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本日発売。hp DJ5550,5551

1 :某販売員:02/05/23 23:49 ID:GDMh9Su0
出ました、hpのプリンタ夏モデル!
本来は5月25日発売だったんだけど、
前倒しで発売開始です。

尚、キャノンもこれに追従してBJ-F930とBJ-S530
の二機種を本日発売しました。
キャノンの新モデルはマイナーチェンジなので
画質やスピードは変わりませんが
hpのサンプル印刷を見ましたが
今までのhpのプリンタよりかは画質が
かなり上がってます。

皆さんはどう思いますか?

2 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:51 ID:vzFW/B+L
2

3 :不明なデバイスさん:02/05/23 23:55 ID:F97nD7oc
おいらは良いと思う、安心して初心者に勧められるプリンタだね。

4 :某販売員:02/05/24 00:03 ID:IoWMC5Oj
>3さん。

やっぱりそう思いますか、結構いいですよね、コレ。
あと、最初の補足ですが画質が上がったのは
普通紙ではなくて写真紙の印刷ですね。

逆にキャノンの新モデルにはあまり魅力を感じないです。
まあ、BJ-S330はかなりスペックアップしてると思いますが、
BJ-S530よりはS330の方があきらかに買いですね。

ちょっと話がそれたのでsage

5 :某販売員:02/05/24 00:23 ID:IoWMC5Oj
うーん、どうしようか、
今使ってるPM-920Cを売っぱらってDJ5551買おうかなぁ・・・
PM-920Cいくらで売れるかなぁ・・・

惚れちまったなぁ・・・5551.
明日ビックカメラに行こう!!
(うちの店じゃないけど・・・)
ポイント10%つくし、決めた。

6 :不明なデバイスさん:02/05/24 01:18 ID:OH19vB4J
>>5
PM-920C よくて\10000ぐらいじゃないか


7 :不明なデバイスさん:02/05/24 01:25 ID:R5pU+I/D
>5
個人的には、920C売るのは勿体無い気がするが。。。
画質、CDRなどまだ機能面、画質面においてもエプの方が上なきがするけどね。


8 :不明なデバイスさん:02/05/24 01:29 ID:ycMWX9HC
>>6
PM-7xxでも一万くらいにはなる。
もうちょっと逝くと思われ。

9 :不明なデバイスさん:02/05/24 01:31 ID:k0xjTBD4
ヨドバシ、サクラヤでは18%でした。


10 :某販売員:02/05/24 02:03 ID:IoWMC5Oj
>6さん。
そう、店の買取だと1万ぐらいなんです。
でもヤフオクだと2万ぐらいで売れそうなんで
買い換えようかな、と思いまして。

>7さん
はい、私もCD-Rや画質優先で920C買いました。
んでも、主に刷るのがテキストなもんで・・・
画質に関しては同意です。
エプは印刷が遅いもんで・・・

>9さん
それはポイント還元でしょうか?
だったら凄いですね。
ヨドバシに行こうか・・・

11 :不明なデバイスさん:02/05/24 02:12 ID:rPL5hTsN
今はビックオープンに対抗して他店もセールをやってるんだよ。
18%はその一環だね。

12 :某販売員:02/05/24 02:21 ID:IoWMC5Oj
>11さん
実際に18%還元をやってる店ってわかります?
ああ、そゆこと言われるとどこで買おうか悩みます。

まあ、選択肢が増えるのはいい事だと思いますが。

13 :不明なデバイスさん:02/05/24 03:01 ID:rPL5hTsN
新宿ヨドなり。
でも、漏れは5550/1が18%対象だったかは確認していない。
ニコンのデジカメCoolpix2500とかがなっているのは見たんだけどね。

さくらやは情報無いんでわからないけど、ビックと向かいだから
それは大層な値引きをしているんじゃないか?


14 :某販売員:02/05/24 03:06 ID:IoWMC5Oj
>13さん
情報ありがとうございます。
ってゆうか俺大阪なんですよ・・・
梅田ヨドはどうなんだろうか・・・

15 :不明なデバイスさん:02/05/24 03:15 ID:rPL5hTsN
うーん、たぶん新宿各店だけと思われ。
チラシ見直したけど、新宿店のことしか書いてないよ。

大阪の人にはわからんだろうけど、新宿は
・元々でかい顔をしていたヨド
・最近、駅に隣接してできたさくらや
・そのさくらやの向かいに一昨日オープンしたビック
というロケーションで、今はちょっとした騒ぎになっているのね。

地域的な対抗セールの疑いが濃厚。

16 :某販売員:02/05/24 03:36 ID:IoWMC5Oj
>15さん
そうですか、まあ大阪でもビックやヨドやジョーシンは
10%は付くのでいいとしましょうか。

にしても祖父地図はなんで1%かなぁ・・・
(自分の職場をけなすつもりはないんですが・・・)
社割り使ってもビックやヨドの方がお得なのれすね。

17 ::02/05/24 04:12 ID:foftu7d2
5551ほすぃ!
職場が新宿だから、明日さっそく見に行ってみるYO!
18%還元なのかも気になる…

990との機能の違いは?
そこもまた気になるところ…

18 :不明なデバイスさん:02/05/24 04:29 ID:AJGor9EG
昔のHPプリンタは耐水性あったですけど、最近の波動ですか?

19 :不明なデバイスさん:02/05/24 08:11 ID:bjB3gsZI
価格情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20DeskJet%205550
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20DeskJet%205551

20 :不明なデバイスさん:02/05/24 08:24 ID:3r9aRk7x
販売店のお兄さんは現場だから苦情とかもバンバン来るらしいよね、hpなら一度
買っちゃうと安定してるし、ホコリにも強いから初心者にも良いかも。

21 :某販売員:02/05/24 09:52 ID:IoWMC5Oj
>17さん
5551と990の機能の違いは

自動両面印刷 5551ハガキもいける、990ハガキは無理。
(二つとも標準対応)
フチなし三辺印刷 5551対応、990無理
(用紙はL版より少しでかい)
リザーブ・モード 5551対応、990無理
(カラーインクをセットしなくても黒インクだけで印刷可能、
 逆もまたしかり。)
赤外線(irDA)接続 5551無理、990対応
(赤外線なんて使うんでしょうか?)
インクシステム 5551普通紙印刷時4色写真は6色、990どっちも4色
(5551はフォトインクとカラーインクの使い分け)
解像度 5551は4800×1200dpi、990は2400×1200dpi
(5551の4800dpiは4色印刷で普通紙のみ)

これくらいでしょうか。

>18さん
ごめんなさい、耐水性まではちょっとわかんないです。

>19さん
情報ありがとうございます。

>20さん
そう、それなんですよ、んでもいちどpsc750のことで
苦情が来た事はありますね、何でもxpで使うときに
「USBで接続してドライバ入れたら使えない」って・・。
調べてみたらhpのプリンタのドライバはxpには
標準で入っているのでそれを使え、とのことでした。
結局お客さんにはエプのCC-500を代替品で渡しました。
でも、俺が知ってるのはそれくらいですね。
他は聞いたことが無いです。

22 :某販売員:02/05/24 09:58 ID:IoWMC5Oj
あう、ごめんなさい、間違えました。

>解像度 5551は4800×1200dpi、990は2400×1200dpi
(5551の4800dpiは4色印刷で普通紙のみ)

(5551の4800dpiは4色印刷でフォト用紙)です。

久しぶりに逝ってきます・・・

23 :某販売員:02/05/24 10:06 ID:IoWMC5Oj
ああ、やっちまったー、マタ間違えてたー。

>リザーブ・モード 5551対応、990無理
(カラーインクをセットしなくても黒インクだけで印刷可能、逆もまたしかり。)

(カラーインクをセットしなくても黒インクだけで印刷可能)です。
よー考えたらカラーだけで印刷する人はいないですよねぇ。

またまた逝ってきます・・・

24 :不明なデバイスさん:02/05/24 10:27 ID:xzldf6qU
>>18
耐水性OKです。

あと、自動電源ON・OFF機能

25 :某販売員:02/05/24 10:35 ID:IoWMC5Oj
>24さん
補足ありがとうございます。

26 ::02/05/24 10:44 ID:foftu7d2
新宿さくら○に電話確認したら、5551は26800円だと。
ネット販売と同価格か。
ポイント還元率は、10%。
18%じゃないところがチョト鬱。。。

27 :不明なデバイスさん:02/05/24 11:14 ID:1qJikYEI
>>25
自分トコじゃ5551/5550討ってないのかい?

28 :不明なデバイスさん:02/05/24 12:17 ID:M1AFfNWM
5551のレビューページ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020510/01/

29 :不明なデバイスさん:02/05/24 13:36 ID:/G9FdIhC
>>24
ありがとう。耐水性があるのなら、「ビジネスユース」でも
同価格帯のモノクロレーザよりも倍くらい印刷速度が速いし、「買い」だ
プレゼンでカラーの方がいいときはカラーも印刷。
そして時々デジカメ写真も印刷してみる。
これは本当にスモールオフィスに最適だね。

赤外線
あまり使わないかもね。到達距離短いし。
青葉とか無線欄とか使えたら、レイアウトフリーで最高なのに


30 :不明なデバイスさん:02/05/24 13:56 ID:3r9aRk7x
タスレだと居心地悪いし、別においらのhpはズレたこと無いのに、間偽
らはしいタイトルだから、ひとまずhpマンセーの人らはココでマタリやり
ましょう!

久々に力の入った新製品だからボチボチ普及させていこう!!


31 :某販売員:02/05/24 17:44 ID:IoWMC5Oj
ビックカメラに行って来ました。
んで、現物見たら次の瞬間には店員呼んで「これ下さい」って言っちゃった。
今からセットアップします、嬉しいよー。

>27さん
売ってますよ、5550が19800で5551が26800です。
ただ、ポイント還元が1%なのでビックに逝きました。
こんな俺は駄目人間でしょうか?

>30さん
ありがとうございます、マターリいきましょう。

PM-920C売りにださなくちゃ・・・

32 :不明なデバイスさん:02/05/24 17:55 ID:1qJikYEI
>>31
愛社精神0だな(ワラ

33 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:02 ID:M1AFfNWM
>>32
でもそれは会社側に問題あり(苦笑

ちっちゃな失敗ならともかく、構造問題になってると、社員が努力した結果、
TOPが問題に気付かないで損失拡大、ってことになるしね。
ダイエーもそれが失敗の一因。
 (たとえばケーキとか、売れない→社員に買わす→上は売れてると思って継続する、とか)

34 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:07 ID:YdY5S1cD
ホスィ・・・

35 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:21 ID:wk9YCEaX
957をまだ使っているので我慢します(涙
というか、普通に使う分にはこれで十分にに満足しています。

36 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:22 ID:3r9aRk7x
5551ってジワジワよく見えてきたぞ、飽きないデザインかもな。

37 :不明なデバイスさん:02/05/24 18:27 ID:1qJikYEI
>>33
まーな。。普通は社員割引でもあるだろうに

客の立場から言えば、販売員すら自社購入しない店で
買う気にはならんけどな

、、、態度にも知らずのうち出るだろうし(ワラ

38 :某販売員:02/05/24 18:45 ID:IoWMC5Oj
>32、37さん
うーん、ちょっと違いますね。
要はどこで何を買えば得なのか、です。
実際に俺は自作機使ってますけど
CPU、マザー、HDD、ドライブ、液晶、ビデオカード、サプライ等は
自分の店で買いました。

まあ、働いてない時は自分も一般客のつもりなので・・・

スレ違いなのでsage


39 :不明なデバイスさん:02/05/24 19:05 ID:1qJikYEI
無論そうだが・・・

一般客と同額なら漏れが販売員でもそうするだろうな(ワラ

・・・すれ違いsage

40 :某販売員:02/05/24 19:59 ID:IoWMC5Oj
とりあえず使ってみました>DJ5551

感想は、、、とにかく白黒は速いです(あたりまえですが、)
あと、普通紙へのカラー印刷が綺麗ですね(ちょっと遅いですが)
写真紙は、、、まだ試してないんです、ごめんなさい。
(デジカメ持ってないんですよ。)
自分的にはかなり気に入りました、長く使えそうです。
以上、私的インプレでした。

ヤフオク出品しようと思ったら20歳以下なので無理だって、、、
気づかなかった、どうしよう、、、
誰か920C\1万8500円位で買ってくれないかな、、、

41 :某販売員:02/05/24 20:02 ID:IoWMC5Oj
あ、言い忘れた事が一つ。

>33さん
俺は社員じゃないですよ、バイトです。


42 :df:02/05/24 20:15 ID:CX8NkH3w

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------------------------------------------------

43 :os x使い。:02/05/24 21:10 ID:FY1nGfw0
おれも買いに行くかも、5551
ただそれだけ。ごめんちょ。

44 :不明なデバイスさん:02/05/24 21:28 ID:/+Sn2aCr
今使っているDeskWriterCは、いつまで経ってもOS X用の
ドライバーが出ないので、そろそろ新しいプリンターを買
うことを検討しています。
普段白黒で印刷することがほとんどなので、ブラザーの
レーザープリンター HL-1440を第一候補に考えていました。

ところが、HPから5551が発売されることを知り、心が揺れ
ています。メリット・デメリットをお教え下さい。

45 :不明なデバイスさん:02/05/24 21:41 ID:3r9aRk7x
なるほどね、マックに合うプリンタと言うと5551案外良いかも。

46 :不明なデバイスさん:02/05/24 22:16 ID:yKBV+vNX
5551を新宿西口サクラヤ26800円の18%ポイント還元でGO。
オマケで用紙の何枚かぐらいは付属してるかと思ったんだけど、
無かったのは残念。まぁ、いいけどさ。
Web画面をメモ代わりに高速印字するのと、極希にデジカメプリ
ントに使いたいってぐらいの用途には最適なんじゃないですかね。
前のプリンタDJ720Cが今でも完動するので、俺的にHPのプリン
タは評価が高いです。

今さっき普通紙にPrintScreen印刷機能で普通紙に出したカラー
プリントを水を引っかけてみたら、見事にインクが流れた。
ちょっと意外だったので、完全に乾いてからもう一度追試してみ
ようと思う。



47 :不明なデバイスさん:02/05/24 22:25 ID:XRT56NFl
やっぱり、ええぞ・・・
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020524222145.jpg

48 :某販売員:02/05/24 22:30 ID:IoWMC5Oj
>43さん
そんなかしこまらなくてもいいですYO!!
同じユーザーが増えるのは嬉しいです。

>44さん
ほう、あなたもですか、見る目がありますなぁ。
普段白黒テキストを印刷するならお勧めですね。
特に自動両面印刷、これ便利ですよ、いやまじで。
(まあ、5551じゃなくても出来るものはありますが)

メリットと言えばインクが安い!(黒だけですが、¥2500位也)
あと、hpもそろそろ写真画質に本腰入れたってところでしょう。
サンプルを見る限りではかなり綺麗です。
また、これからの主力商品になるだろうこの機種は
他の製品とはあきらかに差別化を図っています。
あとはデザインですか、これは個人の趣味なので・・・
(俺はかなり好きです>5551)

デメリットはインクが増えた事によるインク代の高さ・・・
写真カラー印刷速度くらいかな?
(やったことないのでわかりませんが)

あとhpの店舗派遣販売員が今は全然いないので
派遣の人とかにインクとかをサービスしてもらえない事ぐらいかな。
(コンパックとの合併で株主総会が荒れたので末端の派遣とかを
 全部再編するからって聞きましたが。)

最期に、欲しくなったら一直線で逝きましょう(笑

49 :不明なデバイスさん:02/05/24 22:33 ID:gLZWmgFv
用紙下マージンが小さく改善されていれば即買いなんだがなぁ……
HPのプリンタの最大の欠点がこれだと思う

50 :46:02/05/24 22:35 ID:yKBV+vNX
愛犬の写真をスキャンした画像を補整なしで印刷してみた。
A4普通紙に目一杯にして、プリントカートリッジのフォト(6色)と黒(4色)を入れ
替えて同じモノを二枚打ってみた。
普通紙が相手だと、6色印刷は白っぽく見えてしまうね。4色の方が黒が決まっ
ていて綺麗に感じる。ただし、よーくみると6色の方がディテールが細かくて耳の
中の毛が柔らかそうになっている。4色だと剛毛っぽく見える。

うーむ、専用紙が欲しくなってきたぞ。一緒に買ってくれば良かった…。


51 :46:02/05/24 22:43 ID:yKBV+vNX
>50
モードは「高画質」を選択。
6色はやたらに時間がかかったのを補足。4色でも時間かかるけどね。
まぁ、この手の印刷をする時はあんまり時間を気にしないタチなんで、
別に俺はこれでいいや。
それにしてもインクカートリッジを入れ替えるとテスト印字が始まるのは
どっかで禁止できるのかな。マニュアル読めってか。

>49
用紙下マージンは確かに問題だなぁ。12〜3mmぐらいあるかな。
給紙が楽なのと両面印刷の利点とトレードオフですね。

52 :某販売員:02/05/24 22:50 ID:IoWMC5Oj
なかなか盛り上がってきましたね。
これからもこの調子でマターリいきましょう>ALL

俺の連れも5550か5551が欲しいってゆってました。
さて、ここからが現役販売員の腕の見せ所、
巧みなトークでまず連れに買わそう(笑

53 :不明なデバイスさん:02/05/24 22:52 ID:XRT56NFl
>それにしてもインクカートリッジを入れ替えるとテスト印字が始まるのは
どっかで禁止できるのかな。マニュアル読めってか。
 ワテも思います。

54 :46:02/05/24 22:59 ID:yKBV+vNX
>51
黒インクに戻したら今度はテスト印刷しない。覚えてるって事?
うーむ、最近のプリンタは賢いんですねぇ。DJ720Cとは大違いとゆーか。
ぶつぶつ。

そろそろ乾いたかな、と、また水につけたところ、今度はかなり耐えました。
耐水性は期待できそうですね。

両面印刷を初体験。なるほど、乾くまで少し待つのね。止まっちゃったかと
少し焦った。モノクロ印刷は速くて良いですね。
背景が薄い水色のWebPageをモノクロ設定で印刷したんだけど、なかなか
綺麗に再現してくれました。ただ、当たり前かもしれないけど、ちょっと濃い
目の灰色の上に字が重なっているような所は少し滲むかな。

55 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:03 ID:BepcRBdX
>>51
ヘッドの自動位置調整を行っているため仕方ないのではないかと。
刷ってみてセンサーで読み取って補正、ってやってるんではないかな?
全部想像だけど(藁

56 :不明なデバイスさん :02/05/24 23:07 ID:FY1nGfw0
カタログをみろっていわれそうだけど、
5551のカラーの出力時間はcp1160と比べるとかなり遅いの?
カラーの出力が多いので気になる。
すぐに答えられる人がいたら教えて。


57 :某販売員:02/05/24 23:10 ID:IoWMC5Oj
>56さん
単純にインクが増えただけで1160よりは遅いでしょう。
どれだけと言われれば比較した事がないのでわかりませんが。

明日から仕事なのでもう寝ます。
さようなりぃ〜。

58 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:19 ID:BepcRBdX
>>56
カタログを見ると、最速モードでの1分あたりの印刷速度は
cp1160が16枚、dj555xが12枚ってなってるね。確かに1160のほうが速い。
でもこれら2機種はインク〜ヘッド周りの構造がまったくの別物だし
販売価格を見ても1160の方がずっと上位機種だってことがわかる。
(1160=\44,800/555x=\19,800〜26,800 本日ビック調べ)
555xがあまり速すぎると1160の立場ナシってことになっちゃうしね(藁

59 :不明なデバイスさん :02/05/24 23:24 ID:FY1nGfw0
>>58
すいません、わざわさカタログを見てくださったのですね。
E社のプリンタを現在所有しているので、1160も魅力的です。
自分でもカタログ見て検討してみます。

60 :58:02/05/24 23:31 ID:BepcRBdX
>>59
今日ビックに行ったら、新しいカタログが置いてあって
今ちょうどニヤけながら見てるとこだったもんで。
よっしゃ、明日5551買うぞ〜〜。

61 :初心者:02/05/24 23:40 ID:7f3ViVhB
最初5551はデザインから見て1160の後継機種なのかな?
と思いましたがdjとcpですから違いますよね。(←質問です)
ずっと1160の後継機種を待っているのです。
(5551を買おうと思いましたが、機体の色が苦手・・・。)


62 :不明なデバイスさん:02/05/24 23:49 ID:DxhYEOij
欲しいっす。5551。
写真を印刷しても十分きれいそうだし。
でも、新しい純正紙がまだ高いんだよね〜。
他社製で、5551の写真にマッチする良い紙知りません?

63 :某販売員:02/05/24 23:59 ID:IoWMC5Oj
>61さん
前にhpの勉強会に出たときにdjとcpは全く別だ、と言われました。
理由は「djシリーズはプリンターとしては完成された機種なのでcpと言う新しい
タイプのプリンターを出す」みたいな事を言われましたので
基本的に設計思想が違うそうです。
(まあ、その自信たっぷりの1160が売れなかったので本気を出したってのが
 hpのお家事情なのではないでしょうか?)

実際、今までのdjシリーズよりあきらかに画質アップしてますし。

P,S今度こそ寝るぞ〜

64 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:08 ID:TJ1/46mS
>>61
あのフォルムでグレーとか黒とかだったら、買いなんだけどね。


65 :58:02/05/25 00:12 ID:pJd8fjtD
>>61
dj555xはcp1160ではなく、dj990の後継機種にあたるみたいです。
大きな違いは、555xは従来どおりのインク・ヘッド一体、
1160は新開発のインク・ヘッド別「新世代ライティングシステム」を採用している点。

あ、ちなみに四角い匡体の5551は日本市場限定モデルです。
世界で売られるのは今までのデザインを踏襲した5550のほう。
フォトインク・両面印刷モジュールが、標準かオプションかの違いはありますが
機械的にはまったく同じものらしいです。

で、cpって何の略だろ?

66 :某販売員:02/05/25 00:16 ID:ii7cGoLJ
>65さん
確か、カラープリンターだったと・・・
勉強会でそう聞いたような・・・

P,S今度こそ、今度こそ寝るっ!!!

67 :58:02/05/25 00:32 ID:pJd8fjtD
>>66
カタログの写真をよ〜く見たら、匡体の右下に"hp color inkjet printer"って書いてあったよ!
なるほど〜。ってdjシリーズも「カラーインクジェットプリンタ」やん??(w

1160って売れてないんだね…。今までのhpユーザーから見れば
「インクとヘッドが分かれてるとイマイチ信用ならん」ってことなのかな。あ、高いってのもあるか。

明日も一日がんばれ!(俺も明日仕事だよ……。人のこと言えん)
寝よ。

68 :不明なデバイスさん:02/05/25 00:47 ID:sB4UZrlU
1160は高級感あるけど、5551もオサレな色ダス。明日見に行く。

69 :名無しさん:02/05/25 00:50 ID:TzmA5nZQ
はがきトレーなしでもOK(&ズレナイ)になってるの?

70 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:10 ID:LVb0JB/3
>>69
ズレないよ
同じところに入れます。
それと用紙の吸引が以前よりしっかりしていますよ

71 :不明なデバイスさん:02/05/25 01:16 ID:LVb0JB/3
あと、電源等ボタンの押し心地がいい
癖になりそう

72 :不明なデバイスさん:02/05/25 02:10 ID:2zoF6aJ6
4辺になったら買おうかな。

73 :不明なデバイスさん:02/05/25 03:05 ID:3oGloM1i
>>47
メーカサイトの写真よりカッコイイ。
欲しくなってきた。

でも、うちの948cは当分壊れそうにない。

74 :不明なデバイスさん:02/05/25 03:49 ID:lfThJrkb
おお、アルプス撤退以来、耐水性がないがしろにされていたが、
HP=耐水性インク
これでインクジェットで宛名印刷もできるモナー


75 :不明なデバイスさん :02/05/25 08:44 ID:Ss4b2sSs
カラーの印刷速度をcp1160とdj5551の比較すると
cp1160がベストモードで 2分18秒44
dj5551が高画質で      2分27秒73
あんまり変わらないね、両方ともけっこう時間がかかる
1分以内に出力できないのかな。


76 :不明なデバイスさん :02/05/25 08:53 ID:Ss4b2sSs
>>75
補足、一分以内はモードによってはできるんだよね、
でも画質が気になるのできっとつかわないかも。

77 :不明なデバイスさん:02/05/25 10:06 ID:sB4UZrlU
カタログだけでも貰ってくるか、あとさわりまくり。

78 :61初心者:02/05/25 10:23 ID:0s6Bd2+3
>某販売員さん
>58さん
ありがとうございます。
1160の後継機種が出るのを待ちます。
>64さん
わたしも、黒かシルバーが良いです。シルバーだったら白っぽい方がいいなあ。
(青が苦手なんですね。MAC使用者。)
さきほど、hpのホームぺージをみましたら、コンパックと合併したとかいてあった。
びっくりした。


79 :某販売員@休憩中:02/05/25 13:45 ID:3LpMjk0i
フイー、やっと休憩です、iモードから書き込んでます。 店のプリンタ担当の社員さんに聞いたけど、cpはやっぱりカラープリンターの略でした。

80 :不明なデバイスさん :02/05/25 14:04 ID:o2kaJP4o
ごくろうさまです、
私はさっそく5551を買ってきました。
HPのプリンタは初めて使用するのですが4色インク+普通紙の
画質が予想以上に綺麗で感激しています。
これならスピード優先のcp1160でもよっかたかなとちょっと後悔したりして、
1160と5551の4色インク+普通紙での出力品質の違いはどうなのでしょう。
これから買う人のための参考に。

81 : :02/05/25 14:19 ID:dWSNb0qN
1160は、2400dpi
5551は、4800dpi

82 :不明なデバイスさん:02/05/25 15:20 ID:cyj4/bLz
新宿ヨドの5551展示機の上に、見事に斜めに印刷されたサンプルが
置かれていたよ。
ずれないと主張する信者は、さっさと駆けつけて回収するなり
まともなものに置き換えるなりした方が良かろう。
もしかしたらそばにいたキヤノソのブスねーちゃんの仕業かも
知れないけどね(w

83 :不明なデバイスさん:02/05/25 19:35 ID:sB4UZrlU
>82
新宿ビック見てきたよ、結構hp頑張ってたみたい新製品だしね。
>もしかしたらそばにいたキヤノソのブスねーちゃんの仕業かも
それあるかも、前1315の液晶にでかいステッカー貼っちゃって見えなくして
んの、セコイと思ったけど初心者相手なら店員次第だもな。



84 :不明なデバイスさん:02/05/25 19:40 ID:Ni2kMcc4
>>83
信者には皮肉も通じないのか・・・・

85 :46:02/05/25 20:39 ID:EoYvB9w9
大昔のフォト用紙が押入から発掘されたので5551の写真画質を
試してみた。
普通紙だとフォトインクでの印刷は白っぽくなって駄目だが、フォト
用紙だと黒は黒くちゃんと発色していて文句はない。
粒子もほとんど目立たないし(たまたまそういう画像だったのか?)

昼にフォト用紙に印刷したものに水を付けた指で撫でると簡単に色
が溶けてしまう。うーむ、耐水性は普通紙の方が上なのか。

>82
店頭デモ機はちゃんとした状態にしとかなきゃいかんよなぁ。
もでまぁ、デモ機の「どう考えてもこれでは製品として成り立たない」
ような不具合を見て、「この製品はクソだ!」と判断するのは、要する
に*馬鹿*のする事なので、それを気にするこたぁないと思うぞ。

86 :46:02/05/25 20:47 ID:EoYvB9w9
>85
補足。
新製品なのでデモやサンプル印字で酷使されている可能性があるし、
使い方を理解していない客が弄くってた可能性もあって、障害の原因
を特定できない。
店頭デモでその能力を見極めるのは案外難しい。

うちのは紙送りもしっかりしてるので、もし、紙送りに問題があるとして
も、俺には関係ないや。
万が一、そのような製品だったら、俺なら普通に完動品と交換してもら
うだけだし、製品の設計ミスで駄目なら返金してもらう。
紙送りってのはそれだけ重要な問題なんだから、当然だね。
しかし、繰り替えすが今の俺はそんな事する必要がなくて幸せだ。

って、こうやって筋通しても「信者」って言われるんだろうな。

87 :不明なデバイスさん:02/05/25 20:48 ID:l2bXk9lS
下に余白が残ってしまう障害は直ってる?

88 :不明なデバイスさん:02/05/25 20:51 ID:JHDSWHJb
>>46
何を勘違いしてるか知らんが、
hpは黒のみ顔料だからカラーは耐水性0だぞ。
また、hpの専用紙は他社と違いセラチン質に似た表面にインクを重ね打ちして
色味を出す方式だから、水につけるとこのゼラチン質が流れてしまうので耐水性0。

89 :不明なデバイスさん:02/05/25 21:08 ID:sB4UZrlU
ずれさせようとすれば簡単だよね、ガイドずらし気味にして印刷すれば
完璧にずれる。店員が居ない時に客がスイッチ入れたりさ。
そんな製品が世界一売れるほど世界は甘くないど!!

90 :46:02/05/25 21:10 ID:EoYvB9w9
>88
ああそうなの?いや、俺自身は別に気にしてないんだけど、そんな
質問してる人がいたんで、情報提供にと思ってテストしてたんだよね。
どれどれ…本当だ、黒だけの場合は全然滲まないね。
正しい情報あんがと。

>87
その障害は直ってないけど、両面印刷が出来ない不具合や写真画質
にならない問題は解決してますぜ。
あと、CD-Rに直接印刷できないのも酷い障害ですね。設置面積が小さ
い不具合はあなたの大きな家には物足りないであろう、ゆゆしき問題で
す。こんなプリンタは買ってはいけません。

91 :不明なデバイスさん:02/05/25 21:23 ID:TJ1/46mS
黒1色で印刷した場合は2400dpi?

92 :不明なデバイスさん:02/05/25 22:20 ID:8T4dSRC/
>新宿ヨドの5551展示機の上に、見事に斜めに印刷されたサンプルが
置かれていたよ。
某祖父地図にもあった。
はっきり言って、用紙のセットの仕方が悪いだけ。
どこのでも同じこと

>黒1色で印刷した場合は2400dpi?
高画質1200dpi(モノクロ、インクジェット紙)
と仕様書には有ります。
「あなたは解像度だけを信じますか?」



93 :age:02/05/25 22:25 ID:uO2qODCR
エプソンのMSDTマンセー

94 :不明なデバイスさん:02/05/25 22:25 ID:uO2qODCR
名前間違えた・・ 鬱

95 :某販売員:02/05/25 22:58 ID:ii7cGoLJ
ただ今帰ってきました。(疲れたー)

>80さん
目視ではわからない程度ですよ、どっちも綺麗です。

>82、83、84さん
どんなに優れた商品でも不良品ぐらいはあるのでは?
俺のは全然快適ですよ。

>85,86さん
同意です、その可能性もありますね。

>87さん
そんな障害があったんですか?知りませんでした。
(hpは完全フチなしが出来ない)>このことですか?
これは設計上の問題なので現時点ではどうにもならないかと。
hpのプリンタは今の技術では前面給紙がハガキサイズの紙を
給紙するので精一杯なので今後L判対応は難しいですね。

>93さん
画質は確かにいいですね。
特にPM-950CとPM-4000PXはhpもキャノンも勝てないですね。
まあ一つ適材適所ってことで・・・

今日は5551を一台売りました、いい物が売れるのはいい事ですね。
店の今日一日のプリンタの売上はhpがトップでした。
やはり指名買いのお客さんが多かったです。
まあ、アレだけWebの前評判が良かったからですかね。


96 :不明なデバイスさん :02/05/25 23:10 ID:5H0vQa5j
今日オレがヨドバシで5551を指名買いした店員、あれはどんな肩書きだったのかな。
なんかポロシャツを着ていて手にはメモ持ってたぞ。


97 :某販売員:02/05/25 23:15 ID:ii7cGoLJ
なんか書くの忘れてた・・・あ!思い出した。

555Xシリーズは今までのhpのプリンタのインクよりも
インクのサイズがかなり小さいです。
(メーカー発表では黒インクがテキスト約1000枚、カラーインクが画像約200枚)
となっていますがホントにそんなに刷れんの?ってくらい小さいです。
もしかしたらここらへんが新しいデメリットになりそう・・・

まあ、エプやキャノンのインクに比べたらそれでもランニングコストは
安いと思いますが皆さんはいかがなものか?

98 :某販売員:02/05/25 23:17 ID:ii7cGoLJ
>96さん
うーん、どうなんでしょうね。
ただ、hpの派遣は5月上旬にいったん引き上げてますんで
hpの派遣ではないと思いますが・・・

99 :不明なデバイスさん:02/05/25 23:30 ID:k/I7GRZT
ひらめいた、
hpもロール紙対応付ければいいんだ。
アレなら用紙下端の余白が問題にならない。

100 :不明なデバイスさん :02/05/25 23:33 ID:5H0vQa5j
>>98
そうですか、某販売員さんの肩書きも気になったりして。

5551のカラーのインキですが減るのがやたら早いです。
今日一日の使用で70%になっているのですが、
モノクロのインキが90%なのと比べていったいこれはなんでしょう。
明日から試し刷りはインキの濃度を薄くしようかな。

101 :不明なデバイスさん:02/05/26 00:05 ID:4x0pjFyr
エコのモードでインクも小に設定してOKですよ。

102 :某販売員:02/05/26 00:08 ID:NTjWow46
>100さん
俺?俺の肩書きはただのバイトですよ。

>5551のカラーのインキですが減るのがやたら早いです。

ちくしょう、やっぱりか(笑

103 :有名なデバイスさん:02/05/26 00:17 ID:UCH3BLl7
>>97
今までのhpインクは半分からです。米にて販売しているダブルサイズのためのサイズを
確保していたまでです。だから5000シリーズはその空の部分をつめただけ。
>>55
正解。自動軸あわせという機能。下から覗くとそのときはレーザー光が見える。

104 :某販売員:02/05/26 00:30 ID:NTjWow46
>103さん
>今までのhpインクは半分からです。米にて販売しているダブルサイズのためのサイズを
>確保していたまでです。だから5000シリーズはその空の部分をつめただけ。

そうなんですか?知らなかった・・・
情報ありがとです。

105 :82:02/05/26 01:50 ID:RFgXRxpL
>>92
>どこのでも同じ
ったって、他社のはフチなしのサンプルばっかだから、ずれてても
わかんないんだよ。あんなサンプル(それしか無い)置かれてるせいで、
えらく損してると思たぞ。

82でも書いたとおり、キヤノねーちゃんが目の前うろつきやがるんで
じっくり見てもいられないし。

106 :不明なデバイスさん:02/05/26 08:37 ID:4x0pjFyr
そういうわけで展示品のズレは気にしないで、最新機を買った人でちゃんとガイドで
ピタッとやってなおかつズレた人のみ書き込んで、ちょっとした書き込みでhpは
えらく損してると思たぞ。



107 :不明なデバイスさん:02/05/26 08:48 ID:+WxJKf0w

>>キヤノねーちゃん

新しいタイプの妨害工作の一種と認定するべきでしょうか(爆)


108 :不明なデバイスさん:02/05/26 08:49 ID:+WxJKf0w
確かにキャノン、エプソンにとってこのプリンタは驚異的だし。

109 :不明なデバイスさん:02/05/26 08:50 ID:+WxJKf0w
誤変換失礼。
驚異的->驚異的

110 :不明なデバイスさん:02/05/26 09:05 ID:ocUGZNeE
5550より5551の方がなんか筐体小さいみたいなんだけど、5551は両面印刷モジュールも
いれてこのサイズなの? 840Cから買い換え検討中。

上から 5550,5551 あと今使ってる840C

456(幅)×385(奥行)×156(高さ)
449(幅)×368(奥行)×143(高さ)
446(幅)×355(奥行)×185(高さ)

111 :不明なデバイスさん:02/05/26 09:07 ID:ocUGZNeE
あHPのページに書いてあったスマソ。
5551 自動両面印刷モジュール装着時(mm)
:449(幅)×432(奥行)×143(高さ)

112 :不明なデバイスさん:02/05/26 09:29 ID:v4ktw+Ih
2ちゃんにしては、キモイ くらい マターリ してるな

下余白やCD-R印刷不可なのを「障害」呼ばわりしている馬鹿がいるな。
仕様だぞ。 <気に入らないのは判るが


113 :不明なデバイスさん:02/05/26 10:04 ID:4x0pjFyr
>112
いや、エプのギミックをわざと馬鹿にして言ってるんだよ!
CD-R印刷なんてガキのやることだろが。

114 :某販売員:02/05/26 10:36 ID:NTjWow46
>113さん
そうやって頭ごなしに何かを非難するのは良くないと思われ・・・
貴方にとっては意味の無い機能かもしれませんが
実際に人気の機能ですし。

実際俺もPM-920CからDJ5551に乗り換えたユーザーだし。
エプの画質とそういう遊び心は認めてます。
ただ、遅い・・・>印刷

115 :46:02/05/26 10:44 ID:tHBZ/il0
>112
下余白が仕様だと知っていてなお「障害」と書いた>87は、その前の
紙送りのズレの障害に絡めて書いてるわけよ。
それで俺は、なんでも障害と言えちゃうじゃんよと、仕様的に出来な
いこさえも、あえて拡大解釈してを障害や問題だと書いた。
更に、考えようによってはコンパクトな事さえ欠点に書こうと思えば書
けちゃうじゃないかと、87の洒落っ気に応えたわけよ。

それをそのまま読むってのは2ちゃんねらーにしては素直すぎはしな
いかな。

116 :不明なデバイスさん:02/05/26 11:31 ID:rQVmDJMl
5551買った人に質問。
ハガキの自動両面印刷って、フチなしにできない?
普通のインクジェット対応ハガキを使った場合の印印刷可能範囲を知りたい。

あれって上下裏表の計4回刷るんじゃなかったっけ?
カン違いかな。

117 :某販売員:02/05/26 12:12 ID:NTjWow46
>116さん
三辺フチ無しとの併用になります。
(四辺完全フチ無しは出来ません。)

118 :不明なデバイスさん :02/05/26 12:42 ID:XP9slfGj
はがきに対応が良くないのはHPがアメリカ企業だからなのかな?
日本に持ってくる製品にははがき対応機能を付けなければいけないので
メーカーとしての苦労もあるのだろうね。
むしろワールドワイドに展開する企業として、HPはそのようなローカルな機能への対応を柔軟におこなっている企業であるのかも。私のMACなんて....

119 :不明なデバイスさん:02/05/26 12:42 ID:rQVmDJMl
>>117
thx
あと、普通のハガキを使っても、3辺フチなしは実現できる?

120 :某販売員:02/05/26 13:09 ID:NTjWow46
>119さん
hpのサイトにもカタログにも純正用紙でハガキが載ってないので
多分、普通のハガキ(官製ハガキ?かな?)でいけると。

121 : プリンタおた:02/05/26 13:10 ID:fJKHvhQd
cp1160の時には、ヘッドのノズル数が大幅に増えた(各色292個?)ことが
宣伝されていたのに、今回はその手の話は全くなし。

ヘッドのノズル数に関し、5550/5551は990系と同じなんでしょうか?
そもそも、990系のヘッドノズル数はいくつ?
だとすると、5550/5551は、990系の最終バージョンであって、これ以上の進化
(高速化)は難しいのですかねえ。

122 :某販売員:02/05/26 13:26 ID:NTjWow46
>120さん
ホンマや、そういう事謳ってないですね。
ノズルの数まではわからないですけど
カラーの印刷速度は555Xシリーズの方が遅いですね。
555X 12枚/分、990 13枚/分って書いてある。
まあ、ほとんど変わらないので俺は気にしないけども。

123 :某販売員:02/05/26 13:28 ID:NTjWow46
>122
あ、ごめんなさい、補足です。
白黒は同じスピードです。




124 :不明なデバイスさん :02/05/26 13:54 ID:XP9slfGj
cp 1160の特徴はカラーを高画質でしかも速くプリントできるっていうことなのかな。
5551も画質を気にしなければけっこう早いけれど、高画質という設定にすると
それ程でもないね。E社よりは速いんだろうけど。

125 :不明なデバイスさん:02/05/26 13:58 ID:rQVmDJMl
>>120
サンクス。助かります。

126 :某販売員:02/05/26 18:25 ID:NTjWow46
>124さん
確かに、普通紙のカラー印刷でも高画質に設定するとかなり遅いですね。

>125さん
ま、判らない事があったら知ってる人が教えあいましょうや。
俺もhpのプリンタは初めてだからそんなに詳しくないし、
ま、販売に必要な知識は一応もってますけど・・・

127 : :02/05/26 18:34 ID:EkhXwV6/
出力サンプル見に行ってきました。
当方エプ信者につき、大したこと無いだろうと期待して行ったのですが、
期待を大きく裏切り、結構良い感じにプリントされているのを見て、
これは、キヤノンを越えたかとも思われた次第です。
4800dpiについては、そんなものかな程度の感覚でしたが、
やはり、6色インクの効果は大きいように感じました。
あの価格帯では、かなりバランスの取れた商品になったのではないでしょうか。
売れると良いですね。

128 :不明なデバイスさん:02/05/26 18:42 ID:f6Qky7cw
>>127
エプ信者からみて、写真の出力の印象はどう?
1 > PM-950c > 2 > PM-890c > 3
このうちどこに5551は入ると思う?
もちろん、専用紙の場合。

129 :某販売員:02/05/26 18:47 ID:NTjWow46
>127さん
おっ、俺の感想と一緒ですね。
しかもエプ信者というところまで・・・
(まあ、俺は5551買っちゃったけど前は920C使ってた。)
今はエプ信者ではないですが、エプの良いところも判ってるつもりです。

ただ、5551実用性高すぎ・・・
こりゃ当分hp以外のプリンタは使えないかも・・・

130 :某販売員:02/05/26 19:15 ID:NTjWow46
しかし、このスレよくココまで伸びたなぁ。(スレ立てるの初めてだし)
最初は「hp社製のプリンターはズレる!」スレでも歓迎あまりされてなかったし(スレタイが)
それが気づいたら三日たらずで100レス以上ついてるし、挙句の果てには
「インクジェットプリンターVer14,0」でも関連スレとして紹介されてるし。
特に荒れる事も無くココまでこれたのはやはり皆さんのおかげです、多謝。

でも、確かにスレタイは別にしたほうが良かったですね。
「本日発売」とか紛らわしいです、反省。


131 :112:02/05/26 20:31 ID:v4ktw+Ih
>>115
折れは2ちゃんねらーではない.
君とは違ってふつーの人なのだよ.

132 :不明なデバイスさん:02/05/26 20:50 ID:Wm6Lqkt3
>>131
じゃあ帰れ

133 :不明なデバイスさん:02/05/26 22:01 ID:VkCyFbVQ
インクの印刷可能量についてだが、カタログを見る限り、
990 モノクロ1700枚/カラー300枚
5550 モノクロ1000枚/カラー200枚
だから、やはり少なくなっているんじゃなかろうか。
わざわざ少なくサバ読む理由もないし。
 

134 :不明なデバイスさん:02/05/26 22:36 ID:imUqao8a
5551買ってまいりました!

近所で入手不可な切り離しフォト用紙も
これってケースに枚数書いてないよー、改善要求>HP
多分20枚入りで500円高いですね。


135 :不明なデバイスさん:02/05/26 22:38 ID:jlbHG0pI
全体的なコストのバランス関係だからでしょう。
黒インクの価格は安いし、頻度的にはいいんではないかな?
でも、他社に比べて得なんじゃない

136 :収益源:02/05/26 22:45 ID:fJKHvhQd
収益源をハードウエアの売り上げから、サプライ用品の売り上げへと切り替えたようです。
プリンタの販売台数を増やすには適した作戦と思われ

137 ::02/05/26 22:47 ID:fJKHvhQd
555xの価格がずば抜けて安いのも、こういった戦略に基づいたものでしょう

138 :不明なデバイスさん:02/05/26 22:58 ID:NBNH8JOj
>>137
漏れは詰め替えるからありがたいのだが(w

139 :134:02/05/26 22:59 ID:imUqao8a
>>136,137
でも、専用用紙にケースなんて過剰な包装も不要だよ。
それに入り数は書いとけ

本棚の隙間に本体を置こうと思ってたんだけど、
カバーが上にがばって大きく開くから40cmぐらいのスペースが必要でした。
残念

140 :不明なデバイスさん:02/05/26 23:03 ID:imUqao8a
>>139
高さのスペースが40cm必要という意味ね

141 :不明なデバイスさん:02/05/26 23:31 ID:d2iyC+mk
>> 136
インクが高いのは良いとしても、
A4一枚100円の純正専用紙が高すぎ。
せめて、エプのPM光沢紙並にしてくれ!!


142 :不明なデバイスさん:02/05/26 23:54 ID:4x0pjFyr
紙を選ばないのがhpのいい所、おいらは500枚税込み300円のコピー用紙に
両面印刷、詰め替えインク使用です。1コピー当たりのコストは馬鹿安です!

143 :134:02/05/27 00:37 ID:o5bBHuYa
某販売員 様、
hpにあったフォト用紙を調べていただけないでしょうか?
店頭なら、いろんな用紙をただで入手できるはず
よろしく

個人的には70点ですね、hpは設置したままにできるのがメリットで
前から欲しかったので期待が大きすぎたのもありますが、ちょっと辛めです。
マイナス点は、
・フォト用紙が高い
・モノクロ以外の印刷が意外と遅い
・本棚に入らなかった
プラス点は、hpの今までどおりのいいとこ
・普通紙の印刷が綺麗
・設置の手間がかからない(用紙セットしたままにできる)
ただし、動作音についてはプラスもマイナスもなし用紙送り音は意外と大きい

144 :某販売員:02/05/27 00:58 ID:JbU5xuCQ
>143さん
>hpにあったフォト用紙を調べていただけないでしょうか?
>店頭なら、いろんな用紙をただで入手できるはず

うーん、どうでしょう。
なんか他スレでhpのフォト用紙は特別なコーティングを施してあるって読んだ気がします。
だから、他のメーカーの用紙は基本的に合わないと思われ・・・
つうか、うちの会社って私物の管理がかなり厳しいんですよ。
920Cを買った時はエプの派遣の人にデモ用のL判用紙を大量に貰って920Cの箱の中に入れて
配送してもらったんだけど、hpのプリンタはL判使えないし・・・
まあ、頑張ってはみますが、かなり期待はしないで下さい。
(個人的にキャノンの用紙は酢い〜臭いがするから嫌い)






145 :不明なデバイスさん:02/05/27 01:12 ID:IRsFCcpL
>138

問題は、詰め替えキットがいつ出るかって事ですなー。(実際は流用とか出来るのでしょうけど)

海外だと早いかもしれないけど、日本が…


146 :不明なデバイスさん :02/05/27 07:45 ID:F6xmw9/u
>>143
> ・モノクロ以外の印刷が意外と遅い
> ・本棚に入らなかった
この2点はcp1160にすれば改善すると思います。
もう遅いか、オレも5551買ってしまいました。
それほど不満に感じないのはもとE社ユーザだからか。

147 :不明なデバイスさん:02/05/27 08:34 ID:ry65GLas
まあ工夫して長ーく使ってやりましょう、hpのプリンタって健気でひたむき
に働いてくれるから愛着出るデ!


148 :不明なデバイスさん:02/05/27 14:18 ID:Zst71myM
全く同感
 大人のプリンタだね

149 :不明なデバイスさん:02/05/27 15:30 ID:vgx+g0qm
25日に新宿ビックで5551買いました。
Jetdirect300Xも買いました。
家中のパソコンからネットワークで印刷できるので快適。
いろいろ調べてくれた販売員の竹●さんありがとう。


150 :不明なデバイスさん:02/05/27 15:33 ID:Ht3olAU5
>>147 禿同
いまだにDJ720C使ってる漏れは・・・

151 :うんのうん:02/05/27 15:35 ID:Og/guAbe
> 25日に新宿ビックで5551買いました。
> Jetdirect300Xも買いました。

自宅ネットな人には快適だけど、
新規で JetDirect も一緒に買ったとなるとそれなりの出費ですね。
♯私も4年使ってるけど、プリンタ買うたびにというわけには…

152 :149:02/05/27 15:40 ID:vgx+g0qm
>151
高いっつっても合計5〜6万じゃないですか。
最初は「これはもうブラザーのHL1470Nしかないのか…」と
思っていたところなので、まさに渡りに船。
Jetdirectは他のプリンタでも使えるみたいだし。
私はDJ850C -> MD5000 -> DJ5551という流れです。


153 :うんのうん:02/05/27 15:54 ID:Og/guAbe
う、うらやまし…
私はいまだに DJ850C。だって快調なんだもん。
♯ハハの iMac には F900 ってのが繋がりました、昨年暮れ。

154 :149:02/05/27 16:42 ID:vgx+g0qm
MD5000に乗り換えたポイントは「インクが詰まらない」でした。
DJ850Cの末期は、何度クリーニングしても黄色しか出なくて
子供用にピカチュウを印刷するのが精一杯だったもので。
MD5000が「普通にネットワーク対応」できていれば、これを
そのまま使っているのですが…。でもDJ5551はいいですね。
お手軽印刷でスピードも速いし。


155 :現役ばりばり:02/05/27 17:22 ID:Zst71myM
おれも、dj850cだぜ!

156 :不明なデバイスさん:02/05/27 18:40 ID:Hpp2UBv/
うちは、660C。
印刷は遅いが、別に問題なし。
5551を買いたいが、捨てるのが惜しいので迷ってる。

157 :うんのうん:02/05/27 19:28 ID:Og/guAbe
懐かしい…
私が新製品の 850c を買ったのは、師匠の 660c を
うらやましく見てたからなんだよね。
しかしよくつぶれずにきたねえ、hp は。

158 :不明なデバイスさん:02/05/27 20:09 ID:Zbj+DQWT
A2対応 MJ3000Cを使っているが何か?
ポスターなんぞ刷りたかったが結局A4しか刷っていない。

壊れたら買い替えるつもりなのだが、バリバリ現役だ
(ワラ

しかし、デカスギオソスギ、、、

159 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:28 ID:Z5ENcLQH
会社帰りに5551を買ってしまった。
前のHPのプリンタは10年以上使ってもまだバリバリ
動くのだが、最新のドライバの提供がない為だ。
新宿ヨドバシで26,800円。ビック西口店に対抗して
カードホルダーに2,000円の割引券が来てたので、それ
を使った。おまけにポイントバックが18%の商品なので
(26,800-2,000)×1.05×(100%-18%)=21,353円
というわけになる。
設置はかみさんが寝てからにしよう。


160 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:35 ID:Z5ENcLQH
HPの問題点は、頑丈でなかなか壊れないので、
買い換えまでの時間が長くなること。
だって、全く問題なく古いのが動いているんだ
もの。
その点、日本のメーカーは、タイマーが入って
いるようだ。

161 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:36 ID:gg7upQVd
今日サンプル見てきたけど、hp必死すぎ。
エプとキヤノンとの比較の画像が載っていたけど、hpだけ使っている用紙
高すぎだし。確かに各社の純正の写真紙を使っているんだけど、
エプの用紙は20枚で1600円、キヤノンは12枚で1200円、これに対し
hpの用紙は10枚で1800円!!エプの倍以上の値段なんですけど・・・・
こんな高い紙じゃ気軽に印刷できないと思うんだけど。
あと、hpのサンプルだけ最高画質でプリントして、エプとキヤノンのサンプルは
最高画質でプリントしていないのはどうかと・・・・・
サンプルを見ると5551>F900=PM950Cだけど、設定見たらF900は1200dpiで、
F950Cは1440dpiで印刷してやんの。当然、5551は2400dpiで印刷してるし。
他のサンプルも見たけど、PM950Cの超高精細には及ばないけど、F900と
ほとんど変らないんだから変な小細工するなよ。
特にトマトのサンプルはしずる感が出てて出色の出来なのに。
F900との差なんてシャドウ部での粒状感くらいなんだからドライバが
熟成すれば逆転できそうじゃん。
すごく期待していただけに、なんか姑息なことをしていてがっかりした。
ちょっと熱くなってしまったので、不快な表現があったらごめんなさい。


162 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:43 ID:oUd8eZzF
>> 160
そのため買い換えるときにHPが第1候補になる。
で、顧客満足度がよくなる、という図式だと思われ。


163 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:46 ID:BcEK6bMb
5551の方が人気あるのはなぜ??

164 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:48 ID:Z5ENcLQH
5550は心理的に大きく見えるから。
上が平らなのもすっきりしていていい。
はがきの両面自動印刷は正直言ってあまり
使わないと思う。

165 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:49 ID:BcEK6bMb
う〜ん、どっちしようか迷う・・・

166 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:54 ID:MQMzje/2
5551買った。
2000円の割引券?知らなかった・・・。
おおかたここに書いてあるとおりマンセーだがいくつか不満点をこれから購入する人のために書いておく。
・騒音はPM900より若干小さいくらい。
・黒インクの減りが早いような・・・(詰め替えるからいいけど)
・両面印刷では早さは求められない。
・排出時の音はびっくり!
・両面モジュールつけると奥行きが・・・

しかしながら各社製品使っているがビジネス用途にもお遊びにも満足だ。とくにレジュメなどの大量印刷はこれ以外ならレーザーしか考えられない。画質不満に感じる人はインク料を4に設定するとよいかも。デフォでは薄いかな。
一応これ用のインクジェット紙買ったけどコピー紙と変わらないような。
つうことで85点だ!

167 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:55 ID:BcEK6bMb
やっぱ5551か・・・

168 :不明なデバイスさん:02/05/27 21:56 ID:/cz/E9GS
>>161
用紙の価格はしょうがないんじゃない?
キャノンやエプソンがその価格&品質で出してるだけのことだから。
HPは他社比較のために品質下げて値段下げた用紙を発売しろとでも?
今ある各社それぞれの専用紙で印刷するしかないでしょ?

大体、80円や100円なら許容できるほどの気軽なお値段で、
180円ならとてもじゃないけど気軽じゃないってのは個人的な基準だし、
それは専用紙の比較であって、プリンタのそれじゃないでしょ?
そもそも「気軽に」っていう基準での比較を見たいなら、
各社同じ普通紙の印刷で評価させた方がいいと思うんだけど。
専用紙使っての比較なんだから「気軽な」プリント前提じゃないよね?

dpiの件はその通りだけど、「他のサンプルも見た」ってどういうこと?
hpの1200dpiのサンプルのこと? それともcanon/epsonの2400dpiサンプル?
いずれにしても、同dpiで比較できるようなサンプルがあったってことでしょ。
あなた自身が、文章の後段でPM950CやF900と同dpiで比較してるじゃん。

正直、あなたの勝手な思い込みが多過ぎて、どこが姑息な真似なのか分からん。


169 :不明なデバイスさん:02/05/27 22:03 ID:IRsFCcpL
5551みてきたけど、給紙トレイが固定になってたね。

例の、人によっては心なし斜めに給紙されることがあるのの対策なのかな。
今957だけど、結局引き出して使わないから、変わらないかな。

かなりくらくら来たんだが、インクの詰め替えキットが出てないから、どうし
たものかなぁと…

4色印字だけなら、957でも、そうは変わらないからねぇ。(おそらく4色メインで使うから)

170 :不明なデバイスさん:02/05/27 22:09 ID:KfzCAufa
>>168
客観的に見て、用紙はまだ許せるとしても、

>設定見たらF900は1200dpiで、 F950Cは1440dpiで印刷してやんの。
>当然、5551は2400dpiで印刷してるし。

という部分はフェアじゃないな。
比較なら同条件でやってほしいもんだ。
(この場合なら各社の最高画質設定で、ってことね)

数年前のエプソンも同じような手を使っていたが、
消費者をだまして売るのはどうかと思うなぁ。

「他のサンプルも見た」ってのは、
上の同じ画像のサンプルでない、他のサンプルって事でしょ。

同dpiで比較できるサンプルよりも同画像・同等解像度出力比較があれば
一番わかりやすいんだけどね。

171 :161:02/05/27 23:10 ID:gg7upQVd
>168
要領の得ない文章ですいませんでした。
あと、主観が入りまくっているのでそのつもりで読んでください。
落ち着いて説明すると、某家電量販店に5551を見に行ったら
店員にhpが用意した5550、5551のサンプル集をみせてもらいもらいました。
サンプル集には同じ画像を5551とF900とPM950Cで比較したやつと5551の
写真画質のサンプルが4種類ありました。
で、比較のサンプルはプリンタのサンプルによく使われている自転車と果物が果物が
写っているやつでした。上に書いたとおり、dpiがちがっていて、さらに画像が全部映って
いるのはhpのサンプルのみでエプとキヤノンは同じ画像の一部だけしか掲載されて
いなくて、エプは時計の文字盤、キヤノンは果物のシャドウ部の拡大で、それぞれの
弱点の出やすい部分のみしか掲載されていませんでした。
他の5551のサンプルは赤ちゃんの上半身が写っているもの、缶ビールが写っているもの
トマトが写っているもの、チェス盤が写っているものでした。
自分が姑息だと思ったのは、わざわざ他のメーカーのサンプルのdpiを下げたことと
まったく同じ画像を使わずに、他のメーカーのサンプルは同じ画像の一部を
拡大して載せている事です。5551の4種類のサンプルは他社と同条件で比較しても
遜色のないレベルなのに、わざわざ、他社が明らかに不利な条件で比較していたのを
見てhpの5551の写真画質への自信のなさがでているようでがっかりしました。
F900とPM950Cの最高画質は友人が持っているのでしっていました。


172 :161:02/05/27 23:13 ID:gg7upQVd
171の続き
純正紙の値段が気になったのは、hpだけ用紙が特殊だから
他のメーカーみたいに、もっと安い紙でも純正紙に近い印刷結果が
得られるか不安になったからです。
自分が普段使っているのは純正紙ではなく、1枚35円位のやつだからコストが一気に
3倍近くなったら、これまで以上に印刷できなくなってしまうからです。
hpの用紙がゼラチン質でコーティングしてあるから高コストなのは承知しているけど
他のメーカーの倍は高すぎだとおもう。
hpは詰め替えインクでコストを下げることができるのがメリットの1つなのに、純正紙で
画像を印刷したらメリットが減ってしまうからです。

他のサンプルっていうのは170さんがいっているとうり5551のほかのサンプルと
いう意味です。

173 :134:02/05/27 23:15 ID:o5bBHuYa
>>168,170
私の感触ではF900≧5551ですね、多少F900に負けるが、4色機よりかは綺麗です。
まあ、普段は4色しか使わないので、6色は安心代と思っています。

カラーは遅いと書きましたが、4色ならそれほどでもないようです。
調子にのって10枚くらいA4フルカラー4色で出力したら
1cm幅で色の濃さの違う縞模様が出てしまいました。



174 :134:02/05/27 23:29 ID:o5bBHuYa
>>173のつづき、
今出力したら縞々印刷が直っていました。たまたまのようです。

>>161
たしかに、サンプルの印刷条件はことなっていましたね。
せこいっちゃせこいが、エプは時計の文字盤、以外にもサンプル貼ってありましたけど、
正直、F900よりちょっと落ちるかなぐらいと感じました。

用紙は、色見が正しく印刷されそうなのを物色中ですが、
普通紙の発色が綺麗なので普段はこれで満足しようかと思っております。

175 :不明なデバイスさん:02/05/28 00:00 ID:Yo1UE308
デザイン気にしなくて両面印刷必要無かったら5550の方がお得?
てか、フォトインクって幾らするんだろ。

176 :郵政局員:02/05/28 00:07 ID:7vvAlETM
HPの新型プリンターが爆発的に売れそうなので、
来年のお年玉付き年賀状はHP専用3辺ふち無し切り取り線付きを発売する予定はありません。

177 :46:02/05/28 00:13 ID:lSXomxEM
>172
ああそうか。色々書こうかと思ったけど、結局はこういうことか。
そうだな、若いうちは色々とんがって突っかかっていくような「熱さ」がなきゃ
いかんよな。
うん、最高性能を目指して、多少高くても突っ張って行きなさいな。
俺はもう年だから、まったりと「ソコソコ」の性能のHPもプリンタを使うよ。
もう、「一番良いプリンタ」を探す気力はない。妥協できるプリンタがあれば
それで十分なんだなぁ。

とゆーことで、HPは大人のプリンタ。いいワカイモンがHPを使うなんて青春
の無駄遣いをしてはいかん。もっと突っ張って最高のモノを求めるのじゃ。

178 :46:02/05/28 00:15 ID:lSXomxEM
>177
結論。
hp Deskjet5550/5551は老人力がないと使いこなせない。

179 :某販売員:02/05/28 00:18 ID:qxIVwpJ1
久々カキコ。

>175さん
フォトインクは大体¥3700円ぐらいです。

今日はプリンタ3台売ったけど、キャノン2台、エプ1台でした。
皆指名買いでhpには見向きもしない・・・
まあ、その人が欲しい物が手に入ればやっぱりそれが一番なんですけど。

ちょっと悲しいかな・・・

180 :某販売員:02/05/28 00:21 ID:qxIVwpJ1
>177,178さん。
俺20歳以下なんですけども。
実はおっさんくさい?
顔は老けてるとよく言われます。

181 :46:02/05/28 00:45 ID:lSXomxEM
>180
「自分はここまでだな」ってのがわかってるかどうかだろうね。
俺は写真画質の凄いプリンタを持っていたとしても、年に十枚も印刷したら多い
ぐらいだろうから、フォト用紙が割高でも全然気にならない。
もし、百枚印刷するなら大問題だけどね。

写真画質の使い道がわからないってのが正直なところで、大量に使うって人が
逆に羨ましい。凡才には最高性能は必要ない。壊れるのも怖いから性能よりも
メンテが楽な方が良いしね。
このような自分の限界を「ま、そんなもんでしょ」と割り切れるのが老人力の発露。

182 :175:02/05/28 00:45 ID:Yo1UE308
某販売員さんレスありがとうございます。

\3,700ですか。むーん…微妙な値付けですね。
5551が\25,000以下で手に入る店もあるみたいですし。
だからって使わない機能の為に数千円上乗せするのもなぁ。

あ、それもデザイン料って考えたら5551の方がお得なのかも(w
とりあえず、もう一度実物をじっくり見て考えてみる事にします。

183 :某販売員:02/05/28 01:18 ID:qxIVwpJ1
>181さん
はっはっはー、俺はそんなに深く考えないタイプだけど
今までの自分のプリンタの使い方を思い出したら殆ど当てはまりますわ。

結論、俺はオッサン臭い。

>182さん
買っちゃえ、買っちゃえ、買っちゃえー。
どっちでも欲しいなら買っちゃえー。
自分で選んだものなら値段なんかどうでも良くなりますよ。
だって、損した気分にならないもん。

184 :不明なデバイスさん:02/05/28 01:24 ID:5edogc2/
>>179
そうなんだよ。
指名買いが多くてねぇ・・・
せめて説明だけでもさせて( ゚д゚)ホスィ・・・かった・・・。

185 :某販売員:02/05/28 01:39 ID:qxIVwpJ1
>184さん
貴方も販売員ですか?もしかしてhp好きだったりする?
もしかしてオッサン臭かったりする?
普通紙サンプルの猫の画像好きだったりする?

でも、指名買いはねぇ・・・仕方ないっすよ。
お客さんのニーズを満たすのが仕事みたいなもんだし。
(販売政策はエプを売る)だけども・・・
ま、ぼちぼち増やしていくさ>555Xユーザー。

186 :不明なデバイスさん:02/05/28 03:04 ID:BEA37kO1
>161
hpの専用紙でも表面がゼラチン質なのは一番高い奴だけです。
しかしエプソンやキャノンでも1番良い紙はhpの特殊用紙と同じくらいの
値段のはず(適当でごめんなさい)だし、用紙の質によって印刷結果がかなり
変わるから、その比較の仕方は確かにフェアじゃないかも。
もっと自信もって営業すればいいと思います。
例えF900やPM950より綺麗じゃなかったとしても価格が一万円以上違うんだから
気にすること無いのに。
hpユーザーにとっては写真画質なんてただの付加価値だし。

本日5550購入です!
デスクトップを印刷して遊んでます。
楽しい。

187 :某販売員:02/05/28 03:21 ID:qxIVwpJ1
なんとなく連れの家からコニカの写真用紙一枚パクってきた。
んで、なんとなく印刷したら裏表間違えた。
普通紙しか印刷してなかったから裏表気にしてなかった。
今凄い事になってます・・・

自分で言うのもなんだけど俺ってもしかしてバカ?

>186さん
いぇーい、いらっさい。
遊んじゃえ、遊んじゃえ、遊んじゃえー。
(かなりなげやり・・・)


188 :不明なデバイスさん:02/05/28 04:07 ID:2E1LyBqP
なんか 5551 の方が 5550 より人気があるみたいだけど、
置き場所が本棚だったりする人には 5550 の方が良いと思う。

今度の新製品は両機種とも高さが低くなってる。そしてインクを
入れる時に上からじゃなくて前面から入れるようになった。
だから、蓋を斜め後ろにスライドして開ける機構の 5550 だと
本体の上に必要なスペースがちょびっとで済むという日本向け(?)仕様!
5551 は蓋が上にパカっと開いちゃうから、上のスペースが広く
必要なんだよね。

今、エレクタの物置きになってる隙間に入るかどうか確認中。


189 :不明なデバイスさん:02/05/28 05:58 ID:JaMu7Q+n
>187

そういうときのためのプリントキャンセルスイッチな気がします(w

でも、ずーっと見てないですよねぇ。

(私は初めのテストプリントの時は見ることにしてますが…)

190 :不明なデバイスさん:02/05/28 07:32 ID:jWbKclAG
>>186
>エプの用紙は20枚で1600円、キヤノンは12枚で1200円
これ、値段から察するとPM写真用紙とプロフォトペーパーだから
それぞれ最高の紙でしょ。

hpの特殊用紙って高いのね。初めて知った。

191 :不明なデバイスさん:02/05/28 10:20 ID:W5gfTDOn
hp ユーザーはおっさん臭いのか?(w
折れは昨年11月に990cxi 飼ったけど知り合い連中に、「なんでhp???」
「いまhp飼うなんて渋すぎ!」なんて言われた.(w

仕様用途さえ明確であればこれほど良いプリンターは内と思うのだが.
機種違いなのでsage


192 :某販売員:02/05/28 11:01 ID:qxIVwpJ1
>188さん
俺は一応前に920C置いてた場所にそのままおいてます>5551

>189さん
はっはっはっ、便所逝ってますた。

>190さん
ヤパーリそうなんですねぇ。

>191さん
はっはっは、貴方もですか。
そうです、hpユーザーはオッサン臭いのです。
良い言い方で言うとダンディ・・・

結論、hpのプリンタは使い勝手と漢のダンディズムを(以下略

193 : ◆dJ990xs2 :02/05/28 18:38 ID:Q6lq/6cw
>190
hpの専用光沢紙にもいろいろあります。
http://www.jpn.hp.com/supply/inkjet/youshi.html#q1933a
20枚1200円のフォト用紙以上の物がゼラチンコーティングだと思います。
あと、EPSONにも20枚2800円の光沢フィルムがあります。
ピクトリコやフジフィルムの光沢フィルムの値段も見ていただければわかりますが
光沢フィルムは高価なのです。

194 :某販売員:02/05/28 19:30 ID:qxIVwpJ1
さっきまで厚紙でドリームキャストのペーパークラフト作ってました。
やっぱり写真専用紙以外の印刷はhpが綺麗だなぁ、と思う今日この頃。
さて皆さんどうお過ごしでしょうか。

なんか、インクの減りが早いぞ・・・
もう黒インクが半分以下になりますた。
ただ、200枚以上くらいは刷ってるんですけどね。
(カラーは6枚くらい)


195 :不明なデバイスさん:02/05/28 23:33 ID:a/1+7t+J
紙の話ですが、
HPの光沢紙、プレミアムプラスフォト用紙は
耐光性50年をうたっているので、
長い目で見ると割安という理論はだめ?
他社だと最低2回、最悪4回出さなければいけないので。


196 :不明なデバイスさん:02/05/28 23:37 ID:QGQtlFe5
HPの専用紙なんてたまたまレターサイズの用紙が1枚欲しかっただけで
仕方なく買ったプレミアム用紙しかないな。
確かに綺麗だけど高い。

197 :不明なデバイスさん:02/05/28 23:56 ID:Mt0qTSQ8
何でもかんでもHP万歳!!では、いつまでたってもシェアは増えんぞ。

198 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:03 ID:k4YdN0lq
16ですが土曜か金曜に5551買いに行ってきます。


199 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:09 ID:dNeAtW1b
このスレの人はシェアは気にしてないよ、基本性能が他社より良い事が
わかってくれればそれで良し、シェアは後から付いてくる。
いいもの作っていれば売れると言う事、他社でそんなこと言ってる所は
ないけどね。

200 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:16 ID:UPRuVXhI
昨日今日プリンタ市場に参入したわけじゃないんだから・・・
その理論でいくと日本hpはダメダメってことじゃん。

201 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:19 ID:u8QiVAVs
HPがインク代で稼ぐ戦略を打ち出したっぽいという話がでてたけど、
詰め替え対策は何もしてないんかな?
だとしたら、他社より多少写真画質が劣ってようが、買いなんだけど。

202 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:20 ID:5iyX/5hS
hpって妙にマニア受けする部分があるんだよね。
んでマニアってのは自分の趣味に合う物以外には排他的攻撃的になるのが常だから(^^;

203 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:27 ID:v6XG22JQ
模型用のデカールは作成可能ですか?
アルプスは撤退してしまったようなんで、HP5551を購入しようかと・・・

テキストメイン、できればカラーでデカールも作りたいなぁと思っております

204 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:29 ID:YHNEvC1h
>>203
さすがにインクジェットでは無理だろう。

205 :不明なデバイスさん:02/05/29 00:43 ID:MOeHOryl
自分みたいなSOHOで事務的な印刷をするにはHPは最適なんだよなぁ
普通紙にそこそこの画質で比較的高速に印刷するという能力が必要なわけで
かといって、カラーレーザーを買うだけの予算があるわけでもなく……

206 :某販売員:02/05/29 00:46 ID:cBfk0O+y
>197さん
いや、ちゃんとデメリットも報告してるつもりですが>555Xシリーズ
他社製品でも魅力的な物はあるけれど、それを踏まえて俺は
hp選んだつもりですが(画質、機能面など)

>198さん
うほぅい、買ってきて下さい。

>199さん
シェア増えたら少しは消耗品安くなるかなぁ・・・なんて。

>200さん
そんなことないよぅ。

>201さん
詰め替えって簡単ですか?
あと、画質とか落ちないですか?

>202さん
そうかもしれないですね。

207 :201:02/05/29 00:52 ID:u8QiVAVs
>206さん
45黒カートリッジのは10分くらいかかりました。
空気抜くのが結構たいへんです。
まあ10分で3000円浮くとおもえば、やめられないです。
カラーは試してませんが、うわさでは画質は落ちるそうです。
黒はセポミュのしか知りませんが、純正と大差ないです。

208 :134:02/05/29 00:59 ID:G9IYf7jb
>>188
ガーソ!
うちもエレクタに入れたかったんだよね。
もう買っちゃってるし5551
ダンボールを下敷きにして必要な時だけ引っ張りだしてきて使うか、
エレクタの棚高さ広げようか検討中です。

209 :不明なデバイスさん:02/05/29 01:00 ID:kRFi+UC0
>201

詰め替えや、社外品インクは対策したら、海外では訴えられそうな(w

210 :201:02/05/29 01:15 ID:u8QiVAVs
うう、調べてたらちょっと暗雲な記述をハケン
http://www2u.biglobe.ne.jp/~navy77/page025.html
cp1160から対策しだしてるみたいだ。やぶられてるけどw

211 :不明なデバイスさん:02/05/29 01:31 ID:7A92QNzM
> ICチップの書き換え方が純正マニュアルに書いてあります
ォィォィ、さすがhp、やることが違う。

212 :201:02/05/29 01:37 ID:u8QiVAVs
文章よみずらすぎて詳しくみてなかったけど、
それだと訴えられないねw
ボタン操作が100回に増えてたりして。


213 :不明なデバイスさん:02/05/29 03:03 ID:SVMujuO0
いま930cユーザーなんですが、これ買ったときに一緒に購入した
両面印刷ユニットは5550にも流用できます?
もしそうならモデル末期になったときの叩き売りで5550にリプレイス
してしまうのだけれど。

214 :不明なデバイスさん:02/05/29 05:34 ID:YnA1FBab
>213
たぶん同じ
http://www.jpn.hp.com/supply/inkjet/ac01.html

215 :不明なデバイスさん:02/05/29 10:06 ID:kRFi+UC0
>211

なんかHPの957の最新ドライバだと、何でか知らないけどインク切れ警告が隠しオプションで
OFFにしても切れないんだけど、ちゃんと切れる人居ます?

印字はそのままいけるんで、ちょっとウザイだけといえばだけなんですけどね。

957なんでSage

216 :某ディーラー営業マン:02/05/29 13:36 ID:i5nl1tAG
え〜と・・hpの代理店のディーラーの営業です・・・・
販売店様に卸をさせて頂いております・・・
あれ程販売店のバイヤーにぼろかすに言われているhpが皆様のレス読んでいると
捨てたもんではないなうれしく思います・・・・
ま、皆様のお手元に届く迄にどんな風になっているかご興味ある方は
お問い合わせください、、わかる範囲でご返答します。

それと>>213さん
両面印刷ユニットは基本構造は似ていますが下記の点が相違点です・・
1:信号ピンの数が少ない。(新しいほうが)
2:ユニット内部のはがきが当たるであろう部分のローラーが大きい(新しいほうが)
こんな所ですかね・・・んで結論は使用できませんので悪しからず。


217 :某ディーラー営業マン ◆kVQxA5Vo :02/05/29 13:50 ID:i5nl1tAG
一応トリップつけとこ・・・
ところで「某販売員」さん、結構hp自身がエプや観音みたいに
外へ向けてCM等の発信をしないので「hpってどこ?」みたいな
質問多くないですか??・・(今更でしょうけど・・・)

今気づいた・・・
え〜と・・hpの代理店のディーラーの営業です・・・・って
ちがうじゃん・・
hpの代理店で卸をやってますが正解・・・鬱だ・・・

218 :不明なデバイスさん:02/05/29 15:10 ID:b8aSwyK0
まぁ 一般受けするエプとかそれに必死になってる観音とかとくらべると露出が少ない
からイメージ薄いかもね。<それで販売店の反応が悪い?

ただユーザーとして使用するには良いプリンターだと思う。
hpは他製品でもOmunibookシリーズとか評価良い製品があるのでマーケティング次第
で良くなるんでない。

折れは hp 好きだけど

219 :不明なデバイスさん:02/05/29 15:59 ID:dNeAtW1b
>216
いやー両面印刷ユニットに関してはわかりませんでした、さすが関係者ですね。
たまにでも良いのでこれからもよろしく! 


220 :不明なデバイスさん:02/05/29 16:07 ID:Pxf25g7X
hpは店にリベートを払わないから販売店のウケが悪い、と聞いたような
聞かないような。つまり性能とは関係ない部分で。

CanonとEpsonは、毎年法外な額を小売店にリベートとして払っていて、
それで各店は両機種を積極的に表に出してPRするし、販売員はCanonと
Epsonの販売に熱心(売っただけ自分の給料にポイント加算されるから)。

一方hpは一点集中で「ここだ」という店にだけ破格の代償を出して、そこで
だけ確実にhpの展示売り場を確保。

んで、今、某電気店がリベートの支払いでEpsonと揉めてて、あまりにムチャな
要求に怒ったエプソンがリベート不払を決めて(Canonは払った)、その電気店の
担当もキレてアンチEpsonキャンペーンを展開中、との噂が。
つーかインクジェットプリンタの本スレに書いてあっただけですが。

221 : :02/05/29 16:29 ID:Vw4n4tp0
山田電気

222 :不明なデバイスさん:02/05/29 17:21 ID:G4HXCalU
確かに5550&5551は魅力的だけど、最近ではBJ-F900やPM-950Cも
随分と値段がこなれてきたし…迷うなぁ。
普通紙&モノクロがメインなら文句無しでコレに決まりなんだろうけど
私の場合は、専用紙(非光沢)メインの使い方になりそう。
5550&5551の専用紙印刷の画質はどんな感じでしょうか。

223 :不明なデバイスさん:02/05/29 20:43 ID:dNeAtW1b
>222
うーんそう言う用途なら確かに迷うね、でも永く安定して使いたいならhp
だろな、地方じゃないならね。

224 :不明なデバイスさん:02/05/29 21:33 ID:x0lbKlHF
>>220
「沢山売ってやってるんだから金くらいをよこせ!」
田舎を拠点とする家電量販店は、まだまだこういう商慣習が横行するな。
お山の大将ときたもんだ。

225 :untitled:02/05/29 21:54 ID:QYHGznH9
よほど遺恨があるらしい↑

226 :不明なデバイスさん:02/05/29 21:57 ID:fgf6xNr2
リベート???
訳の解らない売りかたされて、その分勿論コストに上乗せ...
地味で堅実なhpのやり方が正しいね


227 :不明なデバイスさん:02/05/29 22:12 ID:dFgF530m
>>226
hoの機種もキャンペーンが入れば1台につき\3000バックされるんだけどなぁ

リベートなんか、どこもやってるよ。

228 :224:02/05/29 22:12 ID:x0lbKlHF
>>225
割戻しを金額まで指定して要求するなんて以ての外!
総会屋よりも恐ろしい。北関東系量販店以外もか?

>>226 剥げ道!
それが正しいビジネスのあり方。

229 :某販売員:02/05/29 22:24 ID:cBfk0O+y
>207さん
そうですか、ありがとうございます。

>217さん
ええ、何も知らない初心者の方とかは「hp?なにそれ?」とかよく言われます。
でも俺はそういう人には絶対に「プリンタの世界シェアNo、1です」って言ってます。
(まあ、それでも売れないんだけど・・・)
やっぱり認知度が低い分どうしてもお客さんの選択肢に入らないんだと思います。
(プリンタ買いに来る人の殆どはhpの展示場所に行かないですし)

あ、それとうちはエプを売ったからといって販売員にポイントがつくような制度はないです。
キャノンもまたしかり。
会社ではどうか判りませんが・・・

230 :不明なデバイスさん:02/05/29 22:26 ID:dNeAtW1b
まねしたら思う壺だからね、まあその分頑張って普及させるか。

231 :134:02/05/29 22:42 ID:G9IYf7jb
>>299
そういや、5551を日本橋のジョーシンで買ってるとき、
いかにも自営業者って人にhp薦めている店員が
「ヒューレットパッカード?しらん」って言われて一発却下されてたな

hpの一番の顧客になりそうな、自営業は自分の価値観を重視するから、
ききなれないメーカのものは買わないだろうね

232 :不明なデバイスさん:02/05/29 22:50 ID:qjdOdALr
>> 220
その電気屋によく行くのだが、
エプのプリンタが一番目立つとこにおいてあるぞ。
どういうこっちゃ??
ってかんじ。
店員のセールストークは受けていないのでよくわからん。
あんまりやる気なさそうだし。

233 :不明なデバイスさん:02/05/29 23:36 ID:v5tt3IUd
エプは海外、特にEUじゃ売れないだろ。
プリンタの詰め替え対策が、独占禁止法だかなんだかで調査されてるらしいし。

hpは、日本でいままであまりに知名度がなさすぎた。
合併騒ぎで日本でも名前が知られるようになった。
どこかで聞いたような名前のhpが、実はすんごい会社なんだなって。
今こそチャンスかも。

234 :BSDヲタ:02/05/29 23:40 ID:sSKmeFXX
880Cユーザーです。
なんかHPってLinuxに対するFreeBSDみたいな感じで好きです。

555?ってパラレルポートがついてないのが個人的には致命的なんですが...。
古い486マシンにFreeBSD入れてプリンタサーバーにしているので。


235 :不明なデバイスさん:02/05/29 23:50 ID:G9IYf7jb
>>234
5551思いっきりパラレルついていますが、
制御コマンドはどうなってるかは知らんというか非公開


236 :BSDヲタ:02/05/29 23:55 ID:sSKmeFXX
>>235
ほんとだ。
思いっきり勘違いしてました。
パンフレットにUSB2のみって書いてあったような気が...。見間違いかぁ。

5550買っちゃおうかな?

237 :不明なデバイスさん:02/05/29 23:59 ID:NjNkoV5W
プリンタドライバがちゃんと通るかどうかの人柱に!>236

238 :BSDヲタ:02/05/30 00:34 ID:6I/nR4c4
samba経由での印刷しかしないから人柱にならないかも。

239 :不明なデバイスさん:02/05/30 00:34 ID:S7VOtggn
USB2.0 full speed って、プリンタごときにそんなにスピードが必要なの?

240 :不明なデバイスさん:02/05/30 02:16 ID:XatDyzBj
DPI上がると、けっこうな転送量になるらしいよ、プリンタって。

USB1.0と2.0でつないでみて比べないと、555xで効果がどれくらいあるのかわからないけど…

(スキャナとかだと、300dpiくらいも全然違う差があるけど、あっちとデータ形式違うだろうしなぁ)

241 :不明なデバイスさん:02/05/30 04:01 ID:aFJSweTj
5551買ったんですけど詰め替えできます?インク。

242 : ?v?????^?¨?1/2:02/05/30 04:39 ID:zM+9HaNn
詰め替えインクの話は他でやってくれ

243 :不明なデバイスさん:02/05/30 04:52 ID:baXTZf8S
3辺縁なしってなんのメリットがあるんだろう。

244 :不明なデバイスさん:02/05/30 06:40 ID:FKtSfj1d
エプみたいにセコイ対策やれないUAも視野に入れてるモデルだからOKですよ、
も少し経てば情報上がってくると思われ。

245 :不明なデバイスさん:02/05/30 14:09 ID:zM+9HaNn

ぶるーとぅーす&IEEE1394のプリンタ希望

246 :不明なデバイスさん:02/05/30 14:45 ID:XbL4WsZU
LAN端子付の低価格なやつ希望

247 :不明なデバイスさん:02/05/30 19:11 ID:zM+9HaNn
無線の快適さになれるともう戻れないよ

248 :某販売員:02/05/30 22:27 ID:GWZ91nnz
ただいま帰ってきました。

>239,240さん
USB2,0はただ対応してるだけであまり印刷速度には関係ないと思います。
現状の画像のデータ量ではUSB1,1で十分らしいです。

>243さん
メリットというよりもアレはやむなくそうしたんだろうと・・・
hpのプリンタは機構的にL判フチなし印刷ができない様なので・・・
かといってフチなし対応じゃないと今の日本市場では売れないみたいな
風潮があるのでhpとしては苦肉の策ではないかと・・・
専用紙は下のところが切り離せるようになってるし・・・
(ハガキサイズだけど・・・)


249 :BSDヲタ:02/05/30 22:42 ID:6I/nR4c4
今日有楽町の祖父地図で見てきたが948とかと比べて
印刷がとても遅かったような気がした。
インクの噴出量も抑え目?


250 :某販売員:02/05/30 22:56 ID:GWZ91nnz
>249さん
インクの噴出量は自分で設定できる様になってます。
ただ、インクの噴出量の違いで印刷のスピードが変わるかどうかは
当方バカにつきわからないっす(すいません)

カタログには948より印刷速度速いって載ってるんだけどどうでしょう。
高画質とかに設定したら遅いのかなぁ・・・

251 :不明なデバイスさん:02/05/31 01:33 ID:ppL3VnLu
>>249
フォト,高画質は激おそですが、4色の「はやい」「きれい」はそれほどでもないです。
モノクロ(コピー紙)はめちゃ早です。
他機種との比較は、エプの激遅しかつかったことがないので良く分かりません。

252 :不明なデバイスさん:02/05/31 02:11 ID:bCni40WN
>>246
プリントサーバ付ければ良い。
hp純正でなくても動くよ。

990cxi+Corega PServer(中古\2000) で動いてる。
今のところ自動電源ONが利用不可になった以外は問題なし。
555X系も使えるんじゃないの?

253 :不明なデバイスさん:02/05/31 03:38 ID:bG75CZvZ
>>252
純正品もあるよね。
プリンタ2台買えるねだんだけど。

254 :不明なデバイスさん:02/05/31 13:37 ID:FWnOVf/6
>>253
オイラ純正の300Xを買いましたよ。
5551と併せて\55,000くらいでした。
昔に比べれば安い安い。


255 :不明なデバイスさん:02/05/31 16:47 ID:8vLH6Ugc
ユーザーがいくら良いと言っても、販売店が営業頑張ってくれない事には
なんともならないのが辛いな。

256 :不明なデバイスさん:02/05/31 16:50 ID:8vLH6Ugc
>>191
おっさん臭いというより、(世間一般にとって)マイナーなメーカーの
プリンターを買うのが「渋い」のだと思われ。キャノンやエプソンは
TVで派手にCM打ってるけど、HPはCM見た事がない。

257 :不明なデバイスさん:02/05/31 16:52 ID:p45PU8QB
昨日、コジマ覗きました。。。。。hpが無い!!
エプと観音だけ。

258 :不明なデバイスさん:02/05/31 17:38 ID:MJfFt3Fr
hp1220の後継がいつ頃出るか知っている人いませんか?

259 :不明なデバイスさん:02/05/31 17:40 ID:KXgWek8W
5551かってきたぞーーー。

ずばり!重い!。イヤ^実に重かった。今から開封

260 :不明なデバイスさん:02/05/31 18:08 ID:Vahd+wli
>258
だからさー、1700が出てますよ、価格.COMにも出てるし、hpのHPにも
出てるよ。A3で両面印刷もあるし、ビジネス対応で月5000枚余裕だよ
5万チョイ、安いもんだ。

261 :不明なデバイスさん:02/05/31 19:18 ID:pHtpIfIj
>>260
話にならないぐらい馬鹿デカイ。
市ヶ谷行って見てこい。

262 :不明なデバイスさん:02/05/31 23:30 ID:q4HQT+wZ
>>260
hpヲタうざい

263 :不明なデバイスさん:02/05/31 23:47 ID:1vxH+vZu
>>262
hpスレなんだから、多少は勘弁すれ。
プリンタ本スレでは、一部の信者が暴れ回って申し訳ない。

264 :不明なデバイスさん:02/06/01 03:18 ID:fcqW8a/k
アレは信者の振りして荒らしてる馬鹿がいるだけな気がするけど…

265 :不明なデバイスさん:02/06/01 17:39 ID:tpVB3lQ7
ホントいちいち反応するエプ厨ウザイ。別に黙ってたって売れるのにね、
ワザワザ来ないでチョ。

266 :不明なデバイスさん:02/06/01 18:00 ID:w+PD98Xx
俺はeの販売員だが、
hpは、NECの中身ですって言ったら、なんとか売れるよ(w
cに流れてeに来なさそうな客には、ダメ元でhp勧める(ぉぃ
おかげでなぜか、店で一番hp売る人・・・・・・・・・・。

ただし、出すのは845cか948cばっかりだけどね。


267 :不明なデバイスさん:02/06/01 21:24 ID:KTa/jrsN
ちかくの電気屋でピクティの970(5550)が17800円なんだけど
こっちかってもいいですか?

268 :某販売員:02/06/01 21:35 ID:6FT/3vB2
>267さん
いいんじゃないですか?
中身一緒だし、インクも一緒だし、だったら安い方がいいですよね。

269 :不明なデバイスさん:02/06/01 21:40 ID:c/IAVl8b
>>266
リストラ

270 :不明なデバイスさん:02/06/01 21:44 ID:tpVB3lQ7
いいじゃないですか、魂を悪魔に売っていないワケデ。

271 :名無しさん:02/06/01 22:52 ID:+6M1pYCH
5551買った
955Cからの買い替えだから、すっきり感じる。

でも紙入れる時トレー外さなきゃならんのが
貧乏くさい。 それ以外いい感じ
音も静かなほうだと思う。

272 :不明なデバイスさん:02/06/01 23:13 ID:q08p/Hqx
>>271
音はそんなにうるさくないが振動がすごい。

ディスプレイがガクガクブルブル

273 :266:02/06/02 00:21 ID:C3piDv29
>>269
だいじょーぶ。基本的にはeをボカスカ売ってるからね。
cが売れなくなってるだけ。(cの人居たらごめんなさい・・・・・・・・・。)


274 :不明なデバイスさん:02/06/02 05:33 ID:f8F8nj37
まー、エプはほっといても売れるだろうしね、あれだけCMしてれば…

HPもちっとはゴールデンタイムとかでCMすればいいのに…

275 :不明なデバイスさん:02/06/02 11:10 ID:layd7qQx
5551買ったYO!
BJF360からの乗り換えなので静かさに驚き。
コピー紙の画質はすばらしいね!


276 :不明なデバイスさん:02/06/02 12:24 ID:pVVq2jPu
タッタイマ5550カテキタYO
スゴクウレシイYO
サッソクツカテミルデシ

277 :不明なデバイスさん:02/06/02 14:27 ID:u5mqwqcP
5551買ったヨ。
フォト用紙に高画質/4800DPIで印刷すると、4色と6色で仕上がりの色がえらく違うね。
4色の色合いの方が好みかな。
速度は…元がMDだから死ぬほど早く感じる :-)


278 :不明なデバイスさん :02/06/02 15:48 ID:XffMdcJJ
>>277
それは私も感じました。
5551は他社からの乗り換えを意識した機種で
cp1160の4色プリント専用機種でもHPは十分に魅力があるのですね。

279 :不明なデバイスさん :02/06/02 15:48 ID:XffMdcJJ
訂正
cp1160の→cp1160などの

280 :横河ヒューレット・パッカード株式会社:02/06/02 18:36 ID:xq0eYD2G
>>274

んな金無ェーYO!!

281 :276:02/06/02 18:49 ID:pVVq2jPu
ナンカデンゲンハイラナクナタヨ・・・ナンデ?
MD5500モ、コワシチャタシ・・・
ビクカメライテクル・・・ウツダ

282 :不明なデバイスさん:02/06/02 19:12 ID:s3NDbMZz
ヘッドとインク一体型ではないcp1160に魅力あるの???

283 :不明なデバイスさん:02/06/02 19:21 ID:zVJSxLyI
>>282
ヘッドも交換部品としてちゃんと売っているからOK。
ただしまともに予備用ヘッドとインクを1式揃えるんだったら
もう1台買った方が良いかもって思えてくる値段。

284 :461:02/06/02 20:20 ID:pVVq2jPu
ビクカメラデコウカンシテモラタヨ
ショキフリョウダソウダ
ビクカメラデハ、モレガハジメテラシイ・・・
1ゲトズサー(泣

285 :276:02/06/02 20:22 ID:pVVq2jPu
>>284=276
ウツダ・・・イテキマス


286 :不明なデバイスさん:02/06/02 22:34 ID:HurXwGtx
5551を買いました。
紙を入れるところが使いにくい。
ふたを開けると高さをかなり取る。
デザインのために使いやすさを犠牲にしている感想を持ちました。
特に紙を入れるところは今までのhpプリンターを使ってた人は
かなりストレスを感じるかも。
そこに気づかずに買って、後悔してます。
5550と5551で迷ってる方、個人的には5550をおすすめです。


287 :某販売員:02/06/02 22:52 ID:s9x/3gxo
ただ今帰りました。今日はhpの勉強会がありました。

いきなり核心の質問、「イXクの詰X替Xってできるんですか?」
hp社員「対策はしてないので出来ない事はないです、しかしやるんなら個人の責任
でお願いします、hp的にはお勧めはできないです、故障の原因になりますので。
それが原因で故障した場合、メーカー保証は受けられません。」

あと、555Xシリーズに最初から同梱されているインクはハーフサイズでは無いとの事
です、ほいだらばなぜ俺の黒インクは減りがはやいんだろう・・・

それと、6月下旬からボーナス商戦にかけてまた派遣販売員を一部入れるそうです。
期間は4週間、欲しい人はその間を狙えば派遣の人にインクとかサービスしてもらえるかも?
基本的に派遣は週末なのでその点よろしくお願いします。
ちなみにうちは派遣販売員がきます!!!!
どの店かは過去ログ読めば大体わかると思います。
全国的に展開するかは聞いてないのであしからず。

とりあえずこのくらいかな?

288 :某販売員:02/06/02 22:58 ID:s9x/3gxo
>286さん
>特に紙を入れるところは今までのhpプリンターを使ってた人は
>かなりストレスを感じるかも。

それはハガキ自動両面印刷のために犠牲にした部分だそうです。
ハガキのサイズってのは小さい部類に入るじゃないですか。
んで、前面給排紙の特性で小さい用紙はズレやすくて入れにくいのだそうで
入れやすくするためにパカっと外せるようにしたんだそうな・・・

289 :276:02/06/02 23:11 ID:pVVq2jPu
某販売員サンノトコロデハショキフリョウハ、ナイデスカ?
ヒョトシタラ モレガゼンコクテキニ1ゲトズサーナノ?
コウカンシテモラタヤツハ、ダイジョブミタイ。

ハヤクテキレイダYO ウレシイYO

290 :某販売員:02/06/02 23:19 ID:s9x/3gxo
>289さん
今の所は無いですね、しかし俺の5551は頃インクの減りが早いので
もしかしたら俺が全国的に2ゲトズサーになるかも・・・
(hpの社員さんも俺の5551の黒インクの減りの早さに驚いてたので。)

291 :不明なデバイスさん:02/06/02 23:37 ID:18Z2r/x6
>288さん

その犠牲が大きく感じるんですよ。
あまりそのことについてひどく書いてる人はいないみたいですが、
紙をセットするときの手間が何ステップも増えたって感じがします。
パカッとはずすときは勢いよくすると壊れそうな感じがするし、
またはめ込むときは、位置あわせが面倒。
そう感じるのは自分だけでしょうか。

5550でオプションで両面印刷をしたとき、
パカッと外すタイプではないので
5551より印刷がズレやすいということになるのでしょうか。

もしそうでないなら、5550のほうが良いプリンタになると思います。


292 :不明なデバイスさん:02/06/02 23:48 ID:VeCppM/F
えっと、5550ってガバッと外さなくて良いのですか?

293 :不明なデバイスさん:02/06/02 23:59 ID:pVVq2jPu
ハンカクハ、ヨミニクイノデヤメます。
今まで使っていたMD5500の修理の繋ぎのつもりだったのが
かなり気に入ってしまいました。
MDの修理代が約2万円、5550は、実売19000円位?
このまま5550使っちゃおうかなと思ってますが
金箔、銀箔と白インクは、捨てがたいんだよなぁ
かといって二台置くスペースは無いし。。。
困ったなぁ

>>某販売員さん
やっぱりそうですか?
ビックカメラでも「大変失礼なのですがお客様が初めてです。」と言われました。
黒インクについては、まだ今日買ったばかりだから・・・
ちょっと気にしてみてみます。

前がMDなので静かなのも気に入ってます。
給紙トレイについては、どうなんだろう。
両面印刷に興味なかったので5551は、あまり良く見てないんですが
5550の方が良いのですか?

294 :不明なデバイスさん:02/06/03 00:02 ID:TbLjlJhg
>>292さん
ガバッとはずすとは、給紙トレイの蓋の事ですか?
ガバッとはずさなくても大丈夫そうですよ。
ただはずした方が葉書のセットは、楽なような気はします。

295 : :02/06/03 01:30 ID:u0T7RCqe
hp850cについて、1カートリッジでの公称印刷枚数が何枚だったか
憶えている方いませんか?
新製品を購入した場合、ランニングコストが現在と比較して(850cを使
用)どれぐらいになるか計算してみたいのですが、、、。

ちなみに、990系では1700枚、他のプリンタ(555x,1160)では1000枚です。


296 :46:02/06/03 01:40 ID:qVPtBrIV
>291
そんなにしょっちゅう紙を入れるのなら、別の機種を検討すれ。
大量プリントの理屈を激安プリンタに求めるのはどうよ?

たっぷり突っ込んで、月に一度ぐらい紙を足すぐらいの使い方で文句が
出るほど悪い設計には思えないのだがなぁ。

297 :不明なデバイスさん:02/06/03 01:56 ID:YnVt3sAh
>>291
そんな違いがあるとは知らず、5551を買ってしまいました。

298 :不明なデバイスさん:02/06/03 23:18 ID:HwBDqxXu
え。前から入んないの?

299 :不明なデバイスさん:02/06/03 23:26 ID:v41xA38f
>そんなにしょっちゅう紙を入れるのなら、別の機種を検討すれ。

ということは、購入者にとっては結構重要な選択ポイントと言うことでしょう?
こういう違いはできれば分かりやすくしておいてもらいたかったな。

300 :不明なデバイスさん:02/06/03 23:28 ID:v41xA38f
>298
どちらも前から入ります。


301 :不明なデバイスさん:02/06/04 00:37 ID:fLsl8STm
>>291
そのような慣れの問題も確かにあるようですね?
でも、普段は普通紙をセットしていることが多いし
数枚程度のハガキ印刷なら上部から手差しできるしね。
蓋がとれることで、掃除がしやすいってこともあるにゃ



302 :46:02/06/04 01:07 ID:cLajEMuc
今テスト的にハガキを印刷して遊んでみました。
上部からの手差しはなかなか使える機能ですね。大量に印刷しないなら
これで十分です。なにしろ普通紙を外さなくて良いのが無精な俺にはあり
がたい限り。
確かに下部マージンはハガキという小さな用紙としては大きな問題に思え
なくもないですが、それはそれとして、手書きでコメントを加える部分にする
とか、空白を生かしたデザインするとか工夫で乗り切るのも面白そう。

発想の転換とゆーか、苦肉の策とゆーか。


303 :不明なデバイスさん:02/06/04 16:01 ID:2c/EaHKT
ここはほんとにいいスレですね。
hpファンとしてはたまーんない !
どうか色々と使用感を教えて下さいませ。

304 :不明なデバイスさん:02/06/04 19:33 ID:YOV9hFYC
初期不良 か
時期ロットくらいまで少し待った方がいいかな?

305 :不明なデバイスさん:02/06/04 20:39 ID:dV8iidQq
俺も5551買ったよ!
デザインに惚れて買ったのに、エプの販促に「通やね〜」と言われたけど。
hpのプリンタは初めてだったが、古いエプ770cからの買い替えだったので、
画質・速度共に満足。
だが、排紙時に紙が飛び出てくるのにはビクーリしたよ。

306 :955c:02/06/04 20:51 ID:3uapdTRX
>>305
まだ直ってなかったのか・・・

307 :930cユーザ:02/06/04 20:59 ID:tTQK11Xx
飛び出てくる事よりも、
バネの跳ね返る音の方が
ビクーリするんではないかと
思ったりする今日この頃。

308 :46:02/06/04 21:34 ID:cLajEMuc
>304
待った方が良いのは、初期不良が頻発している場合だね。
そんなに初期不良の報告が沢山あるのかな?

初期不良は存在するのは当たり前だし、むしろこのスレが健全である証拠
でもあるかもしれない。一件も報告がないってのは病的なマンセースレッド
の可能性もあるしね。

でもまー、初期不良の一つも許せないような老人力のない消費者はHPを
選んではいかんのかもしれんな。
いいじゃん、初期不良なら交換すればって感じにマターリされては如何か
な。

309 :不明なデバイスさん:02/06/04 21:34 ID:5D9CCpRx
横浜のビックカメラで現物を見てきた。5550/5551ともに写真よりカッコイイ。
5550はなぜか初心者にオススメされていたよ。


310 :不明なデバイスさん:02/06/04 22:33 ID:liMoq0SQ
>>309
新横ビックで5551買いましたが何か?

311 :不明なデバイスさん:02/06/04 22:52 ID:1YL9/Wnh
>309

そうだよね。 特に5551は、写真の方がずっと安っぽく見えるし。

312 :不明なデバイスさん:02/06/05 00:47 ID:/ZEacizz
飽きないかもね、高いけど1160も良いな。

313 :不明なデバイスさん:02/06/05 00:48 ID:jBmKymFP
それにしてもコスタリカの審判は・・・

314 :不明なデバイスさん:02/06/05 01:04 ID:7LFY0aM6
スレ違い
どいつもこいつもいいかげんにしろ <WC厨

315 :不明なデバイスさん:02/06/05 01:08 ID:NjdpMFQj
5551小さすぎるぞ。
ヨドではPOPに隠れて本体見えなかったよ。

っつーか、ちったあ考えろよ > ヨド店員。

316 :不明なデバイスさん:02/06/05 01:08 ID:7LFY0aM6
板違いだった・・・


317 :不明なデバイスさん:02/06/05 01:36 ID:c0AxyiLd
むかし、10年ほど前DeskWriter使ってましたが、5551はまだあのばかでかいACアダプタですか?

318 :955c:02/06/05 01:38 ID:PzAA/KXb
ACアダプタなんてもうないと思うけど。

319 :317:02/06/05 01:38 ID:c0AxyiLd
間違えて下げてしまった。
ちなみに今使ってるのはキヤノンのBJC35vII、もうずれまくりです。ヘッドレベルで。

でも3,4年前に買ったパナの普通紙ファックスは印刷部分がHPだったので、
HP離れしてた訳じゃないわな。

320 :不明なデバイスさん:02/06/05 02:32 ID:QpW+PO2j
>>317
手持ちの巻尺で計ったら、大体
130mm×63mm×36mm
位でした。
コンセントに直接付けるタイプではないのでまあ我慢できますが、
ACアダプタは本体に内蔵してほしいですね(買った後で気づいた)。

321 :317:02/06/05 02:59 ID:pGKv/XH0
>>320
ども、結構大きいですね。

間にあるタイプは、コンセントではじゃまにならないけど、
ケーブル取り回し全体で見とじゃまだね。

322 :不明なデバイスさん:02/06/05 20:16 ID:ffJ4A8Uk
>320
これと同じ形だと思っていいでしょうか?
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/22/psc750_07.jpg

323 :不明なデバイスさん:02/06/05 21:25 ID:7LFY0aM6
ACアダプター別体なんだ。
5550も別体?



324 :320:02/06/06 03:06 ID:swrCs92v
レスが遅くてすいません。
>322
そうです。その形です。コードが外れて、重さは結構軽いです。
>321
言えてますね。自分の好きな長さの延長コードを使えたほうがいいですね。

325 :不明なデバイスさん:02/06/06 13:31 ID:/fO9WjzZ
私も5551買いました。本体小さいのに、箱がでかい、重い。

326 :317:02/06/06 18:03 ID:8k7S2E69
>>325
私も買いました!
持ち帰りしたけど、確かに重いね。本棚に入れるとたわむかも。

それから、2,3人の店員に厨房のふりして効いてみたけど、
誰もHP薦めない。

赤いジャンパーきていた人はキヤノンしか薦めなかった。

あと、店員はおしなべて客観的な商品知識に欠けてるね。プリンタの原理も知らずにスペック表だけを必至に覚えたみたいな印象。

ものを売るとはこういうことなのか。

327 :不明なデバイスさん :02/06/06 21:13 ID:eAmeBakZ
>>326
日常的にプリンタを使っていると、HPいいなって思えてくる。
でも店の店員は、パソコンのヘビーユーザーじゃないから、難しいのだろうね。。
あとさ、国内メーカーと店のパイプって太そうね、そこらへんの利害もありそう。

328 :不明なデバイスさん :02/06/06 22:03 ID:4lBeovci
5551を原チャリで買いに行こうと思ってるんですが
外箱のサイズを教えてください

329 :317:02/06/06 22:44 ID:8k7S2E69
500x410x236 mm
漏れは電車だったけど、結構重い。
重さは自宅では計れないので勘弁

330 :不明なデバイスさん:02/06/06 23:56 ID:O3gpJzg0
>328
箱は細長い。
なので、足をそろえて乗るスクーターだとダイジョブだ。
カブその他だとチョトコワイ。
スクーターでなければキヤノかエプ買え。



331 :916:02/06/07 00:30 ID:DULLp8CK
>>330
移動手段で飼うメーカー決めるのか? (w
送ればいいじゃん。

332 :某販売員@お久しぶりです:02/06/07 00:37 ID:pGTHAuNT
いやー、お久しぶりです。
とりあえず何も書くこと無いんですが
俺も混ぜてもらっていいですか?

後、黒インクの減りの早さの件については
現在hpの社員さんに調べてもらってます。
結果がわかればまた報告します。

あ、書く事あったじゃん↑
では、

333 :276:02/06/07 08:18 ID:GNbY4U+z
私が書いてしまった事で初期不良が
多いように取られてしまうと悲しいのでもう一度書きます。
私の場合は、恐らく搬送方法の問題だと思います。
箱が若干潰れている所がありましたので。。。
その衝撃による物ではないかと推測してます。
トラブル自体は、印刷中に突然電源が落ちてしまい
その後一向に電源が入りませんでした。
イメージとしては、ヒューズが飛んだような感じです。
もちろん当日中に交換してもらったのは、以前に書いたとおりです。
現在は、全く問題無く順調に稼動しております。(あたりまえか)
ビックカメラの担当者も発売以来初めてだと言ってましたし
某販売員さんのお店(過去ログみると大手ですよね)でも
まだ発生していないようです。
>>46さんが>>308で仰っている様に初期不良という物は、
どのメーカーにもどの機械にもつき物だと思います。
その為に保証期間が有るのですから・・・
あまり気にしないで頂ければと思います。

ちなみに>>46さん
老人力ってなんですか?

半角で書いてたときと全くキャラが変ってるけど
正真正銘の276ですので・・・

長文スマソ

334 :不明なデバイスさん:02/06/07 09:28 ID:Qnq7/Pue
確かに、初期不良はどのメーカーにもある。たまたま初期不良にあたった人がカキコすると、
後から「俺も」「俺も」.......と出てきてカキコ。
そうなると、あたかもその品物は不良品のような印象を与えてしまう。と。


335 :不明なデバイスさん:02/06/07 10:06 ID:IJYT2Sx8
5551
重いけど、壁にぴったりつけられるから、スペースとらない。どうせなら、上に物を置けるようにして欲しかった。

336 :317:02/06/07 12:55 ID:UmWuL8Yy
>>335
漏れは早速上にものを置いています。
黒印刷主体なので、インク取り替えることってあまりないですから。

おいてあるものは書類とかなので、必要なときにはどけられます。

前に使っていたのが(今でも使えるが)キヤノンのBJC-35VIIなので、
なんか凄いカルチャーショックです。その前はDeskWrite500とかだったような気が。

黒が水ににじまないのがいいYO! よくお風呂に入って読み物をするんだけど、
青空とか印刷して風呂で読めるYO!

きれいな印刷が必要なときは、職場のカラーレーザー使ってけど、
ネットワークプリンタでかなり遠くにあるので、私用での利用はスリルあったし。

とにかく、全般的に、いい買い物をしたと思っています。ちなみにお値段は約21K
(ポイント込み)でした。


337 :不明なデバイスさん:02/06/08 00:24 ID:7leg0pa7
んで、量販店はどうも5551より5550売りたがってるようなんだが、そこら辺どうよ?


338 :不明なデバイスさん:02/06/08 03:26 ID:KgAG5oc2
5551の価格はプッシュするには高すぎるのでしょう。
5550ならキヤノンのS530やエプソンの830Cと同価格帯で売りやすいと思われ。

339 :不明なデバイスさん:02/06/08 03:58 ID:DK40X0O8
5551って、はがき印刷すると、端っこが軽く折れませんか?


340 :不明なデバイスさん:02/06/08 13:57 ID:cPGS1bAr
まだハガキ印刷してないし。。紙お入れてないし。。電源入れてないし。。。仕事忙しくて設置しているヒマない。

341 : :02/06/08 14:53 ID:lZKrmiWA
新製品よりも俺の505Jのインク売って下さい

342 :不明なデバイスさん :02/06/08 16:15 ID:hfeFodvP
>>337
そんなことはないでしょ。
うちの近くのヨドバシではプリンターコーナーの角、
いちばんに目に付く場所に5551と5550が一緒に並べてあったよ。

343 :不明なデバイスさん:02/06/08 18:20 ID:QHEgbzkf
今日、新宿のさくらやとヨドバシの大ガード店見てきた。ヨドの本店は時間なしで寄れず。
さくらやは、hpを全く売る気力なし。hpのねーちゃんもいない。観音とエプはいるのに。
ただ、948cを両面印刷ユニット付きで\15,800で売っていた。 使い方によっては948cがすごくお得におもえるが。

344 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:49 ID:6TAGRq7u
>337
gokuhi jikou da.
5551ha zaiko ga anmari nai.
5550 dato tanmari aru.
mousugu tentou kara 5550 ga nakunaru.
chotto demo sorewo nobasu tame rasii



345 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:52 ID:4idHEwHw
>>344
ん?もうすぐ5551が無くなるってこと?
確かにyodobashi.comでは在庫が切れてるな。

346 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:06 ID:0lhMdc9s
5551は日本限定モデル、5550は世界共通モデル
5551の在庫がすき無くて当たり前でしょ?
Apple Storeでも5551のみ売り出してるけど...

>>344
5550の在庫たんまりあるのになんでなくなるんだ?

347 :不明なデバイスさん :02/06/09 00:31 ID:DgLTarci
>>344
> mousugu tentou kara 5550 ga nakunaru.
551の間違いでしょ、でも貴重な情報、ごくろうさま、私には関係ないけど。

348 :不明なデバイスさん:02/06/09 22:16 ID:l+jUoKBb
本日、新宿のヨドバシで5551を購入しました。在庫たんまりあり。
さくらやにもたんまりあり。
ヨドバシはhpのねーちゃんが親切丁寧に説明してくれたので、ヨドバシで購入。
さくらやにはいなかった。

349 :不明なデバイスさん:02/06/09 22:24 ID:0angHOYf
>>348
18%ポイント還元ってまだやってる?
いつまでやるのかな?

350 :不明なデバイスさん:02/06/09 22:27 ID:B+h53PrX
ここの店高くない?
http://www.kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=770&ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP+DeskJet+5551

351 :不明なデバイスさん:02/06/09 22:46 ID:3XsaUZOF
高いな

352 :不明なデバイスさん:02/06/09 23:50 ID:0io4IjsX
高いね

353 :不明なデバイスさん:02/06/10 00:00 ID:+YXwJ7L1
18%還元まだやってるよ。\26,800*1.05の18%だから、結構でかい。
hpのねーちゃんが、??%か払うと、保険がつくと言っていたが、聞いてなかった。

354 :不明なデバイスさん:02/06/10 00:22 ID:4khgXkQJ
>>353
http://www.yodobashi.com/shopping/coupon.jsp
これ併用すると24,800円の18%じゃない?

ただ、プリンタを持っていないので、
クーポンを印刷できないという罠。

355 :不明なデバイスさん:02/06/10 01:39 ID:78p0e6Kd
>>348
漏れ、新宿のヨドではキヤノのブスねーちゃんしか見たことないぞ。
ついてるなあ。
ちなみに、BICはしっかりhpのコーナー作ってるね。

356 :不明なデバイスさん:02/06/10 01:41 ID:iT+oR+Sz
>>355
梅田のヨドにもhpねーちゃんいたけど、もひとつだったな・・・・・・・・・。
特に脚がダメだった。(意味不明)


357 :不明なデバイスさん:02/06/10 01:52 ID:x1nzh7IX
hpで男の派遣販売員見たことないな。
いないわけ無いんだけど・・・・・。

358 : :02/06/10 02:08 ID:bXCb5M2j
http://motsu.design-eyes.jp/motsu/jb_cgi/bbs/bbs.cgi

359 :不明なデバイスさん:02/06/10 08:26 ID:7UoJD5Q3
>>354
他の郵送で送ってきた割引券使った。同じ\2,000引き。
昨日は1人で説明していた。顔はいまひとつだが、感じはよかった。エプとじゃ観音の方がねーちゃんの見た目はよかった。
先月? は、hpのねーちゃん3人程で説明していたよ。外人が1人いたな。


360 :標準小売価格:02/06/10 16:25 ID:5o4hSuYr
本家本元hpのオンラインストア
5551 26800円
5550 19800円

こんなんなら最初から標準小売価格なんてやめりゃいいのに。

361 :不明なデバイスさん:02/06/10 21:33 ID:XuBIPGmK
>>360
それはhpが悪いわけでないよ。
販売店が、利幅を削って頑張ってるだけだよ。

ちなみに自分は高くても満足のいくショップで買うね。
同じお金のかかることだし、利益で企業は成り立っていて
又、利益のでることで発展していく。

満足のいくモノを提供してもらった謝礼。
お金がもったいないなら、使わない、買わなければいい。



362 :不明なデバイスさん:02/06/10 22:10 ID:obFTbqsa
今日はヨドにねーちゃんいなかった。。(欝

363 :不明なデバイスさん:02/06/10 23:19 ID:/0NVkDHX
今日のヨドは、相変わらずキヤノのねーちゃんと、
地味ながらちょっといい感じのエプのねーちゃんと、
唐突にLexmarkのシャツ着た兄ちゃんがいたよ。

で、二階のよくわからん分類のランキングでは、
5550と5551で二階級制覇。

364 :不明なデバイスさん:02/06/11 00:05 ID:deQR4UYo
今日ヨドバシで買ってきた。
クーポン付きで税込み2万6千40円。
カードで買ったのでポイントは16%でした。
セットアップ週末まで出来ないよ。早く使いてぇ。



365 :不明なデバイスさん:02/06/11 00:11 ID:Yr63ZMr+
>>361
hp自体が運営するオンラインショップですよ?

366 :不明なデバイスさん:02/06/11 02:09 ID:j7gS5MaU
今んとこ955cを使ってるんですが、5550に変えようかどうか
迷ってます、実際画質なんかどのくらい差があるんですかね?
あんまり差がないんだったら955cに不満があるわけじゃないん
で、変えないでもいいかなと思ってます、ただ5550が17000円
前後で安いんでそれなりに差があるんであれば買い換えたいな
と考えています、どうでしょうかね?
んであれば

367 :不明なデバイスさん:02/06/11 03:04 ID:gxq0yaLX
>365
ブランドイメージってもんがある。
コンシューマー向けハイエンドの定価が、キヤノンやエプソンのミドルレンジと同じでは見劣りする。
販売面でも実売が同じなら定価の高いほうが高性能に見える以上、同等の価格をつけるしかない。

368 :不明なデバイスさん:02/06/11 04:06 ID:n2sc9PIF
>366
もったいないね、まだまだガンガン使い倒してください。9系はバランス無理して
ないし良いよ。


369 :317:02/06/11 04:12 ID:YbBuHT9Q
5551で自動両面印刷してみました。
いいですね。
HPにしてよかったです。

370 :不明なデバイスさん:02/06/11 08:13 ID:+S/9CIyZ
いつまで本日発売なのだろう?と考えさせられる罠。

371 :不明なデバイスさん:02/06/11 11:19 ID:sPquWGOa
細かいコト気にすんなよ兄弟。

372 :不明なデバイスさん:02/06/11 14:04 ID:RNBHFxk4
けんちゃんラーメンみたいなもんだ。

373 :不明なデバイスさん:02/06/11 19:53 ID:PsWADPWw
今日町田のヨドバシ寄ったら5551在庫無かったよ。

374 :不明なデバイスさん:02/06/11 20:10 ID:k+Q1rvYD
>>367
単に売上げと経費の問題だろ?
「定価3万円、仕切1.5万円、リベート1万円、売価1万円」と、
「定価1万円、仕切5千円、リベート無し、売価1万円」とでは、
どこも支出が同じになるけど、メーカーの経費区分が全然違う。

375 : ◆dJ990xs2 :02/06/11 21:20 ID:pFtNoB1J
>>372がいいこと言った!!

376 :dan:02/06/11 22:32 ID:benWU3gy
今日、横浜上大岡のヨドバシ寄ったら5551在庫切れでした。

377 :不明なデバイスさん :02/06/11 23:21 ID:VkbpeTFd
HP在庫をきらすということは、5551予想以上に売れ行きがいいということで、
これを機にHPの日本でのシェアアップ、日本市場を意識したさらなる機能追加、
さら〜にユーザは増え、低価格がすすむ、
なんてうまくいかないかな〜



378 :不明なデバイスさん:02/06/11 23:45 ID:/YoaXjMq
>>377
どっかで息切れしそうだな(w

379 :不明なデバイスさん:02/06/11 23:58 ID:fr5Pttlt
5551の在庫がなくて、5550ばかりあるのは、需要の予想が外れただけと思う。

ところで、今日、ビックカメラの通販で注文していた5551がやっと届いた。
デスクトップパソコンが入ってるかと思うくらい箱が大きかった。通販で正解。

今まで使ってたBJC-35VIIに比べ、

動作音と振動が激しい。
印刷が始まるまでの時間が長い。
インクカートリッジの取り付けがかたい。
はずしたインクカートリッジを保存するケースがちゃちい。
印刷が終わった紙の排紙が乱暴。

紙をセットしたままにしておいても紙が反らない。
カラー印刷の品質は比較にならないくらい良い。
モノクロ印刷でも負けてはいない。
両面印刷は時間がかかり、余白も多めに必要になるが、手間が省ける。

あとは、5年以上故障無しで使えれば文句なし。

・・・ランニングコストは計算できないので無視することにする。


380 :不明なデバイスさん:02/06/12 10:07 ID:eEqa2sxt
当方Mac環境です。気になっていた2点をサポートに聞いてみました。

その1:写真印刷時の速度
写真高画質のチェックボックスは入れても入れなくてもほとんど画質は変わらないとのこと、
速度のネックはこのチェックを入れてるときのみで、チェック無しだと他メーカーより
早くて綺麗です。フォト用紙でもチェック有り無しの差は判りませんでした。
ドライバはUSで作っているそうで、あえてこのチェックが残っている意図は
よく判らない(爆)とのこと

その2:インク価格
インクの価格が高いのはヘッドが一体化のためだそうです。
エプソンのようにヘッド劣化で交換というプロセスがないタメ、その分も
ランニングコストに加えるとお得だそうです。

購入検討の参考にでもー

381 :不明なデバイスさん:02/06/12 15:41 ID:yCawr2qJ
いまごろ知ったの?

382 :不明なデバイスさん:02/06/12 16:13 ID:ovNYayQc
Macの環境は遅れてる??? のかな。よくわからんが。

383 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:40 ID:FATXCKM0
>5年以上故障無しで使えれば文句なし。
自信もって勧められるのはhpだけだな。

384 :不明なデバイスさん:02/06/12 19:14 ID:YXUQ7S96
今まで5年以上も使ったことない。。。。。。。。。。

385 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:23 ID:IIFck7+t
Eと Cのインクジェットは持たなかったなー。

とあるメーカのレーザーだと印刷機能自体はヒジョーに元気なのだが、
どーにもこーにも紙を食い過ぎるという機械があったなぁ。
それさえ無ければ何年でも使えそうな感じなのに。某 5Lたん....

386 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:34 ID:I4CjFpR5
>380
インクの価格が気になるなら、詰め替えインクを使いましょう。
目詰まりしたらカートリッジ交換すればよいのは、hpとCanon-Sのメリットです。
>プリンターの詰め替えインク 2個目
>ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021709649/

387 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:49 ID:xk3/dcBn
でも、本体がもたない。。。。

388 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:54 ID:IIFck7+t
5551で使えるインクってあるの?

389 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:10 ID:xk3/dcBn
あの小さな箱のどっから穴あける?

390 :不明なデバイス379さん:02/06/12 21:33 ID:QRNIPXBg
Canon BJC-35VII は、5年以上故障無しで持ちました。今でも問題なく使えます。
使用頻度は、年に数回使う程度でしたが。

ただ、プリンタヘッドは長持ちしませんでした。
ブラック、カラーとも2回ずつくらい交換しました。あれ結構高いですね。

Canonは、消耗品の種類が多くて面倒ですね。ムダはありませんけど。


391 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:58 ID:T+KmQnm2
>388

今はまだ聞かないなぁ。 ただ、からになったの駄目にするつもりで穴開けてみるのが
いいような。 6色はともかく、4色なら普通のHP用でいけるんじゃなかろうか。

392 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:49 ID:iTaPvJVO
インク、まだだまだたんまりありますが...
テスト印刷して15枚ぐらい印刷しましたが80%は各残っています。
発売から1ヶ月もたたないしね...
ビジネス用途以外で、みんな何を印刷してるの?
教えてちょ!

393 :しがない店員:02/06/13 00:07 ID:t/fqUQKj
>>380

>エプソンのようにヘッド劣化で交換というプロセスがないタメ、その分も
>ランニングコストに加えるとお得だそうです。

この通りの事を日本hpのサポートセンターが言ったとしたら、非常に
酷い話というか、信じられないサポセンですね。

1 同じインクジェットでもエプソンの方式とhpの方式は原理が違うので
  同列に論じることは出来ないでしょうに。
  ノズル詰まり(これも誤った使い方がほとんどだけど)でヘッド交換は
  よく見かけますが、ヘッドが劣化して交換ってのは聞いたことがない。
  そもそも劣化はしない(非常にしにくい)方式なんだから。
  ちなみにウチは延長保証が付いているので、もしもの時もエプの方が
  お得だったり…。

2 自社のインクが高いというクレーム(?)に対して、他社をこき下ろす事で
  回避しようという根性が腐っている。
  5550/5551の6色は確かに高いけど、4色なら間違いなく安いんだから、
  変に他社バッシングする必要など無いはずだが…。

どのメーカーもサポセンなんて業務委託ばっかりだろうから、質にバラつき
があるのは仕方ないにせよ、これは酷すぎ。

394 :46:02/06/13 02:42 ID:ujQyIzVi
>393
「非常に酷い話」「信じられない」「聞いたことがない」「根性が腐っている」
「これは酷すぎ」

威勢がよろしいことで。

自分の言葉に酔って、必要以上に叩いてしまっていることに気がついた方
がいいんじゃないかな。

hpのヘッド一体型ってのはさ、少なくとも「誤った使い方をしてしまった」際に
自分で修理できるシステムなわけで、迂闊なユーザーにはそれなりにメリッ
トはあるんだよ。
正しい方法をちゃんと知っていて実践できるなら、その人はどんなプリンタを
使っても大丈夫でしょうし、安くて得をするんでしょうけどね。
それが出来ないなら、金を出して解決するしかない。それが社会ってもんよ。

395 :不明なデバイスさん:02/06/13 02:43 ID:V0rrKBEz
正しい方法を知ってると Eのプリンタは壊れないのでせうか

396 :不明なデバイスさん:02/06/13 04:20 ID:PU8kh4IZ
>395
用紙をセットしっぱなしにしない、曲がった用紙は使用しない。
詰め替えインクは使用しない。
使用しないときは、プリンタにダストカバーをかけておく。

これだけ注意しておけば、そう簡単に壊れるものではない。

397 :不明なデバイスさん:02/06/13 06:40 ID:X5TtvktY
ダストカバーが必須なら、端っから同梱しとけば良いのに。

398 :不明なデバイスさん:02/06/13 07:08 ID:90PB3Ww7
 ちょっと「メモが取りたい」「このページを持っていきたい」と思った時、負荷
なく印刷したい。普段着感覚で使いたい。
 いちいちカバーの掛けはずし、紙の抜き差しなんてしたくないよ。だいたい
PCとプリンタの距離が離れてる環境の人はど〜するの。

399 :46:02/06/13 08:53 ID:ujQyIzVi
>398
そーゆーひとはですな、hpを買えばよろし。
そんだけのことでっしゃろ(塩爺風)


400 :不明なデバイスさん:02/06/13 09:00 ID:PU8kh4IZ
>397
同梱にすると価格が高くなるじゃないか。
>398
そういう用途ならCanon-Sかhpにすればいい。
雑に扱って目詰まりしてもヘッド交換すればすむ・・・写真画質は妥協することになるけどな。
過去ログ読んで自分の使い方に適したプリンタを選べばいい。

401 :しがない店員:02/06/13 09:36 ID:t/fqUQKj
>>394

まぁ夜中に書いた文章ってのは、朝に見直すと気恥ずかしい
ものだったりするんだけどね。
夜中に書いたラブレターってのは、昔から恥ずかしいもの
代名詞だし。

でもね、hpのシステム自体は否定してないのよ。
あくまでサポセンの対応が酷すぎるというだけで。
ヘッド一体型という構成はさして悪いとは思ってないよ。
個人的にはキヤノンの方式がベストだと思うけど。

正しい使い方云々って、万が一正しい使い方をしなかった
場合は保証がきくエプソンの方が、常に高いインクを常に
買わされるhpよりはいいんじゃない?って事。
(延長保証をつけないと一年だけだけどね)

まぁ売る方の本音としては、エプソンもヘッドを店頭で販売
できるようになれば面倒もなく売り上げも上がってベスト!
なんだけどね。

繰り返すけど、サポセンの対応に対する批判だから。
そのへん、読み違えないようにね。わかるかなぁ。

402 :不明なデバイス379さん:02/06/13 11:04 ID:oJoTQIIw
最近のCanonはみなエプソンと同じでインクタンクのみの販売ですよね。
Mシリーズは分離型ですが。

インクタンクと違ってヘッドは寿命が予測しにくいから、分離型は面倒ですよ。
インク切れだと思ってインクタンクを交換したらヘッドの寿命だったとか良くありますし。
その場合、インクタンクを一つ余分に開封してしまうことになります。


403 :不明なデバイスさん:02/06/13 11:14 ID:V0rrKBEz
>>401
胡椒のピークって一年超えたところにあるんじゃないのか(w

404 :46:02/06/13 11:24 ID:dZSJDHGa
>401
まぁ、こっちも大人なんでね、言いたいこたぁわかってるよ。
アイドルはウンコしないと思ってたってだけのことでしょ。どのメーカーだって
多かれ少なかれ、自社製品の良いところしか言わず、他社製品の悪い点を
挙げる傾向はある。

まぁ、それはともかく、だ。
インクの値段はヘッドの交換費用も入るから、価格としては適切なわけだ。
問題は、大量にインクを消費するような使い方をする場合はコストパフォーマン
スが悪いという点に集約される。
なるほど、それならインクのみ交換で安い方が良いに決まっている…となる。

プリンタは使う人は毎日使うけど、使わない人は本当に年に数回しか使わない
ものなんだよね。ヘッドが詰まって使えなくなるのはそーゆー利用頻度が少な
い人に多い。
そーゆー無精な人はプリンタを取り外して箱に入れて修理に出すのは非常に
嫌なことでしかない。だったら多少は値段が高くても買ってきて自分で交換すれ
ばOKってな方が楽なわけだ。しかもhpはインクカートリッジの交換と同じ手間で
しかないからね。
この利便性を考えると、hp方式は非常に人的コストの面で安いとまで言えるん
じゃないかな〜〜〜と思える人間にはhpは美味しいプリンタになるね。

どうせ販売時に消費者に知恵付けるなら、もっと運用を考えて教えてあげると
よろしいんじゃないでしょうかね。
コストパフォーマンスって実運用だと机上の空論でしかないよ。ホントに。

405 :しがない店員:02/06/13 13:44 ID:t/fqUQKj
今日は休みなんで、もちょっと付き合います。

>404

いやメーカーに幻想なんか持ってないって。(;´Д`)
エプソンのサポセンで散々たらい回しにされたこともあるし、
キヤノンのサポセンは的確な答えをもらえる事の方が少ないし。

ただ上記2社は絶対に他社をどうこうとは言わないのね。
もちろん営業マンレベルでは「う〜ん」な事を言う奴はいるけど
オフィシャル(?)な場では絶対に言わない。サポセンもね。
だから、憤慨するわけだ。僕は当たったことはないが。

で、最近は致命的なノズル詰まりが非常に減っているので、
お客様に勧めるのは6色モデル、つまりはエプソンからにしている。
使用頻度が少ない人は画質よりスピードというのは大嘘と信じて
るんでね。そんな大量に印刷しないもん。

コストパフォーマンスは考慮しないですね。基本的には。
さすがに5550/5551の6色ほどになると…ですが、それ以外なら
違いを実感できるほどの使用頻度の人なら、まず自分で判断します。

おそらくね、ノズル詰まりの頻度がどの程度か…という認識が決定的
に違う気がするんだな。
50台/月ほどプリンタを売っていての体験上の話ね。
もちろん、今でも深刻なノズル詰まり(修理センター行き)は起きてる。
でも率が低いので、メリットがデメリットを上回ってると思うのよ。

まぁエプソンやキヤノンFを買ってもらうと、インクや専用紙が売れる
というオトナの事情もあるんだけどね…。

406 :不明なデバイスさん:02/06/13 14:17 ID:V0rrKBEz
>>405
長年使うとけっこーアレだと思うがなぁ

407 :不明なデバイスさん:02/06/13 15:33 ID:f+eMYnZs
そろそろ両面印刷のできる機種に買い換えたいのですが、
dj880cは相変わらず絶好調。

いじめですか?

408 :不明なデバイスさん:02/06/13 16:11 ID:GHH/Y/OX
>>407
880cは電源消えた状態で印刷しようとすると、ひどい事になりませんか?
電源自動で付いてくれないし、
仕方なく自分で電源入れると訳の分からない文字をずっと印刷し続ける…

409 :不明なデバイスさん:02/06/13 17:47 ID:R9RX4cJF
今日、ヨドバシ覗いてきた。5551は品切れ、5550は在庫あり。

410 :不明なデバイスさん:02/06/13 20:17 ID:9to0OOgF
>>405
うざい。
他社製品あれこれ言ったって良いじゃん。
USのTVコマーシャル見てみ。言いたい放題だぞ。

何も考えず店員任せの奴が泣きを見るだけ。
自分の使用用途、機種の特徴を理解した奴がマンセーになる。
どのメーカーでもね


411 :不明なデバイスさん:02/06/13 20:25 ID:ApdMOo9n
用紙をセットしっぱなしにできる。
詰め替えインクを使用できる。
使用しないときは、プリンタにダストカバーをかけておく必要がない。

hpって便利ですね。

5551のが売れてて5550の人気がないなら5551から両面印刷とフォトインクを
抜いたのを5550と同じ価格で売ればいいのにね。


412 :不明なデバイスさん:02/06/13 20:34 ID:BJPZjmVs
>>410
世の中、マターリマターリと。
それを大々的にやって口実を与えてしまうと、
逆に某2社から莫大なCM力で反撃食らってヤブヘビ( ×д×)マズー


413 :不明なデバイスさん:02/06/13 20:47 ID:24RQhjkc
>>411
> 5551から両面印刷とフォトインクを抜いたのを5550と同じ価格で売ればいいのにね。

今、Canon Sシリーズとhp555xで悩んでるけど、コレが出るなら速攻で買うんだけどな〜
5550はデザインがあまりよろしくない 5551は (・∀・)イイ!! けど、写真印刷なんてしないし・・・
ほんとに出ないかなコレ(S700に傾いてたけど、期待してもう少し待つかな)


414 :不明なデバイスさん:02/06/13 21:35 ID:dXP6mI8Q
>>413
貧乏人ワールドカップの日本代表
たかが、約7000円がそんなにおしいか?

フォトインク=約\3,700.
両面印刷モジュール=約\5,000.


415 :( ´,_ゝ`)プッ :02/06/13 21:48 ID:j0Q4OsdM
>>414


416 :不明なデバイス379さん:02/06/13 23:31 ID:evGG4kMT

ところで、両面印刷モジュールはなぜ別添なのだろう。
組み込んだ状態で出荷してくれた方がいいと思うが。

>5551のが売れてて5550の人気がないなら5551から両面印刷とフォトインクを
>抜いたのを5550と同じ価格で売ればいいのにね。
そうすると余計に5550が売れなくなりそうだ。


417 :不明なデバイスさん:02/06/13 23:38 ID:Vj0cMveX
結構売れてないのかな、5550
ヨドの安い機種部門ランキングでいつも一位にいる気が。
いちおーライバルとしてはS530がある部門なんだけど。

418 :不明なデバイス379さん:02/06/13 23:59 ID:evGG4kMT

845cのデザインを5551にするだけでも、いいような気がしてきた。
両面印刷モジュールとフォトインク要らない人にとっては。

419 :不明なデバイスさん:02/06/14 00:00 ID:PbGsG6OQ
845cはカコワルクないじゃん〜。
948と990はカコワルイと思うけど。

420 :不明なデバイスさん:02/06/14 00:19 ID:XWoU+IJH
>>418
同感

421 :990:02/06/14 01:36 ID:Cd3jIOhD
5551の方がカコワルイYO
5550は太ってるね.





・・・・・折れは必死か?

422 :不明なデバイスさん:02/06/14 02:10 ID:PbGsG6OQ
>>421
んん〜、あえて言うと、君はちょっと禿げ頭っぽい感じだYO!


423 :不明なデバイスさん:02/06/14 02:43 ID:hCbuee7S
>418
845のデザイン変更なら、1160ライクにして上にものが置けるようになればいい。
で、印刷速度も改良して・・・それじゃ1160と変わらんか

424 :不明なデバイスさん:02/06/14 13:37 ID:LqfVo7UF
なんだ、ヨドは品切れか。。。。今夜仕事帰りに5551買おうと思ったのに。

425 :不明なデバイスさん:02/06/14 23:55 ID:WB2R/fyX
余所にくべれば948cも990もカッコ悪くなんかないぞ。
どこと比べればっていうのは、もめるから言わないでおくが。

426 :不明なデバイス379さん:02/06/15 00:23 ID:Mdd+Z1yw

斜め上方から給紙する機種はすべてカッコ悪いと思う。

427 :317:02/06/15 00:39 ID:cj99rCkA
>>426
禿道

でも、マジレス、HPのアピールするように、
「上からの給紙は紙の上に埃がたまってヘッドつまり、故障の原因」
というのは本当?

428 :不明なデバイスさん:02/06/15 01:01 ID:5B74LRoK
>>427
きちんと毎日掃除機かけて、ダスキンで拭いてるなら平気かも知れないが、
万年床で、一月に一度も掃除しないような部屋なら十分あり得る話だ。



429 :不明なデバイス379さん:02/06/15 01:02 ID:Mdd+Z1yw

紙の上に埃がたまるのは事実。内部に埃が入るのも事実。
ただし、それでヘッドのインク吐出部がつまるかどうかは疑問。

430 :不明なデバイスさん:02/06/15 01:37 ID:IKKFRfSi
>>429
ほんとにヘッドにホコリくっつくよ。掃除してびっくりしたよ。
まじでベットリ。

431 :不明なデバイスさん:02/06/15 08:28 ID:CqA/+qKg
ゴミもそうだが、上方給紙は紙がたわんでしまう。

432 :不明なデバイスさん:02/06/15 08:30 ID:+fVhqueu
さあ、今日こそは、ヨドバシで5551Getして来るぞ!! 早く使いたい。両面印字が欲しいーー!!

433 :不明なデバイスさん:02/06/15 10:57 ID:eKt2n1G+
楽しいぞ <両面印刷
フフッ・・

434 :不明なデバイスさん:02/06/15 11:40 ID:anVK9XxH
実は、うちのDJ720Cが壊れちゃって、買い替えを考えています。
白黒印刷と写真印刷が主な用途です。写真印刷では、粒状感が
もう少し少なく、白に近いところでもうちょっとドットが目立たなけれ
ばいいな、と思っていました。

なるべく安く上げたいと思っているので、候補は、DJ948/930C、
DJ5550、キャノンS500/530で、価格から言えば、1万円〜2万円
のクラスです。(極端な話845でもいいのですが、USBが使えない
のでパスです)

気になる点は、
・商売柄、PDFやTeX(WINDVI)の印刷が多いのですが、うちのDJ
720Cでは、ワード2000などの印刷が激早なのに、PDFやTeXはかなり
遅くて(写真と同じくらいかかる)実用になりません。948や930、5550
など、最近の機種ではこのようなことはないのでしょうか。

・キャノンSのサンプルを見たところ、粒状感が気になりました。冷静
に考えてみると、DJ720Cも余裕で粒状感があったのですが、hpに慣れ
てしまったせいか、何故かキャノンSの方が気になります。なるべく粒状感
が少ないものを購入したいのですが、720Cと比べて、930/948C、また、
5550の4色印刷時の粒状感は減少していると考えていいでしょうか(たぶ
ん6色は使いません)。特に、白に近いところの荒さが改善されていれば
十分なのですが。

という感じです。もし何か情報がありましたら教えて頂ければ幸いです。


435 :不明なデバイスさん:02/06/15 11:49 ID:Yc9rXmXY
>>434
USBが使えないと言うところから、かなりPCスペック低そうだと見たけどいかが?
PDFとかTeXとかのデータラスタライズは結構CPUパワー食うから、プリンタが
遅いんじゃなくてPCが遅いだけ。ってパターンも考えられるよ。
もし原因がPCならどんなプリンタにしても遅いまま。

ちなみに948と5550は新機種の部類だが、930は結構前。
性能的にはノーマル(5550だと、きれい)でも720cよか速いはず。
画質に関しても9xx系は7xxよりは十分綺麗。ただし写真印刷になると速度
はだいぶ落ちる。5550での4色印刷でも4800dpiにチェックを入れないと9xx
系と画質は大差なし。その代わりだいぶ速い。
どの程度気になるかは個人によるので、やはり店頭サンプルで比べるしか
無いと思われる。
店頭サンプルはかなりいい加減に出してるんで、店頭より自宅でやった方が
綺麗に出るぞ。とも言っておく。

436 :不明なデバイスさん:02/06/15 14:08 ID:o/Ygj4IK
他社のプリンタは使ったことがないから知らないが、少なくとも
HPはホコリがローラーにかなり付いて悪さをする。
HPによると「インク交換ごとに清掃してください」だそうだ。

437 :不明なデバイスさん:02/06/15 14:52 ID:rU62Dpvn
hpのプリンタってカートリッジ交換ごとに印刷品質が購入当初の状態に
戻るもんだから、ずるずると買い換え機会を失って使い続けてしまう。
詰め替えインクも併用すると、ランニングコストも程々だし。

先日5年物の720Cの黒が切れたんで、今度こそ!って意気込んで5551
買いに行ったのに、帰りの車には何故か845Cが。(´・ω・`)
だって黒+カラーのカートリッジ代と変わらない値段で売られてるんだもの・・・。
どうせモノクロ+普通紙印刷で酷使する使い方だしいいんだけどね。
720Cもインク詰め替えで復活しちゃったし。
次にプリンタ買い換えるのはいったい何時になることやら。

438 :不明なデバイスさん:02/06/15 18:24 ID:Q8JZ1izp
>>437
確かにな....

720Cを未だに故障知らずでバリバリで使っている。
以外とフルカラー印刷の機会は少ないし、型番は古いが今でも実用性は高い。

壊れてくれれば買い換えを検討するのだが.....
新型が発表される度にジレンマが発生する.....


439 :不明なデバイスさん:02/06/15 19:43 ID:mIQDyeEU
漏れは、720Cのベルトが切れたYO!

440 : :02/06/15 20:38 ID:ExXDfMzq
>>437
私、未だに12年前に買ったDeskWriterCを使って
います。当時12万円しました。

今でも何の問題もなく使えていますが、OS Xに対応
していないので、この度やむなく5551買いました。
(まだ箱あけていません。)

HPの問題は、壊れないことですよ。


441 :438:02/06/15 21:02 ID:Q8JZ1izp
>>439
今720Cのベルトを確認してみたら、随分と硬いベルトが使われていた。
切れるのも理解できる。新型もこんなもんかな!?

>>440
>未だに12年前に買ったDeskWriterCを使って.....

驚きだな。
家電量販店の店員から聞いた話だが、一般的なプリンターの寿命は
2〜3年が目安らしい。12年だとそれを上回るな。立派!!


442 :不明なデバイスさん:02/06/15 22:43 ID:GZVj3pd+
>>408
Win9xのドライバだと自動で電源入りますんで、XPのドライバが対応してない
んじゃないかと。手差しの両面印刷も非対応ですし。

443 :434:02/06/16 07:53 ID:h/aBDCmV
>>435
どうもありがとうございました。

スペック低いと言えば低いのですが、セルロン500/192MBです。
もっとスペックが低いノート(MMX266/64MB)+キャノンF360でずっと
速く印刷できているので、PC側の問題ではないと思います。USBが
使えないというのは、多分私の設定がヘボなせいです(Win98SEなの
だけれど、以前KANA2000というMP3プレーヤーのドライバをインストール
したら、途中でハングするのを数回繰り返したことがあって、トラウマ
になっています)。

「9xx系は720より綺麗だけど、写真画質は遅い」というような表現が
ありましたが、720より遅くなっているんでしょうか。

ちなみに、うちのもベルト切断です。4年ぐらい使ったかな。

444 :壊れない@720:02/06/18 19:18 ID:PedsAhWr

自動電源ON-OFF なのですが
プリンターLAN 接続時は 
どのような動作になるのでしょうか?

気になっています


445 :不明なデバイスさん:02/06/18 20:09 ID:um3Lsq5H
二、三週間前に 5551買ったのだが、先週末よーやく開封。
サプライ品買うとけこー高いのに、インク 3種類付いてるのは偉い。
壁に密着させたかったので両面ユニット未装着。

テキスト印刷に使っただけなので特に感動無し(w
まー、こんなもんかな。気が向いたらカラーも印刷してみよう

446 :不明なデバイスさん:02/06/18 21:13 ID:PD62YXf1
>>444
プリンターLAN ってなんじゃい?
プリントサーバのことか?

990cxi + Corega PServer では自動電源ONは利用負荷だった

447 : :02/06/18 21:41 ID:s4hs7eQH
カラーインクは水性なの?

448 : :02/06/18 22:36 ID:uBxIKLDs
>>445
私も3週間前に買ったんだけど、まだ開けていないんだよね。
今のHPが問題なく動いているからね。

449 :不明なデバイスさん:02/06/18 22:38 ID:VDZmvfz2
>>445

同じく、漏れも設置面積を最重視したから両面モジュール使って
なかったんだけど、このスレを発見して両面印刷試してみたら、
確かに激しく、便利。使わないのはもったいないよ。
プリンタ厨房だったのでプリントに対する考え方、使い方が
変わるような気がしますた。

450 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:00 ID:um3Lsq5H
>>449
いや、レポート印刷が主な目的なのでりゃんめんはちょと...(なぜフォトプリンタを買ったんだ、俺

451 :不明なデバイス379さん:02/06/18 23:19 ID:BL7LWjm7
フォト光沢用紙(コニカのフォト光沢厚手A6サイズ)を買ってきたので、
6色印刷をしてみた。三辺フチなしで。

デジカメの写真は、いつも「フォトアクセス」や「デジプリ」で現像を頼んでいた
けど、もうこれからは頼まなくなるかも。
そのくらい満足できる品質だった。


452 :壊れない@720:02/06/18 23:39 ID:PedsAhWr

>>446
そうでした プリンタ・サーバーでした
やっぱり ON-OFF 負荷ですか
そうかー …残念です 


453 :壊れない@720:02/06/18 23:43 ID:PedsAhWr

しつこくて すみません 555* も
ON-OFF 不可なんでしょうか?

454 :不明なデバイスさん:02/06/19 00:01 ID:hXFWduOH
>>453
可能です

455 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:13 ID:ypgrG1dK
>453
5551+Jetdirect使ってるから、あとで試してみようか?
ウチ、普通は電源入れっぱなし。

456 :不明なデバイスさん:02/06/19 17:44 ID:Av37IxLP
電源入れっぱなしで落ちるかどうか心配なので、手動で電源切ってます。

457 :317:02/06/19 18:23 ID:eQB7JVEd
>>456
うちの5551も自動で電源切れませんよ。鬱

458 :不明なデバイスさん:02/06/19 23:36 ID:Fu6RRJRw
ずっと昔から気になってたんですけど、hpの両面印刷って
裏写りしたり、紙がゴワゴワになったりする心配は一切無いんですか?
店頭で試せるトコが今まで無かったので未だに謎だったり。

あと、両面印刷用の専用紙ってのは存在するんでしょうか?

459 :不明なデバイスさん:02/06/19 23:50 ID:YlofX079
>>457
他の掲示板で見たが設定が必要なはず。

>>458
コピー用紙だと裏写りはある。hp の純製普通紙だと殆どない。
但し多少厚みがあるので好みが分かれるかも。

460 :不明なデバイスさん:02/06/20 00:47 ID:Ngj3OkyU
>>456-457
デフォルトでは自動電源断機能はOFF
マニュアル参照しつつ機能を有効にするべし

461 :317:02/06/20 01:32 ID:NGuIZtrS
>>460
できました。サンクス。
かなりわかりにくい設定方法でした。
「プリンタ設定」で全部できるようにしてほしいと思いました。

462 :不明なデバイスさん:02/06/20 19:07 ID:V0RbPt9d
>>458
モノクロ印刷であれば、最安ランクのコピー用紙であっても
インク濃度を少し下げることで裏写りは避けられる。
ただし、裏表の区別のある紙の場合、裏面の印字品質は落ちる。

両面コートのインクジェット用紙なら、フルカラー印刷でも裏写りなし。
この種の紙は各社から出てる。

普通紙でも、「マルチOAペーパー」などという名前で出ている裏表の
区別のない紙であれば、カラーで両面印刷しても裏写りなし。


463 :不明なデバイスさん:02/06/20 20:13 ID:w3opze63
500枚250円のコピー紙使ってるけど問題ないよ、詰め替えインクとあわせて
馬鹿安です。

464 :458:02/06/20 20:36 ID:lfo19TK0
皆様、回答ありがとうございます。
モノクロ・カラー共に、ほとんど問題無いレベルなんですね。
もし気になったとしても、紙を選べば回避可能という事で。

よし、5551買ってみるかな。

465 :不明なデバイスさん :02/06/20 20:46 ID:VwSPD+NN
Adobe AcrobatにWebページをPDF化する機能があるけど、
それとHPの両面プリントの組み合わせがいいね。
Webの膨大な情報源を、美しくレイアウトされ紙にプリンタされた状態
で読む。これであなたも情報の洪水を少しは優雅に泳げるかも。

466 :不明なデバイスさん:02/06/21 08:07 ID:UTJxslMQ
PDFの文書をインクジェットできれいに印刷するにはどうしたら良いかね?
ソフトのマニュアル等をA5サイズに印刷したいんだけど、ドラフト、ノーマル
だと文字がかすれて見苦しいし、ベストだと異様に時間がかかる。
GhostScript(日本語化済み)で綺麗に印刷できるが、大半のPDFファイルは
読み込むことすら出来ないので実用的でない。

スレ違いは承知です。
ビジネスsoft板のスレはアンチ厨が暴れてるから読む気にならん。

467 :不明なデバイスさん:02/06/21 19:15 ID:19lehUNk
それ以前に田舎じゃ通販でしか買えない...
待ち遠しいなぁ。普通紙でも使えるインクジェット。

468 :不明なデバイスさん:02/06/21 20:04 ID:HWUU63M6
買ってきて設置してインクと紙をセットしたら問題発生したよう…
プリンタヘッド位置合わせの印刷時に紙が引っ掛かったのか
印字部を下から支える部分の高さを調節する?黒くて細いL字型の部品が折れた…
折れた後も普通に印刷はできたけど、高品位印刷時の品質が低下したら嫌だから
電話したら交換してくれるとの事。三日で代替品を自宅まで送ってくれました。
交換だから付属品一式を箱に詰めてくれと言われてたけど、ついうっかりインクを
詰めるのを忘れちゃった。

469 :不明なデバイスさん:02/06/21 20:08 ID:b1I2yj2T
>>468
カクシンハーン(・∀・)イイ!



470 :不明なデバイスさん :02/06/21 20:29 ID:OvRDVIoV
>>466
私は5551を使用していますが、ノーマルで文字がかすれるような事は
ありませんが。ちなみにHP純正用紙にインク濃度は標準で使用しています。
それでも枚数が多いものをプリントすると時間がかかるので、
少しずつプリントして、出力されたモノを読みながら次をプリントする
なんて事をしています。一度に大量の紙の束を見ると読む気も失せますが、
少しずつなら読めるなんてメリッとあります。
根本的な解決にはなりませんが。

471 :470:02/06/21 20:34 ID:OvRDVIoV
補足、
文字がかすれる事はないけど、文字のエッジがにじんでガタガタになる
というのはある。でもあまり気にならないけれど。

472 :470:02/06/21 21:08 ID:OvRDVIoV
何度もすみませぬ。
やっとわかった466のプリントしたいManualの文字がかなり小さく、
しかも細いのだ。そしてその文字を大きく、太くすればいいのだ。
でもAcrobatはそういった編集は文書を書き出す前に行う事が前提に作られて
いるようだし。
敢えてモニタで読むというのもいいかも。文書の拡大縮小、自由自在だし。
すみませぬ、役に立たぬことを長々と。

473 :不明なデバイスさん:02/06/22 22:02 ID:KA/YtMqw
5551はヨドバシに在庫なしかよ…

474 :不明なデバイスさん:02/06/22 22:07 ID:n0OLQHTc
>473
今日、さくらや(伊勢丹側)には、山積みしてあったよ。

475 :473:02/06/22 22:27 ID:KA/YtMqw
>>474
ヨドバシは18%ポイント還元だし、6月末までクーポンで2,000円引きだし、
ヨドバシのポイントカードしか持っていないヨドバシストなので、
どうしてもヨドバシで買いたいのです…。

476 :不明なデバイスさん:02/06/23 00:53 ID:RMP7Ek8A
素直に注文すれば?

ネット通販だとクーポン使えないし15%だけれど送料無料。
店頭注文だと送料かかるのかな?

477 :473:02/06/23 10:10 ID:x2RxJptm
>>476
5551は結構箱でかくて重いみたいだし、ヨドバシ.comでもいいんだけど、
.comも在庫なしなので、いつ入荷するのか分からないのが怖いので使えません。

478 :470:02/06/23 11:30 ID:X/Bfdd9Y
でも、他の店に在庫があるということは、
ヨドバシに入荷する日も近いということなのかも。
根拠のない推測だけど

479 :不明なデバイス:02/06/23 11:31 ID:X/Bfdd9Y
名前かえるの忘れた、しっつれ〜い

480 :不明なデバイスさん:02/06/23 11:35 ID:PxJ3j1xk
さくらやは、観音とエプねーちゃんはいるが、HPのねーちゃんいないし、店員もHP売る気ないし。在庫じゃないか。

481 :不明なデバイスさん:02/06/23 11:37 ID:PxJ3j1xk
ヨドは、店で買って配送にすると送料かかるよ。

482 :不明なデバイスさん:02/06/23 14:40 ID:IGullLtL
>473
昨日、ヨドバシの店頭で5551を購入してきました。
千葉店ですが、5、6台?積まれていました。


483 :不明なデバイスさん:02/06/23 19:31 ID:x2RxJptm
>>482
千葉か…遠いな…
新宿川崎町田八王子辺りで情報きぼん。

484 :不明なデバイスさん:02/06/23 20:43 ID:yXrzV8Ut
ヨドバシで各店の在庫状況確認してくれるよ。

485 :不明なデバイスさん:02/06/23 22:20 ID:FZQnSyGC
ヨドバシで取り寄せ頼んだら3日で届いた。
店員には最短で2週間、最悪1ヵ月と説明されてたんだけどな(藁

486 :PCUser:02/06/23 22:21 ID:YM3iLy9x
5550/5551発売効果?
cp1160の売価が34800ぐらいに急降下。
この値段だとcp1160の方がお得なのかなぁ?

487 :不明なデバイスさん:02/06/23 22:49 ID:pA289tt/
インクが売ってない…

488 :不明なデバイスさん:02/06/23 23:01 ID:yEzBJ5+O
>>487
ヨドバシ、T-ZONEあたりならどこでも売ってると思うのだが

489 :不明なデバイスさん:02/06/24 09:57 ID:mDbMlRJl
ヨドバシやT-ZONEがどこでもある訳ではない罠

490 :不明なデバイスさん:02/06/24 17:19 ID:IvJK/l0W
>>487
www.jpn.hp.com/hpeselect/
HPでは、ちょうど今送料無料キャンペーン中らしい。
7/31までだそうだ。
通販で直接買うのが吉かと。


491 :不明なデバイスさん:02/06/24 19:31 ID:o5fpj5zB
5551ヨドバシでは手に入りそうもないな…
もう845cでいいや。

492 :不明なデバイスさん:02/06/24 22:53 ID:Rh4CXZ5h
845cなめんな。スゲーいいぞ。やしーし。
コレかって,廉価品に対する考え方が変わった。
ほかの製品(プリンタに限らず)機能が多すぎ。
両面自動印刷なんかいるかっての。
「シンプルイズベスト」だね。

筐体デザインもこれが一番すき

493 :不明なデバイスさん:02/06/24 23:17 ID:tiGOFspd
845にT-ZONEでうってる500円の両面自動印刷付けて、詰め替え
やって5年以上使い倒せば最強。

494 :不明なデバイスさん:02/06/24 23:25 ID:TyqEhxI3
>>492
やっと解ったの?
エプ厨

495 :不明なデバイスさん:02/06/24 23:30 ID:Rh4CXZ5h
>>493
そんなことできるんですか?
ホスィ。

>>494
770Cもってるけどこれってエプ中?

496 :不明なデバイスさん:02/06/25 01:42 ID:K6p8splm
>>495
インクジェットスレに販売店情報あったよ、見たかな?
無料キャンペーンもうなくなったのかな。
筆王for hp・両面アダプター・紙・FinePrint for hp、み〜んなタダで手に入った。

497 :491:02/06/25 06:10 ID:JjU+a/by
845cいいですよね、やっぱり。
Lexmarkと違って本体安くてもインク代がバカ高いということもないし。
残念ながら、948cと違って自動両面印刷にはオプションでも対応していないと思われ。
あとパラレルインタフェースに対応してないのも残念。そういう意味では840cが良いか。
でもそんなに印刷量多くないと思うので割り切って買います。

498 :不明なデバイスさん:02/06/25 15:51 ID:nGdlMI4d
1万円握りしめてプリンタ買いにいくなら845c。これは前から定番。
エプソンもキャノンも1万円のプリンタはクソだから。
でも、中価格帯以上ならやっぱ、エプソンかキャノンかな・・・・・・・・・・・。


499 :不明なデバイスさん:02/06/25 19:17 ID:90tiaUKh
む、845cとやらに何か興味が湧いてきただニ。
スレの趣旨からはズレてきてる気はするけど。

普通紙印刷が主で、両面印刷が必要無いって人にピッタリって事かニ?

500 :不明なデバイスさん:02/06/25 19:54 ID:ouUj+fZh
わたくし: LaserJet5L, BJ F360
相方さん: PM-600C, 5551

を所有してまして、相方さんの 5551見てたら、HPのプリンタ買いたくなってきたんだけど、
DeskJet 845Cいいね〜。コジマで 6980円らしいから今度覗いてみよっと。

501 :不明なデバイスさん:02/06/25 20:36 ID:Q/m+jSU1
>>499
だいたいそんな感じっす。>deskjet845c
948cxiほどではありませんが、モノクロ印刷もそこそこ速いです。
カラー印刷の品質も、このクラスとしては一応、トップクラスですし。
そして、1万円クラスで唯一の静音設計機種と。
ですから、写真印刷を捨てて、モノクロ印刷だけでおっけーというのなら、
実はカナーリいい機種だと思われます。

>>500
どういう使い分けをされているのかわかりませんけど、
レーザーあるなら、さすがに845cはいらんと思いますよ・・・・・・・・・・。
しかも、hpはなまじ寿命が長いので、一時の勢いで飼ってしまっても
なかなか寿命が尽きなくて、逆に飼い主が困ってしまったり。
そうして困った飼い主が、闇夜にまぎれてコッソリ山に捨ててきてしまい、
それが野良hpに・・・・・・・・・・・・・・(ぉぃ


そういえば、5551買った人って、写真印刷バリバリしておられます?
いや、確かにいいプリンタではあると思うんですが、
写真印刷時に圧倒的に使うと思われるL版用紙がないというのと、
あと、うちの周りではhpの写真用紙の入手がほぼ絶望的なんで、
あれでバリバリ写真印刷してる方って実際におられるのかなー、と
ふと気になった次第で・・・・・・・・・・・・・。


502 :不明なデバイスさん:02/06/25 21:14 ID:/F7pr1TH
>499
845cもいいけど、いまならPICTY770の方がいいよ。
OEMで中身は同じだけれど、こちらはUSB2.0に対応している。
ttp://121ware.com/community/product/printer/picty/770/index.jsp?BV_SessionID=NNNN1642365358.1025007094NNNN&BV_EngineID=ccceadcfhmdifhfcflgcefkdgfgdfgi.0&ND=9156

503 :不明なデバイスさん:02/06/25 21:19 ID:JjU+a/by
>>502
845cもUSB2.0に対応していますよ。
http://www.jpn.hp.com/inkjet/dj845c/spec.html

中身は完全に同じなんだろうなあ。

504 :不明なデバイスさん:02/06/25 21:30 ID:ouUj+fZh
>>501
いや、LaserJet 5Lは紙食い過ぎるのとトナー切れギミなので、既にお蔵入りしてます。

相方さん宅にある 5551はカラーのインクは未だにパッケージ入りのまま放置されてます。
モノクロしか印刷されていない模様(w

505 :502:02/06/25 21:45 ID:/F7pr1TH
>503
訂正スマソ
製品トップにはUSBとしか書いていなかったから、1.1のみだと思っていました。

506 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:26 ID:I2cR3RbO
>>501
当然してない。
だってL版が印刷出来ないなんて知らなかった(爆)
HPのシャツ着たお姉ちゃんが写真印刷用の専用紙販売してますよっていうから買ってしまった。

で、気を取り直して均等余白で印刷出来ればいいやと思ったらそれも出来ず。
ACD(付属のビューアーソフト)に印刷時の配置(用紙の中央に配置etc)を設定できるけど、指定しても全くダメ。
しかも3辺フチなし印刷するとき、元データの縦横比率を用紙サイズに合わせて置かないと、上下方向が不均等に空いてしまう。
用紙の左右の余白がなくなるようあわせるみたいだが、上も合わせろと言いたい、問い詰めたい。

あと、用紙のセットがシビア過ぎ。相当うまくセットしないとフチなし印刷時に斜めに吸い込まれて、細い余白が出来る。

L版100枚も買った自分に鬱。

507 :不明なデバイスさん:02/06/26 18:23 ID:vUFRDUsq
HPの他のプリンタのスレって無いの?

508 :不明なデバイスさん:02/06/26 19:26 ID:K2LUoxac
これもあるが。

■■■HP社製のプリンターはズレる!■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/


509 :不明なデバイスさん:02/06/26 19:58 ID:toaPAdqT
HPマンセー板は無いのか。

510 :不明なデバイスさん:02/06/26 21:32 ID:VEgPNNgK
HPマンセースレでもつくらないか??

511 :不明なデバイスさん:02/06/26 21:48 ID:VEgPNNgK
つくりますた。
  ↓
@@@@@ hpのプリンター @@@@@
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025095661/


512 :不明なデバイスさん:02/06/26 21:52 ID:QPHZOLCO
チョット前はエプ厨に意味無く叩かれて小さくなっていたが、今ではいくら
エプ厨が荒ららしたところで、自他共に認める2ちゃんプリンタのベストバイ
だからね。
良く頑張ってくれました。

513 :不明なデバイスさん:02/06/27 00:25 ID:mSFwpFSD
叩かれて小さくなっていた覚えは無いぞ。






・・・・・・・いくじなし!

514 :不明なデバイスさん:02/06/27 01:08 ID:ZQ89c6cA
>512
高須クリニックにでも逝ったのか?

515 :不明なデバイスさん:02/06/28 00:45 ID:inEZMe2d
>>506
プレミアムプラスフォト用紙
(切り取り後10×15cm/20枚)

これを使ってもあかんの?


516 :506:02/06/29 00:14 ID:cePqM6ac
>>515
それも買ってきたけどダメダメ。
画像サイズを10cm×15cmに変換すれば、一応オッケー。
#ACDが付いている理由をようやく理解した。

一応ってのは、用紙のセットがシビアなのは改善されないから。

まあ、フチ無し印刷以外はかな〜り満足してる。

517 :不明なデバイスさん:02/06/29 00:50 ID:bMncf6z8
次期モデルはL版専用差込口でも作ってもらわねばアカンのか。。

ハガキふちなしでコンタクトシート印刷4分割をACDでよくするけど
ズレはあんまり気にしてなかったw
余白大目にとってるせいかな。



518 :517:02/06/29 00:51 ID:bMncf6z8
余白つーのはサムネイル間の余白です、念のため。

519 :506:02/06/30 01:17 ID:+SnlLdrm
>>517
ズレつってもホントに細いのが出来るだけだ。
カッターで線に沿って紙を切るときにちょと失敗して端が残る感じ。
おそらく余白がある印刷では気にならないだろう。
それに紙をきちんと揃えることが出来れば綺麗に印刷できる。まあ、その揃えるのが難しいのだがな。
正直、写真&普通紙印刷を期待していた俺としてはフゥという感じだが、フチ無し
印刷をあきらめてしまえば最高のプリンタだと思う。

520 :不明なデバイスさん:02/07/02 09:53 ID:zibdIdHO
>>519
ガバガバでも卒業できます。
折れが卒業しますた。

521 :不明なデバイスさん:02/07/03 11:48 ID:HKwicDVM
845買おうかな
写真なんてプリントしねーし

テキスト主体だしなぁ

522 :845cユーザー:02/07/11 00:03 ID:8JUN8oh5
>>521
テキストならお勧めだよ
カラーインクが切れても黒インクだけで印刷できるという気配りが泣ける・・・



523 :不明なデバイスさん:02/07/11 21:02 ID:C1p0msf3
>>522
逆の気配りの方が泣けるけど
黒切れでカラーインクで印刷

524 :不明なデバイスさん:02/07/11 22:53 ID:VcVY2u4m
つか、カラーインクが切れたらモノクロも印刷できないエプソンって、どういう事?
喧嘩売ってるとしか思えん

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