID:0GQVm22a
>>766
耐久性に関しては確かにショッププリントの方が優れていると思います。
しかし画質が伴わないのでは意味がありません。

769 :不明なデバイスさん:02/05/23 01:10 ID:wSV1zWez
hpのサイトを見ると、5550&5551のインク、黒\2,900・カラーそれぞれ\4,600ってなってますな。
容量減ってるのが事実なら、hpの他モデルのインクよりちょっと割高?
雑誌なんかで見ると、インクタンクの蓋がカパッと外せて簡単に補充できそうなデザインにも見えるんだが。
さすがにそれは期待しすぎかなぁ…。

770 :不明なデバイスさん:02/05/23 01:12 ID:wfswxbQw
外気に触れる状態の耐久性ではショップの圧勝(顔料PM-4000PX等は除く)
アルバムなど暗所に保存した場合の暗耐性の耐久性はプリンタの勝ち(エプ以外は知らんが)


771 :不明なデバイスさん:02/05/23 01:37 ID:hg+TmNXf
>>765
> 普通紙に両面印刷して透明の袋が付いたノートに入れてる
それいいね。
ただ人にあげる場合には光沢紙のほうが写真らしくていいかなと思うんで、
自分にはやっぱりロール紙の使える850PT(26700円)が魅力かな。
付属ソフトの「Photo Quicker」も使いやすい。
液晶モニタは無ければ無いでいいかと思ってたけど、やっぱりあれば便利だよね。
あれは別売5000円ってのがどうもねえ。

772 :不明なデバイスさん:02/05/23 01:42 ID:nzWO2X6C
染料インクジェットでの出力写真はあまり人にあげるのも
アレかなあと思うんだが、どうか?
保管方法とかいちいち説明しなきゃならんのが面倒だし、
もらった方も面倒だと思うんだが。

まあ、プリクラくらいのつもりで渡しゃいいのかもしれないけど。

773 :あぶく銭で人柱初体験:02/05/23 01:46 ID:zzJDmk2p
>769
うひー。あのサイズで\4,600ですか?
アルミ(?)の包装に入っているだけで外箱とか無かったんで、
具体的に何ml入っているか分からんけど。

万が一、例えば従来型の半分くらいの容量だとしたら、かなり
割高だな。つーか、もっと小さく見えるが。

ん?という事は・・・

・スピードは意外と遅い
・カラー画質は多少向上したものの、エプ&キャノFに遠く及ばず
・コストはかなり上がってる
・3辺フチ無し自体ふざけるな!だけど、そもそも紙を売ってない

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

774 :不明なデバイスさん:02/05/23 02:16 ID:F97nD7oc
>773
いらなかったら安く譲ってチョ。どうせ詰め替えやるし。

775 :不明なデバイスさん:02/05/23 02:16 ID:a+SlrOV2
>>772
私も、面倒なんで写真屋さんに頼みます。
記念って事になると、小心者なんで銀塩にしちゃうですよねー


776 :不明なデバイスさん:02/05/23 03:11 ID:+frezEUT
>>773
今回のHPは期待はずれかナ・・・


777 :不明なデバイスさん:02/05/23 03:19 ID:kDvdxbZL
hpのインクは小さくなってますが容量へってないですよ。
というか、今までのインクがでかすぎたのね。
今までのインクは半分空でした。実は。
アメリカで売ってるダブルサイズという大容量インクに対して設計された
サイズだからなんです。だから日本で売ってるインクは半分空でした。
だから、サイズが半分になっても減ってないです。

また、ベースは990cxiなため、速度は基本的に変わってないです。
3辺フチなしって別にふざけているわけでないです。990からの変更で
一番容易に変更できたというまで。

インクの交換についてはずいぶん簡単になったと思います。
上から包み込むようにストッパーまでひっぱる、という仕組みです。
他に質問があればどうぞ。

778 :777:02/05/23 03:27 ID:kDvdxbZL
あ、Canonのモデルが在庫処分という話出てましたが
あそこは個体を共通化していて安く上げていたりします。
S600系統のフレームが今現在、F890,890PD,S700,535PD,S530に使われています。
新機種といって部品を共通で使う、というのは賢いといえば賢いんでしょうね。

779 :777:02/05/23 03:42 ID:kDvdxbZL
あ、hpプリンタにEPSONの用紙使うと最悪ですよ。
プリンタってのはある程度紙でカバーしてるんで、EPSONの場合は
淡い発色を鮮明に見せ、hpの場合は黒の発色に対して調整がかかるように
なってます。これはどこのメーカーでも一緒でして出来る限り
純正用紙を押すすめしますよ。
また、どこそこ発表のランニングコストやカタログスペックはあまりあてに
なりません。どこの会社も印刷速度ってそんなに出ないですよ、通常使用時で。
カタログスペックにだまされず的確なプリンタを探すのは難しいですがね…。


780 :不明なデバイスさん:02/05/23 04:04 ID:pZ8t1S77
HPPでスーパーファイン用紙に打つと、黒が薄ぼんやりになって凄いことになってたよね。

ただ、2になってから、だいぶ黒が黒くなるようになった。
エプも顔料系の出したから、そっちに合わせた結果、たまたま相性がよくなったのかも
しれませんけどね。

781 ::02/05/23 04:19 ID:HxhwpXOh
プリンター厨です。今度初めてプリンター買おうと思ってて何にしようか迷ってるんですが・・・
用途的にはイラストレーターで作ったepsなどを主に出したい、後オリジナルTシャツ作りたいんです。
HPの新しい奴ってそういう用途でいうとどうなんでしょう?いろんな人にやっぱエプソンイイって言われるんだけど
個人的にあのCMのセンスが嫌いなもんで・・・

782 :  :02/05/23 04:24 ID:rfNgZCXK
ちなみに、キヤノのS−700で、エプソンのインクジェット専用紙使うと
エプソン以上に、綺麗に印刷出来るんだけどね!(注:写真は除く)
いやぁ、エプソンの”紙”はすごぃわ、ほんま。。。

783 :不明なデバイスさん:02/05/23 06:21 ID:kQmc3Sjt
>781
クリエーター紛いのことをしたいなら、ALPSのMD5500買え〜!
っても、これだけではテキストに不向きなので、hp845cかCanonS-330も買う。

だめ?

784 :不明なデバイスさん:02/05/23 07:01 ID:p1d39fGZ
>アルバムなど暗所に保存した場合の暗耐性の耐久性はプリンタの勝ち(エプ以外は知らんが)

これって本当?
引き分けじゃなくて?


785 ::02/05/23 07:42 ID:HxhwpXOh
>>783
そんなには買えません〜。でもALPSのMD5500、ホームページ見たぶんではちょっとよさげですね。
hpのプリンタはイラスト系ではどうなんでしょう?個人的に写真はそんなに出さないと思うので・・・

786 :不明なデバイスさん:02/05/23 09:02 ID:kQmc3Sjt
>785
薦めといていうのもなんだが、MDは印刷速度が非常に遅いので、一台だけなら止めておけ。
>【アルプス】ALPS MDシリーズについて語ろう その3
>ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014294067/

イラストでも、やっぱりインクは6/7色あった方がいい。
グラデーションにはっきり差が出る。
hpの今度の新型はカートリッジ交換で4/6色で印刷できるけど、実績がないので人柱向け。
エプソンのPM-830C以上にしておくのが定番。

787 :不明なデバイスさん:02/05/23 10:03 ID:F97nD7oc
>777
なるほど了解です、詰め替えやるようになってから、純正時よりやたら長持ち
するので????だったのですが、知らずに2倍入れてたわけですね、納得。
870使ってたときは各色順番に減っていって嫌になったんだけど、10倍刷ってる
のにスゴーイ長持ちで嬉しいッス!

詰め替えの手間が減るから、中身同じなら990もっと安くなってから買いかも。
ただ詰め替えなれてない人には新型のカートリッジも魅力ある。

788 :不明なデバイスさん:02/05/23 10:12 ID:JXq4j14n
>>781
epsを配置したイラレのファイルをちゃんと出力できるのは、
PSに対応したRIP搭載のプリンタだけなんです
そうなると、必然的に、
PM3500・4000か、F9000・S6300なんかのA3ノビのプリンタ買って、
どちらの会社も出してるオプションのソフトウェアRIPをつけるか、
コレ(↓)になるんじゃないの?
http://www.jpn.hp.com/designjet/product/10ps20ps50ps.html
コストパフォーマンスなら、F9000+RIP(定価35000円)だろうね
PM4000のソフトRIPは、そろそろ販売開始だろうけど…

でも、Tシャツ作りたいんなら、俺は正直、アルプスのMDを進めるよ
白のインクあるから、黒とか色付きのTシャツにも印刷できるし…
ALPSのMD5500なら、PS3対応のRIPオプションが用意されるし

789 :不明なデバイスさん:02/05/23 11:12 ID:d/Nro8wp
>>788
濃色生地用のアイロンプリントシートもけっこう出てるよ。
(各社インクジェットプリンタ対応)
アルプスのMDプリンタは俺も持ってるし気に入ってるけど、
これから終息しようとしてるものを勧められないなぁ。
用紙やインクも徐々に手に入りにくくなって来てる。

790 : :02/05/23 11:17 ID:URIpb6XB
>788
プリンタ2台買えないって言っているんだから、RIPつけるのはむりでしょ。
クリエーターごっこがしたいだけみたいだから、MD5500だけでいいんじゃない?
どう考えてもA3ノビはいらんでしょ。

791 :不明なデバイスさん:02/05/23 11:20 ID:KVyJzVlQ
>>778
キヤノンは、ひたすら同じ型番のインクを使ってるところが
兵站の共通化って感じで(・∀・)イイ!
F850用の標準インクとF870用の高発色インクとに互換性があって、
ドライバいじっただけでF850で使えるようになったのも(・∀・)イイ!

>>751
黒印刷ってドラフトにした?
基本的にhpって、ドラフト印刷じゃないと速くないよ。


792 ::02/05/23 11:36 ID:HxhwpXOh
>>786
>>788
>>789
>>790
どうもです。みなさん親切ですねー。電気屋行ってMD5500見てみます。RIPってソフトなんですか?
それがあるときれいに印刷できるんですか?自分は全然クリエイターごっこなものですから
プロレベルでなくても大丈夫です。

793 :不明なデバイスさん:02/05/23 13:12 ID:0GQVm22a
>>792
RIPはポストスクリプト出力をソフトウェア的におこなう物。
なんちゃってクリエーターならそんなもんいらん、一度BMPにでも書き出してやれば
ちゃんと印刷できる、わずかな手間惜しんで数十万円かけるならプリンタ二台買うか
PM-4000PXでも買ったほうがマシ。

794 :777:02/05/23 13:12 ID:kDvdxbZL
>>787
990は当面は安くならないと思われます。
というか現行機種はこのままの価格なハズです。
店舗によって微小な違いは生じるかもしれませんが。
しばらくすると900シリーズのリプレイスが始まりますから
安く買いたいならそのときまで待つ形になると思います。
>>791
ドラフト印刷以外でそこそこは早いと思いますよ。
5550からエコノ、ノーマル、ベストという呼び名が
はやい、標準(1)、標準(2)、きれいという4つに細分化されました。
今までのノーマルは標準(2)に当たります。また、5550のデフォルトは
標準(1)になっております。


795 :不明なデバイスさん:02/05/23 13:14 ID:0GQVm22a
つっか・・・キヤノのRIPって3万5千円?マジ?激安!
しかし使い物になるのかね?

796 :HP?}???Z?[:02/05/23 13:41 ID:fULGFsoi
>>777
5550/5551は、990系の置き換え機種と言うことではないと言うことですか?

新型まだ実物を見ていないのですが、筐体などは安っぽく(華奢)なってし
まっているんでしょうか? もし、そうなら今までと同等の耐久性は期待で
きないのでしょうか。



797 :不明なデバイスさん:02/05/23 13:44 ID:F97nD7oc
>777
おいらの1315はエコノモードあるのでこれでやってます、早いし
静かだし、印字品質も問題ないス。

798 :不明なデバイスさん:02/05/23 13:45 ID:KVyJzVlQ
>>796
さすがにキャノンやエプソンのプリンタでも
筐体が華奢だったのでご臨終になったとゆー話は聞かんだろ(w


799 :不明なデバイスさん:02/05/23 14:37 ID:u1l6XwsJ
5550/5551は、値段を見ても分かるが990よりも下位機種。決して上位や後継ではない。
機能的には新しい挑戦が盛りだくさんだが、
従来のhpの良さを一部捨ててしまっている。

だから、あんまり期待して買うと「あぶく銭で人柱初体験」さんみたく
がっかりすることになるよ。

800 : :02/05/23 16:41 ID:fULGFsoi
>>798

華奢で壊れるとは思っては居ないけど、HPファンとしてはこれまでどおり
がっしりたくましくあってほしいっす

801 : :02/05/23 16:47 ID:fULGFsoi
hpには一般向けプリンタ製品系列が3系列(cp1160系、990系、
5550/5551系)も存在することになり、ややこしくなってきたね。

これまでのHPマンセーには、990の後継機種こそが本命か?
いつごろでるんだろ。

802 :不明なデバイスさん:02/05/23 17:13 ID:P/DLWNS+
hpの実物見てきた。
5550、なんか異様にでかく見える。
サンプル出力無かったのでsage

803 :PCショップ店員:02/05/23 18:12 ID:tWy2UyCm
今日肝心のF930&S530が在庫入荷してきました。

一言。

『箱が駄目』(笑)

804 :不明なデバイスさん:02/05/23 18:30 ID:zKT05x/l
箱はどうでもいい・・・・・・

805 :不明なデバイスさん:02/05/23 18:40 ID:7oxyba9S
hp5551思い切ってゲットしてきました。
メタリックブルーとライトグレーのボディーです。
Webの写真のイメージとはちょい違い落ち着いた感じかな?
モノクロ品質は現行機種となんだ変わりありません。
確かに写真はフォットインクを使用することでアップしていると思いますよ。
5550も店頭で見て良かったけどなんかシマリがないというか...
とにかく快適です!

806 :不明なデバイスさん:02/05/23 19:35 ID:QKh6eiuo
>>799
>従来のhpの良さを一部捨ててしまっている
どんな良いところなんでしょうか?

807 :不明なデバイスさん:02/05/23 19:59 ID:P/DLWNS+
>>806
新しい機能が無いところ

808 :不明なデバイスさん:02/05/23 20:17 ID:iEcCMWIq
今までEPSONのPM-700Cを使ってたんだけど、新しいのに買い換えようと思ってるんです。
ログを読んでいると、HP5550/5551が良さそうなので、HP5550を買い換えようと思います。
PM-700Cから比べて、どのくらい綺麗でしょうか?

809 :PCショップ店員:02/05/23 20:22 ID:tWy2UyCm
>>804
だって中身変わってないならあとは箱かソフトかその辺りしか
注目するところがないんで…

S530展示開始したのにS500の在庫が20台以上あるぞウチの店…
どうすんだよこの在庫。

S500:17800
S500(ラベルマイティつき):18800
S530:19800

S500が残るのが目に見えて怖い…

810 :777:02/05/23 20:26 ID:kDvdxbZL
990の後継ですが在庫があるうちは継続するってことです。
それが冬まで続くかな、考えられているだけです。
あと、990の下位と言ってる人、ちっとまってくださいね
5500の中身は990なのに下位機種ってことはないですよ(笑)
また、個体はタフですよ。5551の上に物を乗っけることは
サポート外ですが全然いけますよ(笑)

811 : ◆dJ990xs2 :02/05/23 20:42 ID:XGNrxKUn
>808
カラーの綺麗さを重視するならEPSON機の方がよいのではないでしょうか。
5550で6色印刷を行うためには別売りのフォトカートリッジを購入する必要があります。

812 :不明なデバイスさん:02/05/23 20:54 ID:Wb6oDZ2Q
今日の帰りにHPの5550と5551見てきたよ。サンプルも。
今までの4色機種からすれば、写真はなかなか綺麗になってはいる。
しかし5550のあのデザインは……。
5551が思ったよりコンパクトで使いやすそうなのに対して、
5550、かなり極端。家に置きたいとは思わないな、ありゃ。
画質は結構上がってるのにもったいない……。

しばらくしたら5551を買いたい。

813 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:20 ID:F97nD7oc
>808
990の中身つかってるならオススメだな、4色で気に入れば問題ないし、
今までの700より劣るようなら別売りのフォトカートリッジを購入すれば
良いし。タフだし静かでとにかく前面給紙だから、いちいちカバー掛けることも
無い。その気になれば詰め替えも手軽そうだしね。

814 :PM-900C ◆hpUserOk :02/05/23 21:23 ID:+cFkZQ4I
同じく5551ゲット。写真画質めっちゃ上がってるじゃん。ハイライト部分も粒状間0だし、完全にF900には
追いついてるね。エプの6色機も越えたかも。
でも、、、遅せぇ(笑
A4出すのに5分近くかかる。
今までの速度、黒画質を受け継いで写真画質大幅UP!で、値段と比較するとなかなか良い感じ。
990cxiとか既に使ってる人が買い換えるのはどうかな〜とは思うけど。

815 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:30 ID:iEcCMWIq
>>811

>>5550で6色印刷を行うためには別売りのフォトカートリッジを購入する必要があります。
というのは、買ったときに6色のカートリッジが入っていないだけということですか?

816 :PM-900C ◆hpUserOk :02/05/23 21:33 ID:+cFkZQ4I
>>815
そう。5551と5550の差は、
1:フォトインク&自動両面印刷モジュール同梱
2:形

これだけ。性能全く一緒

817 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:36 ID:iEcCMWIq
>>813

ありがとうございます。カートリッジを買えばいいんですね?
>>700より劣る・・・
その程度の綺麗さなんですか?もっと格段に上がっていると
思ってました(^_^;)

818 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:39 ID:iEcCMWIq
ううっ。RESが追いつかない(^_^;)
>>816さんありがとうございます。
自動両面印刷の機能はそれほど必要
ないので、5551にしようと思います。

819 :818:02/05/23 21:42 ID:iEcCMWIq
5550の間違いです(ーー;)

えっと、この機種を選んだのは、価格と4800dpiという解像度なんですが、
解像度が高いと、ランニングコストもそれなりにするんでしょうか?
PM-700Cは1週間でカートリッジの交換をしてましたから・・・

820 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:42 ID:ifrD/ZPD
今までエプソン使ってたけど何ていうかコレだってインパクトがないんだよね。
写真画質は確かにいいけどね...
個人的にフォト出力の必要性はそんなにないし。
年賀状か、何かのオリジナルの作品とか、エロ画像とか...(^o^)

5551は本当にテキストも従来通りで良いし、必要性でデジカメなどの
写真印刷にも良いと思うしお薦めします。
(ちなみに過去、エプソン、キャノンユーザーです。)

ひそかにエロ画像を高頻度、品質で楽しむならエプかな?
アレは見るモノではなくスルものです。


821 : ◆dJ990xs2 :02/05/23 21:45 ID:XGNrxKUn
>817
それは4色の話です。4色では専用紙を使用して
クオリティはPM700か750程度です。
6色で専用紙を使用すれば現行のEPSON普及機や
Canon Fレベルと同レベルのようです。


822 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:48 ID:pZ8t1S77
>807

あおりっぽいけど、有る意味真実なんだよな(w

変な付加機能がないのは、好きなんだが。
ただ、縁なしつけるんなら、やっぱり4辺縁なしにすべきだったと思うけど…

823 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:49 ID:YVGpZdjk
hpのプリンタ選びで意見聞かせてくださいませ。

p1000   12800円
957c   13800円
948c   14800円

の中で、皆さんだったらどれ買います?



824 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:51 ID:iEcCMWIq
>>821

そうですか。RESありがとうございます。

825 :不明なデバイスさん:02/05/23 21:56 ID:iEcCMWIq
画像はエプソンですか。
PM-890C と5550では画像を印刷する場合はPM-890Cの方が上なんですか?
解像度を見ると、ぜんぜん5550の方が上なんで。。
質問ばっかりすみません。

826 : ◆dJ990xs2 :02/05/23 21:58 ID:XGNrxKUn
>819
解像度とランニングコストはあまり関係ないでしょう。
また、必ずしも解像度が高い機種ほど高画質、というわけではありません。
5550/5551はどちらかというと普段はメモとして使用、
時々写真印刷という使用方法に向いていると思いますので
写真中心の用途ならばEPSON PM-830Cあたりの方が本体も安く、
インク、専用紙の入手性が格段に上です。
もちろん、メモ用途がメインならば5550を購入した方が良いと思いますが。

827 : ◆dJ990xs2 :02/05/23 22:06 ID:XGNrxKUn
>823
A4普通紙を常にセットしておきたいならば埃を防いでくれる957c、
その948cに両面印刷ユニットが付いていないならば957c、
どちらでもなければ948cが良いと思います。

>825
5550/5551は6色インク使用時は2400x1200dpiです。
PM-890CはPM830C+CD-Rレーベルダイレクト印刷ですので
CD-R印刷が不要でしたらPM-830Cで充分です。


828 :不明なデバイスさん:02/05/23 22:26 ID:43yqYfCB
とゆーか、相変わらずhpの消耗品、
インクはあるが写真用紙は売ってないぞ(゚Д゚)ゴラァ!


829 :不明なデバイスさん:02/05/23 22:34 ID:F97nD7oc
hpの場合最初気に入れば、その性能はある程度安定して持続出来るから、
買いだねこりゃ。


830 :不明なデバイスさん :02/05/23 22:45 ID:ETQd12V0
ゑぷ損の950の後継機いつ〜?

831 :不明なデバイスさん:02/05/23 22:49 ID:u9Z+5FLU
S700の横揺れ防止法おすえてくれ。デスクごと揺れとる。

832 :不明なデバイスさん:02/05/23 22:50 ID:Nlqjia2q
5550 or 5551買った方々に
質問です。6色ではなく、
4800dpiの写真印刷ってどうなのですか?

あと印刷速度の初期設定時の
文字印刷の文字の品質と速度は
どんな感じなのでしょう。
個人的にはdeskjet930cとかの、
最速時の文字印刷速度で満足しているので、
多分速度は初期設定でもそのぐらい出ると
思うので、印字品質が気になります。

表を最速で出すと表の罫線がずれる奴は
どうなっているのでしょう。
たまに表使う時は普通で印刷するので
問題ないのですが。これも初期設定の
下から文字品質重視の速く印刷する設定では
きちんと印刷されるのなら魅力的です。

833 :親切な人:02/05/23 22:52 ID:BzqSMjie

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

834 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:00 ID:W7zGMJ7f
>>831
ブチルゴムなどゴム系制震材。
壁など大質量のものと一体化して振動を抑えることが無理なら、
デスクとプリンタの振動を分離すればよい。
漏れは市販のゴムインシュレーターでS630を四点支持、まあましになった。


835 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:08 ID:St6JPqXf
>831
床におくのがいちばん安上がり。
(印刷が終わったら、埃よけに棚に戻すこと・・・)

836 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:10 ID:qU/IVqo2
>>832
>質問です。6色ではなく、
4800dpiの写真印刷ってどうなのですか?
普通紙で見ると粒子はでるが2400dpiよりは細かい
(インクの濃度設定でいくらでも調整できると思う)

>表を最速で出すと表の罫線がずれる奴は
どうなっているのでしょう。
プリンター言うよりアプリの方の問題でしょう?
はやい(最速)でも綺麗にでますよ。

速度は心配することないです、印字品質も変わりません。



837 :832:02/05/23 23:15 ID:Nlqjia2q
>>836
thanks.
当り前なのかもしれませんが、
2400dpiより細かいのですね。
930cとかの、光沢紙印刷で
写真印刷は結構満足の漏れには、
完全に十分なものとなりそうです。

表の罫線のずれはアプリの
問題ですか?単に早く印刷しすぎて、
ああなると思っていたのですが。


838 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:35 ID:u9Z+5FLU
>>834
試しにスポンジを敷いたが変わらず。
ホームセンターでインシュレーター買ってくるワ。
あのヘッドの動きの激しさじゃ、確かに揺れるわネ。

839 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:41 ID:W7zGMJ7f
>>838
そこらのスポンジだと重みで潰れて直おきと大して変わらなくなると思うよ。

あと、本体の横や底に鉛の板のような大質量を張り
プリンタ自体を大質量にすると言う手もある。
移動が面倒になるが(w


840 :836:02/05/23 23:46 ID:PF2MHBK3
930cは使用したことがないので解りませんが、
依然CANNONの時にそのようなことを体験したことがあります。
私の環境は、MacOSXで5551に付属のドライバーにて
AppleWorks6.2.4で試しました。


841 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:06 ID:kTHBvsY8
>>839
スポンジに更にインシュレーターかますとか、
いっそ天井から吊るすとか……。
それに、標準モードではhpや昔のcanonよりだいぶ五月蝿い。
静かつう評判だったので、少々失望。

842 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:09 ID:yd5hBYM8
「はやい」じゃなく「エコノ」でしょ。
多分ラインを省いているんじゃないかと。


843 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:18 ID:JICcAQQQ
エプソンのPM-950C使ってますがそれなりにマンセーですよ。
値は多少張るがいいよ。これ。すごくいい。カラリオって名前だけあるし。
コストパフォーマンスも抜群に速い!印字速度も予想以上に素早いし。
とりあえず優香マンセーなヤシはこれに決めるのはさっさと悩んだほうがよいかとおもわれ。

844 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:19 ID:JICcAQQQ
やべぇ、神のIDだしてしまった。今日もカラリオ日和だなぁ・・・。

845 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:22 ID:Ml1onfjx
>>843
>コストパフォーマンスも抜群に速い!
そんなにインク減るの速いって意味?
音は静かなのかな

846 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:23 ID:X6JkDBHP
>>841
静かなのは本当だよ、プリンタ自体の音はかなり静か。
でも横揺れがあるから、音を立てるようなデスクに置くと五月蝿くなる(^^;
だからしっかりした設置条件では良いんだけどね。

高速印刷の弊害なので、設置条件整えるか
あるいはいつもきれいモードで印刷するかってとこになるかな。


847 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:24 ID:+uK/RCCq
>>809
S500、うちの店も残ってますよ。モデルチェンジする前にいぱーい
入ってきたので。

848 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:24 ID:HABg3xs8
つうか、凄い勢いだぞ
このすれ

もうそろそろ次スレだし

849 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:28 ID:JICcAQQQ
>>845
いや、音は普通で、インク減りも普通。
ただインクが高いかもな。
でも950C買うようなヤシからしてみれば気にならない程度。

850 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:28 ID:X6JkDBHP
どうせ在庫のS500も売れるんじゃないの?
いまだに特価品S600が10000円、とかで先着順で売れてるし。


851 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:31 ID:kTHBvsY8
>>846
幅160cmの堅牢なパソコンデスクに置いてるんだけど、
デスクがスチールだから振動増幅してる可能性はあるね。
座布団でも敷いて試してみるが、座布団で常用はでけんので、
やっぱインシュレーターかな。

852 :不明なデバイスさん:02/05/24 00:59 ID:kGF0X9Uc
>>851
パソコンデスクの後ろにばってん型に梁を入れたら、揺れなくなる(w
言ってる俺は半分冗談だが、本気でやったらたぶん本当に
揺れなくなると思われ。




853 :PCショップ店員:02/05/24 01:02 ID:pWXXwsx6
>>850
ウチの店の客層、ライトユーザーとか家族連れがターゲットなので
型落ちはほとんど売れないんですよ・・・

854 :ROM の叫び:02/05/24 01:07 ID:EBOrQK2C


  次
  ス
  レ
  行  
  く
  前
  に
  ‘
  P
  M
  l
  9
  5
  0
  C
  後
  継
  機
  の
  情
  報
  を
  出
  し
  や
  が
  れ
  え
  |
  |
  |
  |
  っ
  !






855 :不明なデバイスさん:02/05/24 01:26 ID:mQrVdOqJ
>>852

そう言うのを梁とは言わずに筋交い(筋違)と言うのよ
スレ違いだからさげ

856 ::02/05/24 01:35 ID:Ez467+wm
>>793
なるほど。自分みたいなライトユーザーには縁がなさそうなもんですね。

今日5551注文しました〜。デジカメアウトのサンプルではエプソンのほうが鮮やかだったけど
5551が形もけっこう小さいし決めちゃいました。あさって配送なんでまた報告しまっす。
あさって楽しみらな〜!

857 :不明なデバイスさん:02/05/24 02:04 ID:Nfx8ZGo3
5551かっこいーな、おい!
めちゃくちゃほしーぞ!
漏れは機能も大事だと思うが、なによりかっこいーのが好きだ。
でもまだ957Cが元気だから一時買えないや…

858 :不明なデバイスさん:02/05/24 02:22 ID:dvtXzDXA
>>854
年末まで出ませんが何か?

859 :?:02/05/24 07:11 ID:PwY0VM18
ここは結局

HPの宣伝マンの自作自演ばっかし。


そんなもん、
売れてませんが・・・
いくら、やっても売れませんが・・

860 :850C を新製品で買った人:02/05/24 07:16 ID:2Z0u2HHk
>HPの宣伝マンの自作自演ばっかし。

せめてその程度の営業努力でもしてるんならまだしも…

861 :不明なデバイスさん:02/05/24 08:16 ID:3r9aRk7x
少なくとも2ちゃんに来る人は初心者じゃないんだから、エプに手を出しては
イケンよ。


862 :不明なデバイスさん:02/05/24 09:00 ID:8AIPQ0Sq
CanonのBJC-430jって、S型とF型、どっち系?

3年前に学校の共同購入で買ったブツなんだけど、これとs330ではどっちが
写真印刷とかはキレイなの?

863 : ◆dJ990xs2 :02/05/24 09:13 ID:nJJjgxIe
>862
S系だと思います。
S330との写真印刷の品位は天と地の差です。(もちろんBJC-430が地)

864 :不明なデバイスさん:02/05/24 09:35 ID:1qJikYEI
>>860
全くだ(ワラ

キャノもエプも、かわいいねーちゃんが量販店でデモしてたりするが
HPは見たこともないな(ワラ

865 :不明なデバイスさん:02/05/24 09:53 ID:obJEoRxA
正直、hpユーザーの折れとしては5550/5551のレビューはかなり安心しますた。
コア部分は990ってのにも安心。

hp使う上での長所はそのまま、欠点の多くを改良、って感じみたいだ。
折れの場合は用途のほとんどがメモ印刷で詰替え前提だったからhpに
したけど、写真印刷だけちょっと心残りだったので。

印刷スピード考えると写真メインには向かないだろうけど、基本がメモでごくたまに
写真印刷やるかも、ってくらいの折れにはいい感じ。

866 :不明なデバイスさん:02/05/24 09:57 ID:566p/PzI
エプそんはカワイイねえちゃんが谷間おしつけながら営業してくれるんだぞ。
欲しくなくても買っちまうぜ。

867 :不明なデバイスさん:02/05/24 10:41 ID:obJEoRxA
5551のレビューページあったよ。
わりと写真が多い。
写真印刷の画像や、3辺フチなしの映像もあった。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020510/01/


868 :不明なデバイスさん:02/05/24 11:07 ID:3r9aRk7x
>865
だいたいプリンタユーザーの用途は99%そんな感じでしょ、雰囲気でエプ買って
るだけで、その他を犠牲にして写真画質命の人はココには大勢居るんだろうけど。

869 :不明なデバイスさん:02/05/24 11:15 ID:II3Yn/Be
まぁ現実問題、よほどこだわりのある人以外今どき
hpだろうが、エプソンだろうが、キャノンだろうが
「買って失敗」ってことはあり得ないからねぇ。


870 :777:02/05/24 11:34 ID:ZoA/ey4h
>>864,866
派遣バイトに接客されて満足か。
エプソンはモデル系の事務所からも引っ張ってきてるぞ。(意外と有名)
プリンタ買いに行ってプリンタがわからない人から4万の製品買うより
1万払って風俗に行くが吉。
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ



871 :777:02/05/24 11:38 ID:ZoA/ey4h
でも煽ってもむなしいのでsage。

872 :不明なデバイスさん:02/05/24 12:09 ID:foftu7d2
プリンタの保障期間について質問です。
メーカー保障1年のほかに、独自の保障がある店ってありますよね?
さくら○は3年。。。
ほかにありますか?
ヨドはないと記憶していますが…どうなんでしょう?

以前デジカメで保障をつけたところ、大変助かりましたので・・・。
情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

873 :864:02/05/24 12:11 ID:1qJikYEI
>>777
ちなみに漏れはHPユーザだが何か?

だがしかし、クラクラしたのは確かだ(ワラ

874 :不明なデバイスさん:02/05/24 13:11 ID:kTHBvsY8
テキスト印刷がいちばん速い機種はな〜に?

875 :不明なデバイスさん:02/05/24 13:54 ID:eNR1NlmU
>>777
ああ、あんただったんだ、やっぱり。

876 :HPユザー:02/05/24 14:32 ID:eHC6qiXU
3辺ふち無し印刷だけは、カッコ悪いから止めて欲しかったな。。
漏れの955Cだって4辺切り取れば前面ふち無しになるよ・・。。

877 :HPユザー:02/05/24 14:32 ID:eHC6qiXU
前面×・・・全面○。。すまそ。

878 :不明なデバイスさん:02/05/24 15:00 ID:4JwiZXnC
俺様がヨドバシでF900買った時には、ポイント5%分で3年保証。
ただしヘッドは対象外なので・・・・・どうしますか?
と聞かれた。
結局保証は付けなかった。

879 :不明なデバイスさん:02/05/24 16:06 ID:H7Huqvc0
>>874

ttp://www.canon-sales.co.jp/LBP/lineup/LBP-1910/


880 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:32 ID:I6IIT1/9
>>879
場違い

881 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:49 ID:L5uoR/Gz
>>878
ヘッドが保証対象外って、そりゃどうしょうもねぇな・・・
インクの詰まったエプ機が大量に持ち込まれて、店も困ったんだろうよ。(藁

882 :不明なデバイスさん:02/05/24 19:34 ID:G0E7GCuW
>>881
消耗品だからでしょ。>ヘッド

883 :不明なデバイスさん:02/05/24 20:43 ID:NTytSs/L
購入の相談です。
主な用途は外出先でのモノクロ印刷で、あまり画質にはこだわりません。
印刷頻度は一日に5〜10枚程度です。
頻繁に持ち運びするので軽量なモデルが良いです。

現時点ではキャノンの
BJ M40(バッテリ標準装備だが高い)
BJ M70(上に比べて安い)
のどちらかにしようと思っています。

他のメーカーの機種でも良いので
オススメのモノが有れば教えて頂けないでしょうか。
お願いします。

884 :不明なデバイスさん:02/05/24 20:57 ID:M1AFfNWM
モバイルか……。斬新な視点だ。

……何か向いてる機種ってあったっけ?

885 :不明なデバイスさん:02/05/24 21:13 ID:t/TgZrgZ
hpも、ついにフォトインクに手を出しましたね
やっぱしょうがないんだろうねえ・・・・。


886 :不明なデバイスさん:02/05/24 21:51 ID:FQOE/lOR
>>883
BJ M70 よりだいぶ前の型だが BJC-35v を持っていた,給紙が
上手くいかなくなったので新しいのに買い換えた。

遅いのと現在の型は分からないが,給紙が上手くいかないと
少し前の型でもよく聞くのであまりお勧めできない。

M40 は,1枚ずつしか給紙できない代わりに給紙の不具合を
あまり聞かないので買うならこちらでしょう。

本当に外出先でプリントする必要があるか考えた方が良い
前もって必要な物は出力して持って行った方が良いと思う。

887 :不明なデバイスさん:02/05/24 21:53 ID:aoL3iw97
>>883
バッテリが必要ならM40。大きさはM70の2/3。
M70は給紙受けが付いてた。
画質は同じです。

モバイラー必携!!モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50

↑の方がいいかも。


888 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:08 ID:FLCa3P8N
PM-950C買った代わりにエプのデモしてたムチムチお姉ちゃんとHしました。
携帯聞いてデートの約束とりつけて飯食っていただきやした。
プリンタ買いに行ったのにお姉ちゃんまでつけてくれるなんてエプソンは太っ腹!

889 :883:02/05/24 23:09 ID:59K8t50I
>886
>887

フォローサンクス

M40・・・価格コムで約35,000円
M70・・・価格コムで約25,000円
バッテリ付きで小さいのでM40かな・・・高いけど。

>本当に外出先でプリントする必要があるか考えた方が良い
>前もって必要な物は出力して持って行った方が良いと思う。

取引先で書類の修正を頼まれた際に
事務所まで1時間の距離を考えると必要なもので。

>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50
>↑の方がいいかも。

のぞいてみますアリガト(^_^)/

890 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:22 ID:3r9aRk7x
エプのメリットはオナゴだけか。

891 :  :02/05/24 23:42 ID:9QWkEe5z
>>890
そうですが何か?

892 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:48 ID:FLCa3P8N
>>890
全然不満ありませんが何か?

893 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:48 ID:bo1mxoPz
>>888
なわけねーだろ!!
と一応突っ込みいれておく

894 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:03 ID:vBT6lDri
んなネタ引っ張るな

hpの5551書類メイン、たまに写真なら
現在最強(ちょっと妄想)
でよろしいでしょうか?
キャノ側からの反論キボン

895 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:05 ID:jQUTxEg7
>>894
ハガキはどうなん?

896 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:13 ID:EwEQLlF/
プリンタに関する知識はあまり無いが
なんとなくPM-830を買ってきた。(新宿よどばし)
18%還元もあったし。ちなみに17800円。
速度とかは気にしないし。

897 :sage:02/05/25 00:14 ID:i1j13LrG
>>896
いいんじゃないの。
不満が出たらまた買い替えのときにそれを判断材料にすればいいんだ。

898 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:16 ID:NDg5xtXW
エプはおっぱい大きいお姉ちゃんが販売してくれるからいいよね。
買ったプリンタ見るだけでボッキしちゃうもん。



899 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:28 ID:Z3vT/+KE
>>894
書類はA4ばかりではないからね。
「A4書類ばかり印刷して、写真もたまにやりたい」なら現在最強と認める。
「はがき含め何でも文字印刷して、写真もたまにやりたい」ならキヤノンS。
日本じゃ後者が多いから、前者まで否定する必要は感じないな。別にいいんじゃない?


900 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:35 ID:06ANkJEy
エプのプリンターは通販で買ったからお姉ちゃんは介さなかったな・・。
つーかエプねえちゃんに限ったことじゃないけど、プリンター売り場の
姉ちゃんは知識無さすぎて買うとき参考にならん場合が多い


901 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:40 ID:NDg5xtXW
>>900
エプ姉に知識求めるな。谷間を求めろ。

902 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:47 ID:06ANkJEy
客が女性の場合は?

903 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:09 ID:NDg5xtXW
>>902
キャノンかhpかっとけ。

904 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:09 ID:nKwWwjoV
キャノンガールは、なんとなくセールス強引な気がする・・・・・・・・・・・・・。

たぶん、エプガールはウリの画質をサンプル見せて売りゃあいいのに比べて、
キャノンガールはウリの速さを見せることが出来ないから、セールストークで
カバー、ってあたりからくる違いだと思うんだけど・・・・・・・・・・・・・・。


905 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:13 ID:NDg5xtXW
キャノンとエプの販促ねえちゃんどっちがおっぱい大きい?

906 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:19 ID:NMAeWo8b
>>905エプの方が大きい

リコーのおねーさん型プリンタはどこで売ってるんだろうか?

907 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:25 ID:NDg5xtXW
>>906
あー、あのプリンタほしいぃ・・・。
レンタルでもいいから・・あっ!!!

908 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:27 ID:06ANkJEy
ちょっと前のキャノのレーザーCM、
姉ちゃんの胸から次々と印刷物が吐き出されてたYO!
しかも胸はデカかった。

909 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:44 ID:J5+XoSMK
エプがモデル系のねーちゃん引っ張ってきてるとゆーのは
さすがにガセなんじゃないか?
ただ、キャンギャル系のねーちゃんは引っ張って来てると思うよ。
とゆーか、うちの妹(普段は駅前のステージでビールのサンプリングとかやってる)が
そのパターン?で、今年の春、エプのプリンタ売ってた。
・・・・・・・速攻で、もうやらん、と言っていた。


910 :sage:02/05/25 01:57 ID:i1j13LrG
hpはおねーちゃん少ないけどたまに見る。
ちょっと前にヨドでみたおねーちゃんの胸は過去最大だったYO!
おまけにW×D×Hすべてが最大だったYO!
態度も最大だったYO!

911 :不明なデバイスさん:02/05/25 02:11 ID:NDg5xtXW
>>910
Dってのはなんだ?

912 :不明なデバイスさん:02/05/25 02:20 ID:22vGL0SF
>>899
いや……、5551、はがきも印刷できるよ? しかも業界初の、はがき自動両面印刷にも対応。

CDR印刷はできないけど、もはや大半の用途には対応したと思われ。

913 :不明なデバイスさん:02/05/25 02:42 ID:Z3vT/+KE
>>912
自慢の前面給紙は紙の交換が少々面倒。
相変わらずふちなしが出来ず余白がある。
ハガキは一枚ずつの両面印刷なんてしない。
対応はしてるけどキヤノンSの方が上だよ。


914 :不明なデバイスさん:02/05/25 02:47 ID:22vGL0SF
>>913
あの……なんか恨みでもあんの?

915 :不明なデバイスさん:02/05/25 02:57 ID:3oGloM1i
>>914
煽りはほっとけ

916 :不明なデバイスさん:02/05/25 03:10 ID:JULIIITO
>>914
キヤノソの反論キボンとか逝ってたからぢゃ無い?

917 :不明なデバイスさん:02/05/25 03:50 ID:Z3vT/+KE
>>916
そそ、単にそれだけよ。


918 :不明なデバイスさん:02/05/25 04:27 ID:22vGL0SF
なんか単にhpの優秀性が示されただけのような。
ほとんど反論になってないし、Canonの欠点は全て無視した偏りまくった意見だし。

つーかはがき印刷なら、耐水性インクの5551のがその他のインクジェットよか
よっぽど向いてるんだけど。
一般人がはがき使う状況なら自動両面印刷は圧倒的に便利だし、CanonのSなんかとは
比べ物にならないくらい5551のが普通紙も写真画質もキレイだし。
静音と高速の両立は言うまでもなし。

やっぱCanonはかなり脅威を感じているんだろうな。

919 :不明なデバイスさん:02/05/25 04:28 ID:22vGL0SF
と、せっかくなので反応してみる。

920 :  :02/05/25 04:50 ID:rSwUFGIl
hpなんか アウト オブ 眼中 。

で、いつ撤退すんの?(w

921 :sage:02/05/25 06:01 ID:i1j13LrG
>>918
いつもご苦労さん。

922 :不明なデバイスさん:02/05/25 06:10 ID:wtXYWptL
S500を買うのをもう少し待てば良かった
まさか買った後に新製品情報が出るとは.....
17800円で買ったけど、今はもっと下がっているのかな?


923 :不明なデバイスさん:02/05/25 06:24 ID:6QzMQ6EU
情報
エプの顔料系4000PXのA4版は出ない。

秋には顔料系、違うラインアップで、改めて大きく展開のハピョーあり。
将来的には顔料系メインにするらしい。

924 : :02/05/25 09:09 ID:7oxfiMby
>923
>秋には顔料系、違うラインアップで、改めて大きく展開のハピョーあり。
それは今年の冬はでるってこと?
それとも、しばらくはA4はださないの?
顔料系をメインにするならA4は出さないわけには行かないと思うんだけど。

925 :不明なデバイスさん:02/05/25 09:09 ID:3oGloM1i
印刷物の耐候性を上げようとすると、やはり顔料系になってしまうのかね。
ところでソースはどこ?

926 :不明なデバイスさん:02/05/25 09:30 ID:kzpWc+RV
HPの1220C 一昨年の夏から使ってたが
最近 キーキー 金属音が鳴るようになったから
メンテナンスに出すことにした。

2500枚印刷してたが 官製はがき以外はノートラブルだったよ。

927 :不明なデバイスさん:02/05/25 10:00 ID:sB4UZrlU
とにかく使いっぱなしの初心者から、詰め替えオタクのヘビーユーザーまで
何でもござれだし、製品寿命も他社より長いからね、これから国内メーカーも
良いの出してくんないとジワジワ食われるよ。少なくとも次期モデルが揃う
来年以降まではhpだね。

928 :不明なデバイスさん:02/05/25 10:23 ID:0t3mT+VR
写真メインなんでhpには興味ないからどうでもいいや。

エプの顔料系、違うラインアップってなんだろ。
個人的には顔料と染料をインククチェンジできるような仕様に
してもらたいたのだが。
それとも海外で出てる4色顔料を新シリーズとして出すのだろうか。

929 :しがない店員:02/05/25 10:25 ID:sfZ6hrwx
>927
それって基本的に前からの特徴だよね。
とすると、現在のシェア2%前後から大きく伸びることは
非常に考えにくいな。

キヤノンの販社は死ぬほど金もってるし、エプソンには
長年の間に築き上げたブランドイメージがある。
これらは非常に大きいよ。2ちゃんのマニアが考える以上に。

直接の驚異になるのはSシリーズだろうけど、本部商談が
強いキヤノンにとっては、営業マンレベルは別として会社
ベースではさして脅威じゃないでしょ。

エプソンは55%が絶対目標らしいから、2%前後のメーカー
よりもウチ(Y電機)の本部とのケンカ…つーかチキンレース
の方が重要だろうしね。

まぁ少なくともhpマンセーなここの住人が思うほど、この
新商品は売れないよと。判ってて書いてる人も多いだろうけど。

930 :不明なデバイスさん:02/05/25 10:35 ID:aFt+rQBl
なんか笑った。というかhpなんてホントに自分の金出して買ってるひともいるんだね、ふ。


931 :不明なデバイスさん:02/05/25 10:37 ID:3mdD2lz3
でも、真の写真画質が欲しければOLYMPUSの昇華型だな。
手軽に安く、そこそこ楽しむならhpでも十分だよ。

932 : ◆dJ990xs2 :02/05/25 11:07 ID:cF0pHiKs
少し早いですが次スレ作成まで余裕を持たせるため早めに次スレテンプレ案をだします。
「ここはこうした方が良いのでは」というご意見がありましたらどうぞ。


インクジェットプリンタVer14.0


インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもOKですが、
できるだけマターリと進行しましょう。

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2〜10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)

933 : ◆dJ990xs2 :02/05/25 11:08 ID:cF0pHiKs
過去スレ

13.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020779983/l50
12.0(dat)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017146909/l50
11.0(dat)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013936324/l50
10.0(dat)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010274119/l50
9.0(dat)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007630140/l50
8.0(倉庫)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10047/1004775867.html
7.0以前は8.0から巡ってください。

934 : ◆dJ990xs2 :02/05/25 11:08 ID:cF0pHiKs
メーカーリンク

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/purinta.htm

935 : ◆dJ990xs2 :02/05/25 11:08 ID:cF0pHiKs
関連スレ

写真画質対決 {エプvsキヤノ}vs{その他}
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
◆プリンタ&スキャナ&コピー(&FAX)複合機
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003472200/l50
プリンターの詰め替えインク 2個目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021709649/l50
・・・・エプソン PM4000PX
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015517288/l50
本日発売。hp DJ5550,5551
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022165358/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい!第2幕
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010737961/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる!■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50

936 : ◆dJ990xs2 :02/05/25 11:09 ID:cF0pHiKs
関連スレ(他板)

プリンタの質問にマターリと答えます(その3)(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1018686045/l50
**インクジェットプリンタ2002 2nd**夏(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020390220/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携!!モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50


以上です。リンクミスや不適切な表現がありましたらご指摘よろしくお願いします。

937 :不明なデバイスさん:02/05/25 11:12 ID:7vB8YLcn
> やっぱ******はかなり脅威を感じているんだろうな。
正直、このフレーズ、この2週間で聞き飽きたなー(w
とゆーかみなさん、こいつはhpのプリンタの型番もロクに覚えてない
単なる煽り厨房で、hp信者とかじゃなかったとゆーことを忘れないよーに(w

>>929
やっぱ、エプソンの販社よりキャノンの販社のほうが金持ってるの?

>>930
そんなことゆーなー(泣)
ホコリっぽいオフィスとかでは、ホコリまみれで白っぽくなってても
バリバリ動くから結構いいんだよーーーーーーーー!!
あ、でもそれは会社の金か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>931
OLYMPUSの昇華型って自社開発じゃなくてOEMじゃなかったっけよ。
とゆーか、昇華型買うくらいなら同じ金額出してPM-950C買ったほうが
絶対いいと思われ。
あ、石が・・・・・・・・・・(W

>>932


938 :不明なデバイスさん:02/05/25 11:36 ID:GPmLjDjk
「CANONのBJS300」と「SONYのMPR-501」では
どっちが買いでしょうか?
同じように見えるのですが・・・。

939 :PCショップ店員:02/05/25 11:40 ID:HscohXs6
>>938
ソニーが好きかどーかによる。あとは値段。
中身は一緒だった筈ですので。

940 :不明なデバイスさん:02/05/25 12:04 ID:7vB8YLcn
>>938
「買い」とゆーことだったらS300。(なかみおなじだから)
とゆーか、そのふたつの選択肢でいいのか?
一応、同性能価格帯にはPM-730Cと845cとS330があるけど。


941 :不明なデバイスさん:02/05/25 12:06 ID:22vGL0SF
つーか、
今回のhp機種は率直にいい品だし、大ヒットする可能性もあれば従来通り
という可能性もある。

で、一気に普及すると思ってるなら甘いし、(営業とかCMの効果はデカい)。
性能が低いと言ってる奴もアホウだ。(性能そのものは確かに良い)。

これが客観的な見方だろ。
なぜわざわざメーカー抗争に走る。 >双方

942 :938:02/05/25 12:11 ID:GPmLjDjk
ありがとうございます。

943 : ぱちぱちぱち:02/05/25 12:14 ID:dWSNb0qN
>941
えらい!
みんなもメーカ間抗争に陥らず、双方お互いを認めあってマターリと生きま
しょう。

944 :不明なデバイスさん:02/05/25 13:12 ID:6gMUcXDs
 どうもここでは忘れられてるみたいだけど、HPは以前も6色フォトイ
ンク製品出したことあるんだよね。
 今でもインクだけは探せば売ってるはず。

 photojetの名前だったけど、一世代だけで姿を消して、その後「photojet」
はフォトインクと関係なく、デジカメのスマートメディアとかを直接突っ込
んで印刷できる製品の名前に流用されてる。

 今度は本気で再参入ってことなんだろうけど、ユーザの俺としてはやはり
下マージンを何とか縮めてほしい。

 普通紙画質が良いのと、静粛性はたいしたものだと思うけど、年賀状はい
つも横長方向でハガキを使ってる悲しさ(W 


945 :不明なデバイスさん:02/05/25 13:17 ID:jQUTxEg7
canonもhpも一長一短つうか、どっちも問題がある。
印字品質はhpの方が良いと思うが、紙送りなど致命的な欠陥がある。
実用品として使うにはcanonがいちばん問題なかったナ。
エプソンはあの間抜けな筐体デザインだけで金出す気がしない。
PC使ってて一番イライラさせられる原始的な作業が印刷だから、
トラブル起こさないのが最高のプリンタだと思うが。
少なくとも趣味でなくて仕事に使うならそうだ。

946 :不明なデバイスさん:02/05/25 13:31 ID:xN1wD+Ih
>エプソンはあの間抜けな筐体デザインだけで金出す気がしない。
くだらん理由だけでエプ厨を煽る発言するのはどうかと思われ。

947 :不明なデバイスさん:02/05/25 13:42 ID:07n+RlwB
>929
>エプソンは55%が絶対目標らしいから、2%前後のメーカー
>よりもウチ(Y電機)の本部とのケンカ…つーかチキンレース
>の方が重要だろうしね。

スレ違いかもしれんが、出来たら詳細キボンヌ。。。
Y電気とエプで何があったの?
なんかエプを買いに行ったのに、Cを薦められた店員が何人かいたんだけど。。。
なんか気分が悪かったよ。

948 :不明なデバイスさん:02/05/25 14:05 ID:RNZbzAAk
シェアうんぬんよりも、個人の用途に合わせて選べばいいんじゃん?
人に自分の機種押し付けて、なにが楽しいの?(w

漏れはHPマンセーだけど、エプの光沢用紙のクヲリティの高さも認めてるし
キャノソの速さも、エプとHPのいいとこ半分なところもいいと思う。

でもやっぱ、静かで普通紙の写真出力が強いHPは漏れの用途にピッタンコ。
昨日5551買って今日使ってみたけど、やっぱこの機種は(・∀・)イイ!
どうせ個人的に写真出力するなら信頼性のある店にプリント注文するし
友達に配る程度のスナップ写真なら、5551で十分だと思うし。
初心者にも長く使える機種だと思うよ。

949 :938:02/05/25 14:09 ID:VAgC4cRt
コジマで結局、MPR-501を¥9,000で購入しました。
最期の1台でした。あぶなかったぁ〜

950 :不明なデバイスさん:02/05/25 14:11 ID:yYO19BDZ
>>947
>>75参照

>>949
よくやった(w


951 ::02/05/25 14:24 ID:c7sGZ7oE
>>950
次スレよろしく。

952 :しがない店員:02/05/25 14:49 ID:ty5fy7sx
>947
毎年2回、期末には各メーカーから死ぬほどリベートを
分捕るんだけど、この春はエプソンが払わなかったのね。
まぁ要求額が少々常識ハズレだったんだけど。
当然、キヤノンはほぼ満額支払ったらしい。

んで激怒したMD(本部で仕入れを担当する人)の谷○が
「エプのシェアは40%以下にしたる」と。

特定の機種を売ると店員(゚д゚)ウマーな(詳細は勘弁して)な
キャンペーンがあって、プリンタだと登録されてるのは
キヤノン7機種&hp1機種。どれかはわかるよね。
だから必死こいてキヤノンを薦めるのだな。俺もだが。

だから立場を離れた1ユーザーとして言わせてもらえば、
店員の言うことは基本的に信じるな…つーことで。


953 :しがない店員:02/05/25 14:53 ID:ty5fy7sx
追記。

でもこんな事してると、やっぱり弊害が出てくるわけで。
平均単価はエプの方が圧倒的に高いから、同じだけ数を
売っても、売り上げが減っていく罠。
さらに>947氏のように、不快感を持たせてしまうケースも。

かなり意識しないとエプ40%以下キヤノン50%以上は
不可能ですな。
僕としても自分の本音を騙しつつ売るのは不本意で。

ちなみに、家電売り場で松下製品についても接客を受けて
みてください。
同じような反応が返ってきます(笑)

954 :950:02/05/25 15:05 ID:yYO19BDZ
新スレ立てました。

新スレ
「インクジェットプリンタVer14.0」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022306517/
スペシャルサンクスは →◆dJ990xs2

以降、このスレはsage進行でよろしこ。


955 :950:02/05/25 23:28 ID:yYO19BDZ
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__)


新スレ
「インクジェットプリンタVer14.0」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022306517/


956 :ROMの評価:02/05/28 01:19 ID:ycKa6NzW


  PM−950C後継機の情報は次スレに期待する…。

282 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)