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液晶モニタ総合スレ Part16

1 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:02 ID:gIWL4VWR
値上げ傾向は年末まで続くとか

関連>>2-10あたり

2 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:03 ID:gIWL4VWR
過去ログ
Vol.15 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021949160/
Vol.14 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019389619/
Vol.13 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/
Vol.12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015985602/
Vol.11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014804555/
Vol.10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013182517/
Vol.9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/
Vol.8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/
vol.7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html


3 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:03 ID:gIWL4VWR
関連スレッド

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/

TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/

SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/



関連リンク

「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline(DOS/V magazine)
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry

ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/

sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html


4 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:03 ID:gIWL4VWR
価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm

BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/tft/

PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm


5 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:04 ID:gIWL4VWR
メーカリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsun
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/


6 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:05 ID:gIWL4VWR
F.A.Q作ってみたよ。

Q 液晶の寿命は?
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
 半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
 5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか?
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
 選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
 安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
 可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
 います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
 大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
 推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
 もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
 あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
 IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
 にじみは少ないです。


7 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:06 ID:gIWL4VWR
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
 800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
 表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
 アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
 アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか?
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
 ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
 シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
 しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
 持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
 あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」


8 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:08 ID:gIWL4VWR
間違いがあったら修正よろしくお願いします。

9 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:13 ID:KxAQrpSa
液晶って、バックライトだけ交換できないものなの?液晶自体の
寿命は10年とか、そういうスパンのはずだよね?


10 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:16 ID:df7d9c9N
>1
スレ縦 乙彼参級

11 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:19 ID:S35l6+uD
FAQはなかなか便利でいいね。

12 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:30 ID:69tmtcx8
時代は液晶。

ところでシャープは下手するとソニーより技術力があるのに、なんで今ひとつ知名度が無いんだろうか。
広報部には、がむばつてもらいたい。

13 :不明なデバイスさん:02/06/07 16:51 ID:gIWL4VWR
>>9
FAQに追加したほうが良いかな。

Q バックライトのみの交換は出来ますか?
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

ここからは2ch風に
Q スピーカーがしょぼいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
A 小っこいんだからそんなもんだ。激しくおまけと思え|/゚U゚|

Q 店頭じゃSXGAの液晶にXGAの画像映してて画質の評価できねーぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
A 店員に激しく財布の中身かクレジットカードを見せて、激しく別に表示させろ|/゚U゚|

Q 値上げしてんじゃねーぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
A 今から工場造りに行ってくるから、年末まで激しく待ってろ|/゚U゚|

14 :不明なデバイスさん:02/06/07 18:16 ID:LWUENwCZ
L565は何処で売ってますか?

15 :不明なデバイスさん:02/06/07 19:53 ID:UGboEPsz


16 :不明なデバイスさん:02/06/07 21:26 ID:UUTm8rr9
>7
>Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
>A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
これだと3Dゲームはアスペクト固定機能いらないように見えるけど、一応念の
ため書かせてもらうと、もちろん3Dゲームでも、あった方がいいゲームも少なく
ない。ただし2Dゲームに比べると気になりにくい、ってんで軽視する人はいるか
もしれないけどね。

17 :不明なデバイスさん:02/06/07 23:09 ID:u/Tyug4A
スムスン ぷ

18 :不明なデバイスさん:02/06/07 23:12 ID:qAEUuGaH
>>9
FAQに追加希望。他にもWPC ARENAにはFAQが幾つかあるので、それもまとめて紹介しても良いかも?
(例:液晶ディスプレイの「アナログ」と「デジタル」どう違う?)

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A 一般的な目安としては、17インチCRT 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/


19 :えきしょうかめん:02/06/08 00:00 ID:TXvWA6FL
バックライトについて。前にもカキコしたけど。
「寿命」と定義されているのは、新品の時から明るさ(輝度)が半分になったとき(半減期)を言うが、
たとえば、カタログスペックが250カンデラの輝度なら、125カンデラまでしか出なくなった時を言う。
30000時間という寿命なら、16時間/日、20日間/月で、年間4000時間弱の使用時間となるから、
7年以上持つということになる。
どなたかが書いていたように、キックオフ(イグニッション)という、点灯時に大きな電圧がかかるため管には負担。こまめにパワーセーブやると逆に寿命を縮めることとなる。
ただ、寿命の長さから言って、それほど神経質になる必要はないと思われ。
だから、一時期「バックライトはどうやって取り替えるの」って言う質問がよくあったが、実際に「寿命」で取り替えるなんてことはメタにないと思ふ。


20 :前スレ896:02/06/08 01:21 ID:Av6XQbeL
171Tでグラ3ENDまで見た。
全く問題なかった(最後の脱出も)。
現在、グラ2の高速面リプレイデータを
探しています。

あと、GF3でエミュをプレイする場合、
ゲーム設定解像度→ 出力解像度
320*240(NES)→640*480
400*300(CP2)→800*600
に勝手に拡大してくれる事がわかった。
よくいわれている、
GF系のハードウェア・バイリニアフィルタはかからずに
1ドットを4ドットに拡大するので
表示がとても綺麗。
171Tでアス固定拡大すれば
かなりの高画質になります。

21 :不明なデバイスさん:02/06/08 01:26 ID:Xn6zwJop
液晶タブレットを購入したのですが、ドット抜けがあります。
暗い画面を表示した状態でかなり目立つ物が2ヶ所、ちょっと目立つのも
あわせると5ヶ所、目を凝らしたら発見できるのもあわせると合計10ヶ所
になります。
一般的にどの程度のドット抜けなら返品がきくものでしょうか?
先週の日曜に購入したので初期不良の返品期限まであと1日!
どなたかお返事お願いします。

22 :不明なデバイスさん:02/06/08 01:35 ID:IHCCln5n
>>21
そりゃひどいな
どこのパネルだ?

23 :不明なデバイスさん:02/06/08 02:33 ID:xoJrq8nB
>>21
メーカーにもよるが、ナナオの場合は5個以上の異常画素がある場合は
交換対象となるらしいよ。

10箇所はさすがにひどいと思うのでゴルァ!!すべきだと思います。


24 :不明なデバイスさん:02/06/08 04:35 ID:0/DCPwT2
>22
ワコムの液晶タブレットなのですが、パネルがどこ製なのかはわかりません。

>23
ナナオでさえも5個ですか!?
私の場合は明らかに抜けてるところが2ヶ所で、残りの抜けは暗い環境で暗い画面を
表示しないとわかり難い、もしくはわからないレベルなので無視されそう・・・。
(私は絵を描く為にこのモニターを使っているのですが、その際周りの映りこみが無い
ように部屋の電気を消して作業しているので気になっちゃうんです。)

ナナオでさえも5個ですか・・・。
ナナォでさえもぅ・・・。
ん〜・・・返品しに持って行っても無駄骨に終わりそうですね。
我慢して使いつづけようかな。
そのうち慣れて気にならなくなるかもしれないし。

俺はたったこれだけの”抜け”で返品したぜぇ!
って人います?

25 :不明なデバイスさん:02/06/08 07:00 ID:O9ivUtfa
常時点灯であれば暗い画面じゃないと判別が難しいのは当たり前
なので、わかり難いと言っても立派な画素欠けですよ。

26 :不明なデバイスさん:02/06/08 08:48 ID:TPl06Nxh
20>アンチエイリアスがかかったようなゲーセンの画面も好きだけどな。

グラ2だったらリップルレーザが最強だから、それで自力で高速面まで
いけると思われ。関係ないのでsage

27 :不明なデバイスさん:02/06/08 10:15 ID:1VvYO1I1
なんかドット欠けはなくなった・・・
常時点灯が点滅したり消えたり。
パネルの角度変えると消えたり、パネル触ったら消えたり。
ん?っと思って適当に眼鏡拭きでパネル全体をなでてみて、常時点灯が消えたところで止めた。
3時間くらい経つが消えたまま。
液晶モニタっておもろいな。

28 :不明なデバイスさん:02/06/08 10:46 ID:I6iZHML0
バックライトは全社で部品を共通化して、大量生産してコストを下げて、
簡単に交換できるようにすれば良いのにな。

29 :不明なデバイスさん:02/06/08 10:50 ID:1CJUGfOX
バックライトが逝っちゃう頃には液晶モニタももっと良くなってるだろうからなぁ。
バックライトが簡単に交換できたとしても、買い替えを考えるでしょ。

30 :不明なデバイスさん:02/06/08 10:50 ID:LZ9GbJrd
ASCII24
【今週の特集】値上がり前に押さえておこう!! 最新液晶ディスプレー特集
http://ascii24.com/news/specials/article/2002/06/08/636312-000.html
最新機種のスペック一覧ですな。

31 :不明なデバイスさん:02/06/08 11:02 ID:I6iZHML0
んじゃ、パネルもコントロール基板も規格化しよう。そうすれば、壊れた
ところだけ入れ替えられる。

32 :不明なデバイスさん:02/06/08 11:12 ID:Hf8i1Nm6
(株)ナナオは30日、コンシューマー向けの18.1インチ液晶ディスプレー
『EIZO FlexScan L665』を7月5日に発売すると発表した。価格はオープン。
編集部による予想販売価格は16万円前後。
併せて、『EIZO FlexScan L355-A』を6月14日に発売すると発表した。
価格はオープン。
編集部による予想販売価格は5万8000円前後。

33 :不明なデバイスさん:02/06/08 11:19 ID:GcdoaZbu
30>L565Aが5万8000円前後(オープンプライス)になってるぞ。
間違ってない?

34 :不明なデバイスさん:02/06/08 11:25 ID:1ukrqBy5
何で液晶モニターの単体はあんなに高いんだろう?
ノートパソコンと値段あまり変わらないじゃん。ノート搭載の液晶と
どう違うのかな?わかる人、神とお呼びします。

35 :不明なデバイスさん:02/06/08 12:02 ID:eKbi1rXv
>>30
8万5000円では?

36 :30:02/06/08 12:15 ID:LZ9GbJrd
>>33>>35
俺に言われてもねー。
リンク先がL365‐Aになってるから3と5を間違えたんだろうね。

37 :不明なデバイスさん:02/06/08 12:29 ID:ftrrld3c
前スレ>>979
スムーススクロール切ってみたんですが、スクロールさせると
今まで見ていたところを見失う・・・。
そんなことないですか?

38 :不明なデバイスさん:02/06/08 12:37 ID:eKbi1rXv
スクロールさせながら読んどるの?>>37

39 :不明なデバイスさん:02/06/08 13:51 ID:IHCCln5n
>>34
価格はインチ数で決まる
解像度ではない

40 :不明なデバイスさん:02/06/08 14:43 ID:XYAJc+/o
SHARP LL-T1620-Hと、L565-Aってどっちが画面きれいなんだろう。
店鋪の画質じゃいまいち判断出来ないよ。

液晶詳しい人教えてくれ!

しかしシャープってなぜ17型がないんだ??


41 :不明なデバイスさん:02/06/08 14:45 ID:XYAJc+/o
↑DVI 端子バージョンが無いって事ね。(補足)

42 :不明なデバイスさん:02/06/08 17:22 ID:rzDS2dYd
iiyamaのAS4314UTを買いました。
ドット欠けは左上に赤の大きいやつが1つ。真ん中の上の方に薄いのが2つ。
iiyamaのコールセンターに電話するもつながらず。とりあえずweb上からドット欠けあるけど交換してくれるかな?
って内容を打診してみました。
これで交換と言うのはいけないのかなぁ。
でも赤なので字幕の映画を見るときとかすごく気になる・・・・・

43 :不明なデバイスさん:02/06/08 17:53 ID:NrXijI6t
iiyamaはドット欠け1つでも交換できるよ

44 :不明なデバイスさん:02/06/08 18:41 ID:YDNVuxj9
sumsunは明らかに嫌がらせだと思うんだが。

45 :不明なデバイスさん:02/06/08 18:52 ID:7mwvdm9D
samsungだろ・・・

46 :不明なデバイスさん:02/06/08 18:59 ID:f2/FBwaG
今日秋葉原に行ったら、NECのハードウエア付属(と思われる)している
17インチ液晶モニタが\29800で大量に売っていましたが、
これは買いでしょうか?

47 :不明なデバイスさん:02/06/08 19:04 ID:LZ9GbJrd
>>46
17インチでその値段?なんかあやしいな。
そうとう古いモデルなのかな。
俺はお勧め出来ないな。

48 :46:02/06/08 19:08 ID:fgV34+tS
すいませんひょっとしたら、15インチかもしれません。
後コネクター要変換とか書いてありました。

49 :42:02/06/08 19:16 ID:rzDS2dYd
>>43
ありがとうございます。
なんかすごく心強いです。

>>46
漏れも今日秋葉に行ってあきばおーにて現物を確認したけど
デジタル専用のやつで15.7インチだった・・・・・

50 :21:02/06/08 19:16 ID:tSovA6uF
皆さん、レス有難う御座います。
購入した店に問い合わせたところ、ワコムはドット抜けによる返品は一切受け付けて
くれないそうです。
極悪メーカーでした。(涙)

ちなみに27は私じゃないです。

51 :不明なデバイスさん:02/06/08 19:17 ID:lCdqLdRC
安いし買ってみたら?

52 :不明なデバイスさん:02/06/08 21:21 ID:B4rjNIAM
おととい子供PC用に法人向けのsamsung 151Sを\34,800でgetしました。
ドット欠けも常時点灯ドットもなく当たり個体のよう。
法人向けでスピーカーが無いのが、うちにはかえって良い。
LCDは初めてですが、画質も十分満足。


あとは、自分のモニター(17"CRTしかも平面じゃない!)をどうするか・・・・
NANAOかSharpかSamsungのスピーカーなし17"LCD探してみて大蔵省と交渉です。
(先行き真っ暗)

53 :不明なデバイスさん:02/06/08 22:09 ID:k9TkJ0D9
> ワコムはドット抜けによる返品は一切受け付けて
> くれないそうです。

あたりまえだ。馬鹿。ドット抜けがいやなら、液晶なんか買うんじゃ
ねえよ。このクソ野郎めが。

54 :gekiyasu:02/06/08 22:13 ID:9Ak9tepm

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

55 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:21 ID:XYAJc+/o
ここにいるやつって液晶持ってないだろ。
液晶に憧れる貧乏人だけだな。
有益な情報何一つないじゃん。
質問にも答えられないし。
死ね、ぼけ。

56 :46:02/06/08 23:21 ID:CeF07EMO
>>51
そうですね。ボーナス前だし買ってもイイかな。
そうなると、やっぱりG550DHなんかと一緒に買わなきゃなんないかな。
今のカードはSpectraなので。

57 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:30 ID:JqahUcWn
>>56 (46)

もしかしたら、これくらいしか接続出来ないんじゃないの?
お店に確認をしてから、購入するかどうか決めれば?

NEC・富士通製パソコン専用液晶ディスプレイ対応グラフィックアクセラレータ
GA-NF30/PCI \24,800
http://www.iodata.co.jp/products/graphics/2002/ganf30pci.htm

58 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:31 ID:7vU0bzQ8
俺は液晶持ってる。ナナオのL685だべ

59 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:36 ID:JqahUcWn
>>55 (40・41)

Q.SHARP LL-T1620-Hと、L565-Aってどっちが画面きれいなんだろう。

A.画面が『きれい』かどうかは、各個人の主観によって決まる為、明確な基準はありません。
どちらを選択するかは、あなたの主観で決めて下さい。

60 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:44 ID:XYAJc+/o
じゃあ、ここいらねーべ。
主観ならおまえら語り合ってんじゃねーよ。ぼけが!

61 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:47 ID:CeF07EMO
>>57
そうです。コネクターこの形なんです。
店頭で、変換コネクター\4000位って書いてあったんで、
まぁイイかななんて思っていたけどこれ見たら
やっぱり曰く付きかと思いました。

明日ショップに行って来いてみます。
57さんありがとう!

62 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:47 ID:7vU0bzQ8
俺は液晶持ってる。ナナオのL685だべ 貧乏人はすっこんでな

63 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:51 ID:XYAJc+/o
ナナオのL685って高いの?
お前の経済観念どうかしてるよ。
たかが20万だろ?
おまえ何食ってるの?
貧乏サラリーマン死ね!

64 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:53 ID:7vU0bzQ8
なら、SHARP LL-T1620-HとL565-A両方買え。貧乏人

65 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:58 ID:XYAJc+/o
おまえマジで笑ったよ。
20万で高いと思っているのがすげーよ。
おまえ給料いくらだ?

俺は会社に導入する為だ。
といっても5台ぐらいだから若い奴に資料を取り寄せてもらったら
最近のはやりはこの辺らしいから聞いてみたんだよ。

まあ、ちゃんと飯食えよ。


66 :不明なデバイスさん:02/06/08 23:59 ID:Fv5BWHDM
画面が密な方が綺麗に見えやすいからね。
16インチなシャープの方が綺麗に見えやすいかもね。

でも17インチの方がアイコン大きくて見やすいけどね。

67 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:00 ID:wHtGJnx2
俺の給料か?月50万くらいだ。お前はいくらか?


68 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:01 ID:VpOVZGtk
後のことを考えずに「お持ち帰りできます」のPOPに負けてl565買った貧乏人は俺

69 :57:02/06/09 00:03 ID:sqCXJqA+
>>61 (56・46)
やっぱり、そうでしたか。買う前にわかって、良かったです。

でも、『店頭で、変換コネクター\4000位』が謎。
市販品では聞いた事が無いんですが?
神保商会とかで、DVI⇔専用コネクタのケーブルを作ってもらうと、その値段?

神保商会インターネット店
http://www.jimbo.co.jp/index.shtml

70 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:04 ID:tCcbQ33Y
質問をして自分の満足できる回答が無いからと荒らし始める。
極めて自己中心的ですな。
まっとうな社会人のとるべき態度ではないですね。

71 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:04 ID:oLnxA4ul
おまえ、マジで最高。
多分無理して書いたわりには、50万って・・・。
いいか、50万は高給取りじゃねーぞ。
いいかげん、他を知れ。
お前の知らないところでいい飯食ってる奴は一杯いるんだぞ。



72 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:05 ID:wHtGJnx2
で、お前は月給いくらなんだ?

73 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:05 ID:oLnxA4ul
>70
社長ってそういうもんだ。
分かったろ?

74 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:06 ID:wHtGJnx2
社長が、備品購入?? 人手不足なんですね

75 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:06 ID:ruJVj4EP
戦後育ちにとって飯は重要なんだよ。

76 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:07 ID:ixVEod//
ん、なにこのスレ

77 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:07 ID:XmhAcUjZ
会社でエラそうにしてるんじゃないの。周りにクスクス笑われながら。

78 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:08 ID:wHtGJnx2
で、お前は月給いくらなんだ? 答えられないのをみるとよっぽど安いのか

79 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:09 ID:bpdMMd9z
40.41>
動画、特にゲームやDVDなどマルチ対応。TVにも使用したいのなら
動きの速い映像も残像を残すことなく写す25msの高速応答、
上下左右170°という広視野角、300cd/m2の高輝度を実現した
シャープのLL-T1620-Hで決めといて間違いないだろう。

外出だけどシャープの技術力は、世界一といっても過言ではない。製品を
買ってみればわかること。
NECの子会社的な位置にあるから、いいように(軍事産業含め)使われて
知名度が無いのがかわいそう。。

80 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:09 ID:ruJVj4EP
>>74
だって社員が4人しかいないんだもの。

81 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:10 ID:sqCXJqA+
>>73
社長! 老眼には、19インチ SXGAの方が良いですよ!

I・O DATA LCD-AD19H \148,000-
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

82 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:11 ID:XmhAcUjZ
出し惜しみするなよ。1620なんて言わずに1820にしとけ。

10bit処理されるようだしな。

83 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:13 ID:wHtGJnx2
自称社長には、1820を買うお金などないのです。今日も安いフィリピンバーでシャチョーサン
と呼ばれていい気になっています。

84 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:13 ID:oLnxA4ul
おまえらのイメージにある社長って大企業の社長だろ。
そんな社長なら備品購入なんて何も考えねーよ。
おまえはその社長と話すら出来ない立場だろ?
せいぜいてめえの上司ぐらいだろ。そいつに使われて愚痴をこぼすのにせいいっぱいだろ。
俺は大企業とは言えないが人に使われた覚えは無い。
そして当然雇われ社長じゃないから、お前らがイメージしている大企業の社長より年収は高いよ。

本気で世の中知らないんだな。



85 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:14 ID:wHtGJnx2
で、お前は月給いくらなんだ?

86 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:17 ID:oLnxA4ul
79丁寧な説明ありがとう。
おい、81!おれはまだ30前半だよ。老眼はやめろ!

87 :前スレにも書いてる:02/06/09 00:18 ID:XmhAcUjZ
□ 982.不明なデバイスさん[ ]
値段は?
ネット販売やってるか?
おまえ教えろ!
02/06/08 22:50 ID:XYAJc+/o

88 :61:02/06/09 00:24 ID:rRtkFu1T
>>69
確か、秋月飲向かいのあぷあぷに確か
手書きの汚い絵で描いてあったような気がする。

すでにモニタサイズがうろ覚えなので、正確さについては疑問符がつきますけど。

これまでの結果から考えると、店員は良く知らずに
そこいらのコンバータの値段を書いた可能性が高いかなと思います。

衝動買いしなくて良かった。
レスくれたみなさん、Thx!

89 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:27 ID:ruJVj4EP
シャチョーサンはどこでここの事知ったんだろうねぇ。
大型電気店の店員さんに聞けば一番高いやつ売ってくれますから
そっちの方がいいんじゃないですか?

90 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:31 ID:eJ6xSmGL

        / ̄ ̄ ̄\
       | 」」」」」」」」」)            ______( ̄ ̄`´ ̄ ̄) )))川川(((
       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/(三三◎三三)(三三三三三)
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|ミ _  _ ミ(6 ー□-□-|)
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|(∴ ` 」´ ∴)|___´ つ )
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |/\ ( へ) /|時刻表| ∀ / ↓FP4700Z
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ   (___)(⊃   |__/|「| ̄[]
     |  | ガイナックス / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\.| ̄|⊃ ⊂|\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川 ー●-●.| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|   (・・) |( .///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (三) |)\___/()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/\      ヽ()
 / (__))     ))| | スクウェア命 | | ヒカ碁命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命(())
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       |彡     ・・ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|       )|
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡    (ーノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
 \_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ GGX全国1位 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴) \
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/   .|:::::::|::| まん森 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ ̄
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___|)__|)  (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(__).__)(____)___)
お前らみんなこんな感じなんだろ?(藁

91 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:37 ID:rRtkFu1T
違うよ、小室系

とマジレスしてみるtest

92 :MEIJI:02/06/09 00:41 ID:bpdMMd9z
政治家みたいに具体的にいわない奴が多いような気がする。

匿名掲示板なのだから、叩かれても気にせず、もっと具体的に
述べたほうが、わしは面白いと思うのだが。

93 :不明なデバイスさん:02/06/09 00:42 ID:g5t9jyvD
おぃおぃ、月給なしの妄想厨房なんんか相手にしてても
つまらんだろ。┐(´_`)┌

94 :81:02/06/09 00:43 ID:1U0mcGjN
>>86
社長! 30前半だったら、最初に言ってくれなきゃ、困りますよ!
そんな若社長だったら、ケチケチしないで、これくらい買って下さいよ!
お願いしますよ、社長!

IBM T210 20.8V型 TFT液晶 ハイブリッドカラー・モニター(白/黒) 678,000円
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6659hw2/6659hw2a.html

95 :社長さんこれ買ってレポートおながいします:02/06/09 00:58 ID:bpdMMd9z
FlexScan L685EX-M/FA-2090 ¥1.200.000
http://www.nanao.co.jp/info/news/2002/L685EX-M_FA-2090.pdf

96 :不明なデバイスさん:02/06/09 01:01 ID:p1NJZ5TM
>>94
そんな安物すすめるなよ。失礼だろ
IBM T221 22.2V型TFT液晶デジタル・カラー・モニター
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html


97 :不明なデバイスさん:02/06/09 01:02 ID:ZzfHJpgu
>>94
なんの業務で使うの?

98 :979:02/06/09 01:09 ID:xC1hJlLZ
>37
遅くなりました。
おれは文字がスクロールしているところは、極力見ないようにしている。
直前前後を見る時はホイールを使うが、まとまった行数スクロールする時は、
ページスクロールを使っている。スクロール前は最下行だった行が、後には
最上行直後に来るので、見失うことはそんなに(w ないよ。

99 :不明なデバイスさん:02/06/09 01:09 ID:k6I5xwxT
社長が2ちゃんなんかきて、2ちゃんねらー相手にムキになるなよ。
もっと堂々としてりゃーいいのに、俺ら貧乏人相手にムキになるから
あおられるんだよ。

バァカ。


100 :不明なデバイスさん:02/06/09 02:14 ID:FMD9/Auw
液晶モニター使ってて目の疲れが気になる人は下記のHPを参考にしてください。

http://www.vwalker.com/vmag/pr/2002/0425/




101 :不明なデバイスさん:02/06/09 08:56 ID:5MdYA7Qp
デュアルで使っている人で
違うも似た同士を組み合わせて使ってる人いる?

102 :不明なデバイスさん:02/06/09 09:27 ID:sqCXJqA+
>>101
デュアル・ディスプレイ総合スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010022417/l50

103 : :02/06/09 10:22 ID:1rE+gs7I
いつの間にかシャチョサンがくるスレになってマスタ。

経済環境はそれぞれ違う。だから価格を安いととるか高いととるか、それは人それぞれ
で、自分の価値観を押し付けても何の意味もなし。

104 :不明なデバイスさん:02/06/09 11:26 ID:c4QfcA8f
>>97
エクセルとワード

105 :不明なデバイスさん:02/06/09 12:20 ID:f4PwgdxS
LL-T1620-Hと171Tを迷ってるんだがどっちがいいかな?

106 :不明なデバイスさん:02/06/09 12:24 ID:lD5JhVab
>97
エクセリオンとワンダーもも

107 :不明なデバイスさん:02/06/09 14:10 ID:oLnxA4ul
99 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2002/06/09 Sun 01:09 ID:k6I5xwxT

社長が2ちゃんなんかきて、2ちゃんねらー相手にムキになるなよ。
もっと堂々としてりゃーいいのに、俺ら貧乏人相手にムキになるから
あおられるんだよ。

バァカ。


この手の書き込み、2chでもう20回は見たな。
これを言うと相手にダメージを負わせる事が出来ると思っているケンカ慣れしてないタイプ。
あおられるって、こっちがあおってるんだよ、分かってる?
楽しんでやってるんだよ。

108 :不明なデバイスさん:02/06/09 14:13 ID:TFhdXTb/
シャチョーサン、スケベネー。

109 :名無しさん:02/06/09 14:15 ID:wdWEe4Sz
液晶って日立のスーパーピュアカラー液晶が一番綺麗って思ってたけど違うんすか??

110 :不明なデバイスさん:02/06/09 14:23 ID:W+IfpbGW
>>109
S-IPSが発表されて結構月日が経つから他の
メーカーも追いついてきていると思うよ。

111 :不明なデバイスさん:02/06/09 14:42 ID:XmhAcUjZ
>>107
一々レスするなよ。
お前が必死だろ。喧嘩慣れしてないのはお前じゃないか。
実はお前が馬鹿にされていることに気づかないのか

相手しなけりゃそれで終るだけだろうに。

112 :不明なデバイスさん:02/06/09 14:43 ID:XmhAcUjZ
シャープが17出せばなぁ

113 :不明なデバイスさん:02/06/09 16:06 ID:aE/VlXLP
個人使用で液晶の17はでかすぎるように思うのだが。。。

114 :不明なデバイスさん:02/06/09 16:09 ID:pKw+N2Au
個人使用だけど17インチが最適サイズだと思うけどなぁ、、、
大きめの机つかってるけどね。目から液晶まで30cmはあると思う。


115 :不明なデバイスさん:02/06/09 16:47 ID:oLnxA4ul
111 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2002/06/09 Sun 14:42 ID:XmhAcUjZ

>>107
一々レスするなよ。
お前が必死だろ。喧嘩慣れしてないのはお前じゃないか。
実はお前が馬鹿にされていることに気づかないのか

相手しなけりゃそれで終るだけだろうに。


だ・か・ら、それを楽しんでるって言ってるでしょ?
相手しなけりゃそれで終っちゃうじゃん。

君は理解力不足と網膜剥離決定!

116 :  :02/06/09 17:11 ID:vb361Igk
みなさんの液晶って雑音でてます?
買ったばかりのsharpの1620から高周波音がするんだけど。。
液晶って音しないと思ってたのに。

ちなみに写りは満足です。アクリル板切って枠にはめ込んだらラスターパネルみたいになったよー。


117 :不明なデバイスさん:02/06/09 17:33 ID:R+BRQUwr
>>116
電源がいかんのでしょうな。
たまたま立て付けが悪い個体をひいたとか。
ご愁傷様

118 :不明なデバイスさん:02/06/09 17:34 ID:fTg8mWaz
>>116
インバータが鳴いてるんだろ
たまにいるんだよね、高周波がよく聞えるヤシ

119 :不明なデバイスさん:02/06/09 17:41 ID:aQm2SxEK
>>シャチョサン
普通に迷惑だから消えてください。


できればこの世から。

120 :不明なデバイスさん:02/06/09 17:45 ID:jR58TYTp
>>114
確かに16と17両方持っているけど、17の方がだいぶ見やすいよ。

121 :不明なデバイスさん:02/06/09 17:47 ID:FaD3tUxk
俺は15インチで十分。

122 :120:02/06/09 17:51 ID:jR58TYTp
>>121
XGAの15も見やすいと思いまする。実は持っております。
SXGAだと17が欲しい感じです。

123 :不明なデバイスさん:02/06/09 18:25 ID:UxWMlqcX
サムソンの181T買いました。液晶ドット欠け無し。
とりあえずまだ全然使ってないから、性能に関しては良くわかんないけど
昨日の15時に注文して、今日届くってのがイイね。
サポートの電話も感じ良かったよ。

124 :不明なデバイスさん:02/06/09 18:25 ID:tCcbQ33Y
XGAの15インチとSXGAの18インチがアイコン同じ程度の大きさに見えない?

125 :名無しさん:02/06/09 18:40 ID:wdWEe4Sz
15インチでSXGA,UXGAはきつい

15インチのXGAが一番見やすい

126 :不明なデバイスさん:02/06/09 18:41 ID:W+IfpbGW
>>124
大体同じ大きさ、少し18インチのほうが小さい。
計算するかカタログのドットピッチを見れば分かるよ。

127 :不明なデバイスさん:02/06/09 18:55 ID:S/psR0eq
17インチでSXGAと
15インチでXGAだったらどっちがいいだろうか?
作業領域だったら17インチだろうけど、
アイコンや文字の大きさだったら15インチって気がするけど。
現在15インチ液晶を使ってて、今度、17インチを買い足そうを思うんだけど、
値段を考えると躊躇してしまう。(3年前に15インチを10万以上で買ってるくせに。)w
ネットやワープロに使うくらいじゃ17インチは必要ないかなー?
17インチ使ってる人、どう?使いやすいですか?



128 :不明なデバイスさん:02/06/09 19:15 ID:tCcbQ33Y
>>127
一度SXGAに慣れるとXGAは窮屈でたまりませんね、もう戻れない。

129 :不明なデバイスさん:02/06/09 19:30 ID:eFGzqLoF
>>116
うちの1620も鳴ってるyp!
ただ、PCの電源落とさないと聞こえない位だからあまり実害は無い。

130 :116:02/06/09 19:31 ID:vb361Igk
みなさんのは高周波聞こえない?
ハズレ固体引いちゃったかな。

画面明るくすると結構はっきり聞こえるよ。。

131 :不明なデバイスさん:02/06/09 19:33 ID:uPQfKqMl
17インチCRTで文字サイズ大で使用してた時はSXGA必須だったけど、
17インチ液晶に変えて文字サイズ小にしたらパネルの左半分しか使わない事に気づいた。これだったらXGAでも良いかも
かちゅやDonutP等のブラウジング時の話ね。

現在はPivotを使用して常に縦画面。う〜ん、しあわせ

132 :不明なデバイスさん:02/06/09 23:10 ID:k6I5xwxT
>>115

HaHaHa!!
なに勘違いしてんの。シャチョサンを相手にしてやってるのは俺たちだよ。
皆様、以後シャチョサンは放置で願います。


133 :不明なデバイスさん:02/06/09 23:14 ID:tshm7l/n
>>132
相手にしてるのお前だけだろ。

134 :不明なデバイスさん:02/06/09 23:40 ID:cLwXD8VE
>>130
そりゃバックライト用のインバータが鳴いてるんだ。あきらめな。

135 :不明なデバイスさん:02/06/09 23:49 ID:L+cs1Cfn
そろそろCRTも古くなったし液晶欲しいな〜でもこの
スレ見たら最近高くなってるうえに品薄らしいし
こんな田舎じゃ絶対無いよな〜

とか思ってフラっと近所のLAOX行ったら白黒在庫あった。
\89,800だったけど。ボーナス出るまで在庫あったら買う。
買っても感想は歓迎されないようなので書かないけど。

サムスンもいっぱい店においてくれりゃいいのに。
ゴムボートで人拉致りに来れるくらい近いんだから。

136 :不明なデバイスさん:02/06/10 00:07 ID:Vl7rArGP
LL-T1820買う気になってお店に行った。納期を聞いたら
「7月下旬になります」
「・・・」

近くの店で店頭の181Tを指してこれすぐ買えます?と聞くと
「お客さん、あなたは運が良い。最後の1台が残ってます♪」
と言われて、思わずお持ち帰りしてしまった。

せっかく日本経済に貢献してあげようと思ったのに。
本気で売りたいのなら物、用意してくんないとねぇ。

137 :不明なデバイスさん:02/06/10 00:15 ID:fhrPxCjW
>>136
次の客にも同じ事言ってるに5ドット

138 :不明なデバイスさん:02/06/10 00:16 ID:IXWE8dz1
やばいね。

サムスンは、供給も滞ることなく、

国産は、値上がりが続いてる。

同じような性能、価格なら、迷うことなく国産買うのに。



139 :不明なデバイスさん:02/06/10 00:43 ID:H571UzpK
なんでサムスンだけ値下げできたんだ?

140 :不明なデバイスさん:02/06/10 01:19 ID:w0vkOMcY
>>124
過去ログにもあったと思うが、
19インチLCD SXGA 15インチLCD XGA
のアイコンの大きさらしい。比較は、ドットピッチでね。
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

141 :ぱんちら好き青年:02/06/10 02:40 ID:3ubJSH+l
経済力の差で人を見下すような発言は逆に当人の見識を疑われる結果になりそうですね。
少なくとも、人を無碍に罵倒する人が賢い人とはとても思えない。
仮に経済的に裕福であったとしても、ただそれだけです。
あらゆる没落への恐怖感から、ひとときの優越にしがみついているだけかもしれません。
ともあれ、液晶を購入したのならレビューくらいしてくだされ。
おまえらよろしくおながいしますた。

142 :不明なデバイスさん:02/06/10 02:48 ID:41/jIC5M
このスレも荒れて久しいな。
いいときもあったのに。

143 :不明なデバイスさん:02/06/10 02:54 ID:abbLVoks
いろんな国の製品が市場にあると一国の製品が為替変動や景気等の要因で
価格が上がっても、他国の製品は価格が下がる可能性もあるはずで、
消費者にとってはメリットがある。

144 :不明なデバイスさん:02/06/10 07:27 ID:SgqIYZCu
液晶モニター全体から「ウ〜ン」という音が出ていたため、初期不良で交換してもらったことがあります。
家で夜聞くとわかるわずかな音だったので、認めてもらえるか心配でしたが大丈夫でした。
販売店が損をするわけじゃないですからね、まあ、手間はかかりますがね。

145 :不明なデバイスさん:02/06/10 07:54 ID:Ysy2L80L
昨日ソニーSDM-S71買った。
17で74500円で安かったがアナログなので迷ったが、買ってよかった



146 :不明なデバイスさん:02/06/10 09:04 ID:U7iJS0aq
はっきりいって良いですか。
アナログとデジタルは対して差がありませんでした。


147 :不明なデバイスさん:02/06/10 10:31 ID:U7iJS0aq
            __,,,,_
            /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !  
       | ii!   |    ー=-' ! |  
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
      |   !    \    \/   | |
紀宮さまがこのスレに大変興味を持たれたようです。


148 :不明なデバイスさん:02/06/10 11:50 ID:JZFq4hBV
なんかCRTから17インチ液晶に変えたら
目が疲れるようになったのはきのせい?

149 :不明なデバイスさん:02/06/10 11:54 ID:x/FIWkCI
>>148
気のせいじゃないと思うよ、液晶パネルは工場出荷状態だと輝度が高すぎる傾向にある。
輝度調整するとかフィルターを取り付けると改善されると思われ。

150 :不明なデバイスさん:02/06/10 12:27 ID:/KQme83Z
それと目からモニタの距離を離す。

151 :不明なデバイスさん:02/06/10 15:27 ID:w0vkOMcY
>>146
XGA? SXGA?
SXGAの場合は、差がわかる場合が多いようだけど、まぁ、そんなもんかもね。

WPC ARENA / 液晶ディスプレイの「アナログ」と「デジタル」どう違う?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/9/

152 :不明なデバイスさん:02/06/10 16:44 ID:6sMb/++d
LL-T1620-Hだと解像度はどれくらいが妥当なんだろうか?

19インチCRTからの買い替えで1280x960で使ってたんだが
液晶の16インチになるとずいぶん画面が小さく感じるかな?


153 :不明なデバイスさん:02/06/10 16:48 ID:8ucytR6f
>>152
LL-T1620-HだとSXGA以外の選択肢は事実上ありませんよ。

154 :不明なデバイスさん:02/06/10 16:48 ID:KgmEs9ra
DVI液晶モニタの最大の利点は、画質がいいことじゃなくて調整の手間が要らない
ことだと思うが。アナログだろうが手動で調整すれば、デジタルと変わらない画質
が出ると思う。ゲームなどで頻繁に解像度かえる人には一番の利点かと。

155 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:01 ID:GFgeVBOq
154>いわれてみれば、そういうことか・・・。
たしかに、比率とか自動で調節してくれてた。気づかなかった

156 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:06 ID:6sMb/++d
>>153
それはどういうことでしょう。
1156x864の選択もなくなってしまうとか?
自分の使用上では1280x960でも1156x864でもいいのです。

あと、液晶の16インチ表示面積、横317.4mm×縦253.9mmは
CRTの19インチよりかなり小さいさくなるのでしょうか?

あんまり変わらないなら液晶の16インチが省スペースでいいかな
と思っているものでして。

157 ::02/06/10 17:07 ID:6sMb/++d
× 1156
○ 1152

158 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:14 ID:KgmEs9ra
>>155
まぁ、ビデオカードのアナログ出力が腐ってないことが条件ですが(笑
オンボードのビデオを使う場合などはDVIの利点が出てきますね。
チップセット統合されたやつの画質といったら…(笑

159 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:18 ID:w0vkOMcY
>>156
何で自分で調べられないの?
一般的に、19inchCRT 17inchLCD みたいですが?

FlexScan T731 Spec
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t731/spec.html

FlexScan L565-A Spec
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l565-a/spec.html


160 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:32 ID:8ucytR6f
>>156
一応SXGA以外でも使えますが、画面が滲んでしまいますよ。
CRTと液晶の違いをご理解ください。

161 :p:02/06/10 17:42 ID:Yii4ccRV
CPU: CEL466-->PEN4/2.0 VGA: Intel82810onboad-->GEForce4

162 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:49 ID:QDxXAHR1
>>156
液晶ディスプレイでは
推奨解像度以外の解像度で表示すると
画面がにじむことが多いです。

LL-T1620の仕様をもう一度ご確認くださいますよう。

163 :不明なデバイスさん:02/06/10 17:53 ID:Yii4ccRV
161>>誤操作です。ごめんなさい.
CPU:CEL466-->PEN4/2.0 VGA:Intel82810eOnboad-->GEForce4に換えたのにTV画面が依然とざらついています。(富士通液晶で画面でフルスクリーンの場合)
これって3年前に買った富士通セットPCのディスプレーの液晶の能力(VGAとか?)の問題かTVチューナー(
NECsmartvision)の能力の問題か、又はTV/PCの限界なのか?教えて下さい。


164 :不明なデバイスさん:02/06/10 18:16 ID:19Hd5wB0
>>163
TV画面のみがざらついて見えるなら液晶は関係ありません。
TVキャプチャの画質は受信環境やノイズ対策が大きく影響
するそうですので、PCの構成だけではどこが原因かは
分からないと思います。あとはDTV板の人に聞いてみると良いかもね。


165 :不明なデバイスさん:02/06/10 20:45 ID:rYCLhBhD

15インチXGAからL565BKに乗り換えたけど
文字小さくて辛い。画質は凄く良いんだけどね・・・。
心は痛むがLGの18インチでも買っておけばよかったかも。

みんな画面からどれぐらい離れて作業してる?
俺45cmぐらい。

166 :不明なデバイスさん:02/06/10 20:53 ID:aAxcRKZ8
50cmぐらい。17インチだけど別に見にくいと思った事はないよ。

167 :不明なデバイスさん:02/06/10 20:53 ID:1CDWoFU6
>>136
俺も買っちまいました181T
LL−T1820もかなり欲しいけど、20万はちょっと・・・貧乏だから
でも181Tならほぼ同じスペックでアームまで付いて140000!?
安いでしょ、これは
店頭で見ても画質の違い分かんないし、1820の方が黒が綺麗だな〜ってぐらい
本当に漆黒の吸い込まれるような黒で同じ値段なら1820買ったけど、6万円も
違うんじゃねぇ
ここ見てる人でも181T買ってる人多いんじゃないのかな?
あんまりマンセーレス見ないのが不思議だ

168 :不明なデバイスさん:02/06/10 21:20 ID:+X4hhSD1
>>165
直接並べているがそんなに極端に文字の大きさ変わらないぞー。

ここ数レスはチョソLCDマンセーで関係者カキコみたいだと思う。
疑わしい。

169 :不明なデバイスさん:02/06/10 21:25 ID:umFT2RsL
15インチ使ってて、50cmちょっと離れてるかな。
CRT使ってるときはスペースの都合上むちゃくちゃ近かったけど、液晶にしたらこれだけ離れられる。

170 :不明なデバイスさん:02/06/10 21:28 ID:qciCorIY
>165
視力いくつなんだ?
俺もL565使ってるけど、視距離は置き場所の都合で1mくらい離れてるが不自由はないぞ
前からモニタをそこに置いてるから慣れがあるかもしれないけど、それ差し引いても特に不満無いじぇ?

45cmで文字が小さく感じて辛いなら、画面のプロパティでフォントサイズ大きめにしたら?

171 :不明なデバイスさん:02/06/10 21:38 ID:0KUpYshC
みんな大きい机を使ってるんですね。
よくある木製の学習机は奥行きがだいたい60pです。
液晶の台座は機種によりますが15pぐらいです。
とすると、机の手前の端から画面までは40p〜50pってとこですね。
私は37pで使っています。

172 :不明なデバイスさん:02/06/10 21:39 ID:19Hd5wB0
視力が良くても文字をでかくするのは良いぞ。
サブノートのときブラウザの文字サイズを大で
使ってからやみつきになったよ。

173 :136:02/06/10 21:54 ID:Vl7rArGP
>>167
もしかして、「お客さん、あなたは運が良い。(略)」って
言われました?(w
あ、アーム付きならメーカー直か

181Tいいですよね。まだビデオカードが貧弱(Savage4Pro)なんで
画質はあまり言えないけど、視野角の広さは宣伝通りで、寝っ転
がって眺めても特に色調の変化も無しに肌色が綺麗に見えます。
背は高いけど、パネル下端までの高さは今までの17インチCRTと
同じだし。上端は大きい分かなり上になるけど。

あまりマンセーすると後が怖いので(w

174 :165:02/06/10 21:59 ID:rYCLhBhD

>168

LGって名前はただ安いから言っただけ。実際買ったのは国産のL565。
チョン製品は買いたくないので565かったんだ。ただ小さい。

>170

視力は多分1.0〜1.2ぐらいかな。慣れってもんかな。
15インチXGAで目が慣れてしまうと17インチSXGAが小さく感じるよ。
フォントを大にすると大きすぎるし中にすると少し小さい。
それにしても1mぐらい離れているとは・・・。

>172

iBookとか12インチでXGA使える人すごいと思うよ。



正直アームでも買って30cmぐらいの距離で使うのが馬ーなのかな?

175 :不明なデバイスさん:02/06/10 22:12 ID:+X4hhSD1
>165は老眼、に22インチQUXGA液晶

176 :165:02/06/10 22:15 ID:rYCLhBhD
>175
ヲイ。俺25歳だぞ。もう老眼はねぇだろ(; ´Д`) 。
22インチかぁ 欲しいな。買えないけど。

177 :不明なデバイスさん:02/06/10 22:18 ID:rLz1pzCe
1bも離れると画面調整ができないですよ。

178 :不明なデバイスさん:02/06/10 22:27 ID:V22PuNbZ
>>176
老眼は年齢からきますが、「遠視」は年齢は関係有りませんよ。

179 :不明なデバイスさん:02/06/10 22:45 ID:aAxcRKZ8
遠視、近視は眼球の形状異常から来る。

180 :不明なデバイスさん:02/06/10 23:03 ID:D1WRIZck
目が疲れにくい液晶モニターってありませんか?

181 :不明なデバイスさん:02/06/10 23:06 ID:4ZmQyM4U
長時間モニターの前にいない事

182 :不明なデバイスさん:02/06/10 23:13 ID:/EiJsQv4
乱視ですがなにか?

183 :不明なデバイスさん:02/06/10 23:55 ID:es/qt65l
「えきしょうかめん」さんやその他、液晶に詳しい方に
教えて頂きたいのですが、
「PC用液晶モニタ」
「家庭テレビ用液晶モニタ」
の違いって何でしょうか?

使われているパネルの種類は同じだと思うのです。
(メーカー別って意味ではなくて用途で分けていない)
テレビ向けは輝度が高いって言われているようですが、
バックライトの性質だけで変化を持たせているのでしょうか。

それと、テレビ用の場合の下記のイメージは合っているのでしょうか?
RF信号

チューナー

コンポジットvideo&音声LR

525i→525p

パネル解像度に合わせた
RGB信号へ

パネル

184 :183:02/06/11 00:03 ID:KqtXHV7F
続き
液晶テレビってIP変換をせざる得ないと思うのですが
これの性能について意見していたり
記述されたサイトって全然見かけないのですが
実は重要なんじゃないですか?
シャープはこういう分野、弱そうだし
誰か教えてプリーズ

185 :不明なデバイスさん:02/06/11 00:09 ID:1APjEv0R
>>183
詳しくはないけどテレビ用は解像度が違うよ。
15インチでVGAとかがある。
一画素がPC用より大きい。
輝度が高いのはバックライト以外に画素が
大きいのも影響があるのかもしれない。
今はPC用も充分に輝度が高いけどね。

186 :不明なデバイスさん:02/06/11 00:14 ID:EcyZb7g0
>>183
メーカーに聞こうとは思わないのか?


187 :えきしょうかめん:02/06/11 00:36 ID:N3svjHcG
>>183
以前の小型TVや、パチンコの真ん中についてる液晶なんていうのは、そのまま信号垂れ流し。
いま液晶TVなんかに使われてるのは、ワイドならWXGA(1280x768)、普通のはVGAだな。
基本的にスケーラICの拡大機能を使ってTVの解像度(インタレース分含む)をフルスクリーン表示している。
あとはやっぱり輝度を目一杯上げるために、サイド4灯やバック8灯なんていうバックライトをつけてるやつもある。

うん、考えてみたら、もうノート用でもSVGA(800x600)すら見ないもんな〜
VGA自体、もうTV用という位置づけなんだろーなー

>>185
通常のTN液晶である限り、TFTはガラスの上に生成されるわけで、そこは光を通さないから、
解像度が低ければ、単位面積あたりのTFT占有量が減り、開口率は上がる。
でもTVは色再現性が重視されるのでしょうから、カラーフィルタに金をかけていい物を作ると光の通しが悪いという鬱。

ひとまず。

188 :不明なデバイスさん:02/06/11 00:58 ID:chZ1wBoR
自分で発光するやつがいい。

189 :不明なデバイスさん:02/06/11 01:13 ID:QkC+U44a
≪ポーランド 眠くて負けた≫ポーランド関係者が韓国戦当日の4日午前3時
ごろ、韓国サポーターに睡眠妨害に遭い「韓国がホームアドバンテージを巧み
に利用した」と主張した。釜山市内の宿泊ホテル前で韓国サポーター約20人が
騒動を起こし、選手の大半が眠りから覚めてしまったという。エンゲル監督も
窓を開けて騒ぎを制止しようとしたが、収まらずに警察も出動。さらに「後半
はボールボーイがわざとボールを遅く投入したり、韓国は組織的に試合の邪魔
をした」とヒートアップする韓国応援団の被害者であると訴えた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/06/09.html



190 :不明なデバイスさん:02/06/11 03:26 ID:IrsQl1Yk
>>165
ねぇ、>>124,>>140 は読んだ?
同じ内容の事を質問していると思うのは、俺の勘違い?

191 :不明なデバイスさん:02/06/11 15:02 ID:GjhSv/ch
>>114
30cmって普通なの?
かなり近くないですか?
ノートの14.1だけど60cm〜70cmくらいは離れてる



192 :不明なデバイスさん:02/06/11 18:27 ID:YI0ymlpX
私の所は 55cmだった。手を伸ばすと指先が当たるぐらいの距離です。

193 :192:02/06/11 18:31 ID:YI0ymlpX
>>192は、16inchで 1280x1024 FONTが 140%の液晶を見ている距離でした。

194 :不明なデバイスさん:02/06/11 18:35 ID:jYPn8rYj
画面まで距離取れるのが良いよな。>液晶モニタ

195 :183:02/06/11 20:56 ID:KqtXHV7F
>>187
>基本的にスケーラICの拡大機能を使って
>TVの解像度(インタレース分含む)をフルスクリーン表示している。
未だわからないっす。
NTSCの信号って解像度(ドッドの)って概念が無いと思うのですが
525PをVGAに表示するような機能があるのかな?。

196 :不明なデバイスさん:02/06/11 21:46 ID:T8w93alA
おれも気になる。
テレビのモニターとパソコンモニターの違いって???
解像度なんかは、パソコンの方が高いよね。

フリーズ映像に強いのが、パソコンだよね。


197 :不明なデバイスさん:02/06/11 22:04 ID:LFPTLn42
>191
> ノートの14.1だけど60cm〜70cmくらいは離れてる
腕長げ〜(w
自分は16インチデスクトップで1m位離れてる。フォントは20pt。
輝度が高くてもあまり気にならない。

198 :不明なデバイスさん:02/06/11 23:31 ID:5c50/B0x
>>198
フリーズ映像って(汗
いわゆるブルースクリーンの事か?確かにテレビじゃ見た事無いが

199 :191:02/06/11 23:36 ID:n1EdbYKR
>>197
液晶から目の位置ですよ
(手とキーボードの位置と間違ってる?)
ノートはキーボードが手前に付いていて
液晶は本体の後ろの端についてるのでこの距離になるのです

今メジャーで測ったら(藁 53〜58cmくらいでした
キーボードから手の付け根までは35cmくらい?だと思います


200 :不明なデバイスさん:02/06/11 23:38 ID:9k1zWcAU
静止画のことよ。
動画の反対。

201 :不明なデバイスさん:02/06/11 23:40 ID:1APjEv0R
PC用だから静止画に強いなんて聞いたことないよ。

202 :不明なデバイスさん:02/06/11 23:44 ID:RlRJWgEg
これ安いけど素性はどんなもんスカ?
検索しても見つからないんだけどさあ。
http://land-e.com/shop/detail.asp?sku=26555

203 :えきしょうかめん:02/06/12 00:25 ID:ByFtA3H3
>>187

525PってBSデジタルで使われるプログレッシブとかいわれるやつね。
アスペクトは16:9、全走査線数525本、あるいは有効走査線数480本をフレームレートで割り
(すみませんここら辺はあまり詳しくない)たとえばVGAに16:9を映そうと思えば、1画面分のフレームバッファに
これらのデータを展開する。1走査線上にあるデータを640等分すれば1ライン分できる。
VGAの場合は縦は480しかないわけで(525iならこのまま)、アスペクト比を固定するなら、走査線の間引きをしてフレームバッファに展開することになる(上下の残りの部分は黒で埋める)。

うまく説明できんでスマソが、要するに1画面分のメモリ上に映像信号データを展開できさえすれば、加工は比較的簡単ということになります。

>>198,200,201

フリーズねえ。静止画像ということですかね?
今までは確かに静止画像を扱うことが多かったが、パソコンで扱うデータの質は、ずいぶん変わってきてるし今後も変わっていくんではないかと思う。

皆様のご意見をお伺いしたいだす。

ここからは私見。
静止画に適したパネルって、ポイントは
@色再現性(CGやる人のこだわり)
A広視野角(視点を移しても色が変わらない)。

それに対し、動画に適したパネルは、テレビを想定すると
@輝度
A応答速度
B色再現性
なんて考えてますが。みんなはいかが?

液晶って、全方位型になりきってないんで、やっぱらまだまだ中途半端なデバイスだななんておもったり。

ひとまず。

204 :198:02/06/12 00:52 ID:eWsLeBpx
>>200
198では自爆してましたが、意味は判ってもらえた様で。(汗

フリーズ映像って言わんとする事は判るけど、普通そういう言葉は
使わないと思うんですが。静止画(像)とかスチル映像とか言いま
せんかねということで。
フリーズと言うと動画を一時停止させたようなニュアンスを感じて
しまう。

205 :198:02/06/12 01:01 ID:eWsLeBpx
忘れてた
PC用が静止画向けって、CRTの時の話なんでは。
インターレースとノンインターレスの違いで。(なんで
“ぷろぐれっしぶ”なんて訳わかんない言葉が使われる
様になったんだろう?)

206 :不明なデバイスさん:02/06/12 01:18 ID:Ku0iopS2
>>205
『ノンインターレス』の方が、おかしいみたい。(和製英語?)

インターレース方式 ⇔ プログレッシブ方式 (デイリー新語辞典より)
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/nw-more_print.cgi?MT=%a5%d7%a5%ed%a5%b0%a5%ec%a5%c3%a5%b7%a5%d6%ca%fd%bc%b0&ID=a4d5/a4d5851384332253550300.txt&sw=3
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/nw-more_print.cgi?MT=%a5%a4%a5%f3%a5%bf%a1%bc%a5%ec%a1%bc%a5%b9%ca%fd%bc%b0&ID=a4a4/a4a4963101840423550300.txt&sw=3

207 :不明なデバイスさん:02/06/12 01:37 ID:mo7vJeiL
この方ほど液晶に情熱を持っている人はいないよな。

>[765981]丹羽妙子 さん 2002年 6月 11日 火曜日 16:07
>
PLACEO
>実は、ほしいと思っています。
>モニターばかり買っても、部屋中モニターばかりになっていまい、異様な状態です。
>20インチに期待をよせています。



208 :不明なデバイスさん:02/06/12 01:45 ID:mRjKGGv+
>204
ここは日本なのね。
アメリカで使ってたから。

209 :不明なデバイスさん:02/06/12 09:00 ID:KFjRbvqO
207>バイオ標準のモニターのほうが応答速度速くて、使い易いと思うんだけどな。

210 :42:02/06/12 09:21 ID:MSeMB64z
iiyamaのサポートひどいよ。
だめ元でドット抜け交換を申し込んだらOKって言われて、
念のため確認で、
「今よりドット抜けのひどいものが送られてくる可能性は?」
って聞いたら確認するのに2〜3日かかるって・・・・・
しかもiiyamaで一度検品したものはドット抜けがあろうとも規格に沿った製品であるので
交換はしない。だって。
んで規格を聞いたらドット抜けの5〜6個はご容赦いただいております。だとさ。
ふざけんなよ・・・・・

会社購入のブツには一個もドット抜けなかったのに・・・・・

211 :不明なデバイスさん:02/06/12 09:25 ID:JltPZPEQ
>210
何を怒ってるの?
サポート酷い?
駄目元でドット抜け交換を申し込んだらOKって言われた時点でよろこべ。

212 :42:02/06/12 09:30 ID:MSeMB64z
>>211
そうなの?
いまよりひどいものが来てもそれは規格内だから今後交換は受け付けないよ
って言われてるんですが・・・・

んま問題のないものを送るって言うのが大前提なんですがねぇ。

213 :不明なデバイスさん:02/06/12 09:34 ID:JltPZPEQ
くじ引いたら外れだった。
それだけの話。
もう一回くじ引かせてくれと頼んで、それを受け入れてもらえただけでラッキー。
次は絶対当たりを引かせてくれと言うのは虫の良すぎる話。

214 :42:02/06/12 09:37 ID:MSeMB64z
んでもよ。会社購入で40台程度購入をしたら一台もドット抜けなし。
それで個人で購入したらドット抜け・・・・
ていうか液晶を買うと言うのはくじ引きと同じと言うことであることを理解してないで購入した
俺が逝ってよしなのか。
逝くわ。

215 :不明なデバイスさん:02/06/12 09:55 ID:0zQZxIic
>>214
だまって会社のと交換すればいいじゃん。
ていうか運悪すぎ!多分何やってもダメダメだろう..(悲

216 :不明なデバイスさん:02/06/12 10:39 ID:oYoCxxtN
高い金出さしてユーザーにくじ引きとは、液晶逝ってよし!!
漏れは三菱のCRTで大満足。消費電力73Wだしな。
文字のくっきり感は液晶と全く遜色なし。

217 :不明なデバイスさん:02/06/12 11:10 ID:H/nyTpfU
>>216
色々勘違いしてるね

218 :不明なデバイスさん:02/06/12 11:29 ID:RCrogpIP
質問させてください。

液晶ディスプレイって、デジタル端子(DVIとかDFP)と、
アナログ端子(D−sub)のモノがあるじゃないですか?

で、モニタのドライバっていうのは、デジタル端子もアナログ端子もどちらも
Windowsが持っているドライバで使えるものなんですかね?
つまり、繋いで、電源を入れるだけで、勝手に、プラグアンドプレイのドライバが
インストールされるんでしょうか?

それとも、液晶ディスプレイを買うと、専用のドライバが付いて来るんでしょうか?

全くのPC初心者です。お手柔らかに、お願いします。
ご返答お待ちしております。

219 :不明なデバイスさん:02/06/12 11:38 ID:lVcFIXbm
>>218
モニタにドライバはありません。

220 :不明なデバイスさん:02/06/12 11:39 ID:cnNCW1dp
やっぱり、「法人には優先的に選別品を納入している」という噂は本当なんでしょうか?

221 :不明なデバイスさん:02/06/12 12:31 ID:RCrogpIP
>>219

レス、ありがとうございます!!

222 :不明なデバイスさん:02/06/12 13:17 ID:hdtMLDT1
>>195-196
TVに解像度という概念がないわけじゃない。
デジタル放送は数種の解像度(走査線数)がある。
ただPCのように自分で解像度を設定するわけじゃないから
そういった感覚がないだけでしょう。
TVとPCのモニタの違いだけどCRTでいえば、輝度とか以外に
残光時間の長さとかマスクの細かさ、走査周波数が固定・可変と
いった性能面での違いがあると思う。

>>203
えきしょうかめんさん
静止画に適したパネルはその他に画面全体で
発色にばらつきがないというのが欲しいですね。
画面周辺にいくに従って色温度が変化するような
モニターは・・ちょっと。
LCDの場合CRTと違ってフォーカスが合ってないとか
いうことがないので静止画には基本的に向いてますよね。

223 :221:02/06/12 13:22 ID:hdtMLDT1
>>219は間違いです。(泣
でも、何故にfusi・・・さんが???
こわ・・。

224 :不明なデバイスさん:02/06/12 13:23 ID:FRep8LC5
>>220
 大口の顧客を優遇するのは当たり前。「噂」とかどうとかの問題じゃない。

225 :221:02/06/12 13:26 ID:hdtMLDT1
>>222
今見たらきちんと表示されていました。
なんかはずいことやってしまいました。
逝ってきます。


ていうか、218さん気をつけなさいよ。

226 :218:02/06/12 13:35 ID:RCrogpIP
>>223

え?219さんが間違ってるってことですか?
どういうことですか?

227 :不明なデバイスさん:02/06/12 13:45 ID:H/nyTpfU
選別されているとしても
製造している会社が選別しているのか
販売した店が選別したのか気になるな
というか大口顧客の場合ワガママが通りそうだな
「ドット欠けがないなら貴方の所で購入するよ。」みたいな

228 :不明なデバイスさん:02/06/12 13:53 ID:rRcyGEYr
大口法人向けの台数でいちいち選別品なんて事実上不可能だよ。
ただ納入担当者向けの商品は選別するけどね、こっそり上位機種にしたりもするし。

229 :221:02/06/12 14:37 ID:hdtMLDT1
LCDに関係ないことばっかだけど・・・。

218さんのメール欄に入ってる文字を名前欄に入れてみたらわかる。
・・・本当にやらないでね。
FAQに書かれているから一度読んでね。


もしや意識的にやっているのかな?

230 :p2166-ipad14osakakita.osaka.ocn.ne.jp:02/06/12 14:47 ID:984taOS0


231 :  :02/06/12 14:48 ID:984taOS0
マズッ。

232 :不明なデバイスさん:02/06/12 14:49 ID:s8KWF2Vr
発色で日立の液晶に勝てるところはありますか
日立の後見たNANAOは正直うんこですた
15で9マソと高すぎですが・・

233 :不明なデバイスさん:02/06/12 14:50 ID:LsDlvZOm
ワロタ)

234 :不明なデバイスさん:02/06/12 14:58 ID:Rzp+PE4d
>>232
シャープ LL-T1620(シャープパネル)
サムスン 171T(サムスンパネル)
ナナオ   L565(日立パネル)
IOデータ LCD-A17CES(日立パネル)
などを店頭で見比べみてください。

235 :42:02/06/12 15:19 ID:3H/Di02g
>>215
会社のやつなんかシリアル控えてるんだからだめに決まってるでしょ。
漏れが担当だから監査かなんかの時にばれたら首が飛ぶ。

で、結局iiyamaサポートセンターのオペレータじゃ話にならなかったので
裏から手回してもらい完全ドット欠けなし品との交換でと言う話になりました。

>>220
今回の自分の話を総合すると
「ある」

いやぁとりあえず一安心。


236 : :02/06/12 15:26 ID:PQU/7WTb
おすすめ第1位
シャープLL-T1620(シャープパネル)
\72,400 (\73,822) ステレオスピーカ内蔵、応答速度25msで残像なし。
買ってすぐにDVD鑑賞やゲームともってこいの高性能。ただしサイズが16型。


おすすめ第2位
サムスン 171T(サムスンパネル)
\79,800 応答速度25msで残像なし、サイズも17型ではほぼ最高スペック。
ただしスピーカーがついていないのが問題。じゃまな外付けスピーカで場所を
とられるのは非常にイタイ。が、それ以外は最高。DVD鑑賞やゲームと使える。

おすすめ第3位
ナナオL565(日立パネル)
\82,800 (\84,562) まず最初に、応答速度30msなので残像が少し気になります。
ショボイスピーカー付きなのですがDVD鑑賞やTVとしては使えないことも
ないけど残像が少し気になるかな。非常に残念です。発色は一番自然光に近いかと。

※応答速度は今日日のユーザーにとっては非常に重要です。メーカーによって
若干の差はあるものの25ms以下を購入の目安としていただければ幸いです。
このレベルなら、一生物として使用できるかと思います。

237 :不明なデバイスさん:02/06/12 15:44 ID:LsDlvZOm

いちせいぶつと読んでしまつた....

238 :不明なデバイスさん:02/06/12 16:38 ID:b46DY6ax
>>214 >>216
お前らのような馬鹿は、さっさと首吊って氏ね。


239 :不明なデバイスさん:02/06/12 16:43 ID:b46DY6ax
家じゃあるまいし、ディスプレイを一生ものと思って買う奴なんかいねえよ。
よほど長く使っても10年くらいだろうし。それとも236の寿命は10年位なのか?
お前は犬か何かか?


240 :石原都知事:02/06/12 16:57 ID:FULXq45d
「王将」の歌の文句ではないが、液晶を発売した限り
はドット抜けは在ってはならぬ。そこまで言うのは
きつすぎるというのなら、日本は液晶以外のいかなる
勝負でも過去の敗戦から今までと同じように外国に負
け続けるしかない。
さすがに、先のアトランタオリンピックの日本代表選手
たちのように、液晶のドット抜けは、当たり前だから
仕方がない。自分は開発して楽しんだんだから満足だ!
などというたわけた輩はいはしまいが。。
液晶開発戦は、ドット抜けは、どうして存在するのだ。
などというようなレベルを超えて、安易にドット抜けが
あったのなら国にも背いたと知れといいたいほどの現象
なのだ。
ドット抜けは妥協して開発したことに意味があるなどと
いうたわけた台詞が通るなら、世の中に競争も勝負もあ
りはしない。手の指二本を開いてピースというだけでこ
とがすみ旨くおさまるものでもないということを、液晶
のドット抜けこそがおしえている。繰り返していうが、
出した限りはドット抜けはあってはならぬ。
みんなしてドット抜けを批判し、モニター競争を勝ち抜こう。

241 :不明なデバイスさん:02/06/12 16:59 ID:JgTTTOR8
5msの差って分かるか?

236はスペック表だけで判断しているに500ハングル

242 :不明なデバイスさん:02/06/12 17:04 ID:T6/d2j1T
5msの差は大きい。

243 :不明なデバイスさん:02/06/12 17:22 ID:BAZzGzky
>お前は犬か何かか?
に非常に和露歌

244 :不明なデバイスさん:02/06/12 17:26 ID:IecIGzAt
236ですが、LL-T1620とL565とMDT152X持つてる。
171Tは知り合いのを参考にしてます。5msの差は大きいですよ。。。

出すからには一生使える物として開発して欲しいです。

245 : :02/06/12 17:37 ID:ykqEfRpW
AAの掲示板です。。面白いので見てやってください。。

http://www6.org1.com/~ahope/freebbs5/mkres2.cgi?anime


246 :不明なデバイスさん:02/06/12 17:50 ID:D4zfPoJz
七厨はL565=3位にご立腹のモヨン

247 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:06 ID:Rzp+PE4d
応答速度はOFF、ON、OFFのある基準値の輝度までに
達する時間だから、それだけで動画がうんぬん言われてもね。
動画の差はIPSとVAの差の影響もあるんじゃないの?

248 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:11 ID:oYoCxxtN
>>238
液晶持ってなかったらバカなのか?
大きさ以外CRTの方が絶対に性能上なんだから偉そうにぬかすな!!
だいたいドット抜けが仕様だなんぞメーカーのエゴ意外何物でもない。
その不良品を喜んで買ってるユーザーもアホだよ。
そんなこと言ってるからメーカーがいい気になるんだよ!
ドット抜け液晶に6万出すより、安全確実で安価で性能の高いCRT
買うのが賢い消費者の買い物なんだよ!!

249 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:16 ID:T6/d2j1T
と日々自分を納得させている今日この頃です。

250 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:21 ID:IazLroV6
>>248
それなら、CRT買えば? わざわざ、文句を言う事でも無いと思うけど。
まぁ、俺は液晶買うけど。

251 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:26 ID:oYoCxxtN
>>250
とっくにCRT買っとるがな(ワラ

252 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:27 ID:WP1C7ita
>>248
> 液晶持ってなかったらバカなのか?
そのとおり。

> 大きさ以外CRTの方が絶対に性能上なんだから偉そうにぬかすな!!
その大きさが問題なんだよ。バカ!


253 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:33 ID:oYoCxxtN
>>252
お前の部屋が狭すぎるからCRTが買えねぇんだよ。
もっと金出して広い部屋に住めるようになりなさいよ。

254 :不明なデバイスさん:02/06/12 18:44 ID:WP1C7ita
>>253
部屋は広いよ。机が狭いだよ。
あんなでかいもの、2つも3つも置けないよ。バカ!

255 :不明なデバイスさん:02/06/12 19:10 ID:M2sn4dDV
馬鹿の質問で申し訳ないですが、>>156 と同様

>自分の使用上では1280x960でも1156x864でもいいのです。

DTP用途で円を真円で表示したいのですが、
上下左右に黒帯が出てもいいから縦横比維持が可能な機種はありませんか。

256 :不明なデバイスさん:02/06/12 19:30 ID:FbHuqedz
255>L565 dviで問題ないかと。

257 :不明なデバイスさん:02/06/12 19:34 ID:TQJ8IWED
日本で一番高いのは空間だと。


258 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:17 ID:rieLOVN8
慣れって恐ろしいものでSXGAでも狭く感じる今日この頃

259 :G220:02/06/12 20:47 ID:rC/aeLWw
液晶で今一番買い得なのはソニーのこれかな?
店頭で見たけど画面は一番きれいだった。(シャープ、ナナオと比較)
しかも3年保証だし。
現在ソニーのG220を使ってるけどこれはこれで気に入っているので
もし壊れたりしたら次はソニーの液晶にしたい。

260 :G220:02/06/12 20:47 ID:rC/aeLWw
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008528&MakerCD=76&Product=SDM%2DS51
URL張るの忘れてた。

261 :G220:02/06/12 20:48 ID:rC/aeLWw
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-S51/index.html

262 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:52 ID:6j9eoXBx
>>259
ソニーはそれなりの理由があるので、ブランド名だけで買っちゃだめだよ。

販売はSony、でも製造は台湾メーカーという罠
液晶に関するノウハウが無く、DVI接続ができない時代もあったという罠
カタログスペックは良い。でも、応答速度など他メーカと計測方法が違うという罠
店頭の画面、実はあんまり当てにならないという罠
3年保証は、ナナオ、シャープ、三菱とどこのメーカもついているという罠

それでも欲しいというなら止めません。ええ、止めませんとも

263 :G220:02/06/12 20:55 ID:rC/aeLWw
>>262
シャープも3年保証なの?

264 :不明なデバイスさん:02/06/12 20:56 ID:M2sn4dDV
>>256
すみません、L565 ってこれですよね。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l565/contents.html
スペックを見ても他の SXGA とは違う特殊な機能があるわけではないようですが、
「問題ない」理由をお教えいただければありがたく。

265 :  :02/06/12 20:59 ID:FbHuqedz
G220>
ビデオカードはスペクトラF11(GeForce2)使用です。
スクロールだけはCRTより若干ブレますが、これもさほど気になりません。
(さすが応答速度20msec 現行最速ですね)

残像あるのかよ。。。。多分他社比較25msだろな。
残像に関してはやはり買って試してみるしかない罠。



266 :G220:02/06/12 21:02 ID:rC/aeLWw
>>262
>>265
勉強になりますた

267 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:29 ID:Rzp+PE4d
>>264
DTPソフトをSXGAで使うと何か問題があるんですか?
DTPに詳しくないんですが、アスペクト比維持はソフト側で
やってくれないんでしょうか。

268 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:42 ID:M2sn4dDV
>>267
CRTディスプレイだと 1280x960 で描いた真円は 1280x1024 で見ると
へしゃげてます。逆は縦長に。1024x768なら問題ないけど、ちょっと狭くて。
CRTを液晶モニタに代えていきたいのですが、
デザイナーさんにそういう説明を受けて困っているのです。

店頭で見ると液晶モニタはCRTディスプレイと縦横比が違うようなのですが、
CRTディスプレイの 1280x960 で描いた真円が
1280x1024でもちゃんと真円に見えるのでしょうか。
PCショップで店員に聞いても良くわからないんです。

269 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:45 ID:DiCWXB8I
181T届いた
アーム付きで147000円(税込み)
めちゃいいよこれ
SONYのフラットトリニトロンG400使ってたけど、テキストがくっきりしてる分
こっちの方が見やすい感じ。
色彩も良い、DVDも綺麗に再生、ドット落ち無し、CRTよりはるかに省スペース
省電力、アームで画面位置の自由度高い。強いて文句言えばもう少し関節の多い
アームが欲しいな〜程度。
ちなみにRadeon8500LEとDVI接続です。

270 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:52 ID:aeRzaEfc
>>265
20msec?
SONYの応答速度表記は片道でしょ
全然最速じゃないね
約1619万色ということはディザ表示だし

271 :不明なデバイスさん:02/06/12 21:53 ID:hxDxSIkE
>>268
それじゃ店員に限らず誰も理解できないよ。

CRTで1280x1024にするときは表示領域の左右の幅を軽く狭めるのが常識だと思うけど。
画面一杯に広げたら横に長くなるのは当たり前。
液晶はドットが正方形だから色はともかく縦横比はCRTより正確。

272 :270:02/06/12 22:00 ID:aeRzaEfc
>>270
ディザ表示じゃなかった
RGB各253階調だった
    ||
 ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'


273 :不明なデバイスさん:02/06/12 22:05 ID:M2sn4dDV
>>271
なるほど、そうでしたか。
自分のわかってないことを説明するのは難しいす。
ありがとう、とりあえず買ってみますわ。

274 :不明なデバイスさん:02/06/12 22:22 ID:LzdNbMYt
>>248は、馬鹿で貧乏人で脳損傷患者ということでファイナルアンサー。

275 :183:02/06/12 22:25 ID:8XZrv4s6
みなさん情報提供ありがとうございます。
なんとなくですが、テレビ用との違いが
見えてきたような気がします。

PC用と異なり、入力前でどのように
信号を処理するのかで、
画質が大きく変化しそうですね。


276 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:01 ID:Vg44XZyr
>>244

車もパソコンも一生つかってるんだね、チミは。


277 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:06 ID:68vWM7BA
一生使えるぐらい気合い入れて開発しろって事じゃないの?

278 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:10 ID:Y+XE4qQj
DVIの相性問題ってまだ存在するの?

279 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:11 ID:n0FQOaw6
気合い入れたってつかえねーもんはつかえねー

280 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:14 ID:LzdNbMYt
気合入れて開発してないと思う根拠は?ドット抜けにしろ応答速度にしろ、
今の技術では精一杯ってとこだと思うが。納得できないなら買わなきゃよい。

281 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:28 ID:68vWM7BA
280さんはよく分かってらっしゃる方ですね。
文章が自己完結してる。

282 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:33 ID:t9nnuN6N
SONYのSDM-X82(18.1型)ってどうですか?
当方、名古屋なんですが現物を見たことがありません。

狙っているのは18inchでデジタルもアナログも対応してて
ディスプレイの高さが机すれすれまで下げれるモノ。

SONYの他にもあったら教えてくさいまし。

283 :不明なデバイスさん:02/06/12 23:34 ID:KlnOMLBz
キャノン販売で39800円の15インチ液晶があったので、いざ発注したら
すでに売り切れだった。
見積もり時は500台在庫があったのだが、トヨタが納入している製品らしいので
トヨタに全部取られたのだろうか?
俺の会社の分2・3台くらい残して置けYO

284 :えきしょうかめん:02/06/13 00:00 ID:Zv8517+J
>>255
>>256
>>264
>>267
>>271
>>273

おばんです>>皆様

DTP用途であれば、ネイティブ(パネルの解像度=表示したい解像度)なら円は円に見えるでしょう。
つまり解像度にかかわらず、アプリないしOSが縦横を決めてるから。

問題はネイティブでないモードで解像度を指定した場合(SXGAのパネルならSVGAだとか)。
ここのスレでさんざ議論してるいわゆる明日固定モードが必要。

L565は明日固定なし。だけど用途から言えばよいのでは?
DTPではUXGAとかいるのかな〜

次。

>>262
ソニーのまとめ。

N80
L/PのIPSパネル。国内開発(品川)国内生産(と思われ)

N51AV
シャープのノーマル(ASVでない)?国内開発国内生産(と思われ)。

S81/S51
X82/X52
18インチはL/Pのパネル。15不明。台湾K社開発マレーシア生産。
←MシリーズでDVIで大問題起こした会社。まだ使うか?

S71
既出。 サムスンのTNパネル。 台湾D社開発タイ生産。
←デジタルの経験なく、アナログ専用モデルのみ扱う。

とりあえず。

285 :不明なデバイスさん:02/06/13 00:02 ID:EtOVMTbF
PLACEOって、売れ残ってるのかなぁ?まだ受注してるみたいだし。

286 :  :02/06/13 00:17 ID:/C9tZFRx
264>イラストレータでためしにボックスを作って試してみた。
で、正方形にみえたので問題ないかと。

287 :不明なデバイスさん:02/06/13 03:21 ID:bG488S+Y
>>278
答えは、以下のスレで!

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/l50

288 :不明なデバイスさん:02/06/13 09:47 ID:E9rIKAJb
>> /C9tZFRx(旧 FbHuqedz)
どうでも良いことだが「>」の使い方間違ってるよ。
264>
では無く
>264 ね(もしくは>>264

289 :不明なデバイスさん:02/06/13 11:09 ID:ukz6crnG
>>280
精一杯と思うなら、ドット抜け不良品を市場に流すな。
または液晶ディスプレイそのものを売るな!!
中途半端に市場に流すから、つい欲しくなってしまう。



290 :不明なデバイスさん:02/06/13 11:11 ID:ukz6crnG
しかしゲーマーの私には結局、
CRT+GeforceTi4200+お釣り=ソコソコの性能の液晶
だと思う。

291 :不明なデバイスさん:02/06/13 11:26 ID:zQqlPpnF
しかし貧乏人の私には結局、
CRT+GeforceTi4200+お釣り=ソコソコの性能の液晶
だと思う。

だろ。

292 :不明なデバイスさん:02/06/13 11:49 ID:ukz6crnG
>>291
貧乏人ではなく、賢い人間の選択だよ。
同じ値段でより高いスペックで使えるなんて幸せじゃないか。

不良品に高い値段で買わされるより遙かによいね。

293 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:00 ID:EpX0w7UA
>>292
そんな君にはPS2と14inchのカラーテレビがお勧め!

294 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:04 ID:p5tcDJLG
少なくともこのスレに来る必要はない>292

295 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:04 ID:E9rIKAJb
>CRT+GeforceTi4200+お釣り=ソコソコの性能の液晶

これ賢い人間の書き方か?これじゃ、どっちが買いたいのかわからん
せめて
CRT+GeforceTi4200+お釣り>ソコソコの性能の液晶
ぐらいに不等号で表してくれるとわかりやすいのだが。


296 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:08 ID:ukz6crnG
>>295
それでは数学的な式が成り立たないだろ。

>>293
それも既に持ってますが・・・

297 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:51 ID:8ktFZtsj
>>289
自分で自分をコントロールできない馬鹿であることのカミングアウトですか?
ご苦労様です。


298 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:56 ID:dl98Zv7b
そういう方は素直にでかくて重くて熱くてうるさいCRTとお過ごしください。オーラスです。

299 :不明なデバイスさん:02/06/13 12:56 ID:W1ZE8keB
だから液晶買えない貧乏人はCRTスレ行けって言ってるだろ。

300 :不明なデバイスさん:02/06/13 13:28 ID:DeB1jSEq
>>290
しかしゲーマーの私には結局、
CRT+ビルバイン+お釣り=ソコソコの性能の液晶

↑これと比べるとここの住民は、みんな金持ちだな。ちょっと優越感。

301 :不明なデバイスさん:02/06/13 13:52 ID:dl98Zv7b
俺は貧乏だが液晶買ったぞ。
おかげで今月から淡麗グリーンラベルです。

302 :不明なデバイスさん:02/06/13 14:25 ID:IyA8k9b1
液晶もCRTもそれぞれ長所短所が有る
また人それぞれの環境や事情が有る
どっちが優れているかは人それぞれなんだよ
だからCRTの方がどうたらこうたらっつー話はヤメレ

まあドット抜けに関しては有ったら確かにガックリくるね
運が悪かったとなんとか納得してるけど
もしもドット抜け絶対無しそのかわり通常より高い
製品があったらそっち選ぶかもね
それでえきしょうかめんさんにお聞きたいのですが
もし上記のようにドット抜け無しで販売した場合実際どれぐらい
値段が上がってしまうんでしょうか?
あと製造段階でドット抜け無しの製品の割合ってどれぐらい
なんでしょうか?

お答えいただけると嬉しいです

あーそれと
特価COMで181Tが113,800円で売ってるよ、100円アームは無いけど
アーム要らない、差額でもっと良いアーム狙ってる人には良いかも
オイラも買おうかなー








303 :不明なデバイスさん:02/06/13 14:39 ID:Em3js2XC
ロジテック、実売12万円のSXGA対応18型TFT液晶

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0613/logitec.htm


304 :不明なデバイスさん:02/06/13 15:04 ID:OtbmdE2v
>>296
不等号が数学的な記号ではないとは知らなかったな。

305 :不明なデバイスさん:02/06/13 18:40 ID:4k5tYUDH
RDT153Xってどうですか?NANAOのL365やL465は
結構綺麗らしいですが、どちらの方がおすすめか意見
をお願いします。

306 :不明なデバイスさん:02/06/13 19:28 ID:O63IBOTk
>301
淡麗グリーンラベルは止めとけ。
あれは水です。

307 :不明なデバイスさん:02/06/13 22:51 ID:sgJNwnvD
作り手として、金の掛かり方や手間は遥かに他より掛かってるんですが...>GL、

セカンダリに1620をもう一台か、17フラットCRT追加か迷い中。
CRTの良さもあるかな...と、んでも奥行きが控えめ&狭額なCRTって無理よね


308 :不明なデバイスさん:02/06/13 23:11 ID:am23e82g
>>301
淡麗グリーンラベルよりMD爽快仕込の方がうまいYO。

309 :不明なデバイスさん:02/06/13 23:58 ID:JjQajEcu
1620って10ビットじゃないんでしょ?

310 :不明なデバイスさん:02/06/14 01:02 ID:ALdnnaqz
黒くて長いDVIケーブルって扱っているところとか、ご存知でしたら
教えていただけないでしょうか。
5m(DVIって5mまでだっけ?)くらいあると幸せになれます。

おながいします。

311 :不明なデバイスさん:02/06/14 01:05 ID:S+KhMCXQ
929 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/06/13 23:25 ID:xXemxCXC
明日は韓日両国にとって天国と地獄の日という好対照な結果となるだろう
間違いないと思われた日本が予選落ち
韓国は駄目だと思われたポルトガルに辛勝
開催国初の予選落ちという名誉を得られるな日本

中国の日本大使館問題だって結局は韓国に入国したシナ
日本は人道的にも駄国だね

悔しかったら製品として40インチの液晶を世の中に出してから文句の1つも言えば
出せないから無理だけどな


液晶テレビってどうですか??
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/995426325/l50



312 :不明なデバイスさん:02/06/14 02:16 ID:DrRNP/qC
>>310
白だけど、これは?
http://www.iodata.co.jp/news/200011/27_300c.htm

どうしても、黒が良ければ、この辺とかで作ってもらうのが、良いかな?
http://www.jimbo.co.jp/crtc.htm

313 :不明なデバイスさん:02/06/14 09:28 ID:Ki3Gn3yD
>>308
うまいと思ってグリーンラベル飲んでるわけじゃないのよ。
横っ腹についたこの脂...

314 :不明なデバイスさん:02/06/14 11:50 ID:LjNifp6h
>>310
黒くて長いてぃむてぃむなら、僕のところにあります。


315 :韓国まんせー:02/06/14 12:08 ID:PbUrz1kA
お前ら悪いことは言わないからSAMSUNGにしとけ

316 :不明なデバイスさん:02/06/14 14:16 ID:4dFAbVG0
だってSAMSUNGって性能が悪いもん。
国と同じ。

317 :不明なデバイスさん:02/06/14 14:39 ID:D0pSXyCF
確か7年前かな?
某国内の液晶メーカに勤めてる友達が言ってたんだが。
突然「xx(韓国の電気メーカ、ここのスレにもよくでてる)の者ですが」
っていう人が自宅に尋ねてきたそうです。
んで、その友達をスカウトしようとしたそうで、んで断ったら、
「土日だけでも韓国に来て働きませんか?渡航費用別で2日で50万
出します」って言い出したそうで。
さすがに彼もその条件にはぐらっときたそうだけど、もちろんアルバイト
は禁止なんで、それも断ったそうです。

でもまあ、こうゆうてで日本の技術を吸い取っていったんだろうなって
思うとちょっと腹立ちますね。




318 :不明なデバイスさん:02/06/14 14:53 ID:lss+ifkf
普通だろ

319 :不明なデバイスさん:02/06/14 15:32 ID:4UpVFtX7
つーかさぁ、ここ液晶のスレなんだけど。
持ってないならしょーがないけど、煽るならもうちょっと巧く液晶に絡めてくれよ。そうじゃないとこっちも乗り辛いぞ。

320 :不明なデバイスさん:02/06/14 16:19 ID:F8QIxCrI
316はDELLやAppleはきれいだな、とか思ってるに違いない。


321 :不明なデバイスさん:02/06/14 16:22 ID:2tb/z8LI
プルコギ

322 :不明なデバイスさん:02/06/14 17:29 ID:Sk+Mv7CT
実際のところあんた何使ってんの?

と聞いてみるテスト

漏れはG550DDR32 + L685 DUAL

323 :不明なデバイスさん:02/06/14 22:39 ID:ywuHfJaV
>>322
あ、全く同じ構成。


324 :不明なデバイスさん:02/06/14 22:48 ID:oluE42qE
おまえら金持ちですね

325 :不明なデバイスさん:02/06/14 22:53 ID:0aCAdq85
>>310
Arvelの使ってるけど、3mまでみたいです。
http://www.arvel.co.jp/htmls/cable/display.html

326 :不明なデバイスさん:02/06/15 00:55 ID:8TIfOC1/
>>317
早い話が、国内メーカの中に売国奴がいるということですね。

327 :不明なデバイスさん:02/06/15 00:59 ID:3J+U1T8p
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/n_020614.html
295万画素17/15型液晶ワイドテレビ オンラインで販売開始

2002年6月14日

日本サムスンのショッピングサイトでは、17/15型液晶ワイドテレビをオンラインで販売開始します。

また本日より6月30日(日)17:00までお買い上げの方を対象に、コンパクトDVDプレーヤーをもれなくプレゼントするキャンペーンを実施しております。


328 :不明なデバイスさん:02/06/15 01:29 ID:vTHMmSuX
俺はG400DH + L565 Dual
DVIではないが、アナログでもかなり(・∀・)キレイ!

早く新カードだせよ>Matrox

329 :不明なデバイスさん:02/06/15 01:44 ID:OWgKAL61
>>326
国内の企業(特にシャープ)は
技術者を大事にしない。

若いうちにバリバリ開発をこなしていた人が
年をとって不況だとかコスト削減で
職場待遇が悪くなる。
高いお金を貰い中国等に技術指導に行くのは
よくある話。

330 :えきしょうかめん:02/06/15 01:45 ID:D1lwsB5j
おばんです>>皆様

>>302
ドット抜けなしにプレミアムをつけるかぁ・・・
パネルメーカーの一部はドット抜けなしのパネルを選別して出荷しているところもあるみたい。

欠点なしパネルの割合は、これもメーカーによってまちまち。パネルごとにもキャラがある。
ちょっと前のM社のパネルは、ドット欠点1の数が出荷全体の60%を占めていて驚いたことがあった。
今はパーフェクトパネルの混入割合は50〜70%でしょうか。

歩留まりと生産効率を考えて、「何にもしないで」量産できるよう、容認される点欠陥の数が決められる。
欧州では、エルゴノミー規格の一つにISO13406−2ってのがあって、クラスわけして容認される点欠点の数を規定している。

・・・でも何を言っても点欠点があると萎えるよね、買う側にとっては。
「選別を強化して」歩留まりを下げても」パーフェクトパネルを供給する場合、普通は出荷OKとなるパネルを捨てることになるので、
もし欠点なしパネルだけを出荷しようとする場合、パネルメーカーとしては捨てるパネルの分もコストに転嫁する。
歩留まりにもよるが、パネルのコストは1.5〜4倍になるのではないかと思われ。

そうするとディスプレイモニタにしたときは、サイズにもよるが売価で5〜10万円あがることになるのでは。鬱だ・・・

ひとまず。今日はもうちっと書く。



331 :えきしょうかめん:02/06/15 02:04 ID:D1lwsB5j
>>305

RDT153Xを見てみた。
台湾C社の中国工場での生産とみた。
仕様から台湾HANNSTAR社製パネルと思われ。色再現領域が仕様より広く見える(色が鮮やかに見える)。

L365はADIのパネル。おそらくこれのほうが色再現領域が広い。
同じパネルをRDT155Aで使ってると思われ(仕様から)。

L465はシャープのパネル。色再現領域は狭い。

>>310

元祖のモレックスサイトによれば、5mがMAXだな。
でもなかなか市販はされてないから、作ってもらうのがよいと思われ。
(GNDの処理に注意)

次の話題。
今後のパネル価格動向
COMPUTEXでいろんなモニタEMS/DMSメーカー、パネルメーカーの人間と話したが、今が一番高い時期。
17インチが値上げされ高くなりすぎて世界的に売れてないんだそうな。
もうすぐ(夏ごろ)在庫ができ始めるぞ。そうするとまた値下げトレンドになるかな〜とは思いきや、前にもカキコしたように、
部品が足りないので供給が追いつかない状態が年末まで続くのでは。

いま買おうと思っている人は、価格より性能で選ぶべしとえらそうにアドバイスさせていただきました。

寝ます。


332 :業界人:02/06/15 02:19 ID:XeVz+j0g
パーフェクトパネルでなくとも,捨てる必要はない。
安値で販売すればよろしい。すれば,直接的にコストに転嫁されることはない。
市場の混乱に対する配慮,及びパネル生産メーカーが多数の異なるメーカーに卸す実情がこれを困難にしている。
ダンバー線は(およそ)すべてのCRTモニタに伴うものであるから,
(とくに)個人消費者に「当たり」「はずれ」といった嫌な問題を生ぜしめることはない。
ドット欠けは,業界内の販売のあり方こそが問題なのである。
生産技術の問題にすりかえられていることに早く気付くべきだと思われ。
頭の悪い消費者が一番問題なのではあるが。
ただ,そんな購入者を相手にするのが我々にとって一番の得策。素性がばれるか?
仮面さんはバイヤーですか?

333 :不明なデバイスさん:02/06/15 06:33 ID:/6oVppjT
ドット欠けのあるなしで、AとBに振り分けて販売してもいけると思います。
以前、中古店に筐体の一部に結構大きい穴が空いたパソコンが置いてありました。
こんなもん買う奴いるのかと思ってましたが、しばらくして行ったら既に売れてました。
安けりゃいいって奴がいるんですよ。

334 :不明なデバイスさん:02/06/15 09:05 ID:6w7X7uWg
>>330 
なるほど勉強になります

ドット不良が有る無しで分けて販売する場合
価格のバランスが難しそうですね
なんか日本人向けだとかなりの価格差がないと
大半が無しパネルを買いそうな予感が
それで思ってんですがドット不良の数に比例して
値引きしたら駄目ですかね
まああんまり安くなりすぎると廃棄したほうが
よくなりそうですが




335 :不明なデバイスさん:02/06/15 09:20 ID:2RLB+WEW
パソコンの筐体に穴空いてても別に・・・

336 :不明なデバイスさん:02/06/15 11:06 ID:0PjE3BDF
>>332
お前、本当に業界人か?末端のラインで組み立てやってるだけでは「業界人」
とは言わんぞ。

337 :不明なデバイスさん:02/06/15 11:48 ID:B0UUVyXg
液晶買う奴は社会のクズ。
不良品買って業界に儲けさせるなんて哀れと言うほかない。

338 :310:02/06/15 13:36 ID:Jf4AoCAp
黒くて長いケーブルのことで質問しますた。
みなさんどうもありがとうございます。

市販されてないっぽいので作ってもらいます…。

〜〜

ケーブルの色にこだわるやつなんて少数派なんでしょうか。
白いケーブルだと徹底的に浮きまくる部屋とかもある気がするんですが…。


339 :不明なデバイスさん:02/06/15 13:51 ID:ewM8EZpB
昔々、CRTのダンパー線について
「不良品じゃないのかアレは。」とか
「技術的になくせないから仕方ないんだ。」とか
似たような話もあったし、コストと性能の妥協点
なんだろうから俺はボーナス握り締めて買いに
行くことにするよ。近所のラオックスのL565。
まだ在庫があればいいけど。

340 :不明なデバイスさん:02/06/15 17:05 ID:lbz9k3dl
液晶のドット抜けで騒ぐ奴 = 無教養なDQN

ということで、もう結論は出てるよ。

341 :オコジョ:02/06/15 17:50 ID:Twl8nc9n
>ダンバー線は(およそ)すべてのCRTモニタに伴うものであるから,
(およそという定義がどれぐらいの頻度の事をいってるのか、不明ですが・・・)
ダンパー線は、ダイヤモンドかん(三菱、もう生産してない?)か、
トリニトロンかん(SONY)しかでないはずでは?
業界人にしては・・・?

ところで質問なんですが、
たとえば半導体メモリーだと、拡散基地で全セルチェックを行い、
不良ビットに対しては、代替処理を行いますが、
液晶だと、たとえばビット抜けの場合、(代替処理はできなくても)そのチェックだけでもできるのでしょうか?


342 :不明なデバイスさん:02/06/15 18:29 ID:MYey8GU0
>>341
ドット抜けをチェックする機械があるそうだよ。
ついでに言うとそれができるなら分けて出荷しろってのは
過去に何回も出てきてる。

343 :不明なデバイスさん:02/06/15 19:07 ID:B0UUVyXg
CRTのダンバー線は誰しも現れる現象なので公平な仕様だが、
人によって出なかったりする液晶のドット抜けはどう見ても不公平。

344 :不明なデバイスさん:02/06/15 19:53 ID:eglxUOds
三菱の液晶はどうですか?
用途はネット、ゲーム、DVD鑑賞ですが。
17インチを買おうと思ってるのですが。

345 :不明なデバイスさん:02/06/15 21:00 ID:VybfCq2n
>>340
結論出てるって、凄いメーカー寄りな電波だ。
買う側からすれば、ドット抜け、光りっぱなしはゼロで
あって欲しいのは当然だし、そうあって欲しいぞ、値段
高い商品なんだから。

346 :不明なデバイスさん:02/06/15 21:45 ID:5+k8pttC
TFTドット欠けで騒ぐ奴 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999362083/l50

347 :  :02/06/15 21:56 ID:xZoCabFy
ソニーの20msの液晶結構残像あるな。今日店でデモみてきた。
FPSやるにはきついかも。まだまだ液晶って 以下略。

348 :不明なデバイスさん:02/06/15 22:03 ID:5BD/QSFH
>>347
ソニーの応答速度表記は(以下略

349 :不明なデバイスさん:02/06/15 22:29 ID:DbPjIqnA
アウトレットLCDって好いなー
どこにどんな欠陥があるのか明記して直販。
結構人気出るかも
選択肢は多い方がいいっす

350 :不明なデバイスさん:02/06/15 22:48 ID:/Qnw8qsP
>349
でも結局気に入らずに買い直す罠。

351 :不明なデバイスさん:02/06/15 23:28 ID:qoE4Oy8t
ソニー、立ち下りは30msだったりしてな(W

352 :不明なデバイスさん:02/06/15 23:54 ID:3szgK6W6
点欠点ありのB級品も、欠けの数によって選別されて価格差がつくんかな。
物流コストがえらいことになりそうな。

353 :不明なデバイスさん:02/06/16 02:00 ID:t/71N76Y
ドット欠けがあるなしで、パネルメーカ(#とかサムスンとか日立とか)から
ディスプレイメーカ(ナナオ、ソニー、イイヤマとか)に納入される時点で、
価格差があるかどうか、気になるけど。
そーじゃなきゃ、Bランク品だけ値引きして販売、ってできんだろ。

そのへん、えきしょうかめんさんあたりは知ってるのかな...


354 :不明なデバイスさん:02/06/16 02:15 ID:SH61nGuK
>>343
出る可能性があるってメーカーはあちこちに書いてるだろ。嫌なら買うな。阿呆。

355 :不明なデバイスさん:02/06/16 02:44 ID:0C7NddL7
選別品はすでに売られている。
医療用のドット欠け皆無な液晶モニタがなんであんなに高価なのか考えてみよう。

356 :不明なデバイスさん:02/06/16 02:51 ID:UVUXBs5o
>>353
液晶とは直接関係はない一介のデバイスエンジニアですが答えましょう。
(イヤ部門が違うもので、飽く迄も伝聞って事で…)

>ドット欠(中略)に納入される時点で、価格差があるかどうか、気になるけど。

液晶に限らず電子デバイス全てに於いて、んなもん有るに決まってます。というか会社間の
力関係とセットメーカの資材部門とかが絡んでくるわけですな。例えばさむ寸とかは今、
日本市場に力を入れているので、それなりの価格とそれなりの特性のものが優先的に投入
されているはず、これは液晶に限った事ではありませんが。またセットメーカ間の差というと
やはり七尾は今でも高プライオリティのターゲットユーザな筈です。廉価なモデルは
資材が買い叩くのでそれなりの品質でしょうが、フラッグシップモデルであれば間違いなく
一級品が渡されているはずです。(それでもドット抜けはなくならないのが液晶)
因みに昔聞いた話ですが、七尾に渡されていたそにいの球は殆ど選別品の筈。…で残りカス+
無選別品が他のメーカに渡されると…。このあたりの事情は今でも変わらないんで無いかな?

まあ高確率でドット抜けを回避したいんであれば、さむ寸か七尾のフラッグシップモデルを
買えと言う事で…OK?また、100%回避したいのであれば355さんの言う通りで金を出すしかない
ですなぁ。正直な話、選別の費用って皆さんが思っているほど安くは無いのよ。

357 :えきしょうかめん:02/06/16 07:57 ID:+UQ1ZwLv
>>353
昔、といっても1年ぐらい前、液晶パネルが余っていたころ、ヨーロッパでP社が量販15インチのモニタで「ドット抜けなし保証!」というのをやっていたのを思い出した。

たしか2つのランクがあり、@ドット抜けなし保証、A普通(抜けてるかも)で、値差は200ドル以下だったはず。

パネルはL/Pで、パーフェクト率が9割以上だったのと(これすごいね)、買い手市場だったからできたこと。
その後値上げしこのキャンペーンはすぐ終わってしまった。 メーカにとってはコストがかかってどうしようもなくなっちゃったんでしょう。

>>349
「選別」をすることに人と金がかかるので、「ドット抜けのあるものをアウトレットにして出す」こともコストアップの方向。安くならないんどすなこれが。

半導体のように電気的に不良がわかればいいが、回路的にはTAB接続なりCOGを形成した時点で閉じてしまい、今はもっぱらアナログ的なオペレータによる目視最終検査で行われている。←これはやるけどざっと見るだけ。ドットは数えない。

パネルやさんは、いずれにせよ「TFTの構造上むずかしい」なんて言ってないで、技術革新で欠点のないパネルをごく普通に出せるよう不断の努力をしていただいきたいもんだす。

え〜と、また今日から台湾と韓国を回ってきます。トラブルはいやじゃの〜。逝って来ます。



358 :不明なデバイスさん:02/06/16 10:10 ID:s1FRUpdI
もし「ドット抜けなし保証」やるんなら(俺はいらんけど)
選別なんてめんどいことしないで、アタリを引くまで何回でも
交換します、ってのはダメかな?
選別にかかわるコストは押さえられそうに思うのだが。

359 :不明なデバイスさん:02/06/16 10:20 ID:eYjBmot9
>>358
でも結局メーカに返品されたのを目視確認して
また送り返すのだから余計にコストがかかるような気もするけど


360 :不明なデバイスさん:02/06/16 11:32 ID:ytpvBTn1
>>354
書けば逃げれると思っているメーカーは無責任で、
不良品を不良品じゃないって売ってるのと一緒。
そんな中途半端な商品なら売るな!
そしたら誰も嫌な思いをせずに済む。
それか公正にドット抜けありと無しとを区別して販売すべき。
それでも6万以上を出すヴァカがいる限りはムダか。

361 :不明なデバイスさん:02/06/16 11:41 ID:RQgiTcy7
ドット不良がイヤなら、寒寸直販にしる!

362 :不明なデバイスさん:02/06/16 12:28 ID:GgA0xzP+
液晶はドット落ちより、ムラだろ?
寒寸は、ムラに対する保障はカイム

363 :不明なデバイスさん:02/06/16 12:38 ID:RQgiTcy7
ドット不良でも色ムラでも返品してしまえばOK!(か?)

364 :不明なデバイスさん:02/06/16 12:47 ID:2MkgJFak
「ドット欠け」は、よほど運が悪くなきゃあ当たらない時代に入っています。
むしろ「色ムラ・輝度ムラ」の方が深刻です。
展示品でもよく見ると結構色ムラがあるものをみかけます。
特に上下の視野角が狭い液晶は上が暗く、下が明るいという輝度ムラが多いですね。

サムスンは独自のクーリングオフ制度で返却ができるのであって、
ドット欠けや色ムラを保証しているものではありません。
理由を問わず返却できますので、事実上の保証制度といっていいですね。
まあ、手間がかかるのはやむをえませんが・・・・。

365 :不明なデバイスさん:02/06/16 13:04 ID:7D2ZHnJm
> 展示品でもよく見ると結構色ムラがあるものをみかけます。

よくみなきゃ分からない程度なら一般消費者には気づかない人もいるのでは?
普通は色ムラ・輝度ムラよりもドット欠けのほうが目立つからな
どっちが深刻かは人によるけど...

話そらすならもっと上手くやれよ

366 :不明なデバイスさん:02/06/16 13:27 ID:xX28qyh8
ttp://www.sharp.co.jp/products/llt17a1c/index.html
↑これを購入。
液晶って場所とらんからいいよね。( ゚ー゚)

367 :不明なデバイスさん:02/06/16 13:52 ID:M6VNxcaN
>>365
屁理屈をいうな!

368 :不明なデバイスさん:02/06/16 14:33 ID:7D2ZHnJm
>>367
屁理屈と言えば屁理屈かもしれん。
だが、少なくともここではドット欠けを気にする人が多いようだ

369 :不明なデバイスさん:02/06/16 14:48 ID:t/71N76Y
ドット欠けキャッシュバックはどうだろか。
事前の選別もいらんし。
たとえば1ドット欠け(常時点灯)=2000円とか。
4つ以上は交換ってことで。


370 :不明なデバイスさん:02/06/16 14:49 ID:cdXo+fDM
>>366

どう?

371 :不明なデバイスさん:02/06/16 14:55 ID:a7iitxtA
L465+G500
でDVIで使ってるいい!

でも液晶ってVGAの相性あるよね
ミレ2の滲みはひどかった・・

372 :366:02/06/16 15:00 ID:xX28qyh8
>>370

値段は8万6千円くらい。
かなりいいよ。
18インチはさすがに手が出せなかったよ(;´Д`)

373 :不明なデバイスさん:02/06/16 15:45 ID:yXkrSlsR
SHARPのは、デザインがダサすぎて却下だな。

374 :366:02/06/16 16:05 ID:xX28qyh8
>>373
俺はあのどっしりしたデザインが気に入ったが。



375 :不明なデバイスさん:02/06/16 16:25 ID:GgA0xzP+
でも、寒寸の黄ばみムラはねーよ 涙
それに、寒寸のクーリングオフ、
めちゃめちゃ手間が掛かると聞いたことがある罠
洩れは、量販店購入品だったので売り飛ばしたYO

376 :不明なデバイスさん:02/06/16 18:35 ID:ZqUdBFv8
SonyのSDM-X82ってどうでしょう?
18インチで12万台(量販店)というのが魅力的なのですが...。

377 :不明なデバイスさん:02/06/16 19:03 ID:M7TCSd8r
サムスンはイメージ悪すぎなので却下。

378 :不明なデバイスさん:02/06/16 19:18 ID:ktQ4KB6D
L565買ってきた。
結局、運良くドット欠けがなければ液晶の欠点は無いも
同然だよね。良かった。

黎明期、過渡期の新製品をリスクとメリットの天秤にかけ
て買う人柱諸氏のおかげで、メーカーが開発費を得たり
ユーザーの意見を吸い上げたりして、たとえば近いうちに
ドット欠けのおそれのない液晶製造技術ができるかも
しれないし、ヴァカ呼ばわりはイカん。煽りならいいけど。

ただしサムスンは技術提携の名のもとに技術をパクって
るイメージがあるので買わない。

379 :不明なデバイスさん:02/06/16 21:04 ID:GluKi15M
三菱のRDT174MD買ってきた、このスレだと17インチ液晶はL565を買えって
のが定説っぽいけど取りあえず試してみようヽ(`∀´)ノ


380 :不明なデバイスさん:02/06/16 21:07 ID:XeYcAghi
いっそのこと解像度は無茶苦茶上げてドットが見えないぐらいならドッと欠けがあっても良いんだけどね・・・。

381 :不明なデバイスさん :02/06/16 21:25 ID:YZLekVcq
>>379
インプレよろしこ.漏れも考え中だから.

382 :不明なデバイスさん:02/06/16 22:28 ID:t/71N76Y
シャープは17インチだけ、かなりカコワルイし、機能も少ない。
もう少し気合いれてくれんと、買う気起きないんだけど...


383 :不明なデバイスさん:02/06/16 23:08 ID:AeETn72X
シャープは、17インチにUXGA出してくれ。
少なくとも俺が二台買う。

384 :366:02/06/17 00:26 ID:0ohXWVnO
>>382
スピーカーとかはかえって邪魔だと思う。
俺は無駄な機能の無い奴で選んだから・・・
カコイイ、ワルイは・・・人それぞれだね。

>>383
今のとこUXGAは20.1型のみみたいだね。

385 :不明なデバイスさん:02/06/17 00:40 ID:rYS6DH5X
むう、アスペクト比固定機能って当然ついてる物だと思ってたんだけど、
今の液晶モニタって全然そうじゃないのね。今日思い切って買わなくて良かった。

店頭で見た感じではSHARPの1620がいいなあと思って、世間での評判を
調べてたんだけど、上記の理由で171Tにしようかと思います。
でも正直Samsungってなんかなあ、という気持ちがちょっとあります。

他に、この辺の価格帯でお勧めってありませんか?
とりあえず店頭で171Tを確認してみます。

386 :不明なデバイスさん:02/06/17 00:58 ID:ALz5XAGn
>>384
スピーカねぇ,事務機には結構いいかも。仕事中に音楽聴くわけじゃないし。
でもエラー音とかは出力したいじゃん。

387 :366:02/06/17 01:12 ID:0ohXWVnO
>>386
>事務機
それなら納得。

俺はスピーカの分、横幅取られるのがイヤだったんで・・・
どうせ、使わなかったろうし。




388 :不明なデバイスさん:02/06/17 01:13 ID:K6N0m/od
アイオーのLCD−AD19Hはどうですか?

389 :不明なデバイスさん:02/06/17 01:25 ID:XMSGoJJn
>>385
今日うちに1620が届いた身としては
スルーされるとなんか悲しいなぁ。
映像は本当にキレイなんだけどね。

390 :不明なデバイスさん:02/06/17 06:13 ID:NeOlt9ig
おめでとう。
起動画面とか、全面に出るよね。
俺のシャープのムラマサも起動画面でかい!

391 :不明なデバイスさん:02/06/17 06:58 ID:PZgAg90r
>>385
 私もそう思った。なんで当たり前に付いてないんだろう?
 でもって、同じく171Tにする予定。デザインが気にくわないけど仕方ない。

392 :不明なデバイスさん:02/06/17 07:15 ID:KnBdeR13
サムスン171Tはサムスンのショールームやサムスン指定のごく少数の店舗にしか展示してありません。
同じパネルの171Pなら秋葉原のツクモモニター王国に展示してあります。
ツクモで見た限りでは、170Tでいわれていた画面の両端の黄色っぽい色ムラは解消されてるようですが、
どうなのかな・・・。

393 :不明なデバイスさん:02/06/17 09:06 ID:QM5TzN+O
>>378
ただしサムスンは技術提携の名のもとに技術をパクって
るイメージがあるので買わない。

激しく同意します。

394 :不明なデバイスさん:02/06/17 11:24 ID:z/kv3zlp
>>391
何に使うの?一部ゲームユーザ以外には、ほとんど意味ないでしょ。
必要ない機能が削られただけ。


395 :不明なデバイスさん:02/06/17 11:35 ID:z/kv3zlp
>>393
そんなこと言ったら、日本メーカーだってパクリの連続で大きくなった
イメージあるけど。日本メーカーのものも買わないの?
サムスンは、安かろう悪かろうのイメージが強いな。製品としてのツメが
甘いというか。品質(画質だけじゃなくて、製品のツクリという意味)に
問題がありそうで、恐くて買えない。サムスンは、日本市場を重視する
のなら品質を高めることと、日本向けはブランドを変えることだね。
"SAMSUNG"のロゴが入ってるだけで、たいていの人は選択肢から外すでしょ。
安物ビデオデッキ買うんじゃないんだから。


396 :不明なデバイスさん:02/06/17 11:38 ID:A9tAHPQ/
>>394
そんなことないぞ。
うちではカノプのメディアクルーズを使ってるが
171Tアスペクト比固定機能のおかげで助かってることがある。

397 :不明なデバイスさん:02/06/17 11:40 ID:/lvLoedH
>>394
ゲームユーザーでなくともゲームくらいするっしょ。ピンボールとか。
CD-Rで音楽とか聞かないの?

398 :不明なデバイスさん:02/06/17 11:50 ID:GK/HkTkt
ピンボールも音楽を聴くのも、アスペクト固定とは関係ないじゃん

399 :不明なデバイスさん:02/06/17 12:27 ID:jAX3tvad
ゲーム=アスペクト比固定でないといけないというアフォが増えてるな。
ゲーマーなのにそもそもアスペクト比固定がなぜ必要かがわかってない奴がいる。

>>394は気が違ったか? どこから音楽が出てくるんだろう・・・。

400 :不明なデバイスさん:02/06/17 12:35 ID:2Si5OUrh
>>395
他国の技術応用はどこでもやってるの。
韓国はただパクってるだけ。
他国の技術がなければ何もできない後進国。

401 :不明なデバイスさん:02/06/17 12:58 ID:LS7XAnPb
サムソンは値下げ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0617/samsung2.htm
アイオーは値上げ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0617/iodata.htm
大型は値上げ基調ということか?

402 :不明なデバイスさん:02/06/17 13:20 ID:KL/u597k
姦酷の肩持ってるヤシ、何故姦酷や厨獄ばかりが嫌われてるのか
疑問に思わないのか?
他の国で2ch内に置いてここまで嫌われてる国は無いだろ?
自分の無知を晒してる事に気が付かないとはおめでたいヤシだな。

勉強しなおしてから出直せよ。
正確な知識を身につけると今までの自分が恥ずかしくなるぞ。


403 :不明なデバイスさん:02/06/17 14:44 ID:z/kv3zlp
>>400
だから日本もちょっと前まではパクリ放題だったでしょ?レーガン大統領
が何で特許戦略を重視したと思ってるわけ?もしかして、死ぬ程頭悪い人ですか?
パクリという意味では、日本は韓国を笑えないよ。IBMの特許の話は有名だと
思うんだがな。

>>402
韓国の肩を持ってる奴なんか、どこにいるんだ?妄想か?韓国がパクリ国家
なのは当然としても、日本だって決して威張れるほどオリジナリティ溢れる
ことをやってるわけじゃないってこと。アメリカなんかから見たら、どっちも
大差無いパクリ国家だよ。パクリ製品がいかんといことなら、日本製品だって
いかんということさ。わかったかい、お馬鹿さん。


404 :不明なデバイスさん:02/06/17 14:48 ID:lIkoFFoX
403てチョソ?

405 :不明なデバイスさん:02/06/17 14:48 ID:ceAjjs5q
サムソンが悪い製品だとは思わない

ただし,十分普及してから試そうと思う
それまでは国内品を買う

406 :不明なデバイスさん:02/06/17 14:50 ID:z/kv3zlp
>>404
おまえ、チョン並に頭悪いな(w
反論できないなら出て来るなよ。チョンもどきの低能野郎め。


407 :不明なデバイスさん:02/06/17 14:57 ID:z/kv3zlp
>>396
で、それってそんなにメジャーなの?例えばPCユーザが2千万人いたとして、
どのくらいの人間がそれを使ってるの?ゲームユーザよりも、はるかに少ない
んじゃないのか?ここで反論するのなら、ゲームよりもメジャーな例を
挙げなきゃ反論にならねえだろ。

>>399
はぁ?たまたま、ゲームという代表的な使用例が挙がってるだけだろ。それとも、
使用例が全部必要挙がらないとだめなのかい?


408 :不明なデバイスさん:02/06/17 15:03 ID:oQRm0GQs
>>402
>他の国で2ch内に置いてここまで嫌われてる国は無いだろ?
ワロタ

409 :不明なデバイスさん:02/06/17 15:17 ID:5TSUojwv
日本にドクター中松が居る限り
安泰だ。


410 :不明なデバイスさん:02/06/17 15:34 ID:lOrapTYt
>>407
エロゲーには必須。

411 :不明なデバイスさん:02/06/17 15:43 ID:H4Pw62qF
>>407
ゲームといってもかなり限られるからね。
動きの早いゲームをやりたい人は、そもそも液晶を買わないわけで
アス比固定にこだわるのは>>410がいうようにエロゲーマーが多いだろうね。
一般人からしてみれば、そんな機能省いて、その分1000円でも500円でも値段を抑えて欲しい。
アス比固定を省こうとする大部分のメーカーの姿勢は正しいよ。

412 :不明なデバイスさん:02/06/17 15:51 ID:IOn0f+0J
企業よ!エロゲーマーのために倍額でアス固定を売ってやれ、頼むから...

413 :不明なデバイスさん:02/06/17 16:05 ID:PFBwiJ4a
>>411
ていうか一般人(ここにこないような人)はアス比固定とかXGAとSXGAのアス比の違いとかを知らないだけ。
スペックにもわざわざ出てこないし、実際アス比固定なしでゲームやっても気付かないバカばっかだろ。
この機能を液晶を買う人間全員に理解させたら、ほしがる奴がかなりいると思うが...

414 :不明なデバイスさん:02/06/17 16:42 ID:2Si5OUrh
>>403
アメリカが危機感を持ったのは日本がオリジナルより優れた物を作り出せたからだよ。お馬鹿さん。

415 : :02/06/17 17:16 ID:TSTa+zEM
>>414
403ではないが、日本は韓国の企業に危機感はもっていないんだろうか。

416 : :02/06/17 17:19 ID:TSTa+zEM
正直、181Tより価格と性能のバランスが取れた球があれば教えて欲しい。
SOMY M81から181Tに買い換えたばかりだが、もう1つ欲しくなったので
検討したいねぇ。

・・・SONYファンだったが、正直目がさめました。
もういいよ。後、魅力的な日本のブランドはないなぁ。
ただ、Samsungファンには当分なれそうにないが、
他のメーカーに抜きん出てよければ、Samsungでも
喜んで金払うさ。
申し訳ないが、同率1位なら、日本のメーカー選ぶかも、だが。

417 :不明なデバイスさん:02/06/17 18:02 ID:e/MJtjDN
うぜえよ。嫌韓厨も、勧告の肩持つヤシも。
ピーコだろうがなんだろうが、消費者としては安くてよいものが正義。
そんなの当たり前だろ。んなこともわからんのか。


418 :不明なデバイスさん:02/06/17 19:13 ID:tEOTB1ao
1280x1024でなくて1280x960な液晶がホスイ....

419 :不明なデバイスさん:02/06/17 20:10 ID:Z7QL2XWL
アスペクト比固定で盛り上がってるけど、拡大無しのピクセル等倍表示って難しいの?
ぼけるのがイヤならそれしかないと思うんですがどうですかね?

>>418
ソニーのう゛ぁいおの液晶でそういうのがあった、確か15インチで1280x960
バラ売りはしてないだろうけど

420 :不明なデバイスさん:02/06/17 20:25 ID:oQRm0GQs
>>419
少なくとも171Pでは等倍表示出来るから難しくはないと思う。これは搭載しているスケーリング担当チップに寄るのかな。
まぁ、フルスクリーン限定のゲームや窓表示だとパフォーマンスが落ちるときくらいしか使い道無いけど。

421 :不明なデバイスさん:02/06/17 20:27 ID:PZgAg90r
 18禁ゲームじゃなくてもフル画面のみでなおかつ4:3な解像度しかフォロー
してない作品は結構あるよ、困ったことに。
 あと、私の場合98エミュレーターも動かすから、これもフル画面モードでは
影響を受ける。

422 :不明なデバイスさん:02/06/17 20:31 ID:yD64p8PX
>>414
プ。そんなこと正気で言ってるの?頭悪いねぇ。ま、414はチョンレベル
の低脳だから理解できなくても仕方ないか。

423 :不明なデバイスさん:02/06/17 20:38 ID:NeOlt9ig
大体何で1280x960じゃ無くて1280x1024でメーカーは発売するの?
製造出来ないの?

424 :不明なデバイスさん:02/06/17 20:42 ID:fa7b/uf/
>>423
サポートしてるVGAが少ないから。って以前書かれてた。

425 :不明なデバイスさん:02/06/17 21:22 ID:JRwZ3KQG
>>414
そうですね日本は確立された技術(アメリカ発が大半)を使って
応用製品を作るのが上手かった。

でも、今の韓国のパクりの姿勢は別に可笑しな事ではない。
だって勉強するという事は誰かの知識をパクると言う事と道義だし
ひたすら技術を盗むっていうのはどの分野でも基本だしね。
で、レベルが均衡した頃にやっとオリジナリティが出てくるわけです。
要するにコレからってところだよ。

426 :不明なデバイスさん:02/06/17 21:23 ID:0SHxucwa
>>423>>424
そうすると、どうしてサポートするVGAが少ないのか、だよねぇ。
初期のグラフィクスアクセラレーターの86C911だか924だかは
1280x960しかサポートしてなかった記憶があるが

427 :不明なデバイスさん:02/06/17 21:29 ID:JRwZ3KQG
>>411
171Tを見てから判断しれ
mameゲー(シューティング)やCP2ゲー(格ゲー)をやっているが
マジでCRTと遜色無い。

気になったゲームは唯一、win版のGGX。

428 :不明なデバイスさん:02/06/17 21:30 ID:gwad5Ds9
その頃は液晶モニタの事なんて思いも付かなかったんだろw

429 : :02/06/18 00:16 ID:5m5UveJE
韓国が色々言われるのは、基礎技術不足なのに応用分野で無茶するからだと思うよ。
日本は戦中、基礎技術不足を身に染みて知ったから、戦後は基礎技術の向上に傾倒し
確固たる地歩を固めたが、韓国はいきなり応用分野で稼ごうとし資本財や中間財も
まるごと日本に依存。
その証拠に世界一のIT国家を宣言し、最新の液晶を作る一方でビルや橋が突然崩壊したり(w
鉄や半導体のターンキー工場を造って与えている国がどこか考えると、かつての日本対アメリカの
構図にそのまま当てはめるのは無理がある。
もちろん今後もずっとそうだとは言わないが。


430 :不明なデバイスさん:02/06/18 00:26 ID:Etq9nJoc
何気にレベル高いね。勉強になる。

431 :不明なデバイスさん:02/06/18 00:54 ID:LONLFVeg
83 名前:  投稿日:02/04/29 07:46
☆ 『韓国って、どんな国?』 ☆

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては
 日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、
 噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々=韓国人)にも
 被害が出てしまうでしょ?」と自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが
 剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者!」と叫びまくる女性がおり
 「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。
 そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。




432 :不明なデバイスさん:02/06/18 00:55 ID:xvfMNWT5
韓国ネタは飽きたよ。
いいじゃん、向こうの好きなようにいわしとけば。
WCホスト国になたことで、いままで知られなかった
事が、知られることになったし
そうなりゃ、向こうも気づくでしょ

433 :不明なデバイスさん:02/06/18 00:56 ID:Etq9nJoc
何気にレベル低いね。バカになりそう...

434 :不明なデバイスさん:02/06/18 01:05 ID:YQQX66uP
Q、韓国ってどんな国なの?
A、こんな国です↓
自国のスタジアムの建設費用は負担させ…
大会のロゴが気に入らないとイチャモンをつけ…
公式マスコットには難癖をつけ…
公式ソングは韓国人に歌わせろなどと悪態をつき…
公式HPでは「KOREA WORLD CUP」と表記し…
韓国新聞社HPでは意図的に「JAPAN」のロゴを隠し…
犬食抗議のフランス人女優には脅迫文を送り付け…
大会ナンバーワンと目されるスタープレイヤーをガチンコ破壊し…
反省する様子もなく善戦マンセーで狂喜乱舞し…
抽選会や開会式は全て韓国色に染め…
小泉には常識はずれのブーイングをかまし…
挙句の果てには自国アピールのために大事な大事な芝生を踏み荒らし…
しまいにはチケットが捌けなければ無料で配り始める有り様・・・
審判を買収し、人気国選手を二人も退場に追い込み・・・

そしてあっかんはベルギー先制の報を聞いて狂喜し、
日本同点で大ブーイングが巻き起った。
挙句の果てに予選リーグ3戦とも、対戦国にユニホーム交換を
拒否された国。それが姦国。





435 :不明なデバイスさん:02/06/18 01:11 ID:kQso9l48
オレが何で韓国嫌いになったか書くからさ
何か反論あったら書いてくれよ

元々、マスコミのニュースしか情報がなくて韓国はいい国だなって思ってた。
近いし、焼き肉うまそうだし、人当たりも良さそうだったしな
それと戦後問題とかもあって韓国には申し訳ないなって思ってた
自分は直接関わってないけど、日本人としての謝罪っていうのかな
そういうのは必要だと思ってたわけさ

そんでいつからかネット始めて、2chに来て
自分がいかに間違った認識の中にいたのかって愕然としたよ
何のニュースかどのソースかは覚えてないけど
実際に文章だけじゃなく写真とかあるだろ
そういうの見てるうちに、自分の中で韓国が嫌いになっていった

それと、今ワールドカップやってるだろ
韓国のスタジアムはガラガラ、サクラまでいる
オレはやっぱサッカー見たくてチケット取るのに必死なわけよ
それなのにこのありさまだ
そりゃむかつくだろ?
だったら日本だけでやっとけ!!って思うだろ?

あと、うまく説明できないんだが、韓国の試合ってスッキリしないんだ
ほんと見てるのが苦しくなってくるんだ
ルイス・フィーゴっていうポルトガルの選手が泣いてるシーンで、
韓国最悪!!っていうイメージが出来上がってた
冷静に試合内容見ればわかるだろ?
それとアメリカ戦のパフォーマンスとか国旗燃やしたりとか
これはオレの主観だから正しくはないと思うけど
何がいいたいかくらいはわかってくれ


とりあえずオレは韓国が嫌い!!




436 :名無し:02/06/18 01:16 ID:W2/ixHgQ
ここにいるみなさんのようなコアな使い方はしません。
両親の使っているパソコンのCRTが壊れたので液晶にしようと思ってます。
メール・文書作成・ネット これくらいにしか使いません。
15インチで、\55,000- ぐらいで探しているのですが
おすすめありませんか? 
また東京で安いよ! っというお店がありましたら併せてお教えください。
よろしくお願いします。

437 :不明なデバイスさん:02/06/18 01:17 ID:k2/tX9Zb
韓国話ご苦労様でした、液晶の話に戻させて頂きますm(_ _)m

438 :不明なデバイスさん:02/06/18 01:32 ID:fFqyk4lC
>>421
液晶ディスプレイユーザー(つーかパソコンユーザー)のうち
ゲーマーはごく一部。
さらに4:3しかサポートしないゲームソフトもごく一部(結構あるといっても少数派なことは間違いないよね?)
98エミュやってる人なんてさらに少ない。
エロゲ絵の縦横比にこだわる人も多くはないだろう。

結論:アス比固定必要なし。

439 :不明なデバイスさん:02/06/18 01:37 ID:TEdP0T8T
>>436
まず、価格で探すのなら、>>4 に価格関連がまとめてあったのでそちらで調査してはどうか?

個人的なお薦めで行くと、I-O DATA、MITSUBISHI、EIZO、SONY、
辺りが、予算内で収まって良さそうな気がする。

まぁ、最後は自分の眼で確かめるしかないが…

440 :不明なデバイスさん:02/06/18 01:47 ID:xvfMNWT5
価格.comで調べるが吉!!

441 :不明なデバイスさん:02/06/18 02:29 ID:AbawXY0L
>>438
やっぱ明日固定ないと、ぱっと見て「??」って思うけどな。
で、4:3しかサポートしない(つうか強制VGAモード)ゲームは
DirectXつかうものを中心にけっこうあるぞ。
ナナオもコストダウンの激しい17インチまでは明日固定削ったけど、
廉価版18インチのL665にはついてるみたいだし、需要はあるってことだ。
まあ、俺はエロゲしないんで、縦横比くるってもいいからL565にしたけどな。
明日固定ありのL565みたいなモデルあったらそっち買ったよ。



442 :不明なデバイスさん:02/06/18 04:02 ID:ff/pmPZg
アス固定を削ったというよりもパネルのスペック的に
フレームバッファが必要なくなったってのが本当の所らしいよ。
コストダウンの一因だと思うけど。

あと過去ログがhtml化されて見られるようになったみたい。
過去ログをフレームバッファで検索すれば色々出てくるね。

443 :不明なデバイスさん:02/06/18 07:08 ID:mdplgO5I
 ちなみに、えろげは大体窓モードでプレイ出来るので回避可能。
 強制フル画面で1280×1024をサポートしていないのって、むしろRTS系
に多いような……。

444 :不明なデバイスさん:02/06/18 07:26 ID:d4WIGwLy
今、秋葉原の全店舗(たぶん?)で「SHARPLL-T15G1」54800円が5000円引きの「49800円」で売ってます。
SHARPの方針なんでしょうね。
通販なら5万円以下の15インチがありますが、店頭販売ではなかなかないですね。
ブラックTFTでじゃないのと、上下の視野角がちょっとせまい(150度)ですが、
ナナオと並ぶトップブランドですからですから、お買い得だと思いますが・・・・。

445 :不明なデバイスさん:02/06/18 08:44 ID:lxaLbel2
>>438
あいかわらずやな。
4:3しかサポートしないゲームが問題じゃなく、SXGAでゲームできないハードが多数ってこと。
おなじ液晶でアス比固定付きが2000円高なら、みんなそっち買うだろ。
自分の買ったのがアス比固定なしだからって、必要なしなんて勝手なこといってんじゃねぇよ。


446 : :02/06/18 09:07 ID:3BFjQ3NO
L565のような、廉価モデルを買ったにわかNANAO信者だろ。
この人達って、子ベンツ購入して「ベンツオーナー」だと思っている
人達と似ている気がする。

はいはい、貴方達のような使い方だとアス比固定いらないね。
よ  か  っ  た  ね  〜

447 :不明なデバイスさん:02/06/18 09:11 ID:+jh+/Rf0
現在L685を使っているが、アス比固定のメリットはあまり感じないなぁ。
ゲームやらないこともあるけど・・・
困るのは壁紙が、XGAばかりでSXGAの壁紙が無いこと。拡大して表示だと縦長になるし
中央に表示だと一回り小さいし・・・これは、しょうがないけど。不便ですね

448 :不明なデバイスさん:02/06/18 09:18 ID:7kZQRcF7
>>447
おまえの言ってることはアス比固定とまったく関係ない!


449 :不明なデバイスさん:02/06/18 09:49 ID:fhqYLtVS
アスペクト比固定なしの液晶モニタで1280x960表示させるのと,
アスペクト比固定ありの液晶モニタで1280x960表示させるのは
どう違うわけ?

ゲームでしか意味がないの?

分からん
教えてくれ

450 :不明なデバイスさん:02/06/18 09:50 ID:WtIvCnR4
アス固定信者は臭いので他のスレでやってください

451 :不明なデバイスさん:02/06/18 09:55 ID:D0IiZuW4
>>450
今朝シャワー浴びてきましたが何か?

452 : :02/06/18 10:05 ID:3BFjQ3NO
>>449
アスペクト比 固定無し
縦と横の比 = 1280:1024 = 5:4 に強制的に変換

よって、1280x960のオリジナル画像が縦に引き伸ばされる。
人物だと縦長に見えるのでよくわかる。
逆に風景や物体だとよくわからないことが多い。

DVDMax機能を使用したり、低解像度のゲームをフルスクリーン
表示する場合に問題が発生。
逆に言うと、フルスクリーン表示をしないと問題が発生しない。

・・・つまり、ゲームが一番多く、動画をフルスクリーン表示できる
ビデオカード(=Matrox)を所有していて、DVDMax機能を使うと
気になる人は気になる。

***
アスペクト比固定の場合、
縦と横の比 = オリジナルの画像のまま

一般的には上下の端に黒い帯が表示される。
(1280x(1-32), 1280x(993-1024)の部分が黒帯。
1280x(33-992)の部分に1280x960の画像を映す。


長文・マジレス スマソ

453 : :02/06/18 10:11 ID:3BFjQ3NO
ついでに、アス固定機能を重宝する機会というのは
1280x960の表示というのではなく、

640x480の表示 = アクション・格闘ゲーム、エミュレータ
が多いと思います。

アス固定だと、ドット面積4倍をボヤケなしに拡大表示可能。
アス非固定だと、ドット面積4.26666倍・・・・つまりボヤけありの
拡大表示になります。

454 :不明なデバイスさん:02/06/18 10:21 ID:sTWlxUqg
>>449
追加で
大前提として液晶のドットが正方形、よってSXGAのパネルが5:4となる。
で、だいだい17インチパネルだと3aほど縦に引き延ばされた画像になる。

切り替えて見比べるとかなりの違和感を覚えるが、3日で慣れるのも事実。
機能としてあれば低解像度では常にアス比固定拡大をonにしとけ。無いなら余計な事を考えるな。夜眠れなくなる

455 :不明なデバイスさん:02/06/18 10:21 ID:Gmwb4+1F
丁寧な解説ありがとうございます、ところでアス固定対応非対応は
どこで見分けるのでしょうか?メーカーの商品解説ページを見ても
アス固定の文字が見つからないのですが・・・

456 : :02/06/18 10:24 ID:3BFjQ3NO
過去ログ読んでよ。
私なりに丁寧な解説したつもりなんだから・・・
このPart16をざっと流し読みしただけでも現行機種はわかるよ・・・

457 :不明なデバイスさん:02/06/18 10:30 ID:SNw5Xfvo
アスペクト比固定が必要な連中向けに、フレームバッファの入った
スキャンコンバータ(?)出すところないかな。アナログは要らんから、
DVI-DのみサポートでOK。VGA, SVGA, XGAを、SXGAに変換するやつ。
原寸表示と、アスペクト比固定表示がサポートされればOK。
自分で作っても良いが、正直配線が面倒なのでやりたくないのだよ。


458 : :02/06/18 10:34 ID:3BFjQ3NO
Part15 819
えきしょうかめん 様より

***
スケーリングも予想通りGenesis5020。
ソニーは明日固定こだわってるから、5020を使わざるを得ない。
この後継のスケーラは5120というがL565などで使われているもので、
コストダウンのため明日固定モードなしやリフレッシュレートで制限を受ける。
安いだけはある。


NANAO 機種によりバラバラ。
SONY アス固定
SAMSUNG アス固定
シャープ ×
NEC三菱 ?
日立 ?

I/O DATA たぶんバラバラ
イイヤマ(最近話題にでない) ?


459 : :02/06/18 10:36 ID:3BFjQ3NO
ごめん、まぎらわしい書き方だった。
えきしょうかめん様のレスは***より5行目まで。

次段落は私のまとめ。スマソ

460 :俺は違うけど。:02/06/18 10:43 ID:K6XLWO40
あ・れ・た・ち
サムスン!
ってCM最近見ないな。



461 :不明なデバイスさん:02/06/18 14:58 ID:kQso9l48
★イタリア記者を激怒させたスタンドの「白文字」

 前日練習のため、イタリア代表の関係者とイタリア人記者が韓国・大
田スタジアムに入った途端、顔を紅潮させ、激怒した。理由は韓国側の
ゴール裏の赤い席のなかに白い席で描かれた「メッセージ」だった。

 客席が2段式になっている同スタジアムの上段には「AGAIN」。
下段には「1966」の文字。つまり、この「メッセージ」は、1966年イングランド大会でイタリアが1次リーグで格下の北朝鮮に
敗れて敗退した際、サポーターから腐ったトマトで盛大な「歓迎」を受
けたあの屈辱の再現を、という意味。

 あっけにとられたイタリア人記者の「FIFAはこれを許したの
か!」との疑問の声をよそに、イングランド人記者だけは「これでいい
んだ。われわれはこの大会で優勝したのだから」。涼しい顔だった。

462 :不明なデバイスさん:02/06/18 19:39 ID:a2Hs8SzV
Genesis5020って、どこの会社で作ってる石?googleで検索したけど引っかからん。

463 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:03 ID:a5rvfSBj
>>458
念のため書いとくと、
シャープは旧機種の1610は明日拡大可能だったし、今でも1811とか
一部高級機種では可能らしいよ。
三菱はこれまた旧機種の172Mとかは可能。現行機種は不明だが、多分
多くは不可。

IOは不可なのが多そう。
イイヤマは高額機種では可能なものもいくつかあるようだ。
安めの製品では最近ちょびっと話題になったAS4332ができる。

464 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:20 ID:xbnqZAa9
アスペクト比固定にこだわるならサムスンにしる!

465 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:29 ID:8NfIhuxc
今のイタリア戦見たらチョン製品なんか買う気しないだろ

466 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:33 ID:a2Hs8SzV
そういえばサッカーってどうなったの?

467 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:36 ID:RgXUmYmI
>466

韓国2−1イタリア

468 :不明なデバイスさん:02/06/18 23:37 ID:cts8h2/d
いよいよチョソが日本へ乗り込んでくるニダ

469 :えきしょうかめん:02/06/18 23:46 ID:GW99BXe+
おばんです>>皆様
今韓国にいます。
明日帰れたら帰りますが。
>>458
三菱ならRDT174MDが明日固定可能。
ソニーはS71,
飯山は4332OK。
全部はカバーできないが、IPS系のパネルを使っているやつは、可能性がある(フレームバッファがあるから)

それじゃ。


470 :不明なデバイスさん:02/06/19 00:56 ID:z//0/PDI
>>468
決勝まで行かないと来ないよ。
サッカー観戦以外のヤシは知らんが。

471 :不明なデバイスさん:02/06/19 01:02 ID:DpmosoCV
>>435
韓国の肩を持つわけではないが、ワールドカップのスタジアムが
がらがらなのは、チケットが高すぎるのも一因だと思うぞ。
3位決定戦でも、Category1のチケットは日本円で28,000円もするぞ。
韓国の平均所得は、日本の4分の1らしいから、日本人の
感覚からすると112,000円ということになる。
そりゃあ、買えんわなと思ったよ。

472 :不明なデバイスさん:02/06/19 01:11 ID:2CVXFFN4
>>471
じゃあ見栄張って共催するとか言うなと論破される罠

473 :不明なデバイスさん:02/06/19 02:50 ID:5jDNc6et
スカパーの放送より(19時前後)
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青嶋「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」
サッカー解説者の粕谷秀樹氏「僕は、韓国のスタジアムで、韓国人にわざと水をぶっ掛けられましたよ。」
その番組の司会の中井美穂は、絶句。
これがチョンの本性です。
青嶋、その真実よく言った。



474 :不明なデバイスさん:02/06/19 03:07 ID:1TxXgY9J
すれ違いが続いてすまんが俺も>>473が言ってるスカパーの放送見てました。
まさかここまではっきりいうとは思わなかったのでびっくりした。
この放送見て嫌韓になった人多いと思う。

475 :不明なデバイスさん:02/06/19 03:26 ID:5T7LSV+x
FIFA KOREAのページがスゲェ荒れてます。

スペイン人から「野蛮人め! 次の試合ではぶっつぶしてやる!」とか書かれてる。
他にもベルギー人からは「韓国人はマフィアだ!」とか
世界中の人から袋だたき状態になっとる……。

http://www.fifakorea.net/guestbook.htm

やっと韓国が世界から注目されるようになりました。

476 :不明なデバイスさん:02/06/19 03:31 ID:HfbqwBRx
ビエリ選手
「ボールを返したのに拍手もしてくれない国なんて初めてだよ。

トッティ選手
「・・・(無言で去る)

デルピエロ選手
「もうこの国に来ることはないね。

今日の日本の試合はトルコの選手がボール返してくれた時、日本のサポーターは
きちんと拍手してた。まぁ当然なんだがね。




477 :不明なデバイスさん:02/06/19 03:48 ID:upsCXScC
「トルコの進撃止められぬ」 歓喜のイスタンブール騒然
 トルコの中心都市イスタンブールでは18日昼前、勝利が決まると、
人々が通りに繰り出し、騒然となった。
 中心街のタクシム広場には1万人以上が押し寄せ、交通がまひ状態に。
車道を練り歩く人々は「トルコ、トルコ」と大声で連呼、整理に追われる警察官も
「トルコ、トルコ」。車から身を乗り出してトルコ国旗を振る姿も見られ、
クラクションが鳴り響く中、ビルからは紙吹雪も舞った。
 中世に欧州にまで領土を広げたオスマン・トルコの隆盛をたたえる歌
「ヨーロッパよ、ヨーロッパよ。この足音を聞け。だれもトルコの進撃を止められない」が
町のあちこちから聞かれた。
 日本人を見かけると、「いい試合だった。セネガル戦は日本の分まで頑張るさ」と声をかける人もいた。

http://www.asahi.com/international/update/0618/010.html

やっぱりこういうふうに両者の健闘を称え合うのがワールドカップだと思う。
日本はすべての試合で対戦相手とユニホーム交換したけど、韓国は一度もしていないことが
すべてを物語ってると思う。





478 :不明なデバイスさん:02/06/19 04:00 ID:G5kbmt8i
宣教活動と変わらんレベルだな。

479 :不明なデバイスさん:02/06/19 04:21 ID:PDfXbyGl
イギリス・ガーディアン紙、韓国イタリア戦を八百長と断言

http://football.guardian.co.uk/worldcup2002/countries/story/0,11936,739693,00.html



480 :不明なデバイスさん:02/06/19 05:43 ID:960Ua7UU
自国のスタジアムの建設費用は負担させ…
大会のロゴが気に入らないとイチャモンをつけ…
公式マスコットには難癖をつけ…
公式ソングは韓国人に歌わせろなどと悪態をつき…
公式HPでは「KOREA WORLD CUP」と表記し…
韓国新聞社HPでは意図的に「JAPAN」のロゴを隠し…
犬食抗議のフランス人女優には脅迫文を送り付け…
大会ナンバーワンと目されるスタープレイヤーをガチンコ破壊し…
反省する様子もなく善戦マンセーで狂喜乱舞し…
抽選会や開会式は全て韓国色に染め…
小泉には常識はずれのブーイングをかまし…
自国アピールのために大事な芝生を踏み荒らし…
チケットが捌けなければ無料で配り始め…
対戦相手の宿舎の前で深夜に大騒ぎし…
相手の国歌斉唱にブーイングし…
相手国の国旗まで燃やし…
日本が予選突破すれば「容易な組み合わせ」と言い…
JAPANより後になるアルファベット順を嫌がりKOREAをCOREAにし…
焼身自殺に、フィーゴを侮辱、イタリアまでも・・


481 :不明なデバイスさん:02/06/19 05:50 ID:lyCE5LDs
日本は負けたのにまだぐだぐだ吠えるか。嫌韓厨は日本の恥だな。氏ねよ

482 :不明なデバイスさん:02/06/19 06:02 ID:960Ua7UU
在日は朝が早いってほんとだな(藁

483 :不明なデバイスさん:02/06/19 06:21 ID:lyCE5LDs
すぐ在日とか言ってごまかすが、韓国の悪い面ばかりみてると韓国以下になるだけだぞ。
すでに経済回復という点では韓国は圧倒的に日本に勝る。

484 :不明なデバイスさん:02/06/19 06:58 ID:960Ua7UU
だったらスタジアムくらい、自国の費用で建設しろや

485 :不明なデバイスさん:02/06/19 07:24 ID:w9WL+Qt3
これ以上スレに関係ない話をして有用なログを流すのはやめろ。
それから、他民族を貶める行為は同じ日本人としてマジで恥ずかしい。

486 :不明なデバイスさん:02/06/19 08:45 ID:kkYyHegU
板違い甚だしい。

487 :不明なデバイスさん:02/06/19 08:51 ID:K4LdpqmD
ん〜。
板違いと思うが、やっぱ韓国はあまり好きではない。
昨日NHKでやってたけど、日本が負けた時大喜びしてたね。
まあ日本が嫌いだからいいとして。
日本人が韓国人を嫌うのは差別みたいな論調があるよね?
あれは何で?占領されて嫌いと言ったら差別なの?

以前、安保闘争のころ日本は反米一色だったそうだ。
けどそれをアメリカ人を差別してるとの論調は無かったそうだ。


488 :不明なデバイスさん:02/06/19 09:00 ID:fPxbt0qn
板違いだゴルァヽ(`Д´)ノ

489 : :02/06/19 09:13 ID:GPwsv8gK
これ以上板違い韓国ネタを続けてスレッドを荒らし続けるようならば
批判要望板に通報してきます。

490 :初書き込みです。これラストで:02/06/19 09:38 ID:OuzUhLza
>>483 嘘はいかん。日本人平均所得の1/4しかない韓国が圧倒的に
日本より勝るだと?
板違いかもしれないけど、サムスンマンセーも程々にしないと日本
経済はマジでダメになる。愛国心の欠落した技術者が日韓友好と称して
最新技術を流出させているのを少しでも食い止めねばならないかと。

491 : :02/06/19 09:40 ID:CRX6Bmay
>>490
通報しました。自分の荒らし行為を悔いてください。

492 :不明なデバイスさん:02/06/19 10:15 ID:I7cXYD/b
韓国人氏ね。
いつまでも戦争の事をぐだぐだ言うな!!
文句言うなら雨に言え!!

493 :不明なデバイスさん:02/06/19 10:23 ID:R25ZJTWn
批判するのは刈ってだから、ハン板でやれよ。
人に迷惑をかけるってことでは、お前らも同レベルだ。

これだけではなんなので、俺が知ってる限りのアス固定できる液晶を
あげてみた(現行機でね)
七尾:L685,L665
飯山:AS4637,AS4332
#:LL-1820
寒村:181T,171T,170T
NMV:RDT174,RDT172
SONY:X81,S81,S71?

494 : :02/06/19 11:08 ID:OuzUhLza
アスペクト比固定 ってそんなに重要か?
自動で比率調整してくれるほうがありがたいし、使いやすいぞ。
ソフトごとにいちいち手動で調整するほど、神経質にこだわる理由とはなんぞや。

アス固定できる機種は自動調節がおろそかになってるヤシがあるので注意。

495 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:12 ID:FzsFPz4p
>>494
近くに病院はないのですか?

496 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:22 ID:n7ah4hYl
どんなに力説しようといらねーもんはいらねー

497 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:25 ID:GPwsv8gK
>>496
オレもいらん。
縦横比が3%狂うだけで精神的にも狂ってしまう人だけ
機能のあるモノを買えばいいだけのことだろう。

498 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:39 ID:fPxbt0qn
マジレスすべきかどうかアレだけど...

>>494
>> ソフトごとにいちいち手動で調整するほど、神経質にこだわる理由とはなんぞや。
別にソフトごとに手動で調整なんて誰もしないよ。
4:3でアプリが出力してる絵を、勝手に5:4に引き延ばされるのが気にくわないだけ。
極端に言えば、ソフト側は円を描画してるのに、モニタが縦長の楕円にしてくれると。

ただ、フルスクリーンで画面出力しないアプリには関係ないし、
通常のWindowsの操作にも全く関係ない。

だから、要らない人には要らない。
要らない人間に対して、「要るだろ?」と言ってもしょうがない。

でも、必要な人間に対して「要らないだろ?」といっても納得はしないだろ。
そもそも用途がそれぞれ違うんだから。

499 : :02/06/19 11:46 ID:OuzUhLza
>>498
楕円って...どんな液晶使ったらそこまで、ひどくなるんだ?
最初に買った液晶がそんなだったから、それがネックになってる訳ね。

500 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:50 ID:Z9Ay2jrI
>>498
あなた結構まともそうなのでアス固定スレ立てていただけませんか?
おながいします...

俺はいらない派なんでそんなスレ自体も要らないと思うんですが
アス固定厨の暴れ方が凄いんで...
ってゆーかアス固定派の人も情報まとまってたほうが嬉しいじゃないの?
エロゲユーザーに限らずゲーム派の人も沢山いると思うから
凄く需要ありそうな気がしますけど、どう?

上手いこと嫌韓厨も逝ってくれるといいんだけどな...

501 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:55 ID:2sk9x8vQ
>>500
ここで十分です。

>>499
960が1024になるんだからかなり楕円になるだろ。
ていうかお前見たことあるのか?無いんならだまっとけ!

502 :不明なデバイスさん:02/06/19 11:55 ID:1YgG6SAV
>>499
ナナオのL565でVGA〜XGA表示すると縦に伸びた楕円になりますがなにか?

503 : :02/06/19 11:59 ID:GPwsv8gK
>>500
以降、アス比固定の粘着厨は無視ということで。

504 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:13 ID:1YgG6SAV
アス比固定の粘着厨もいるがアンチアス比固定粘着厨もいるよね。
必要と考える人がいる機能なら建設的な意見交換はするべきだと思うけどな。

505 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:13 ID:fPxbt0qn
>>499
なんだ、ただの煽りか。
... 逝くよ。

506 : :02/06/19 12:16 ID:GPwsv8gK
>>504
要る人は必ず要る、要らない人は絶対要らない機能なので
意見の交換のしようがないと思うが?
機能があれば解像度を変えた場合に正円になり、なければ
3%ほど楯に伸びた楕円になるというだけのこと。
これ以上何を意見交換するというのだ?

507 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:22 ID:R7ETM0z7
>>504
固定キチガイうざい。うせろ。
そもそも液晶買って液晶の解像度以外を使うな.。

508 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:33 ID:1YgG6SAV
>>506
アスペクト比固定対応機種情報とかカタログだとわかりにくいでしょ。
どれができるのかってのは充分価値のある情報交換だと思われ。

509 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:34 ID:7je1NVj5
アスペクト固定が無い場合のモニタで
aviやmpgファイルをフルスクリーンで観たい場合は
A PlayerとかY Playerが便利ですよ



510 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:44 ID:bPVARzN1
5:4の解像度の液晶なんか買うなyo!
漢ならだまってUXGA買えよ。

511 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:46 ID:HXH2Vcnx
ねぇアス固定の人はさ、ゲーム専用でCRT使えばいいんじゃないの?
確かに場所はとるかも知れないけど変な拡大でドットが乱れたりはしないし
縦横比の調整は効くし動きもスムースだろうし、
突きつめるならCRTが最強なんじゃないの?
使い分ければいいんじゃないのさ。
愛があれば大きさなんて関係ないよ (w

それともアス固定憑き液晶メーカーの宣伝ですか?

512 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:53 ID:UjkCa6h0
>>511
通常使用は18インチ液晶、ゲームなどは19インチCRT使ってますがなにか?

513 :不明なデバイスさん:02/06/19 12:56 ID:HXH2Vcnx
>>512
あなたが液晶でアス固定にこだわる理由はなにか?

514 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:10 ID:1YgG6SAV
自分の価値観に合わない話題は徹底的に排斥するのってちょっとどうかと思うけどね。
アス固定が必要ない人にとってはなんともくだらないこだわりに思えるのかもしれない
けれど、欲しい人にとっては重要な問題なんだからさ。

俺?
俺は別にVGA表示のゲームしないからL565ですけど、なにか?

515 : :02/06/19 13:11 ID:nREIu0TT
>>502 はL565持ってなくて、理論値だけで発言してないか?
俺L565で、アドビのイラストレータとクォークとか
表示して作業してるけど全然問題ないし、楕円なん
てならないぞ。嘘はやめてくれ。


516 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:24 ID:1YgG6SAV
>>515
SXGAなら楕円にならないですね。
でもVGA、SVGA、XGAで楕円にならないとしたら貴方の目がおかしいです。

517 : :02/06/19 13:27 ID:GPwsv8gK
>>516
そういう煽り方をするから別スレ立てろ、といわれるんだが
まだわからんのか?

518 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:32 ID:1YgG6SAV
>>517
事実誤認で嘘つきとか失礼な物言いをされたからそれなりの態度でレスしたまでです。

519 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:35 ID:cZOtlyUs
>>515
おまえみたいにアス比固定の意味もわかってない奴がうだうだ言うな!

520 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:39 ID:TqNlVr5+
>>515の認識不足も甘いが、これがアス固定厨の現状なのよね
欲しい機能なのは分かるけど、不要だと言う人に攻撃すんなよ
はぁ...

521 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:39 ID:1YgG6SAV
実際のところ俺自身は別にアス固定なんてどうでもいいのよ、使わんから。

しかしログを追ってみるとアス固定派よりも、アス固定派を否定するのに粘着
しているヤツの方が目につくんだけどね。
結局のところこういうことだろ?

自分の買った液晶にはアス固定機能が無い

アス固定派がそのモデルにダメ出し

自分の愛機をけなされた、ムカツク

522 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:41 ID:1YgG6SAV
>>520
客観的に見て最近はアス固定派の方が攻撃されてると思うぞ。

ちょっと前にアス固定派がウザかったのは確かだが。

523 : :02/06/19 13:46 ID:Mkr4XWyH
普通デジタル端子でつなぐだろ。アナログでつなぐからアス固定 以下略

524 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:47 ID:TqNlVr5+
> アス固定派がそのモデルにダメ出し

これが先制攻撃なワケでしょ?
確かにアス固定必須の人にはダメなのは分かるとして
不要な人には神のような機体かもしれないよ?
価値観が違うんだから仕方ないっす
そういう偏執を避ける意味でもスレを別にしてはどうかと...

525 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:50 ID:53gbv7UV
>>523
ピントのずれまくった煽りはやめろ。恥ずかしい。

526 : :02/06/19 13:50 ID:Mkr4XWyH
>>524一緒で良いよ。ついでにナナオスレも統一してやってくれ。

527 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:53 ID:Nr9GTNE/
>>515
普通のソフトを使うかぎり関係ないよ。
アスペクト固定の意味を本当に間違えてでたらめを言ってる厨が
いるように思える。
おれはアスペクト固定は必要ないから、その機能がないのを使ってる。

528 :不明なデバイスさん:02/06/19 13:57 ID:1YgG6SAV
>>524
攻撃に報復攻撃しておいて揉めるから別スレに行けはちょっと自己中心的に過ぎない?

それにアス固定以外にもダメ出しは様々な物にされてるでしょ。
XGAは画面が狭すぎるとか、16インチSXGAはアイコン小さすぎるとか、ソニータイマー
だとか、L565は背が高すぎるとか。

自分の使ってる、気に入ってるモデルの選択に自信があれば多少悪く言われても
気にする必要は無い、と言うかいちいちカリカリするのは神経質すぎ。

「なけなしの金で買った俺の○○最強」理論は傍から見てちょっとみっともない。

529 :   :02/06/19 14:06 ID:Mkr4XWyH
NEC三菱の液晶とかなら、極端に
違いがわかるけど最近の1280×1024の
液晶ならアスペクト比を無視して拡大
しても特に問題ないだろ。
どんな液晶でどんなソフトを使って
アスペクト比の狂いが気になる
のかを書いてもらわないと。

530 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:11 ID:gmMkyCmD
>>515
なんで、ゲーム以外のソフト(クォークってゲームなのかもしれんが)で
VGAとかXGAで使ってるんだ?

531 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:12 ID:KmLu3llO
>>528
あ、いや、あなたがこういった争いを好むのなら別に分けなくもいいのかも知れませんね
そもそもアス固定派の人は争いが好きなのですか?ゲームは好きそうだけど...

確かに細い貶し合いはでてましたけど、アス固定は規模がでかすぎると思ってました
それと「出て行け!」ではなくて「新スレで盛り上がろう!」くらいに解釈して欲しい
ゲ-ムがある限りこういった争いは絶えないだろうからねぇ。2chらしくはあるけれども...

> 「なけなしの金で買った俺の○○最強」理論は傍から見てちょっとみっともない。

でも、アス固定なしはクソとか思ってたりしません?

532 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:16 ID:1YgG6SAV
>>531
>でも、アス固定なしはクソとか思ってたりしません?

全然、俺自身はVGAのゲームやらないし、L565使ってるし。

533 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:20 ID:1YgG6SAV
>>530
QUARKはDTPのアプリ。
>>515は単純に推奨解像度意外ってのを見落としただけだと思われ。

534 : :02/06/19 14:26 ID:GPwsv8gK
今度は「俺が被害者だ」合戦ですか。
いい加減にしてくれないかな。

535 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:27 ID:XUgxkRqS
>>530
VGAとかXGAか。なるほど、わかったぞ!!
アスペクトにこだわってるヤシらってエロッゲーユーザーだったんだな。
なら納得。確かに必要だわさ。ププッ。
俺は、もうなにも否定はしないよ。好きに議論してくれ。。。

536 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:34 ID:2oqcFLOJ
お前ら俺に謝罪しろ。賠償もしろ。


537 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:41 ID:XUgxkRqS
>>536 ごめんなさい。メルアド教えてください。
賠償しますから。

538 :不明なデバイスさん:02/06/19 14:44 ID:nLT5J5hI
>>534
言われなくてもそうする。なんか気が抜けたよ
暴走をなんとかしたいと思ったのに相手が間違ってたんじゃ意味が無いっす

539 :不明なデバイスさん:02/06/19 15:26 ID:vW/44f55
各機種がアスペクト比固定のまま解像度を変更できるかどうかが
知りたいだけで、それが必要か必要でないかは個人の自由。
その必要性を論議する気はないので、別スレ立てられるより、
総合スレにちょっと情報を付け加えてくれるだけでいいのですが…

なんか、ここまでこじれるとそれも無理そうですね。残念です。

540 : :02/06/19 15:27 ID:7EweRCh1
お前ら、脊髄反射カキコばかりでなくちっとは過去ログ読め。
少なくともココくらいは読め。

>>452
>>453

アス固定・非固定を勘違いしている奴、
>>494
>>499
>>515
>>523

単純に頭が弱い奴
>>529
>>535

ここはマンセースレじゃない。
良いところも悪いところも含めた情報交換をするスレだ。
「xxよかった、最高っス」「俺も俺も」「僕も買いますた」
なんてレスは必要ない。

>>528 のように、
アス固定あり/なし
輝度/応答性
色再現性/視野角
デザイン/操作性/目線の高さ/液晶アーム
メーカーの対応の良さ/悪さ

等の情報交換をしようじゃないか。

541 :不明なデバイスさん:02/06/19 15:48 ID:XUgxkRqS
>>540 
勝手に仕切や
態度がデカく、えらそうな性格、嫌われ者。
ネット上でしか自己の存在をアピールする場所がない
たんなるヒキコモリオタ。

542 :不明なデバイスさん:02/06/19 17:51 ID:2oqcFLOJ
>>540
うわ。最悪のデブヲタ出現。


543 :不明なデバイスさん:02/06/19 17:54 ID:+SFwm74M
>>540
┐(´ー`)┌

544 :不明なデバイスさん:02/06/19 17:56 ID:R9jGfKvX
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ___OO___OO キモいぜ! i⌒i__ ┌─┐...|
|(_____)(___  )_l⌒l(⌒( ̄  ___)│12│...|
|(__  __)   ノ  ノ(_   ヾノ~| .(__)└─┘...|
|  ノ  /    / ./( O  ,-,  )ノ  ノ__ 三|三|- |
| ( _ ノ   ( __ ノ   \__ノ ( _ ノ(___(___)ノ| ̄|  .|
|         「激闘!東京ビックサイト」の巻  ̄~  .|
|  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄\;;:;:;:;;:;'''''''´`´` ..┃  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(  人____)::::::::::.      ┃  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/   ー◎-◎-) __ ::::   ┃  |
|  ┃   _,.-;:;:;‐`;(6     (_ _) )'"-ゞ'-' :::::   ┃  |
|  ┃ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ∴ ノ  3 ノ     : ::::::   ┃  |
|  ┃トヽ:;:;:;:;:;:;:;//\_____ノ⌒ヽ,   ( ,--、_ ┃  |
|  ┃i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ,       .┃  |
|  ┃ヽ    l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ニ二┃  |
|  ┃ |ヾ、  i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il   ヽ┃  |
|  ┃ 1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j.ヾニニ ┃  |
|  ┃,,┴フ;:{   ,.∨ |L ゝ;;;;;ノi  , __,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 応援ヨロシク!./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ア ニ メ 化 決 定!|
|    / ̄\(  人____)テレビ東京系列      |
| , .┤    ト|ミ/   ー◎-◎-)  深夜0時25分〜  |
| |  \_/  ヽ    (_ _) )              .|
| |   __( ̄ |∴ノ  3 .ノ ファンの要望に応えて |
| |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄| あの デブおた君が |
| ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| アニメで登場だ! .|
|______________________|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

545 :不明なデバイスさん:02/06/19 18:00 ID:PDfXbyGl
イタリア:トッティ「主審には敵意があった」

http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020618-022.html




546 :不明なデバイスさん:02/06/19 18:06 ID:zSzy6PWA
七尾のL565買ってしまいました。
CRTの電源入れたときに画像が歪んで、温かくなると直るなんて、30年前の
テレビみたいになっちゃったので。まあ、既に8年ものだから仕方ないのか。

L565については新しいのが出るらしいんですが、ヨドバシのにーちゃんが
高くなるとか言ってました。
本当か?

547 :不明なデバイスさん:02/06/19 18:28 ID:e18aoNNl
一瞬ログの多さに新製品が投入されたかと思った。
そしたらこれか・・・2chらしくて安心したよ。これでこそ液晶スレだ。


>>546
もう買ったのならしばらく関連商品の情報・価格は仕入れない方が良いよ。
良いもの買ったんだからこんなところに来てないでL565の良さをリアルで体感すべし。

548 :不明なデバイスさん:02/06/19 18:43 ID:cn9qklbV
>546
L565-Aになって実質1万程度の値上げ、他の機能に変更はない模様

549 :不明なデバイスさん:02/06/19 18:49 ID:yfIWAM2/
今度、初めて液晶買おうと思います。
8〜10万の間でお勧め機種は何がいいのか?

550 :不明なデバイスさん:02/06/19 18:57 ID:uIxcXZ6d
交換したL565今度はパワーランプが点かん。
でも今度のはドット欠けが無いみたいなのでこれでいいや。

551 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:00 ID:qGr81xdr
>>549
DVI&アナログが欲しくて視野角が広くてアスペクト比固定がいらないならL565

552 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:05 ID:yfIWAM2/
>>551
>>アスペクト比固定
すいません、このアスペクト比固定ってどのような機能なんでしょうか。
液晶初めてなんで、教えてください

553 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:06 ID:0GlI4ykg
>>552
過去ログ嫁

554 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:08 ID:yfIWAM2/
>>553
はい、調べてみます。
スマソ

555 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:15 ID:2oqcFLOJ
>>449
用途くらい書けや。このヴォケがぁ!貴様の様なクソは、首でも吊って氏ね。


556 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:15 ID:zSzy6PWA
>>547
おけ。
って、来てしまったけど(w
とりあえず、使ってみます。
今までCRTだったので、薄くなっただけでもありがたいです。

んじゃ。

557 :不明なデバイスさん:02/06/19 19:29 ID:yfIWAM2/
∧_∧           ノノノノ  -___
 (;・∀・)          (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( 555 )          丿\ノ⌒\  ____ ___
 | | |          彡/\ /ヽミ __ ___
 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
                  .//.\/ヽミ ≡=-
                 ミ丿 -__ ̄___________

 (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  .|         |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  |  樹海    |
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  ‖ヽ


558 :  :02/06/19 19:51 ID:rzrdYNf/
ブーン   ´つ
       ξ&&&&ξ&&&ξ   〜
  ´つ  &ξ&\ξ&ξ&ξ&ξ  〜 プゥーン
      ξ&\\.──Θ-Θ)&  〜
       \(6. . .. ( 。 。) )       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _|. ( . ∴ノ 3\)        <  おいら仕切るの大好きよん。
    (__ノ\_____._.ノ___∩__  \______________
    ノ ( . )).  .   .)___l_El ̄´
   []__| |. .ソフマプ命ヽ、    _
   |] |_| _.______.)   | |_    _
    \_(___)===[□] =ノ    | | |_ //
     //.___|| \:::::::::::::::||:::::/    .| ̄ ̄|| /. ̄|
    ノパソコン工房|::::::::::::/::::/     | ビッグカメラ |
   (______).:::::/::::/      |        |
        .(___D__D      .|        |



559 :不明なデバイスさん:02/06/19 20:42 ID:PDfXbyGl
http://www.worldcup365.com/Fun_Games/Pictures_Gags/story_30825.shtml

韓国が全然ユニ交換してない、イングランドの風刺。
「(他はともかく)イングランドはユニ交換しますよ」と。
が、ユニ交換したはいいけど交換したユニには
I SUK TO →おまえは下手くそ
GO HOM SUN →とっとと帰れ
と書いてある。けどそれが読めない韓国人は
「ユニ交換してくれてありがとう。あなたたちは私たちのヒーローです」
と喜んでいる。



560 : :02/06/19 20:44 ID:ySrJqhJc
なんやかんや言ったんって、皆「アスベクト比固定機能」が気になるワナ。
名称から意味がピンと来にくいからかなぁ。

561 :不明なデバイスさん:02/06/19 21:02 ID:JbTkYzDd
アスペクトよ。

562 :不明なデバイスさん:02/06/19 21:10 ID:CxOGZIr1
>>561
ありがと、分かったよ何となく

563 :560:02/06/19 21:20 ID:ySrJqhJc
>>561
ごめん、逝って来る・・・
・・・母さん。

ヒュー・・・・・・・・・・・・グチャ

564 :不明なデバイスさん:02/06/19 21:28 ID:DE1xi+Pv
石綿のこと?

565 :不明なデバイスさん:02/06/19 21:35 ID:JbTkYzDd
それはアスベストよ。

566 :不明なデバイスさん:02/06/19 21:36 ID:AdqbM7W6
是非なんかどうでも良いだろ。
お互いスルーしろ。

567 :不明なデバイスさん:02/06/19 21:45 ID:bIxuOB8J
>>493
シャープ LL-T1820はアス固定表示ないよ
原寸大表示も不可で全画面拡大表示のみ

568 :不明なデバイスさん:02/06/19 22:09 ID:qHRE/FGG
おまいらNHK教育みれ

569 :不明なデバイスさん:02/06/19 22:10 ID:qHRE/FGG
ごめん、LCDネタすぐおわっちった

570 :不明なデバイスさん:02/06/19 23:51 ID:Lpw6D/1Z
ずっと前に171Tを購入してジタバタしていた者です。

ファイナルボーンでヴァンパイアセイヴァーをプレイ時に
画面が停止してしまう理由がわかりました。
オプション項目にある「トリプル・バッファー(同期関連?)に
チェックが入っていたのがマズーだったようです。
現在はMAMEと共に快適エミュライフを送っています。

応答速度については前から書いていますが、
問題だと感じたのはWin版GGX(OPでキャラが流れるシーン)だけです。

アスペクト比に関して、エロゲーでは問題とは思いませんでしたが
ディアブロ、PSO、アリス等とプレイしているとやはり気になります。
応答速度や視野角と違って慣れれば気にならない問題だとは
思いますが、私的に無いとNGです。

571 :不明なデバイスさん:02/06/20 03:38 ID:qeozzS4P
レーザーポインタの決定的な証拠


http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/laser.html

ちょっとすごいです。
もはや反論の余地はありません。
韓国人はワールドカップに出る資格はない。恥を知れ。


572 :不明なデバイスさん:02/06/20 03:54 ID:MQluGid7
>>571
スレ違い、というか板違い。
韓国の異常性は良く分かったからここでは無しにしないか?

573 :でもよ、:02/06/20 04:15 ID:MZhk65Jn
日本が点とられたとき勧告が拍手してたって話をうちのかーちゃんに言ったら
怒ってたぞ。
あと、報奨金一人あたり100億ウォン(日本円で10億)っつーことを言ったら
絶句したぞ。

俺も思ったけど、ボール返して拍手しなかったとき、
見ててかなりやな感じですた。

574 :不明なデバイスさん:02/06/20 05:00 ID:LQ86CWA7
NHKの日本敗退直後のソウル中継が嫌韓に拍車をかけた気がするが。


一応スレ違い。


575 :不明なデバイスさん:02/06/20 07:32 ID:AVCdv0K7
 そもそも1280×1024って解像度自体、すっごくけちくさい理由で採用され
て何となく標準化してしまったイレギュラーなものだからなぁ。
 他は全部4:3なのに5:4でそろえてしまおうという発想が変。
 同じ値段で同じ面積なら、1280×960のが欲しいよ……。

576 :不明なデバイスさん:02/06/20 08:12 ID:k3C48nKD
板違い荒らしは通報済です。
無視してください。。無視できなければあなたも荒らしです。

577 :不明なデバイスさん:02/06/20 08:31 ID:ODZFg2za
>576
お前なぁ

578 :不明なデバイスさん:02/06/20 09:29 ID:N5n6IZVR
嫌韓するのはかまわんが、2chコミュニティに参加してる自分を情報特権階級と勘違いしてる奴は痛いぞ。

579 :赤犬:02/06/20 09:42 ID:hWP+Xcgx
もう韓国の話はしないでね。わんわん。

580 :不明なデバイスさん:02/06/20 10:10 ID:9GzMgnLr
>>575
けちくさい理由と言うのに興味有り。よければ教えてくれる?
もしやVRAMが余ったからとか

581 :不明なデバイスさん:02/06/20 10:16 ID:/uYztSAF
>>580
1024*768に256足してみただけとか?

582 :不明なデバイスさん:02/06/20 10:22 ID:k2pH7JeA
4MBのVRAMを搭載したときに、その4MBを目いっぱい使おうとケチな考えを
起こしたら1280×1024が最大だった。


583 :不明なデバイスさん:02/06/20 10:43 ID:fJL/36vh
VRAM容量と解像度の関係は、この辺なんかどうでしょう。
http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/pc-vram.html

・640X480 ・800X600 ・1024X768 ・1280X1024 ・1600X1200
5通りの解像度のなかで、1280X1024だけが縦横比が違うんですよね。
私もボーナスで液晶買うつもりで資料集めをしている最中なのですが、
1024X768だと狭いし、1600X1200は高いし、迷うなあ。

584 :不明なデバイスさん:02/06/20 11:01 ID:CZryQkUi
>>583 1400*1050がない。。18インチと相性いいと思うけど。

585 : ◆GWxIaDVI :02/06/20 11:56 ID:sLHcV3VD
トリップ見て!

586 :不明なデバイスさん:02/06/20 12:26 ID:YpdBicA+
>>585
黄金厨ってこと?

587 : :02/06/20 12:52 ID:r/aMo303
>>586
ワラタ

588 :不明なデバイスさん:02/06/20 12:59 ID:vif9SyU6
>>582
メモリが1Mバイトいくらしたか知ってて逝ってるのかね。この馬鹿は。


589 :不明なデバイスさん:02/06/20 13:11 ID:ODZFg2za
>588
脳髄ずれてんのか?

590 :不明なデバイスさん:02/06/20 13:39 ID:k2pH7JeA
>>588
かわいそうなやつ


591 :不明なデバイスさん:02/06/20 13:59 ID:LtFiNVgn
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0620/icom.htm

592 :42:02/06/20 14:37 ID:Fj2EQh9+
>>42です。
ドット抜けで交換依頼をだしたAS4314UT本日戻ってきました。
代替品はドットかけのない非常に良品でした。
良かった・・・・・

593 :不明なデバイスさん:02/06/20 14:38 ID:UabUBoMD
チョンがこの世に存在している事を思うと吐き気がする!!
寒損、エロ自慰を擁護する非国民と一緒に民族ごと地球上から消え失せれば良いのに・・・

594 :不明なデバイスさん:02/06/20 14:39 ID:NcdZpOB2
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0620/nanao2.htm
L565の台が高いと嘆いている方に朗報

ていうか最初から付けろよって感じ

595 :不明なデバイスさん:02/06/20 15:11 ID:UFYxkalL
ついでに>>593モナー

596 :不明なデバイスさん:02/06/20 15:23 ID:UFYxkalL
>>594
なんか寸法図見るとどっち使っても
今以上には低くならないような気が...

597 :不明なデバイスさん:02/06/20 15:32 ID:YL624frJ
L565結構熱もつけど他の液晶どうよ。

598 : :02/06/20 16:35 ID:r/aMo303
ヨドバシ逝って、さわってきたらドゥ〜?

599 :不明なデバイスさん:02/06/20 18:37 ID:Gs1eIcaU
>>596
ナナオの「ハイアジャスタブルスタンド」、
机上からモニターホルダーの中心点までが、一番低くて「23.95p」ってことは、まるで低くならないみたいですね。
今使っているSHARPのは22p、サムスンが25pぐらいだから、なんか意味有るの?
寸法図の誤りかも?
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd_std_h1/size2.html

600 :不明なデバイスさん:02/06/20 20:34 ID:80QDq/pK
>>589-590
反論できないなら出てくるなよ。低脳チョンどもめが。さっさと氏ね。

601 :不明なデバイスさん:02/06/20 21:33 ID:Y8Vmi7Fh
>600
あんたが低能すぎるのだと

602 :不明なデバイスさん:02/06/20 22:01 ID:eFWmGSU1
SXGAが出たのって確か93年か94年だったよね?
当時はVRAM高価だったからねぇ、4MBできっちり表示できる分は使い切らないと
もったいないお化けが出ると思われてて当然って感じだけどね。

603 :不明なデバイスさん:02/06/20 22:04 ID:Qxz97PY4
>>571,573,574,600
板違いです。通報すますた。



604 :不明なデバイスさん:02/06/20 22:08 ID:Y8Vmi7Fh
>603


605 :不明なデバイスさん:02/06/20 22:44 ID:pYw1OesC
今もVRAMなら高価だと思うけどね。

606 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:06 ID:qMWbznId
数年前のノートのバイオを落としたら画面に5cnぐらい2とcmぐらいの
黒い丸が出来てしまったのですがこれの原因は何でしょうか。
また修理するとなるといくらかかるのでしょうか。

607 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:06 ID:80QDq/pK
>>601
はいはい。チョンは日本語ができるようになってから来てね。
早く半島へ帰れよ。

608 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:15 ID:qeozzS4P
マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会=韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム・デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。というか、
政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓国国
民自身も「日本人が被害者? んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム・ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサー
である点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに2兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ(笑)。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。





609 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:15 ID:qeozzS4P
我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ(笑)。
戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。

マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会=公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ(笑)。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間30兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった0・5%に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏(笑)も含めて40兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。




610 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:16 ID:qeozzS4P
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『GO』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも3流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた(笑)。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。

今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ!」と運動をはじめ、
国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている」
などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や
日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく口に
する「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っては
いけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人はお
れたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ!」とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、
認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。




611 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:17 ID:qeozzS4P
もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とか
そういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな

もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞いを非
難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共栄」
なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国の
狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ!」と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ?
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日本国籍を
取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな(笑)。

我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本で
は生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングすること
だね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。

でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません(笑)。


http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html



612 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:17 ID:1+ICxNJe
>>606
液晶が割れてるんじゃないかな。
具体的な数字は分からないけど修理すると
かなりお金が掛かるよ。液晶が逝ったら買い換え
ってのが主流になっていると思う。

613 :ハードウェア板:02/06/20 23:29 ID:HnmDH8tj
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023522372/978


614 :不明なデバイスさん:02/06/20 23:33 ID:4ckdPdu0
昔、ゲームボーイの液晶割っちゃったなぁ
それはそれは大きな黒丸が・・・

>>594
ナナオの液晶アームもセットで安く売って欲しいよなぁ。
この値段では・・・

615 :不明なデバイスさん:02/06/21 00:32 ID:Ifq4Nsnm
>>606
液晶の交換だから、10マソくらいとられるらしい。
こないだ、電話で聞いた。

616 :不明なデバイスさん:02/06/21 00:45 ID:hT+oeklD
漏れが以前VAIO505の液晶割ったときは修理代13万円と言われた。
18万円で買ったノートパソコンの修理代が13万円ですよ!

かなり激しく鬱だった。

617 :不明なデバイスさん:02/06/21 01:38 ID:m+/EFpvS
  イタリア退場ニダ ! !                Λ_Λ
Λ_Λ ■                     <`∀´ >
<=(´∀`∩                     (U   つ
(    )                      / < < 
| | |                      ∧∧<_)
〈_フ__フ            エッ? オレ !? (゚Д゚,, ⊃ `つ
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/



618 :えきしょうかめん:02/06/21 01:44 ID:Xu5d7dEd
韓国から帰国だす>>皆様

この製品(17)と、http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0620/icom.htm

これと、http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1c/index.html

スタンドが似てると思いません?

すなわちこれは同じEMSの製品ということ。おそらく台湾MITAC製。
全部キャビネットデザインを変えるお金がない場合はよくやる手。
シャープは17を持っていないとすると、パネルは現代かAUか?
シャープも昔LGとOEMやったことあるしな。
足りなきゃ猫の手も借りてくることになる。

とりあえず。


619 :42:02/06/21 02:06 ID:7HBgEVdw
くそう。
交換したモニタ時折画面が真っ暗になる。
で、画面をよくみてみるとうすーく映っている。
一度ドット欠けで交換した品。
果たしてサポートセンターに再度連絡しても交換してくれるものなのだろうか・・・・

620 :不明なデバイスさん:02/06/21 02:12 ID:hT+oeklD
>>619
バックライトが切れただけでしょ。
保障期間内なら無料修理、初期不良期間なら交換だね。

621 :不明なデバイスさん:02/06/21 02:32 ID:AWg33nU0
サムソンはイラン

622 :不明なデバイスさん:02/06/21 11:36 ID:nuc3qp3t
L465って買わないほうがいいんだっけ?

623 :不明なデバイスさん:02/06/21 15:33 ID:+IB4QHVz
ノートPCの液晶は薄いのに、液晶モニターはどうして分厚いのですか?
同じ液晶でも全然違うものなのでしょうか?
僕はソニーVAIOのガラス保護の付いた液晶を机において、
デスクトップパソコンに繋げたいのですが、そういう物はないのでしょうか?

624 :不明なデバイスさん:02/06/21 15:37 ID:4YSveoYJ
>>623
よく考えてみろ。

625 :不明なデバイスさん:02/06/21 16:33 ID:+IB4QHVz
>>624 多分、どっかが違うのだろうけど、明確に”ココがこんなに違う!”ってのが知りたいんです。
それと、オレはノートPCの液晶で十分なので、画質よりも症スペースが大事なの。
だからノートPCの液晶をデスクトップで使いたい、って言ってるのに

お 前 は バ カ で す か ?


626 :不明なデバイスさん:02/06/21 16:37 ID:+IB4QHVz
ノートPCの液晶部分を単品商品としてD-subミニ15ピンコネクターでデスクトップで使いたいんだよ。
そういう商品は無いのかって聞いてんだ。
知らないならレスつけんな。
ウザから。

あ と 、 お 前 臭 い よ 。

モニタの前からでも臭い匂いがする。
ニダニダ言ってろボケ。

627 :不明なデバイスさん:02/06/21 16:39 ID:pvEKQvlw
>>626
よく考えてみろ。

628 :不明なデバイスさん:02/06/21 16:43 ID:6Mt4J1W4
お気に入りに追加

>>626
よく考えてみろ。

629 :不明なデバイスさん:02/06/21 16:56 ID:8TAuMT02
>>626
香ばしいのがでてきたな、おい。
オマエが厨房くさいよ。
まあ、その香ばしさに免じてヒントだけ教えてやる
オマエの考えているような商品に近いものはワコムにある
おまけでタブレット機能がついているがな
あとは、自作しろ
ジャンクのノートの液晶剥がして、半田ごてごて

630 :不明なデバイスさん:02/06/21 17:01 ID:8TAuMT02
>>626
あ、そうそう。
ノートの液晶はデジタル接続だから
D-subならアナログ→デジタルに変換しないとな
こりゃ、大変だ〜
まあ、自分がモノ知らないくせに、人様に聞く態度ではないわな
普通に液晶モニター買って、スタンド外して机に直置きしる!

631 :不明なデバイスさん:02/06/21 17:03 ID:5d25slyZ
どうでもいいけど、ここの管理人ムカつく。
ひろゆきよー、人選は慎重にしたほうがいいぞ。

632 :不明なデバイスさん:02/06/21 18:28 ID:+2yssHZf
>>626
630へ補足
ノートのデジタルの方式は、一般のDVI-Dじゃあ接続できないから注意しろよ!


633 :630:02/06/21 19:09 ID:8TAuMT02
>>626
630へ補足
普通に液晶モニター買って、スタンドとガワ外して机に裸置きしる!


634 :不明なデバイスさん:02/06/21 19:12 ID:fzEsL+1T
>>623 >>624 >>625

電源はいってたらでかくなるんじゃないのか?
仮にノートの液晶を繋げられても電源を確保しなきゃいけなくなるだろうし
線ぐちゃぐちゃであまりいいことないと思うが?

635 :不明なデバイスさん:02/06/21 19:14 ID:gMRl/N0u
>>623-
教えてやるよ。液晶もパネルだけだったらあの薄さで作れる。
だが、単体売りの液晶モニタはADCやスケーリング回路、電源とか
内蔵してるだろうが。
ノートは内部バッテリ(orAC)から直接給電、ビデオチップの信号を
ドライバIC通して接続してるだけだから、単体液晶モニタと構造が違うの。

ソニーのN80だっけ、あれは回路ほとんど外付けBOXに追い出してるから
そこそこ薄かったはずだが。


636 :不明なデバイスさん:02/06/21 19:33 ID:cBVG5rHA
>>631

管 理 人 っ て 何 ?

637 :  :02/06/21 20:30 ID:M58Ks+87
>>636 上のデブヲタのことだと思われ。

638 :623:02/06/21 21:07 ID:G07x1xpi
ありがとー!憎まれ口利いてごめんなさい・・・。
その、諸々のパーツはノートPCのように小さく出来ないのでしょうか?
電源も外だし(ACアダプター)でいいのですが。
ビデオカードに色んな回路を乗っけるとか(専用になるだろうけど)してくれるといいのだけど、
やっぱり需要が無いんですかね。
壁掛けモニターにしたかった(市販のだと重すぎるので)けど、遠い先の事になりそうですね・・・。

639 :不明なデバイスさん:02/06/21 21:18 ID:gjXZkmI7
そいつはただの釣り師だろう。

640 :不明なデバイスさん:02/06/21 21:18 ID:4YSveoYJ
>>638
よく考えてみろ。

641 :不明なデバイスさん:02/06/21 21:20 ID:MhGFCJ43
相変わらず面白いなぁ、液晶スレは。

642 :不明なデバイスさん:02/06/21 23:52 ID:IDwVXJ7F
623に続くつもりは無いけど
ACアダプター使用には賛成。
液晶モニタにように頻繁に移動や角度調整する
製品は少しでも軽い方がよい。
40W(最大)の製品だとゲームキューブと同程度の
電源容量。
GCを見れば分かるが(電源がデカイ)、外に出せば
かなりすっきりした構造になるはず。
ダイレクトプラグイン方式を採用しているのは
恐らく価格を少しでも落とすためだと思う。


643 :不明なデバイスさん:02/06/22 00:12 ID:GJouQxVz
>>642
漏れはACアダプタ嫌いなので直結のほうがいい。

ところで頻繁に移動や角度調整をする理由って何?

644 :不明なデバイスさん:02/06/22 00:13 ID:ooAgR2Q3
ACアダプタ式の液晶パネルなんていっぱいあるじゃん。
つっか安物は普通ACアダプタ式じゃない?

645 :不明なデバイスさん:02/06/22 00:22 ID:fNjgxVEI
俺171Pしか持ってないから他のは知らないが

本体-------ACボックス--------□= ←アース付きの少しごっつコンセント
               ↑
となってるよ。    ここ部分で分離化

つか、このレス見るまで本体から電源を取り出したものだって気付かなかったよ。
さすが液晶。電源システムも変わってるなぁ、としか思ってなかった。

646 :不明なデバイスさん:02/06/22 01:04 ID:WAekwJ1L
>>643
普段SXGAでネットやメールしている時と
動画やVGAのゲーム使用時で距離を変えているのです。
少数派だとは思っています。

>>645
171Tを持っていますが、
電源は完全な内蔵方式です。
重い・・・。


647 :不明なデバイスさん:02/06/22 01:18 ID:NqkUh086
>>642
あまり軽すぎると安定感が犠牲になりそう……。
俺もそうだけど、ディスプレイとキーボードの間に
書類広げてる人って結構多いよね。
めくったり動かしたりするとき
ディスプレイがよく小突かれてる。
まあ、アーム取り付けてもいいんだけどさ。

648 :不明なデバイスさん:02/06/22 02:06 ID:rJ69monU
ディスプレイとキーボードの間に広げるの?

649 :不明なデバイスさん:02/06/22 03:27 ID:I2I5XqBi
>>638
VESAマウント対応の、壁掛け用金具じゃダメなのか?
壁が液晶の重量に耐えられるかどうかは、知らんが…
http://www.forvice.co.jp/forvice/arms/joint.html
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/data/arm.html

650 :不明なデバイスさん:02/06/22 09:12 ID:ZxFiOi42
L565を購入したんですが、RADEON-VE(OEM版)とDVI接続すると、
頻繁に点いたり消えたりを繰り返したり、横しまノイズがちらついたりと、
画像が乱れてしまいます。1024x768以下の解像度ではこの乱れは無いのですが、
それより高解像度だと乱れます。リフレッシュレートは60Hzに固定しています。
旧機種ではATIのカードとの相性があったようですが、店員にこの機種(L565)
では相性問題は無い、と言われたので困っています。アナログ接続だとまったく
問題はありません。DVI接続はあきらめるしか無いのでしょうか?
OSはWindows2000、マザーはアポロプロ(GA-6VE7+)、CPUはPenV1GHzです。


651 :不明なデバイスさん:02/06/22 09:18 ID:qO+FLzjo
8万円以下の17インチモデルで、いちばんいいのはどれですか?

652 :不明なデバイスさん:02/06/22 10:50 ID:cj8uJJ9c
>>650
Radeonはそんなものです。
GF3・GF4Tiにしたら全く問題なくなりました。

653 :不明なデバイスさん:02/06/22 11:12 ID:6ce6b76f
>>652
ありがとうございました。まだATIとの相性問題は解消されていない
みたいですね。GeForce検討してみます。


654 :不明なデバイスさん:02/06/22 11:58 ID:qK8Vegw+
>>622
L465をこの前買ったけど、1280x1024の 16inchはチト文字が小さい?
ってぐらいで、その他は別に不満無いよ?
6万円ぐらいだと思うんだけど、この値段だったら高くもなく安くもなく。
って思います。

655 :不明なデバイスさん:02/06/22 12:18 ID:vdICNxvG
>>650
そのRADEON-VEはATI純正?
オレはL565とATI純正RADEON-VE(OEM版)のDVI接続で
問題なく使えてるけど。

656 :不明なデバイスさん:02/06/22 13:16 ID:Y4iZqrm2
>>651
がんばって9万円出してL565を推したいですね。
日立のSuper-IPS液晶はいいですよ。ふんぞり返っても
斜めから覗き込んでも色の変化が分からない。
私の場合は、他の液晶は眼中にありませんでした。
昨日買ってきた新米ユーザからの提案でしたm(_ _)m
この液晶パネルを使った他機種があるかもしれません。

#L565の在庫が切れたらL565-A(L565より1万円高い)
 になりますね。


657 :不明なデバイスさん:02/06/22 13:17 ID:okQyKkP+
>>656
在庫が切れるってことはないんじゃない?
同じモノだから。

658 :不明なデバイスさん:02/06/22 13:52 ID:O/IJY1jE
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2125366

欲しい〜

659 :不明なデバイスさん:02/06/22 16:44 ID:1MjL2SZu
>>657
文盲ですか?

660 :不明なデバイスさん:02/06/22 16:45 ID:1MjL2SZu
>>658
まだ売り切れてねえのかよ(w

661 :不明なデバイスさん:02/06/22 16:59 ID:okQyKkP+
>>659
ん? L565-Aって7月5日からでしょ?

662 :658:02/06/22 18:21 ID:Y68RTEy7
売り切れている可能性もあるのか・・・
商品としてはどんなもんでしょうか?

663 :不明なデバイスさん:02/06/22 20:07 ID:hWA6iAxH
>>650
私もほとんど同じ構成でDVIだと付いたり消えたりで使い物になりませんでした。
ドライバいろいろ試したのですがだめなのであきらめました。
ちなみにradeon7500(純正)にするとDVI接続でも問題なかったので
VEの問題かと・・・・ちなみに私のはOEMで箱がカールルイスみたいな
人の絵が描いてあるやつです。

ついでにサムスン151Tこの間買ったんだけど
まだキャンセルできるみたいなのでキャンセルすることにしました。

664 :不明なデバイスさん:02/06/22 20:48 ID:8xZzD6eO
>>663
たとえば、ask版だとトラブル続出。例のDVI情報サイト参照。

665 :不明なデバイスさん:02/06/22 23:45 ID:Wtb4XvHR
全くつながりません。
大変なことになっているようです。

NHKの八百長報道に抗議しよう
0570−066066
http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html

海外でも抗議が殺到しています。
(スペイン怒り爆発)
http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1604979433&sid=1604979433&type=r
(韓国集中攻撃)
http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1604979422&sid=1604979422&type=r






666 :不明なデバイスさん:02/06/23 00:33 ID:V20TW5cN
【審判買収】海外から見た韓国・3【今度は線審】

419 :名無しさん :02/06/22 22:35
盗まれたゴール、
2ゴール
盗まれたGゴール、
1ゴール
その韓国フィーバー、
valueless

お金で買える勝ちがある
圧力で動く審判がいる
買えないものは 相手チームのユニホーム!






667 :不明なデバイスさん:02/06/23 04:02 ID:gqDRUYBA
サムソン製品を買うと、いくらかは在日の工作活動に回る。

668 :不明なデバイスさん:02/06/23 10:21 ID:7MoID4Se
>>654
L465は16インチのベストですか?
いろんな店に在庫があるので買いやすい。

669 :不明なデバイスさん:02/06/23 10:50 ID:E7AQVVRS
>>668
もし余裕あれば多少がんばってもL565にしておきなって。
びっくりするぐらい見やすさ、鮮やかさ、色調の自然さが違ったから。

670 :アルカリ:02/06/23 11:18 ID:CygmvlNf
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020622/price.html
サクセス2号店にL565が、しかも\79,800
チョット怖ヒ。

671 :不明なデバイスさん:02/06/23 11:31 ID:Wv76Vad4
ナナオL565って本当に売れてるんですか。
秋葉原でもずいぶん見かけます。
ブラックはないとこが多いけど、アイボリーなら楽勝で手に入りますよ。
給料日前だからかな?



672 :不明なデバイスさん:02/06/23 13:11 ID:/5uqXDBd
通販で買うとドット欠けが多いとかってありますか?

673 :不明なデバイスさん:02/06/23 13:22 ID:UHOfdkqV
>>672
通販で購入したら2重梱包してあって明らかに
一回開封したような跡があるなら店側が
選別したって事も考えられるが
そこまであからさまな事もやらないだろ…(以前はどっかであったらしい)

つーか店頭で買おうと、通販で買おうとドット欠けの有無は
丁半博打みたいなもの。
どーしても通販で買いたい、ドット欠けがいや。っつーならサムスンにすれば?
あそこはクーリングオフがあるからドット欠けでも返品に応じるし。
それで当たり引くまでやるってーのも一つの手だが。

674 :不明なデバイスさん:02/06/23 14:18 ID:v0jEUIFh
液晶モニタ (SHARP) LL-T1620をつかってるんですけど
画面に灰色っぽい色が表示されるとその部分がちらつくんです。
ちらつくってのは、CRTディスプレイでリフレッシュレートが
低いときみたいな感じです。なぜでしょうか?

あと、白っぽい色のホームページを開くと、ディスプレイから
妙な音がきこえます。(耳を澄まさないとわからないぐらいですけど。)

不良品かなぁ?それとも仕様かなぁ?
助言お願いします。

675 :不明なデバイスさん:02/06/23 14:49 ID:dKR3lLtC
ウチのは緑色の残像が残るのですが、前はしばらくすると直ったのですが
今は電源入れたトタンで、こびり付いてます。要修理だとは思うのですが
修理と新品購入どっちが良いのでしょうか

676 :不明なデバイスさん:02/06/23 15:48 ID:KadsewJX
>>674
価格comの掲示板見てたら、電源部分のインバータの音に敏感な人は聞こえる
とか書いてあったな >高周波音

チラツキはバックライトのせいか素子に問題があるのか??


677 :  :02/06/23 19:20 ID:x4HJIjUI
>>671 よーく見てみな、商品カードが無いだろ。

678 :不明なデバイスさん:02/06/23 19:37 ID:mDic7Hl8
>>668
Super-IPS液晶まんせ〜!です。長い間使うものなら、
ちょっと張り込んでおいても損しないと思いますよ。
L565ユーザです。


679 :不明なデバイスさん:02/06/23 19:57 ID:wvCkBXat
>>677
商品カードがなくなると、ちゃんと品切れ中と表示されるよ。

680 :不明なデバイスさん:02/06/23 20:44 ID:f7INQLwu
ヨドバシではL565在庫切れでした。
俺はRDT174MD買ったけど

681 :不明なデバイスさん:02/06/23 20:45 ID:OAf7r1Gk
>>680
町田ヨドバシにはあったよ。13%還元じゃなくて10%だったけど。

682 :不明なデバイスさん:02/06/23 20:54 ID:gOt3FtO9
DVIとD-SUBの二系統入力
だと選択肢少ないなぁ。。

683 :不明なデバイスさん:02/06/23 21:43 ID:gFQbr4LY
このスレのナナオ絶賛カキコは「6掛け」で読みましょう。

684 :不明なデバイスさん:02/06/23 21:57 ID:x+V/5jPI
>>683
ナナオマンセーじゃなくてSuper-IPSマンセーだってば。

685 :不明なデバイスさん:02/06/23 22:08 ID:/5uqXDBd
>>683
掛けるんだ。

686 :不明なデバイスさん:02/06/23 22:47 ID:e+Co+tVX
>>685
6掛けって
x 0.6 だぞ・・・

687 :不明なデバイスさん:02/06/23 22:53 ID:fFPZ/qCq
質問スレで放置プレイにあいましたのでこちらへ書き込みます。

iiyama の AX38117UT という15inc液晶モニターを分解された方
いますか?
後ろの4本のねじを外しただけでは外せないんですが、どうやったら
筐体が外せるのでしょうか?

保護フィルター貼ったのですが、接着面にゴミがついてしまい
貼りなおしたいのです。フィルターが筐体の下へ入り込んでしまい
剥がせない・・・
よろしくおねがいします。

688 :不明なデバイスさん:02/06/23 22:53 ID:V20TW5cN
ぶっちゃけて言うが、俺はマスコミの人間だ。
マスコミでは、韓国を叩くことはタブーなんだ。天皇なみに。
もの凄い勢いで在日から抗議が来るから。
もう見てらんないくらい。
だから、少なくとも真実は報道できないんだよ。
漏れ自身、悔しいけどね。
だからスカパー(有料放送だからハードル低い)の青嶋には
拍手を送りたい。
あの発言、本当なら賞賛に値する。





689 :不明なデバイスさん:02/06/23 23:20 ID:SnjFL7s3
サムスンの181TとVESAアームを買おうと思ってます。
アームの写真を見ると、キーボードなどを置く板に取り付けてますよね。
ラックの天板からぶらさげて使いたいのですが、できるかどうかご存知の方、
いらっしゃいませんか?

690 :不明なデバイスさん:02/06/23 23:42 ID:jxY/pe06
ぶら下げられる奴はものすごく高い。

691 :不明なデバイスさん:02/06/23 23:43 ID:mDAYSQaB
【マスコミが一切報道しない事実】

朝鮮銀行に結局1兆4000億投入【税金】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024364866/

これに対して日本人への失業者対策は1000億です。
在日はすでに政治・マスメディアの中枢に深く入り込んでいます。
危機感を持ちましょう!


692 :えきしょうかめん:02/06/23 23:44 ID:N3D3qH6A
おばんです>>皆様

>>650
前にもちょびっと書いたけど、本来DVI互換性スレに逝くべしという意見もあるが、あえてモニターに関心のある諸氏に捧げるべく、問題発生のメカニズムをもう一度書かせていただこうと思います。

(A)グラフィックスBIOS表示(DOS画面)の画面流れ
ATIの石とS3/SAVAGE系の石およびそのコアを使った統合チップセットの出力は、どうも立ち上がりが不安定。
(デジタルもアナログも関係ない。もっと根本的な話。)

@VESAタイミングとか言いながら、微妙に異なるタイミングを出す。
A短い期間(DOS画面だけでも)に何回もタイミングを変える。

ディスプレイ側としては、それぞれのタイミングに自動追従できればよいのだが、切り替わる瞬間は見苦しいのでバックライトを消すよう働く。ということは、あまりにも頻繁にタイミングが変わると画面のパカツキが起きることになる(後述)

冗長性をもってほんとに切り替わったんだろうなと何回も確認してから画面を映すと、既にBIOS画面表示は終わってるかも。。。ということになる。

ここのモニター側のマイコンを動かすファームウエアのフローがぼろだと、画面は出したはいいが期待していたタイミングではないため、同期がずれ、画面流れにいたる。

(B)通常表示画面(特に高解像度)での表示パカツキ、ちらつき、ノイズ(これはもっぱらデジタル関連)
ATI系の石は、TMDSのトランスミッタがグラフィックスチップ内に内蔵されており、もっぱらグラフィックスボード側BIOSの最適化ができていないのが原因と思われ。
画面がパカツクのはそのトランスミッタの出力タイミングをつかさどるPLLの設定がおかしく、タイミングのロックが外れるため。
ロックが外れるからモニター側は表示モードが変わったとファームウエアが認識、画面を消す、復帰したからつけるというの繰り返すためパカツキに見える。

BIOSのアップデートが提供されていればよいが、特にバルクやOEM流れ品などで、画面が乱れてしまうビデオカードの場合、BIOSがアップデートできないならば、言いにくいがあきらめたほうがよいかも。
(最近RADEON VEとのDVIの組み合わせで2件ほどこの問題に遭遇。シャープ1629とナナオ565が相手どした。)

693 :えきしょうかめん:02/06/23 23:46 ID:N3D3qH6A
>>462
Genesis5020の情報はこちらで。亀レススマソ。
http://www.genesis-microchip.com

>>674
インバーターの「キーン」という音は、トランスの共振か共振コンデンサがひどいノイズのために共鳴っているかどちらか。
いずれにせよそれがこのセットの「仕様」ということになるでしょう。
鳴らない人は助かった人。でも鳴っている人はお店にクレームしてもいいんじゃない?
(お店の人は聞こえないかも。周りがうるさいかもしれないからね)。これって時々鳴るってのもありだから、「許容範囲内です」で済まされちゃうかもだけど、要するに設計がちゃんとしてれば鳴らないってことです。

グレースケール表示でちらつくとな。。。
ファームじゃないかな(パナルのパラメータ設定がうまくいってない)と思われるが、これも設計の話。

>>675
わ〜これ見てみたい。どういう現象なんだろ?
パネル問題だわな。まず保証期間ならクレーム、保証切れてたら新規購入だろうね。


寝ます。


694 :不明なデバイスさん:02/06/24 01:00 ID:fVBH3TH0
=6月18日(火)=
この日をもって韓国のワールドカップは終わったといっていいだろう。
これはワールドカップではなく鄭夢準(チョン・モンジュン)カップ、
もしくは現代(ヒュンデ)財閥カップだ。ベスト16を最大の目標としていただけに、
グループリーグならまだしも、決勝トーナメントでやってしまった。
第3者が冷静な目で見れば、こんなあからさまな操作はない。
ポルトガル戦のアルゼンチン人主審サンチェスは、ジョアン・ピントを
一発退場させたときは目が泳いでいて、まだ良心の呵責を感じているような
そぶりが見えた。しかし、この日のエクアドル人主審モレノは
イタリアの選手がハーフタイムに質問に訪れても白を切り続けた。
本当にしたたかな奴である。
いまや韓国の試合には、必ずPKと退場者がついてくる。
この期に及んでの操作は、もう明らかだと私は思う。やはり来た。
開始直後のPKと、トッティの退場。トッティがシミュレーションと見なされて
2枚目のイエローカードを出され退場となった瞬間、
イタリアのトラパットーニ監督はベンチ裏のFIFAの関係者に詰め寄っていた。
それだけでも異常な判定だった。
試合後、トラパットーニ監督は「いいゲームだったが、
イタリアが勝つべきだった」と暗に韓国寄りの判定を批判するコメントを残して会見場を後にした。
イタリアが敗れた。それも不条理な判定で。もう韓国の試合は見たくないし、
日本に帰りたいと本気で思った。今回のワールドカップは史上最低のワールドカップであることは間違いないだろう。
確かにホームタウン・デシジョンというものはどの大会にもある。しかし、
ここまで露骨なものを見せられると、裏で金が動いていると思うのもしょうがないだろう。
はっきりいって、韓国代表の選手に気の毒だなと思う。
今回の韓国は試合を重ねるごとに素晴らしいサッカーを演じている。
94年大会でオランダが消化し切れなかった3−4−3という革新的な戦術を完全に
自分たちのものとしている。さらにヒディンク監督の手腕も見事だ。
1点をリードされて終盤を迎えるとフォワードを4人にして強引にでも点を
取りにいこうとした。それもキャプテンでリベロの洪明甫を代えてまでである。
そこのところは4年間かかっても結局は最後になにも策がなくなってしまった
トルシエとは大違い。わずか1年間で韓国を世界の強国と対等に戦えるチームに
変貌させた。だからこそ、公平なレフェリーの下で試合を行って欲しいのだが。
赤一色に染まった満員の大田のスタジアムは、日本が敗れたことを知らせる
アナウンスがあると、大きな拍手が巻き起こった。
ソウルのIMC(インターナショナル・メディア・センター)でも日本が敗れた瞬間に
ボランティアの人たちから、大きな拍手が巻き起こったと友人から電話が入った。
その後の、この韓国の疑惑のゲームである。やっぱりワールドカップは共催するべきじゃなかったのかな。
僕自身の感想では、このワールドカップは失敗だったと思う。
選挙でも賄賂が飛び交うお国柄。自分たちのことだけを考え、
世界のサッカーの発展を妨げた罪は大きいと思うのは僕だけだろうか。


http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=175352


695 :不明なデバイスさん:02/06/24 02:00 ID:BFGkAzIw
>>694
板違い.
つーかWC厨うぜぇ 史ね.








反応してもらって嬉しいか?(w

696 :不明なデバイスさん:02/06/24 02:02 ID:IHKToPp3
なるほどねー
やっぱりRADEON系はバルク品、OEM品を避けなければいかんな。

697 :不明なデバイスさん:02/06/24 06:29 ID:i+IaaiQ1
以前、液晶の裏面から「ブ〜ン」という音が出てたので販売店で初期不良として交換してもらいました。
家で聞くと一発で分かる音でしたが、販売店では耳を当てても聞こえませんでした。
それでも環境の違いを話したら判ってくれて、交換してくれました。
故障を主張しても認めてくれない場合があり、不愉快な思いをしたことがある人もいますね。
販売店というよりも、担当者によるかな〜。

698 :不明なデバイスさん:02/06/24 08:51 ID:PnS825rW
http://www.direct.santec.co.jp/products/tft/index.asp
サンテクで液晶祭り

699 :不明なデバイスさん:02/06/24 10:08 ID:q5M5CMz+
俺は韓国製品なんぞ性能良くても買わないけど。
嫌韓厨よ板違いだからやめてくれ。ここは在日系が多いから叩かれる
だけだぞ。

700 :不明なデバイスさん:02/06/24 10:14 ID:t0GunvDa
L565を売ってる店はどうやって探したらいいにょ?

701 : :02/06/24 12:12 ID:97eWVpZY
>>700
二本の足はなんのためについている?

702 : :02/06/24 12:16 ID:97eWVpZY
SXGA液晶俺的Best Buyは

16inch: SHARP LLT-1620
17inch: NANAO L565
18inch: SAMSUNG 181T

値段が 16<17<<<18 なので俺は L565 を買うことになったが。

703 :不明なデバイスさん:02/06/24 12:26 ID:7lsSs8py
各機種を選んだ理由も書いて>>702

704 :不明なデバイスさん:02/06/24 12:30 ID:lk1lT2s8
液晶って本当に無音なの?



705 :不明なデバイスさん:02/06/24 16:12 ID:SBBhLSvZ
>>701
ボク、3本目の足しか使わないんです。


706 :不明なデバイスさん:02/06/24 16:53 ID:JwghYhyQ
SXGAで18インチは目が荒過ぎだと思う。
ドット大きすぎじゃない?
俺は、SHARP LLT-1620がいいな。

707 :不明なデバイスさん:02/06/24 17:43 ID:n9oknBN2
CM中
------------------------------
タモリ「ほんとサッカー好きだよね。やっぱワールドカップ全試合見てるの?」
清水「ええ。スタジアム行ったりとかスカパーとかでなんだかんだ全部見てますね。」
タ「優勝はどこだと思う?」
清「僕はブラジルだと思うんですけどね・・・韓国の存在はかなり恐いですけど」
タ「(少し間をあける)・・・あれさ、岡村も言ってたんだけど八百長じゃないの?」
清「あー、あれねー・・・。(ADに聞く)これCM中ですよね?はっきり言って審判韓国の味方しすぎですよ。スペイン戦なんてバレバレでしたよ。(客に聞く)ねぇ!?いやほんと・・・フィーゴやトッティがかわいそうですよ、それからラウールも。」
タ「そうだよねー。でもどこのテレビ局もおかしいって言わないよね。」
清「世界のサッカーのためにもはっきり言うべきですよ。」
タ「こういう時ちゃんと言わないと韓国ムチャクチャしてくるんじゃないの?」
清「次の試合も2人ぐらい退場するんとちゃいますか?」
タ「確かこの前の試合でも向こうの方が選手少なかったよね」
清「あぁ、イタリアとポルトガル戦ですね」
タ「まあ、あれぐらいしないと互角に戦えないんだろうね。」
清「ある意味平等ですね(笑)」
タ「(笑)」
---------------------------
CM明け
---------------------------
タ「いやー、スポーツはいいよね、公平で。」
(観客笑)
清「韓国強いですね〜」
(観客爆笑)












708 :不明なデバイスさん:02/06/24 18:00 ID:MRy8hOwM
韓国、やりたい放題だな。ムカついてきた。

709 :不明なデバイスさん:02/06/24 18:26 ID:DOg+IqQT
W杯スレかと思って見ちゃったよ・・・

710 :不明なデバイスさん:02/06/24 18:59 ID:JlX+SHN5
>707
いいとも増刊号って見てないけどコレマジなの?

711 :不明なデバイスさん:02/06/24 19:02 ID:DhUKkfyH
こんなの放送できる訳ないだろ…

712 :不明なデバイスさん:02/06/24 19:32 ID:09tBYQcz
565BK買いました。
やはり、保護パネルも買ったほうがいいのでしょうか?

713 :不明なデバイスさん:02/06/24 20:56 ID:E44ZlVOb
>>712 好きにしろ、以上

714 :不明なデバイスさん:02/06/24 21:29 ID:fBlUE/ee
>712
要らない。

715 :不明なデバイスさん:02/06/24 22:13 ID:y4otft8B
WinとMac、両方をモニター切替機で使ってます。
ナナオL565のスペック表に
『PowerMacintosh G4(AGP Graphics)のDVI接続の場合、MacOS X(10.0)、MacOs9.1にてSXGA(1280×1024)表示可能。
MacOS 9.1以前のバージョンの場合SXGAには対応しておりません』

と、あります。
これはDVI接続の場合のことで、アナログ接続の場合はMacでもSXGA(1280×1024)表示ができるということですよね。
明日給料が出たら買うつもりなんです。 買ってはみたものの・・・じゃ、困るからね。

716 :不明なデバイスさん:02/06/24 22:57 ID:sW/ggygd
>>712
傷付けない様にビクビクするくらいなら保険で付けてもいいんじゃない。
オレは以前使ってたモニタでウッカリ傷を付けてしまい、撃つ出し脳に
なったから付けてる。

717 :不明なデバイスさん:02/06/24 22:59 ID:HLUkVmTP
傷つけちゃったらまた買えばいいじゃん>>716

718 :不明なデバイスさん:02/06/24 23:17 ID:O7dGqlZP
>716
液晶の表面処理よりコストを掛けた処理がしてあるフィルタは希だよ。
ほとんどのフィルタは、つければそれだけ写りこみが激しくなる。

719 :650:02/06/25 00:15 ID:87ImdffL
L565買って4日目です。
今日純正フィルタ買いました。梅田ヨドバシで。8500円。って値引きなしかYO!
で、装着してみましたが、液晶パネルと額縁の隙間に見事にはまり込むデザイン?
で、サードパーティみたいにかぶせ式でないので、ぱっと見、フィルタ装着済み
かどうか分かりません。
ただ、液晶表面とフィルタの隙間にどうしてもホコリが入ってしまい、それを
挟み込む形で装着してしまうので除塵しきれないこと、素手で持たないといけない
のでどうしてもフチが手垢で汚れる(表面だったらいいが、裏面=液晶に当たる面
が汚れると装着後拭きようがない)ことぐらいですね。木綿の手袋などをしてから
作業したほうがいいかな、と思いました。画面が出れば気にならなくなりますが。

装着後の見え方ですが、外光の反射が素のときに比べて若干増えた感じで、
若干黒の締りが弱くなってコントラストが低下(そんなにはげしく低下する
わけでもないですが)したように感じました。副次的に色合いのビビッドさも
若干ソフトになった感じ。あくまで主観ですが。液晶のギスギス、ギラギラな
感じが苦手な人には好ましい傾向かもしれません。ドットのぼやけはありません。
>>718さんの意見は正しいのかも。でも純正フィルタなのになぁ。

買って梱包を開ける作業中に、誤ってDVIケーブルのコネクタをL565本体
にぶつけてしまい、危うくパネル表面に傷つけるところだった(下のスピーカ
部分をかすって傷がついた)ので、怖くなってフィルタを付けることにしました。
画面が大きいだけに当ててしまう確率も高いですからね。


720 :不明なデバイスさん:02/06/25 00:45 ID:YzxFxX3R
俺が会社で使っている液晶は、おじちゃんに指でベタベタ触られて
指紋が沢山ついている。
「そうそう、これこれ!」とかいいながら触るなっつの。


721 :650:02/06/25 00:53 ID:+vHL+zbk
こんな感じになってます(汗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020625005126.jpg

722 :不明なデバイスさん:02/06/25 01:26 ID:0SJiXzDA
そのきたねー部屋がどうした?

723 :不明なデバイスさん:02/06/25 01:47 ID:OodnE+rc
SXGAの液晶でアスペクト比崩さない方法ってないですか?


724 :不明なデバイスさん:02/06/25 01:57 ID:7NCI8/cn
>>721
かま〜ん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024149106/

725 :687:02/06/25 04:13 ID:OrAa3H/K
ここでも放置プレイなのか?
>>687 レスキボンヌ

726 :不明なデバイスさん:02/06/25 07:46 ID:m5ym6wuU
諦めて放置しろと・・・

727 : :02/06/25 07:51 ID:1lkqJAba
>>719
コントラストが落ちたんじゃなくて、
明度が落ちたんじゃないのですか?

728 :不明なデバイスさん:02/06/25 08:42 ID:O2e25+1g
>>721
通報してみますた

729 :不明なデバイスさん:02/06/25 10:15 ID:AwRVb/Hu
三菱の17インチはだめなの?

730 :不明なデバイスさん:02/06/25 10:17 ID:HTNjC0CX
>>729
店頭でご覧ください。

731 :不明なデバイスさん:02/06/25 10:50 ID:92+z4VbU
>>723
馬鹿か?SXGAで表示すればアスペクト比は1:1になるだろうが。


732 :不明なデバイスさん:02/06/25 10:52 ID:HTNjC0CX
>>731
よく考えてみろ

733 :不明なデバイスさん:02/06/25 11:03 ID:0y0MDD2r
いいぞぉ!!

>>731
よく考えてみろ

734 :不明なデバイスさん:02/06/25 11:04 ID:baN8pYeo
流行ってる・・・

735 :不明なデバイスさん:02/06/25 11:06 ID:TJJjbcdd
おい、お前らニュス速報+の朝銀スレみてみろ。
韓国製品購入マジで考え直さなきゃならんぞ。

736 :不明なデバイスさん:02/06/25 12:36 ID:osqjOLks
>>735
よく考えてみろ

737 :不明なデバイスさん:02/06/25 12:43 ID:BM4YVvqA
ものすごく流行ってる…

738 :不明なデバイスさん:02/06/25 12:46 ID:pg48dtqM
>>734
なぜ流行っているか。

よく考えてみろ。

739 :これ:02/06/25 14:04 ID:tx8NG7TF
http://www.wacom-europe.com/uk/products/cintiq/cintiq18.asp

どう?
概出だったらごめん。

740 :不明なデバイスさん:02/06/25 15:23 ID:lD8D37KF
《マジで緊急事態!!》
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp
日本人が投票したとわかるシステムです。
 『スケート以外に投票して下さい。』
現在、日本在住朝鮮人の投票なのか、なぜか日本の投票でもスケートが一位です。
このままだと日本人が世界の敵になります。

『世界が推薦⇒宙返りのジュリアス・アガホワ』
↑これが良いでしょう。だってあの宙返り、かなり凄かったし。

コピーして仲間を増やしてください 
マジやばいです、世界から非難されます




741 :不明なデバイスさん:02/06/25 15:35 ID:97htYpgj
>>740
日本はすでに宙返りが逆転したようだな
世界的にスケートが多いのは仕方がない
反米の人が多いからそれが反映されてるんだろ

それにあのオリンピックはスケート以外にも
色々米まんせー判定があったし反米以外にもあれで喜んだ人は多いはず
一応宙返りに一票入れときますた

742 :不明なデバイスさん:02/06/25 16:12 ID:vF6Hhoa4
折れも宙返りに1標入れてきますた。在日工作員に負けるな!

743 :不明なデバイスさん:02/06/25 16:30 ID:73z55XFa
NANAO L365
NANAO L375
SHARP LLT-1520
シンプルなデザインの15インチが欲しくて、この3つの中でどれにしようか迷ってます。
365と375にはかなりの価格差があるようなのですが、決定的な違いはどこなんでしょうか?

744 :不明なデバイスさん:02/06/25 17:48 ID:vF6Hhoa4
丹羽さんに聞いてみたら?

745 :不明なデバイスさん:02/06/25 18:11 ID:0SJiXzDA
学校の情報処理室に何百台もL565がある・・・。
店探しても在庫切れだというのに・・・。
一台売ってくれないかな。

746 :不明なデバイスさん:02/06/25 18:28 ID:osqjOLks
>>745
厨房や工房がL565なんて生意気だ!
ってもしかして先生ですか?

747 :不明なデバイスさん:02/06/25 18:34 ID:0SJiXzDA
>>746
大房でふ。

748 :不明なデバイスさん:02/06/25 19:19 ID:d1WIIw8M
>>745
仕事が神田なので秋葉原によく行きますが、L565は結構売ってますよ。
昨日ラオックスに行きましたがブラックがあってアイボリーが品切れでした。(逆じゃないですよ)
ツクモにもありましたし、買うつもりだからどこか言わないけど、結構なお値段で売ってる店がありましたよ。
入手困難な状況ではありませんよ。

749 :不明なデバイスさん:02/06/25 19:31 ID:0SJiXzDA
>>748
そうですか。
秋葉原行ってみます

750 :不明なデバイスさん:02/06/25 19:34 ID:wuvj3VaP
>>748
俺も良く秋葉に行くけど、そう入手しやすいとは思わないよ。
ラオックスにしろツクモにしろすぐ売り切れてまた入荷ってのを繰り返してるから。
タイミング悪い奴はなかなか買えないと思われ。

ヨドやビックは相変わらず予約受け付けてないところもあるし。

ただ売れ行きが良いっていうより流通量が少なすぎる感じだなぁ。

751 :不明なデバイスさん:02/06/25 19:36 ID:toGMuj1f
>743
> 365と375にはかなりの価格差があるようなのですが、決定的な違いはどこなんでしょうか?
決定的なのは標準のスタンド形状と入力端子の違いだと思う
スタンドは写真を見てもらうとして、入力が

L365 DVI-D24ピン D-Sub15ピン(ミニ)
L375 DVI-I 29ピン×2 (入力プライオリティ付き)

となっているのが最大の違いかも
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l365/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l375/contents.html

752 :不明なデバイスさん:02/06/25 20:14 ID:hIXyerFq
>>721
そのモニタが乗らないような狭いスペースでも液晶なら置けるんだよな

753 :不明なデバイスさん:02/06/25 20:45 ID:IOqneV4r
>>750
89800円の商品がすぐ売り切れるかな〜・・・。

754 :不明なデバイスさん:02/06/25 21:27 ID:k6wVRr3S
モニタの周りには何も置けなかったけど、液晶にしたらむちゃくちゃ物が置ける・・・

755 :不明なデバイスさん:02/06/25 21:32 ID:7sVwarL+
>>743
そのくらい自分で調べろボケ。

756 :不明なデバイスさん:02/06/25 21:54 ID:DFBhlf5O
>>743
よく考えてみろ

757 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:13 ID:wuvj3VaP
>>753
実際すぐ売り切れてるんだからしょうがない。
ツクモで聞いたときは一回に数台づつしか入荷してないって言ってたけどね。

758 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:41 ID:5GOpYA17
neovoというブランドの液晶について情報お持ちの方、
なんでも良いんで教えてください。(使用感、パネルメーカーなど)
梅田祖父においてあって、ぱっと見良さそうなんですが
レポートされてる人が全然居ないんでチョット不安です。
教えてクンですいません。エヘヘ。

759 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:46 ID:9arl0RCy
>>758
教えてクンには教えてあげません。イヒヒ。

760 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:49 ID:7IjssQBu
>>759
教えてくれないクンには聞いてあげません。オホホ。

761 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:49 ID:KA75+m/c
>759
知らないなら知らないって言えよ。

762 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:51 ID:pXRkb3FE
>>760
聞いてくれないクンには答えてあげれません。アハハ。

763 :不明なデバイスさん:02/06/25 22:57 ID:qpvOgIdO
>>758
そういうときこそ
よく考えるんだ

764 :743:02/06/25 23:17 ID:5jGhczMM
>751
ありがとうございます。スタンドはL685みたいに回転させたりできそうで良さそうですね。
DVI-I 29ピン×2にはあまり惹かれないのでますます迷ってきました。

>756
目が覚めました。

ところでこのシリーズのUSBハブ機能ってどこについてるのでしょうか?
いろいろ見てもどこについてるのかわからなくて。使えるものなのかどうかも。
実際使ってる人いたら、どんな感じか教えてください。

765 :不明なデバイスさん :02/06/25 23:52 ID:JwtFxeG7
DELLの純正液晶はどこのですか?
今 シャープの液晶値引きキャンペーンも
やっていますが、こちらの質感・スペックは
どう思いますか。
 教えてください。

766 :不明なデバイスさん:02/06/26 00:00 ID:sdZEmXts
>>765
よく考えてみろ。

767 :不明なデバイスさん:02/06/26 00:07 ID:9maZv5me
>>764
ちっとは自分で調べろ。この能無し野郎。

768 :687:02/06/26 00:33 ID:K9Ssvp69
>>687 にレスしろや ゴルァ!

マジおねがいします

769 :不明なデバイスさん:02/06/26 00:41 ID:E/LhR5np
新製品、狭額縁16.5ミリの先進スタイル、15型XGAモニター LL-T15G2を新発売
新製品、幅広いニーズに応える17型、高解像度SXGAモニター LL-T17A2を新発売

http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/

なんで17インチのブラックTFTださんのじゃ、ゴルァア!!

770 :不明なデバイスさん:02/06/26 01:18 ID:JnJ76fVY
>>687
メーカー(iiyama)には聞いたのか?と言うのが、普通の疑問だと思う。


771 :不明なデバイスさん:02/06/26 02:00 ID:nVaSRQ89
>>769
 ていうか、なんでアスペクト比固定モードないん?
 いくら何でも98の640*400を5:4に拡大はキツかろう……。

772 :不明なデバイスさん:02/06/26 02:06 ID:SIMAJ52Z
>>769
多分ASV液晶のラインで流れるパネルが16inch x 2面までしか取れないんだろ。



773 :不明なデバイスさん:02/06/26 02:20 ID:9n0ZsIJo
>>687
多分予測とゆうか推測だけど

古い手としては製品名とか製造番号等のシールの下にねじがあったり
するけど、多分かなり強固に内部でプラスチックのつめでおさえてるのに1イエローカード
どちらにしてもかなり手先が器用でないと後々泣くはめになる可能性が高いので
あきらめるにこしたことないに、追加で1イエローカードです
下手してばきっていって、壊れたとかわめいてもシールはがした後があったり
内部のつめが折れてたら保証対象外になりますから。

774 :不明なデバイスさん:02/06/26 02:58 ID:AT4m/xV2
SXGAの液晶って5:4なんですか?

775 :不明なデバイスさん:02/06/26 03:04 ID:V+Ln/Y90
>>719
>>でも純正フィルタなのになぁ。
 プラに施せる表面処理には限度があるからねー 外光の写り込みは激しくなる。
それに、LCDからでる光がフィルタの液晶側で乱反射するので、画質も落ちる。
黒が締まらなくなるのは、そのせいだと思うよ。
でも、どうしてもキズを付けたくないのならば、フィルタをつけるのも止むを得ない
んじゃないの…

776 :不明なデバイスさん:02/06/26 03:34 ID:zVP/iT9p
試合終了後のコメントの数々!さんま発言集
一茂『さんまさん何故韓国にこなかったのですか?』
さんま『いやぁどの様にコメントしていいかわからないからね、
    サッカーファンとして複雑な物があるんですよ、ねぇ築並さん
松岡「さんまさんを迎えに空港に行ったんですけど、なんでこなかったんですか?」
さんま「いやー、オレが向こうに言ってもなんてコメントしていいか分からんやないか。
ツナミさんならわかるやろ!?」
ドイツ色の服を着て登場など。
「おれ、言いたいこと言ってしまうタチやからなー。
いや!それで番組壊してるのはわかりまっせ!」
都並「えーーーーーーっ!さ、さて…」
さんま「あれでトッティーは退場した訳やろ?
    なんで退場にさせたのか個人的に聞いてみたい」
さんま「私が応援するチームをことごとく韓国が倒してしもうて・・・
     ほんと迷惑やわ」
さんま「ワールドカップの歴史が守られた」
さんま(レッドデビルを見て)アイスコーヒーでも飲んで家で見てればいいのに
さんま(レッドデビルを見て)スペインの【トマト】祭り思い出すよなー
さんま「私のW杯の歴史が変わらなくて安心しました。」
さんま「いろいろと、おもうことがあるんです真のサッカーファンとしてね・・・」
さんま「えらい邪魔でしたよー」
さんま「私はね、いろいろ複雑な思いでしたよ、ね。
ここに来ていったいどういう発言すればいいのか…ヒャー←笑い声みたいの
そこら辺は都並さんもね、察して貰えると思うんですけど…」
さんま「私の応援していた国を次々となぎ倒して、エライ迷惑だったんですけどもね。
昔韓国人の友人がいたんですが、そいつにいつも迷惑かけられていたことを
思い出しました。」
さんま「今日は眠れませんよ!!」とかいってよっぽど嬉しかったんだろうなー
さんま「人生というものにはミスジャッジがつきものです!」




777 :不明なデバイスさん:02/06/26 05:17 ID:NfjV6Gt+
>>774 そうです


778 :不明なデバイスさん:02/06/26 06:46 ID:RDyDpdlQ
過去ログで17インチの0.264というピッチがWISWIGで素晴らしいと語ってる人が
ほとんど気狂いとして処理されてるのを読みましたが、DTP的な使い方をする者にとっては
表示された大きさで印刷されるのは便利ですか?

779 :不明なデバイスさん:02/06/26 06:57 ID:GpCy414J
大きさというのもデザインのうちだからね
ただ、印刷物とは解像度が極端に違うのだから
あんましこだわってもしょうがないような気もする

780 :不明なデバイスさん:02/06/26 10:06 ID:YJpLdfJn
よく考えてみろ。デザインも大事だけど
DVDやTVgameに使いたい方は
下記参照。

FlexScan L465(45ms)
ベンクジャパンFP751(45ms)
グリーンハウスGH-CM170(40ms)
FlexScan L565-A(40ms)
NEC三菱RDT174MD(35ms)
イーヤマAS4332UT(35ms)
IOデータLCD-A17CES(30ms)

サムスン171P(25ms)
シャープLL-T1620-H/B(25ms)
メルコFTD-G16AS(25ms)
ディナーTE170SK(25ms)
ソニーSDM-S71(20ms)


781 :不明なデバイスさん:02/06/26 10:37 ID:YJpLdfJn
>>780 大変参考になりますた。私は中身も日本製のT1620を購入しようかと
思いますた。

782 :不明なデバイスさん:02/06/26 10:55 ID:Z/48340j
だからソニーの応答速度表示は片道だと小一・・・・

783 :不明なデバイスさん:02/06/26 11:03 ID:D9Ko4uGT
ソニーはX52とX82の仕様ではちゃんと両方の値を書いてるようですな
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-X52/spec.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-X82/spec.html

以前の機種については片方の値しか書いていなかったと言うことなんかね(合計は勿論無しで)

784 :不明なデバイスさん:02/06/26 12:34 ID:syeMrIjF
>>778
win版のQuarkでも使ってるの?

785 :不明なデバイスさん:02/06/26 14:10 ID:z6pk9lof
>>780
> FlexScan L565-A(40ms)
565は30msだと思うのだが。

786 :不明なデバイスさん:02/06/26 14:28 ID:RBsadflr
L565は30msが正解>>780

787 :不明なデバイスさん:02/06/26 14:34 ID:RBsadflr
ついでにこんなの見つけた
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_200110153/index.html
ガイシュツ

788 :sage:02/06/26 18:53 ID:CnaYYdKI
>>778
WYSIWYGは目的によっては利点になる。それはみんな分かってると思う。
ただし、あくまでも利点のひとつに過ぎない。
あす固定やスピーカーが欲しいと言う人もいれば、いらないと言う人もいる。
それぞれ使用目的、環境が違うから。

WYSIWYG厨が叩かれてたのは、単に彼がDQNだったからで
WYSIWYGそのものが否定されたわけではない。

789 :788:02/06/26 18:56 ID:CnaYYdKI
スマソ
名前欄にsage入れちゃたYO
あがると荒れるんだよね、ここは。。。


790 :不明なデバイスさん:02/06/26 19:28 ID:RKlAOPBT
WYSIWYGは"What You See Is What You Get"(「見たまんま」)の頭文字を取ったもので
「ウィジウィグ」と発音する。

17インチSXGAはWindows標準の96dpiに近いのでWYSIWYGだと主張していた厨がいた
んだけれども、これはあくまで“Windows標準”でしかないと言う罠を忘れている。
Windowsでもカスタム設定にしている人がいるし、Macでは72dpiが標準。

つまりね、DPI設定を液晶に合わせて設定をカスタムすればどんなサイズでもWYSIWYG
になりうるし、17インチSXGAでも環境によってはWYSIWYG足りえないと言うこと。

791 :不明なデバイスさん:02/06/26 21:54 ID:blbyf6pI
>>788
そのたうり。WYSIWYGの利点を否定した人はいなかった。
DQNは叩かれる運命だったのだ。

792 :不明なデバイスさん:02/06/26 23:11 ID:SIMAJ52Z
>>778
器具類として処理されたのはヤシが器具類だったからに
他ならない。よく読めばわかるだろ。


793 :不明なデバイスさん:02/06/26 23:56 ID:+Ef7so2E
>>101
すたぱさいとう

794 :不明なデバイスさん:02/06/27 00:06 ID:y/dkyZO5
長い期間に明るすぎるモニターをみつめすぎて、
目がおかしくなった。何カンデラ/CM^2ぐらいが
適切なんだろうか?

795 :不明なデバイスさん:02/06/27 00:24 ID:ckNp1b4K
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1025008619&
7 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/06/26 02:06 ID:???
500万決まっちゃいました。。
トンずらしてもイイですか?

8 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/06/26 02:08 ID:??? 
隣の國から攻撃も受けてますし、いったん潜ろうかなと。
DHCの判決もちょっとねー。

715 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/06/26 18:35 ID:??? 
今月いっぱいで一時閉鎖です。。
んじゃ!


一時閉鎖ってことは、そのうち復活するってこと?




796 :不明なデバイスさん:02/06/27 07:50 ID:GIUSXGlL
L565購入7日目にして故障発生です(泣

・入力信号受付中は電源ランプ(LED)が青色に点灯していたのに、
 まったく点かなくなった(真っ黒なまま)。
 入力信号が切れると(PCが落ちると)オレンジ色に点灯する。
・輝度(バックライトの明るさ)の調整ができない。
 コントラスト調整でしのいでます。

とりあえず、今日EIZOサポート大阪に電話してみます。
家から1時間もかからないくらいの距離なので、持ち込み修理
で頼みたい。


797 :不明なデバイスさん:02/06/27 07:58 ID:ENWs2Vzo
L565購入3日目にしてドット抜けができたよ。
はじめはなかったのに・・・

798 :不明なデバイスさん:02/06/27 08:25 ID:ckyAp4Kk
16インチSXGAはWindowsXPでWYSIWYGにできますか?

799 :不明なデバイスさん:02/06/27 09:47 ID:mixzmifL
>>798
よく考えてみろ。

800 :不明なデバイスさん:02/06/27 10:32 ID:3jGUY4UE
>>796
俺も同じ症状になったから修理に出したよ・・・
同じく大阪
まだ来て2週間くらいしか経ってなかったのに
んで修理から帰ってきたけど直ってなかった(泣
直しましたって書いてあったんだけど・・・
仕方ないからそのまま使ってる・・・(;´Д`)

801 :不明なデバイスさん:02/06/27 11:55 ID:N/IsOGMS
不良品ってどのくらいの割合であるんだろう。まだ当たったことないので
いまひとつ実感がわかない。

802 :不明なデバイスさん:02/06/27 11:59 ID:WUcyVVCm
割合出せる程買うのはどうかと思うが・・・

803 :不明なデバイスさん:02/06/27 13:21 ID:jPAuFjcC
>>801
よく考えてみろ。

804 :不明なデバイスさん:02/06/27 14:10 ID:gPLmVavA
常時点灯やドット欠けのテストはCCDセンサを使ったチェッカーを作れば目視
よりも確実で速く、コストも下がると思う。
チェッカー自体作るのは300万円/1台あれば出来るだろう。
それをやらないのは、歩留まりを増やしたく無いからかなあ?
チェッカーにかければ目視よりも確実に不良発見率は上がり歩留まりもあがるから。
目視でわざと不良発見率を下げ、不良品を製品として出荷してしまい、
文句を言ったユーザーだけに対応するなんて勘ぐったりしてみる。
(もちろん1つや2つのドット欠けは対応しない)


805 :不明なデバイスさん:02/06/27 14:48 ID:4vnM6mTS
>>780 >>781 (・∀・)ジサクジエーンですか?
このネタ元は今週売りの週アスの「最新液晶ディスプレー購入術」と思われ。
L565-Aの応答速度が40msになっている罠。

>>782 週アスにはSDM-S71は
『応答速度はナンバーワン』と書いてありますが何か。

遅レススマソ

806 :不明なデバイスさん:02/06/27 15:23 ID:MGeme2gF
>>805 ですね。まさかL565は30msだけどL565-Aは40msなのかもしれないぞ。
値段上がって性能下がるのか?真相やいかに。

807 :不明なデバイスさん:02/06/27 16:41 ID:dT5wCg/t
>>804
歩留まりの意味が反対じゃないの?
「歩留まり」は不良品の割合じゃなくて正常品の割合だよ。

で、常時点灯や消灯が出るのは別にチェック工程の不備じゃなくて、
まさに1ドットや2ドットの不良は見のがして歩留まりを「上げる」ことで
製品の値段を下げてるからでしょう。
常時点灯があるかも知れない定価7万の液晶と、
常時点灯がない定価20万の液晶と、どっちがメーカーにとって儲かるかってこと。


808 :不明なデバイスさん:02/06/27 17:13 ID:mPys/+Z4
L565-Aも30ms
http://www.nanao.co.jp/info/news/2002/L565-A.pdf
ソニーは以前の機種は片道長いほうしか書いてないので
SDM-S71は25〜40ms


809 :不明なデバイスさん:02/06/27 17:30 ID:4e765rfZ
週間アスキーみたいな三流誌の記事を鵜呑みにしてる馬鹿が集う
スレッドはここですか?


810 :不明なデバイスさん:02/06/27 17:32 ID:0/yXumdW
>809


811 :不明なデバイスさん:02/06/27 17:34 ID:4e765rfZ
>>804
その、チェッカが300万円てのは、どの辺から来た数字?君の妄想?


812 :804:02/06/27 18:31 ID:gPLmVavA
>>807
そうかー、「歩留まりが悪い」って言うもんね。正直どっちか分からなかったのさ。

>>811
オムロン等の視覚センサは、検知エリア20mm四方程度で一式高くても20万。
センサを移動させるトラバース装置は、2軸の50cmx50cmで50万くらい。
センサ入力、トラバース制御、液晶のドット単位の点滅制御は1台のパソコンに任せる。
拡張ボードや表示装置も含めて30万もあればおつりがくるだろう。
制御ソフトも自前で作れば1人月で余裕?実質100万で足りる。
装置の組み立ては試行錯誤はあろうが1ヶ月は掛かるまい。=100万
開発を含めて合計300万
ソフトは2台目以降は掛からないし、装置の組み立ても2台目以降は1台/人日で出来るだろう。
よって2台目以降は1台100万で制作可能か?

検査要領は、検知エリア20mm四方程度の視覚センサを2次元トラバースに載せて1ドット単位で
点灯/消灯を確認し、検知エリアを外れると20mm単位でトラバースして点灯/消灯チェックを繰り返す。

問題は処理能力。
1台につき、1ドットx3色x2(点/消灯)x1280x1024=800万回繰り返さなければならない。
1ドットのチェックに100ms費やしたとして80まん秒も掛かってしまう。
しかもトラバースの移動時間ははいってナインだよ。
80万秒って何時間?80万÷3600秒=222時間 がーーーーーーーーん。9日じゃん。だめじゃん。

スマソ....逝ってきます.....ご迷惑お掛けいたしますた....さようなら.....

813 :オコジョ:02/06/27 20:13 ID:ro8d84vb
>>804 様
計算してみた。

たとえばL565なら、横339.8mmx縦272.2mm
なので、20mmx20mmで走査すれば
横側17回x縦側14回=238回の走査ですむはず。
なので、
238回x100msx4(R,G,B,off)=95200ms

移動時間を考えなければ、96秒程度ですむはず。
(なので、センサの移動時間がネックになると推察する。)

804様の仮定だと1ドットづつon、offすることになってるが、その必要は無いと思われ。
20mmx20mm範囲でいっぺんにon,offすれば、上記のようになると思われる。
また、1ドットずつと同じ結果になるものと・・・すいさつする。
(たぶん、できると思う)


ところで、ドット抜けって何で起こるんでしょうね?
もし、トランジスタ性なら、一ビットずつon、offして、
そのソース、ドレイン間のリーク電流をはかれば、もっと簡単にできると思う。
(でも、ほかの理由なら、(トランジスタ性でなければ、)この方法は使えない。

ドット抜けの詳細な理由について、知っている方、試しに書いてくれませんか?


814 :796:02/06/27 22:30 ID:g7v/cVUu
今日、販売店(ヨドバシ梅田)で交換してもらいました。
初期不良交換ということで。今のところ変な症状はありません。
ドット抜けは調べてません。気にしないのが一番。
PCとL565の電源コンセントを挿したまま、
DVIとVGAをいろいろ差し替えて、変な電流が流れたんじゃないかと思ってる。
これからはコンセント抜いてから結線します。って当たり前か(w


815 :782:02/06/27 23:15 ID:2E5i0WAh
>>805

> >>782 週アスにはSDM-S71は
> 『応答速度はナンバーワン』と書いてありますが何か。

週アスはダメダメちゃんということでOKです。

816 :不明なデバイスさん:02/06/28 00:09 ID:6DRg0kaq
>>814
クレーマー

817 :不明なデバイスさん:02/06/28 00:11 ID:uQJLNzo/
>>812
色むらだのなんだのまで試験するから、試験時間は膨大だと思われ。
最大の問題は、センサー側の信頼性でそ。
センサーが狂ってたら、良品を不良にする大問題が発生する。
結局目視チェックが一番早い(アバウトでも問題の発見は早い)と聞い
た事がある。ラインのパートのおばちゃんに精度&速度で敵わないって。


818 :オコジョ:02/06/28 00:18 ID:r5DCyO0e
>>817 様
確かに、
!!ラインのおばちゃん、無敵最強(災凶)!!
と思うお年頃・・・



819 :名無し:02/06/28 01:04 ID:/jgjvPNr
俺はシャ−プの1年半程前3台購入したが1台は2日で表示が左側2センチ程
欠けた即新品交換もう1台は1年3か月でRGBケ−ブル断線気味で部品自分で交換
したが部品が高い5600円なり、で3台目は画面位置調整出来ない故障
もうシャ−プなんて3流メ−カ−の製品は買うまいとおもつた。


820 :不明なデバイスさん:02/06/28 01:31 ID:4IE3nnsH
>>819
それはシャープ十八番の「℃キュンな客 こっちからお断り!」大作戦です。
テクノロジー的にはソニータイマーと同じ技術を利用してるみたいよ。
まあ大変!!

821 :不明なデバイスさん:02/06/28 01:40 ID:lPx9Vnay
長音を使おう

822 :名無しさん:02/06/28 01:45 ID:/jgjvPNr
元うちの会社でS社のOEMで使用してたが何しろ故障が多い
販売した数より修理の回数が上回り販売中止した経験あるよ、


823 :不明なデバイスさん:02/06/28 01:46 ID:KtMlMDz/


絶対にこの書き込みの書き込み元は調べないでくれ。それだけは頼む。
今朝、局長以上のお偉いさんが集められた。2時間ほど経って帰ってきた局長は、
部長からデスクまでを会議室に集めた。
ヒラの俺は、デスクから「誤審までは触れていい。
しかし絶対に買収には触れるな。」と言われた。
スポンサーへの「配慮」はもちろんあった。
でも、それどころじゃなくなってきた。局も日本のスポンサーも。
放送の水平分割を言い出してる通信業界と総務省の一部から
ここぞとばかり責め立てられ、自社の存亡に関わる可能性も出てきた。
FIFA会長も既にイタリア戦とスペイン戦について「誤審」は認めているので、
まずそこからならいいだろうということらしい。
でも買収とは絶対に言えない。俺らはモレノ審判のように
20人もの警護員が守ってくれるわけじゃない。命は惜しい。
理解してくれとは言えないが、世の中とはこう動いていると知って欲しい




824 :不明なデバイスさん:02/06/28 01:50 ID:5X2lyp4d
S社じゃ、該当するメーカーが多すぎてどこか判らんじゃろがゴルァ!










ちゃんと『サムスン』って書きなさい。

825 :不明なデバイスさん:02/06/28 03:12 ID:BJAu1eLl
19インチのUXGA液晶はまだ発売されないのか・・・

826 :不明なデバイスさん:02/06/28 09:00 ID:yg9euTeb
そんな検査機をたったの300万で作るわけ無いだろ
あと普通は機械と人間の両方で検査するもんだよ



827 :不明なデバイスさん:02/06/28 09:08 ID:yg9euTeb
あとセンサを移動させるんじゃなくて
パネル自体を移動させた方がいいんじゃねーの?
もちろんセンサは複数ならべて一回で済ます

妄想だな こりゃ

828 :不明なデバイスさん:02/06/28 10:25 ID:DWtVgyOM
L565が1280X1024で表示できる垂直周波数は〜75Kzと書いてあるんですが、
本体のほうでこの垂直周波数に対応してないと使えないんでしょうか?

829 :不明なデバイスさん:02/06/28 10:50 ID:zd1AOQ8c
>>828
当然使えない。
しかし最近のPCでSXGAを60〜75Hzで出せない本体と言う物を俺は知らん。

830 :不明なデバイスさん:02/06/28 11:01 ID:DWtVgyOM
>>829
DESKPOWERの95年モデルでした。
ありがとう、いってきます。

831 :fl-ad238.wind.ne.jp:02/06/28 11:44 ID:4YvfaLXI
?


832 :p0a2c8c.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp:02/06/28 12:50 ID:4YvfaLXI
!

833 :不明なデバイスさん:02/06/28 13:10 ID:v1PRM7MD
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/samsung.htm
売れてるナナオをパクった?


834 :不明なデバイスさん:02/06/28 13:54 ID:suE9TlzQ
>>833
よくわからん。どの辺がパクリなの?デザインという意味なら、
SHARPも飯山にも似たようなのがあるよ。


835 :不明なデバイスさん:02/06/28 14:07 ID:A6F2ElYL
mac用の液晶ディスプレイってwinで使うことはできますか?

http://www.apple.co.jp/displays/asd15/
こういうのとか

836 :不明なデバイスさん:02/06/28 14:44 ID:NrRZkZNS
出来る。
しかし、液晶がサムスンで、画像が汚い。
二世代前の液晶っって感じ。

837 : :02/06/28 14:51 ID:BVs5IpfD
LGだったと思ったが。<15インチ
Cinemaはサムソンだね。これは画質は最高に近いのでは・・・

このスレとメモリだけは韓国を毛嫌いせずに、普通に議論したいなぁ。
購入時点で良いものを買いたい、それだけでいいじゃないか。
叩きたい人はもっと適したスレがあるだろう。


838 :不明なデバイスさん:02/06/28 15:15 ID:Sdj4XdUa
正直、韓国はあまり好かんけど、
メモリと液晶については寒寸は無視できんわなぁ・・・

液晶は#、七尾、寒寸のどれかから公平な目で判断したい。

839 :不明なデバイスさん:02/06/28 15:35 ID:bYUV7gsq
APPLE
22インチ LGパネル。モニタ製造はLG電子。
17インチ サムスンパネル。モニタ製造はAMTERAN。一部を富士通MVAパネルでLG電子製造といううわさも。
15インチ LGパネル。モニタ製造はLG電子。

前スレ(えきしょうかめんさん)から転載。
その他も色々書かれてたので、どこのパネルか気になる方は過去ログ
漁ってみるといいと思う。

840 :839:02/06/28 15:54 ID:bYUV7gsq
その他えきしょうかめんさんからの情報

DELL
15インチ。BENQのジェネリックモデルと、サムスンディスプレイ事業部がモニタ製造。BENQのパネルはAUと思われ。
17インチ。全部サムスンパネル。IPS/PVAにこだわっている。サムスンディスプレイ事業部製造。
20インチ。BENQ製造。LGのパネル。

富士通
国内製造。一部前出のD社に委託。パネルは富士通。

日立
一部台湾メーカが中国で製造。17はサムスンか?

東芝
青梅の部隊向けに台湾メーカで製造中。15ハンスタと鳥取三洋。

ディナー
15はAOC。ハンスターのパネル。

ナナオ
国内。最下位の355はJEANで製造。CPTパネル。

841 :835:02/06/28 15:55 ID:A6F2ElYL
できるんですね。ありがとうございます。
特別な変換アダプターとかは必要になるのでしょうか?

842 :839:02/06/28 15:56 ID:bYUV7gsq
追加

弁区FP2081=ディナーTE201A=DELL2000FP。LGパネル(IPS)。
スケーリングはPixelworks。製造は弁区。

L565のパネル=LCD-A17CESのパネル=日立のSIPS。

iiyama AS4315UTのパネル=SONY SDM-M71のパネル=NEC三菱RDT175M-Sのパネル
=寒損SYNCMASTER 171Qのパネル=サムソンのTNモード液晶。

843 :不明なデバイスさん:02/06/28 16:00 ID:n0pXci+k
>>841
詳しく知らないけど、ADC-DVIコンバータってのが必要らしいよ。

844 :835:02/06/28 16:03 ID:A6F2ElYL
>>843
サンクス。調べてみます。

845 :不明なデバイスさん:02/06/28 16:03 ID:6RUEg1je
名前: NoName 投稿日: 2002/06/28(金) 04:55

お願いがあります。

一部在日及び韓国人の間に、ある動きがあります。
決勝戦に例の遺影・鍵十字の垂れ幕を持っていき、韓国でのレッドデビルズの悪行を
日本人に押し付けようとするものです。

もし、そういう類の垂れ幕・プラカードを持った人間が居たら、日本人かどうか
確かめ、決して掲げさせないで下さい。
横浜に集まる皆様、どうぞよろしくお願い致します。

ネタだと思うんですが、あの国は我々の想像の斜め上を行く国なので貼り付けました
間違ってもこんなことが起きないようにしましょう




846 :不明なデバイスさん:02/06/28 16:18 ID:VDkvhHu6
>>844
ほれ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015652347/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019199122/
各スレ読めばわかるけど、つなげられよ。
純正のアダプタもOKだそうだ。

847 :不明なデバイスさん:02/06/28 16:43 ID:A6F2ElYL
サンクス。

http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/
http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
これですね。純正の方がデザインは良さそう
っていうか高いですね。20000〜25000円。。

スレ違いになるけどこれがあれば
http://www.toppage.ne.jp/catalog/hardware/03/001/000_0162_0000_200009_000025.htm
このCRTも大丈夫なのかなと思ったけど対象外なんですね。

http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/faqs/index.html#a1
FAQ

848 :846:02/06/28 17:03 ID:VDkvhHu6
>>847
金魚鉢(CRT)のほうはアナログだから
アナログ→ADCに変換するアダプタが必要
http://www.gefen.com/products/extendit/new_kvm_usb_extenders_switches/vga_to_adc/

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/connectivity.htm

849 :847:02/06/28 17:07 ID:A6F2ElYL
なるほど。いろいろあるんですね。
参考になりました。ありがとうございました。

850 :不明なデバイスさん:02/06/28 17:23 ID:gRq932X1
台湾と韓国にバイクの技術供与を行ったホンダ

台湾:自分たちでやっと作れるようになりました。ぜひ本田宗一郎さんに
   台湾に来ていただいてお礼をしたい。
韓国:自分たちで全部作ったニダ。もう二度と来るなニダ。



851 :不明なデバイスさん:02/06/28 17:26 ID:SzleoIWM
さてそろそろ6月も終わりなわけだが、L565欲しいひとは急いだ方がいいよ。
L565は6月末まで。7/5からはL565-Aだ。その間はどうなるのか知らんが。

店に在庫がないとか言ってるのもいるが、通販で買いなされ。
ナナオは今でもちゃんとL565を出荷してるから。

852 :不明なデバイスさん:02/06/28 17:28 ID:SCfwsktk
L565はヨドバシの通販で買えば即納ですよ。
注文して2日で届きました。


853 :不明なデバイスさん:02/06/28 17:47 ID:U/qd0IgG
日本橋ではなんだかんだで、店に展示はしてあるけど、商品カードが無いのが
ほとんどだった。入荷しても即売り切れてるみたよ565は。

854 :851:02/06/28 18:19 ID:SzleoIWM
ちなみに俺もyodobashi.comで買った。
あれってL565ブラックはわざと隠してあるのか?

855 :不明なデバイスさん:02/06/28 18:31 ID:NrRZkZNS
枠がデカ過ぎ。
もうすぐ新作が出るから待った方がいいよ。


856 :851:02/06/28 19:12 ID:SzleoIWM
ドット抜けなしだったー。
なんかここ見てるとドット抜けが多いように感じるけど、
何も問題がないひとは書き込まないからそう思うだけなのかも。

とりあえず今は至福のときです。
ドット抜けが発生しませんように・・・。

857 :不明なデバイスさん:02/06/28 19:33 ID:zd1AOQ8c
「L565買いました、ドット抜けありません、綺麗です良かった」と言う書き込みがあると
「社員の宣伝」とか「役に立たない情報書き込むな」とアンチNANAOが騒ぐから・・・

んで、ドット抜けがあった、不良品だという書き込みには文句が出ないんだな(w

858 :不明なデバイスさん:02/06/28 19:51 ID:U9APsiq7
AS4315とL565を並べて比べたら
AS4315の画面は激しく劣ってたよ

画面が下まで下げられるのは良かったけど

サムソンだったなんて知らなかった
手放してよかった

859 :不明なデバイスさん:02/06/28 19:57 ID:xxDLRLLN
>>828 >>829
無理やり、リフレッシュレート120Hz注入してみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020628195225.jpg

表示はできたが表示領域が変。エラーも出る。
この実験で故障しても責任は負わないので念のため。


860 :不明なデバイスさん:02/06/28 19:58 ID:yteRp6wx
今日、ビックカメラでL565の黒買った。
最後の一個だったよ。
ドットヌケはよく調べてないけど、今のところ発見してない。

861 :不明なデバイスさん:02/06/28 20:04 ID:CMZh/wCT
171Pにアナログ接続だと解像度切り替え時のブランクが2秒ほど。
これをデジタルにすれば切り替え時間は短くなりますか?

862 :不明なデバイスさん:02/06/28 20:07 ID:QeBxnVhd
来週、カノープスで初めてデュアルモニタに
対応したVGAのSpectraWX25を買います。そこで
特に必要は無いのですがW-RGB出力の為に
液晶ディスプレイを買おうと思っています。
どうせなら同じ物を2台揃えて買おうと思う
のですが、SpectraWX25にお勧めの18型以上の
液晶ディスプレイはありますか?

863 :不明なデバイスさん:02/06/28 20:42 ID:U9APsiq7
>>862
L685
理由:きれいだし,斜めから観ても殆ど色が変わらず,
縁も小さいし,画面を結構下まで下げられる

864 :不明なデバイスさん:02/06/28 21:04 ID:LdEroXT3
>>862
MATROXのDualDVIのにしたほうが、
調整するときにも早いし、悩むこともないよ。

カノープスが前提っていうなら止めないけど。

865 :不明なデバイスさん:02/06/28 21:09 ID:e7+VzEyg
L565大人気だな。安くないのに

866 :不明なデバイスさん:02/06/28 21:22 ID:9SPC20XS
高いものは高いなりに理由がある
安物買いのゼニ失いだけは裂けたい
一部例外あり

867 :不明なデバイスさん:02/06/28 21:22 ID:984NHiG5
>>862
シャープ LL-T1820
ナナオ L685
サムスン 181T
ここらへんが高視野角で良いと思うよ。
上記に比べると多少視野角が悪いけど飯山の
AS4637UTもベゼル(枠)が小さくて良いと思うよ。

868 :不明なデバイスさん:02/06/28 22:14 ID:SzleoIWM
うちのL565は真っ白い画像を全画面表示すると、左側に行くに従って黄ばんでいきます。
バックライトの問題だと思いますが、みなさんも色ムラありますか?

869 :不明なデバイスさん:02/06/28 22:18 ID:zd1AOQ8c
>>868
うちは3台あるけどそういう症状が出てるのは1台も無いよ。
何日かエージングしても同じ症状だったらサポートに電話した方がいいね。
不良品かもしれず。

870 :不明なデバイスさん:02/06/28 22:22 ID:h9jQPczr
一晩で五回くらいエッチした明くる朝には、太陽も黄色く見えるが

871 :不明なデバイスさん:02/06/28 22:36 ID:ZFUZ5ECB
>>868
うん、バックライトの問題じゃないかな。
うちのもそうだったから、修理に出した。
「検査の結果良品レベルでした。」とかいうふざけた報告がきたけど、
粘ってなんとか修理してもらった。

ちなみにL565は液晶パネルとバックライトが一体型だそうで、
交換する場合は一緒に交換ということになる。
うちのは修理前はドット不良なかったのに、修理後にひとつ発見。
目立たない所だし、画面が非常にキレイになったから満足。

872 :不明なデバイスさん:02/06/28 23:20 ID:k0l7Qu2l
>>871
馬鹿だなお前。あれはしばらく使ってると均質になっていくんだよ。
わざわざクレームしてクソ掴むなんて、まったく信じられんよ。

873 :不明なデバイスさん:02/06/28 23:29 ID:ZFUZ5ECB
>>872
しばらくってどれくらい?
一ヶ月毎日使っても足りないんですか?

874 :不明なデバイスさん:02/06/28 23:33 ID:zBhjuU4J
L565、G550 DualDVIと接続してsRGBモードのコントラスト0%に
してもまだ明るすぎる… フィルタ買うかな

875 :不明なデバイスさん:02/06/28 23:35 ID:TtDC8LPw
省スペースと、テキストの見易さのため、液晶を買おうかと考えているんですが
自分はゲーマーでもあり、その場合、解像度やアスペクト比なんかの問題は
皆さんどうしているんでしょうか。
おとなしくCRTを使いつづけたほうが無難でしょうか。

876 :不明なデバイスさん:02/06/28 23:41 ID:/fOhd7N6
>>862
俺、L685デュアルで使ってるけど、横に広すぎて首疲れるよ。


877 :不明なデバイスさん:02/06/28 23:41 ID:SJYUW+LC
とりあえずレスを適当に検索しながら読んでみては如何でしょう。

878 :不明なデバイスさん:02/06/29 01:04 ID:myAvFkTa
わざわざ自分から糞を掴みに逝った、悲惨な871にかんぱーい!!

879 :不明なデバイスさん:02/06/29 01:32 ID:UMjMYq07
【日本人による体験談】
車いすで世界を巡る方の韓国での体験談。

旅コラム (車イス世界43ヶ国旅行記)
http://www.tam.nada.kobe.jp/KIJI/colum/main.htm

床に崩れた私は、体中を踏まれ、顔まで踏まれ、どろどろになった。
友人達も同様に、もみくちゃにされていた。
しばらく列車のデッキから動くことなく、互いに顔を見合わせ呆然とした。
呆れるというのを、生まれて始めて経験した。

そのおじさんは、手助けを頼むと、我々に眉をつりあげて説教しだした。
韓国語なんで何をいっているのか正確にはわからないが、どうも
お前なんかが街を歩くな。家に居ろ。外に出るな!!!!
みたいなことを言ってくる。

私が、タクシーに近づいた途端。
タクシー運転手は、突然 ” No driver !! " と叫びだして、我々を乗せようとしない。
車イスがいなければ乗れて、車イスがいると乗せてくれない。

http://www.tam.nada.kobe.jp/KIJI/colum/korea/korea.htm



880 :871:02/06/29 02:15 ID:bESpMSgA
>>878
だから「しばらく」ってどのくらいだよ。

881 :不明なデバイスさん:02/06/29 02:27 ID:K64A2kGZ
>>880
気にすんな。1ヶ月毎日使ってて消えない色ムラなら
俺も換えてもらう。

882 :不明なデバイスさん:02/06/29 09:57 ID:MDcFi45z
みなさんありがとうです。
とりあえずしばらく使ってみて、それから考えます。

883 :不明なデバイスさん:02/06/29 10:30 ID:ejCbbUsf
L565買ったよ。ドット抜けなく最高!
Ge Force3 Ti200にDVI接続だけどまったく問題なし

884 :不明なデバイスさん:02/06/29 10:35 ID:rOjcvlxu
シャープ、1620欲しいよ。。。。
まだ高いよな。。。。

885 :不明なデバイスさん:02/06/29 11:00 ID:CHhE/Uq3
>>874
カスタムモードにしてコントラスト下げればいくらでも暗くなるじゃん。

886 :  :02/06/29 11:04 ID:2BceN0We
>>884 1620のdvi-i接続だとポリゴン系ゲームが乱れてまともに観れないんだけど
なんでかな、DVI-Iだからか。別にアナログでも良いけどね黒色だけ薄くしたり
できて何かと便利だし。

887 :不明なデバイスさん:02/06/29 11:39 ID:RCBYN/pb
L565だけかもしれんが、DVI接続のほうがアナログ接続より
明るく見えるね。あと、コントラストを落としてもマターリするかも。


888 :不明なデバイスさん:02/06/29 13:49 ID:3Gw6u1TX
人口比率で僅か1%にも満たない在日韓国人(朝鮮人)が
刑務所の囚人の比率でなんと3割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。
●麻原彰晃 @オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 @レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)@神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 @毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件

【おまけ】
●金原加代子 @遺伝子情報スパイ
●金允植 @韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上
●李昇一 @韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り140人以上の少女を強姦


889 :不良デバイスさん:02/06/29 15:28 ID:yezXppAe
シャ−プ1620買いましたが新品不良でこれから返品
にいきます、ナナオにすればよかつた。

890 :不明なデバイスさん:02/06/29 15:56 ID:2aIFn1XI
L565のアナログRGB端子ってD何端子相当なの?
無知でスマソ。

どうでもいいが家にある2台の液晶は2台とも常時点灯があるのだが・・・。
もちろんL565モナー。
運が悪いだけなのか?
まあ、ドット欠け=個性と考えるようになってからは気にならなくなったのだが。

891 :不明なデバイスさん:02/06/29 18:55 ID:8JQtYwWc
L565手にはいらねー。

でも一万円値上げ後では買う気がしない。

892 :不明なデバイスさん:02/06/29 19:19 ID:zMBZFjjf
>>891
kakaku.comみたら八万二千前後でまだまだ結構あるみたいですよ。

かくいう私も昨日通販申し込みました。今日届くみたいです。

893 :不明なデバイスさん:02/06/29 20:42 ID:MDcFi45z
>>890
D端子とは関係ないです。どれにも相当しません。

894 :不明なデバイスさん:02/06/29 21:42 ID:EdHlR2uy
そもそもD端子のDは、digitalのDではないわな。
意図的に勘違いを誘う名前と言われても、仕方ない…

895 :不明なデバイスさん:02/06/29 21:47 ID:EdHlR2uy
>894
何気に訳のわからんことを書いてしまった。
>>890 では、D端子はアナログのどれに相当するか? だったね。
15pinはRGB、D端子はY/B-Y/B-R色差信号と、伝送信号が全く違うよ。

896 :不明なデバイスさん:02/06/29 21:49 ID:xAKVrxkb
まぎらわCので
C端子と呼びませう。

897 :不明なデバイスさん:02/06/29 22:00 ID:8JQtYwWc
スマソ。微妙にスレ違いだが、モニタ(CRT・液晶)って家電リサイクル
法には当てはまらないそうだが、普通に粗大ゴミとして出せるのか?
買い替えしたいんだが、どうなんだろう。

898 :不明なデバイスさん:02/06/29 22:03 ID:+mVDkNdf
チューナーが付いてなければな。

899 :不明なデバイスさん:02/06/29 22:03 ID:JSDrwG8+
>897
不燃ゴミで大丈夫なんじゃない?
俺はそれで出した。普通に。
地域によって違うかもしれないからあれだけど…。

900 :897:02/06/29 22:08 ID:8JQtYwWc
即レスありがとう。チューナもついてないから大丈夫みたいだね。

よーし。パパ新しい液晶モニタかっちゃうぞー。楽しみだ。

901 :不明なデバイスさん:02/06/29 22:11 ID:8HBhjd/j
>>897
リサイクル法には引っかからないが、粗大ゴミには地方ルールがあるから電話で聞いた方が良いよ。
地元だと処分場直持ち込みは無料。コンビニで800円のチケットを買うと自宅まで回収に来てくれる。

902 :不明なデバイスさん:02/06/29 23:53 ID:ZjHU5/lb
来週15インチの液晶に買い換える予定ですが、カタログを見ても何がいいんだか
さっぱり判りません。

一応予算的なものから候補として、

1.SONYの「SDM-S51 \49,770」
2.それと同等のスペックのI/Oデータ「LCD-A15CE \47,000」
3.多少スペックが落ちるが黒も出たI/Oの「LCD-A15V ¥43,700」

を考えています。(値段は購入予定の店での価格)

使用目的は主にDVDやMPEGの動画再生と編集で、3D関係は扱いません。
ともかく映像がきれいに見られればいいという条件で、上記3種の内どれがおすすめでしょうか?

ちなみにグラボは知人からもらった「Matrox Millenium G200」を使っています。
良くわかりませんが、これだとDVI接続は不可ですか?

903 :不明なデバイスさん:02/06/29 23:57 ID:fRbi0LcA
ボーナスが出た勢いでパッと見で1620買いました。
ドット欠けもなく美しいです。
そこでどなたか1620に合うフィルタお教えいただけませんですか?


904 :不明なデバイスさん:02/06/30 00:06 ID:TCgHgZXd
>>902
俺だったらLCD-A15CEかな。
店頭にあるなら自分の目で判断するのが一番良いと思うよ。
この際店頭の照明は普通の部屋よりも明るいことに注意。
それと店頭では液晶の輝度が最大になってるからその点も
注意してね。

Millenium G200は古いビデオカードだからDVIは付いてないね。

>>903
フィルターの話題はあまり出ないね。あっても純正フィルターくらい。
>>3の高級フィルタの実際を参考にしてみては。

905 :不明なデバイスさん:02/06/30 00:21 ID:yW6NTDtu
グラボだって(プ

906 :不明なデバイスさん:02/06/30 00:26 ID:8VSN74iE
W杯での試合開始からの最短時間ゴール記録を塗り替えたトルコ
(8秒)が、終了直前に1点サービスする余裕を見せて勝利。

その終了直後、世界からの反発に対し用意された演出が始まった。
観客席に広げられた韓国旗より大きなトルコ国旗
(でも、TVカメラに映るが早いか即しまう)
観客の中に、極マレに、トルコの手旗を嫌々振ってる人がいる。
トルコ選手にトルコ国旗と韓国旗(w を持たせる。
両チームの選手が肩を組んで列を作る・・・。

が、それらが、世界のマスコミ向けに用意された演出であるのは
この速報キャプを見れば一目瞭然(w
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020629215150.jpg
韓国人の厭そうな表情を見!




907 :不明なデバイスさん:02/06/30 00:47 ID:IEEF7J+N
>>904 903
>>フィルターの話題はあまり出ないね。あっても純正フィルターくらい。

 で、純正でもこの程度?のような、論調が多い気がするな。キズがつくのが嫌ならば
否応なく使わざるを得ないが、画質の面でマイナスになることの方が多いようだ。

>>3は、昔ながらの丸いCRTモニタで比較を行っている。その結果、フィルターの光学
性能の評価ではなくて、球面と平面の比較になってしまっている。
表示面が平面だと外光が写り込まなくてもいいね、と再確認しているだけのこと。

908 :不明なデバイスさん:02/06/30 00:50 ID:IEEF7J+N
>>896
うそ、おおげさ、まぎらわしい。そんな広告見かけたら…

ふと、思い出した(w

909 :不明なデバイスさん:02/06/30 00:53 ID:TCgHgZXd
>>907
>>3の「高級フィルタの実際」で使われているのは
確かシャープのLL-T1620だよ。フィルターはCRT用
だけど。

910 :不明なデバイスさん:02/06/30 01:06 ID:IEEF7J+N
>>909
ぎゃあ、見間違えた…
吊ってきます…

911 :初液晶:02/06/30 01:22 ID:0FU2Ff35
L565、画面をスクロールしたり、ウインドウをつまんでマウスを振り回したりすると
スピーカーからぎぎぎぎぴぴぴぴってなるのは俺だけ?
ヘッドフォンで聴くとかなり鳴ってる。


912 :不明なデバイスさん:02/06/30 01:24 ID:0oHni4s+
それは液晶の問題ではないと思うが。

913 :不明なデバイスさん:02/06/30 01:41 ID:IEEF7J+N
PCからのノイズが回り込んでいると思われ。
ノイズを撒き散らしているPCが問題の根源だが、液晶の問題ではない、とは言い切れんわな。
とはいえ、サウンドカードからのラインケーブルや電源系など、先に疑うべき物は他にあると
思うぞ。

914 :初液晶:02/06/30 01:54 ID:0FU2Ff35
えーと、買ったL565のスピーカーから音が鳴ってたんです。
それまでは鳴っていませんでした。
いわれた通り、ケーブル類を見直し、付属のミニプラグケーブルを
手持ちのものに変えてみたところ、無くなりはしないにしても、だいぶぴぴぴ音が減りました。
心なしか音も良くなったような??感じです。
ご指摘ありがとうございました。

915 :不明なデバイスさん:02/06/30 02:14 ID:1uCr3PIi
東レのEfilterを#の1620につけて使ってるけど、なかなか快適だよ。
フィルタなしでは輝度最低にしても明るく感じたので
フィルタのおかげで程よい明るさになって満足。
あと、持病のドライアイが幾分マシになった気がする。

916 :不明なデバイスさん:02/06/30 10:33 ID:iWIxST+j
>>901
市役所に電話するんですか?
ゴミ捨て場に放置しようかな。

917 :不明なデバイスさん:02/06/30 10:36 ID:dlS6LJ94
>>916
マップ等の中古屋に売るか、新しく買う所で引き取ってもらう手もあり。

918 :不明なデバイスさん:02/06/30 10:41 ID:CYGNaGVP
家は萌えないゴミで…燃えないゴミで出したよ。

919 :不明なデバイスさん:02/06/30 10:43 ID:r/rqfD1V
地区によって持ってく大きさや物違うからなあ............
東京はもってかないよ。有料粗大ごみ(チューナーが付いてるとTVとされてリサイクル法にひっかかる)

920 :不明なデバイスさん:02/06/30 13:23 ID:GZYDJ8lw
>>916は人間のクズ。

921 :不明なデバイスさん:02/06/30 14:00 ID:BfUEPJvM
>>915さん
日立のPriusみたいな液晶が好みです。
#1620&フィルターで購入を考えているのですが、
ああいう感じになりますか?


922 :不明なデバイスさん:02/06/30 14:15 ID:X/fT1eTB
>>902
オイラと同じ物に目をつけてる人がいた(藁
オイラも予算的にIOのA15CEを買おうかと思ってます

ただ色が自分では決められない
スレの趣旨とは違うけど皆様の意見を聞きたい
ガンメタリックとブルーシルバーってどっちがいいんだろ
実際家で見た時に違和感が無い方を買いたい
量販店だと明る過ぎでよくわからんし

なんとなく誰かに背中を押して欲しい
今はMebiusノート使ってて色はシルバーっぽいやつ
結構好きな感じ
だったらガンメタなのかな ブルーシルバーも捨てがたい
結局は決まらない(藁

923 :不明なデバイスさん:02/06/30 14:17 ID:CYGNaGVP
俺ガンメタ買ったよ。
ブルーシルバーよりは落ち着いてていいんじゃないかな。

924 :922:02/06/30 14:20 ID:X/fT1eTB
>>923
ありがとうございます
実はどっちかというとガンメタがいいんじゃないかと思ってました

使い勝手はどうですか?
ゲームとかしないんで普通に気に入るような気はしてますが

925 :不明なデバイスさん:02/06/30 14:30 ID:DLTR52TH
>>916
そういうDQNがいるから、リサイクル法とかできて
不便になるんじゃないか。
電話すれば処理できるんだから、できるだろう。



926 :不明なデバイスさん:02/06/30 14:45 ID:CYGNaGVP
>924
普通に気に入ってますよ。

927 :897:02/06/30 14:59 ID:xyT15SN7
>>901

ちなみに>>916ではないよ。逝ってよし。

市役所を調べてみたら、1キロ30円で引き取ってくれるそうです。
レスしてくれてありがとう。今配送準備中。ようやく液晶の世界に
入れそうだ。

928 :不明なデバイスさん:02/06/30 15:09 ID:GZYDJ8lw
EIZOのGAWINの中古って、いくらくらいが相場?

929 :915:02/06/30 15:23 ID:1uCr3PIi
>>921
プリウスと普通の液晶の間くらいだと思う。
余計な反射がなくて、なおかつ適度な艶がある感じ。

930 :不明なデバイスさん:02/06/30 17:20 ID:AN5YqU9E
>>927=897
パーツやるスレで聞いてみたらほしいっていう(珍しい)人もいるんじゃない?
送料負担してもらえばいいし。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025258516/

スレ違いすまん

931 :不明なデバイスさん:02/06/30 17:21 ID:vcQoEZh2
>>929
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノムヒョー!
物欲そそられるレスだねえ〜。
よし、ちょっと無理してでもシャープの1620にしてみっか。
東レのフィルタってのはどこで買われますた?

932 :897:02/06/30 17:48 ID:xyT15SN7
>>930

液晶が届いたら本格的に考えてみるわ。感謝。

もらってもらえたら最高だよね。

933 :922:02/06/30 18:17 ID:CcFfJfG5
>>926
結局ガンメタ注文しました
今日は営業日じゃないみたいなので正式な注文受付は明日
で、銀行振込&確認→即日発送という流れらしい
本体が12日に到着するんでそれまで使えないですが


934 :不明なデバイスさん:02/06/30 19:09 ID:X9a4UHu1
今日秋葉原行ったらL671のリーク品ってのが99.8Kで
売ってた。L565も85K以上だせばまだまだ有りました。

935 :916:02/06/30 19:31 ID:6ovTVMBQ
>>927
逝ってよしって・・・
ちなみに>>916はジョークなんで。
おれも市役所へいってみよ。

936 :不明なデバイスさん:02/06/30 20:14 ID:ex6Xms06
液晶モニターの価格もここのところ上昇気味だけど、
中長期的にみたら、まだ下がるんでしょ?
パソコン部品に関して言えば、性能が上がって価格が下がるのが
トレンドだよね。
だとすれば、もう少し待てばまた下がるんじゃない?
因みに、おらが15inch買ったときは10万以上したよ。(3年前)

でも、日本経済もこのままデフレ傾向が続くとも限らないし、
円安、インフレになったらどうなるのかに。

ゆくゆくは、PCのモニターは特殊な用途以外は液晶って時代に
なるんだろうね。




937 :不明なデバイスさん:02/06/30 20:28 ID:9hkQvHYC
だから?

938 :不明なデバイスさん:02/06/30 20:59 ID:RT+8rFcN
今必要な奴にとっては今の値段が全て。

939 :不明なデバイスさん:02/06/30 21:34 ID:ImrKh8nn

SyncMaster 181T 売り切れてるじゃんよ!

SyncMaster 191T 16,9800円。高いなぁ。。
おとなしく17inch買っとくか、悩み中。



940 : :02/06/30 22:35 ID:zXiw3GBo
先日181Tを安く買った身としては、得したのか、191を待つべきだったか
悩んでしまう。

18インチで十分なんだけど、19インチモデルがとうとうDELL経由で
なくても買える、しかも安い・・・・

941 :不明なデバイスさん:02/06/30 23:00 ID:k4Z9VoDT
今日I/OデータのLCD-A15CE買ってきました。
超まぶしー!少し使ってると目がチカチカしてくるよ。
おまけに今まで使っていたノート(12.1インチ・800X600)に比べると
確かに大きいが、文字がにじみまくり。(ノートにつないでます)
設定の仕方があると思うけど、いろいろいじったがよーわからん・・・
PC本体の方も古いから限界なのかしらん?
 

942 :不明なデバイスさん:02/06/30 23:05 ID:0oHni4s+
解像度。

943 :不明なデバイスさん:02/06/30 23:07 ID:LxGUNblO
まぶしいのはECOモードにして、輝度を最低にして、コントラストを少し下げると問題ないと思う。

にじまねぇし…。

944 :不明なデバイスさん:02/06/30 23:21 ID:DLTR52TH
19インチだったらUXGAがホスィ。
191TはSXGA


945 :不明なデバイスさん:02/06/30 23:43 ID:VcsT4giV
>>941
1024x768の液晶を800x600で使ったらダメ。

19でSXGAだと、通常の使用では無駄にでかいって印象があるよね。
ところで低温ポリシリコン液晶とやらはどうなったん?
デスクトップ用はまだまだ先の話か??

946 :オコジョ:02/06/30 23:56 ID:Z4W9jtO4
いつも、このスレにはお世話になってますんで、一応報告。
通販で#1620(bk)2台購入(69,800x2)
Asus V7100にDVI接続。
くっきりはっきり。どっと抜け無し。
でも3年前に買ったNecのL1525と比べると、あんまり変わった気がしない・・・。

L565も、181Tも悩んだ。
でも、小ささと、額縁の細さ(2台並べるの)でこれにした・・・
結構満足。

どっとぬけ、実際には、確率的にはどれぐらいあるんだろ。
今までで、液晶ディスプレイ3台、ノート7台ぐらい見たけど、
ノートの1台だけなんですけど・・・。
以前50パーセントみたいなレスあったけど、そんなに多いのだろうか・・・。

漏れの目が悪いだけか?

947 :不明なデバイスさん:02/07/01 00:18 ID:WiRm3GVR
全画面に同一色出力してなめるようにみてくとわかりやすいけど。

948 :不明なデバイスさん:02/07/01 07:27 ID:/sngLvDJ
>>941
ノートの内蔵液晶はデジタル接続だけど
外部出力はアナログだかそんなにクッキリは映りません。
(しかも大抵の場合おまけ程度の機能だからボケボケだよ。


949 :不明なデバイスさん:02/07/01 10:17 ID:PUR5A0Ht
946>>視野角と動画速度が違う。

950 :921:02/07/01 12:31 ID:wPnXDzhK
>>915=929さん
レスありがとうございます。
931さん同様物欲そそられます。
艶あり、はずせないですよね。
どうも普通の液晶は白っぽくざらざらして見えて、
あまり気に入らなかったもので。
日立のは単独だと高いし。

951 :不明なデバイスさん:02/07/01 13:15 ID:fWZWwGKa
yodobashi.comめ・・・。7月に入ったら13%還元にしやがった。
くやしー!

952 :不明なデバイスさん:02/07/01 14:10 ID:3vQgP+ZS
>>951

ホントだ、ムカツクー。

953 :922:02/07/01 14:43 ID:hXRHUWUh
>>941
A15CEは輝度300なので最低にして使ってる人多いみたいです
設定で見え方も全然違うみたいですよ
だから店頭の液晶を比べても意味が無いのです

今日振り込み完了で明後日には来るらしいけど
12日まで使えない(;´Д)
ドット欠けくらいはノートに繋いで確認しようかな
けど処女は新PCの為に取っておきたい(藁

954 :不明なデバイスさん:02/07/01 14:53 ID:xHyXKRmT
人口比率で僅か1%にも満たない在日韓国人(朝鮮人)が
刑務所の囚人の比率でなんと3割を占める。
また、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が韓国・朝鮮系の人間による犯行。


●麻原彰晃 @オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 @レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)@神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 @毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件
【おまけ】
●金原加代子 @遺伝子情報スパイ
●金允植 @韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上
●李昇一 @韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り140人以上の少女を強姦
オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教会と同様、
事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、
そんな事実は怖くて書けない。







955 :不明なデバイスさん:02/07/01 14:57 ID:6uUVfqeN
>>953
店頭で1番注意して確認するべきなのは、視野角ではないのか?
視野角だけは、設定で変わる事はないはずなので、1番比較しやすく、個体差も少ないはずなので、比較結果としては確実だよ。

それと、XGAアナログ信号入力時の画像表示としては、参考にはなると思う。
Auto調整で、どの程度調整が可能なのかは、すぐにチェックできるよ。
(SXGA液晶に、XGA信号が入力されているのは、アスペクト比固定があるかどうかのチェック以外には、あまり参考にはならないが)
それと、明るさ・コントラストは、調整範囲がどのくらいあるのかのチェックは出来るね。
1番暗くして、どの程度の明るさなのかは、確認しておいて損は無いと思うよ。

956 :不明なデバイスさん:02/07/01 15:04 ID:OLWcpqXi
私は先日のスペイン×韓国戦を観に行った者です。
そこで様々な体験をしたので、この場を借りてご報告いたします。

当日私はスペインのユニフォームを着てスペインのマフラーを頭に巻いて会場に向かったのですが、途中何人かの日本人の方々に
「大丈夫ですか?そのかっこうで?」
なんて心配されたりもして・・・

もう会場の前で囲まれるは指さされるはで言葉分らないので、いっそ真っ赤なサポーターだったらレッズサポーターの私にとってはむしろ考えようによっては ここはホームだなぁって無理矢理いい方向に思ったりしながら会場に入ろうとしたんですよ。

そうしたら韓国の方にそのユニフォームを脱げと言われ、代わりにこの
「Be THE RED’S Tシャツ」
を着るんだって、むしろ脅迫に近かったですね。
根負けした外国人の方が何人か着替えたりもしてました。

盛大にスペイン国旗を燃やしてましたねぇ。
そばにいた警察もSWATも見て見ぬふり。
むしろ笑っているではないですか。
一体この国はなんなんだ?って思いました。

会場内のボランティアスタッフや警察、警備、販売員までがすれ違いざまに指差してこそこそヒソヒソなんか言ってくれてまして・・・
なんだかもの凄く惨めな気分でした。
海外販売席なので、まわりに日本人結構いると思って席について周りを見たらKOREAのTシャツ着た方々がほとんどで・・・
スペイン系のユニフォーム組みの少なさにかなり鬱になりながら、試合前に僕がここは暑いなぁって言ったら赤いTシャツの方に軽く水かけられましたけどね。
それで、試合内容があれですよね・・・電光掲示板にも明らかに1という数字がついたりもしたのに、なぜかPK戦・・・・

私生粋のレッズサポでスペインの大ファンでもあるので、声がでなくなるまでスペイン応援したんですが、あのブーイングには完全に参りました。
レッズサポでもあんなブーイングしませんよ。
試合中ずっとこんなもんサッカーの試合じゃないってずっと思ってて、やっぱり例え敵チームでもどっか尊敬してる所ってあると思うんですよね。
私もも対名古屋のときなんかピクシーのうまさにくやしいかな魅了されたりしましたもんね。
尊敬までいかなくても、見たい選手やチームってあるじゃないですか。
韓国にはそういう考えは全く無いみたいですね。
自分が一番自分が絶対だと思ってる。
そこいらの中間管理職じゃないんだから・・・まったくねぇ。
たとえ誤審だけで買収が無かったとしても、あれじゃ全てを疑いたくなりますよね。
ホン ミョンボ好きだったのになぁ・・・

とどめに、帰りにタクシーに乗車拒否されました。
韓国サポーター以外は全て敵みたいです。

今回のことで私は韓国を嫌いになりました。
恐らく、二度と韓国に行くことも無いし、関わることも無いでしょう。
まさか、スペインの試合を観に行って韓国を嫌いになるとは思いませんでした。
今回、韓国について批判している方が、一部の韓国人しか見てないということは無いと思います。
恐らく韓国人とは、世界とは相容れない民族なのでしょう。
我が人生でも、間違いなく最悪の体験でした
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=a4aca4sa4pa4l4z9q&sid=1834688&mid=680



957 :不明なデバイスさん:02/07/01 16:18 ID:q7tpQcXo
くれぐれもマルチポスト、荒らしの類だと思わないで下さい。
マスコミに事実を隠蔽されていては私たちの国がだめになってしまいます。
朝鮮人によって。
この事を頭の片隅に留めておいて下さい。

958 :不明なデバイスさん:02/07/01 17:30 ID:KOV3jtaM
>>957
板違いの時点でマルポだろ?ん?
分かるか、マルポ?ああ?

韓国人のクソバカどもより、お前のほうがよっぽどウザい。
逝ね、マルポ野郎。
マルポマルポマルポマルポマルポマルポ

959 :不明なデバイスさん:02/07/01 17:32 ID:r8E2Hjrz
トラブルの相談です、詳しい方が居られたらレスお願いします
半月前にIOデータのLCD−A15URを買いました
しばらくは、UXGAで使えたのに、ある日つけたら映らなくなっていました
黒い画面に、一定の間隔でパッパッとノイズが映るだけです
SXGAに下げたらしばらく見えてましたが、これも、
ある日つけたら、やたらと縦長に拡大されたデスクトップの
上半分くらいだけが映る様になりました(アイコンや文字も縦長に)
XGA以下では正常に映るようです
サポートに何度電話しても話中です
IOデータは修理中に代替モニターを貸してくれるサービスがあるので
(サイズは問えないけど14:30までに申し込めば翌日に届くそうです)
修理に出そうとは思ってますが
そもそも、モニタが悪いのかパソコンが悪いのかわかりません
これを一部コピペしてIOのサポートに送るつもりですが
返事にどれ位かかるか、わからなそうな感じです
この症状はやはりモニタのほうの故障でしょうか?

960 :不明なデバイスさん:02/07/01 17:33 ID:UefLyaTn
馬鹿が。どう書いたってマルチポストで荒しだろうが。ここは
ハードウエア板だ。激しく板違い。お前はチョソ以下の低能だ。
さっさと首くくって氏ね。


961 :不明なデバイスさん:02/07/01 17:45 ID:kvl3qVfZ
自分の正義を信じ切っちゃって、人の迷惑も顧みず粛々とコピペ続けてる吉害に何言っても無駄。

962 :不明なデバイスさん:02/07/01 17:46 ID:0y3ol+Dl
最近放置されてたんで、そろそろ止まると思ってたが、
荒しを自認してないようじゃ新スレ行っても続きそうだな。
これ以上続くようなら、削除依頼出したほうがいいかも。

963 :不明なデバイスさん:02/07/01 18:46 ID:8eOSZTrH
チョソは残虐。人々の手の甲に穴をあけ、網を通す!!

http://216.239.35.100/search?q=cache:EtuluZZHTDoC:www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/his.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E5%AF%BE%E9%A6%AC+%E6%89%8B%E3%81%AE%E7%94%B2+%E7%A9%B4&hl=en&lr=lang_en|lang_ja&ie=UTF-8


964 :不明なデバイスさん:02/07/01 19:29 ID:B2SiaRDJ
液晶について語り合うことは大事だが
それ以上にマスコミに隠蔽された事実を知るほうが大事だ。

日本人はマスコミに洗脳されてる奴が非常に多い。
シビリアンコントロールがやりやすい愚民と化している。


目覚めろよ、日本人。
テレビ新聞で言ってることを鵜呑みにするのはそろそろ卒業だ。

965 :不明なデバイスさん:02/07/01 19:51 ID:r96RXNA0
一々IDを変えて(あぼ〜ん対策か?)粘着してるてめえがキモイんだが。

966 :不明なデバイスさん:02/07/01 19:52 ID:EJG3+GWj
完全放置で頼む

967 :不明なデバイスさん:02/07/01 20:14 ID:xTmeB5Jk
>>シビリアンコントロール

意味がわかって使ってるのか?

968 :不明なデバイスさん:02/07/01 20:30 ID:hftXZ2HV
>>963
コピペは残虐。良スレの進行に穴をあけ、自己中を通す。



969 :不明なデバイスさん:02/07/01 20:31 ID:s6bfip7w
ヨドバシみてきてけど、サムスンの181Tおいてたけど
171Tおいてなかった。。

181T、139,800で、15%OFFに悩み中。。

応答速度重視で17〜18のお勧めありますか?

970 :不明なデバイスさん:02/07/01 20:33 ID:s6bfip7w
969の続き。

画質は店頭でわかるけど、応答速度はわかりずらい。
カタログ表記も適当(?)ぽいので困ってます。

971 :903:02/07/01 20:51 ID:63QRxHeW
>>904 そこを見て液晶用の具体的な製品名が知りたくなったのです。
>>907 純正があれば構わないのですが、無いっぽいのです。
>>915 週末見に行きます!
>>921,931 何かしら手に入れたらこちらで報告します。
液晶面保護がメインで眩しさ軽減が次の目的です。
見た目で違和感が無く、着脱可能なのを探してみます。
皆様レスありがとぅ。

972 :不明なデバイスさん:02/07/01 20:51 ID:6NqmOps8
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html

973 :不明なデバイスさん:02/07/01 21:14 ID:0c0ilcLJ
逆転の発想が“鮮やかさ”の秘密――日立の「ラスタービュー液晶」
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html

974 :不明なデバイスさん:02/07/01 21:17 ID:X6XOSIcn
アナログでもビデオカードから液晶ディスプレイと同じ解像度で出力すれば1ドットずつ映る?

975 :不明なデバイスさん:02/07/01 21:33 ID:+CWm+Hm1
以前、「朝まで生テレビ」でMKタクシーの社長が、
「日本のみなさんとは仲良くするんですよ。そしてお金を稼いで力を蓄えて、
その後で復讐すればいいんですよ。」



976 :不明なデバイスさん:02/07/01 21:41 ID:nt0ibzKa
>>971 コーナンやコジマでも売っていたぞ。けど着脱式は結構高い。

977 :不明なデバイスさん:02/07/01 21:59 ID:0GP4tsRD
L565-Aが6万円で落札されそうだけど、卸値ってこんだけ安いの?
ドット抜け有りだったりして。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47636993

978 :959:02/07/01 22:09 ID:r8E2Hjrz
>>959で先ほど、ご相談したモニタですが、
いきなり直りました。
あの直後IOのサポートにやっと電話が繋がりました。
そして、「他のパソコンにつなげばモニタがおかしいのか分かる」
と言う事にサポートの人に教えられ(こんな簡単なことに気づかなかったことに反省)
試した所、モニタはちゃんと作動しました。
「パソコンが悪かったのか!」と納得しかけましたが
「もしや?」と思いもう一度元のパソコンに繋いだ所
なにもなかったようにUXGAで作動。なんじゃこりゃ?という感じです
とにかくお邪魔しました

979 :不明なデバイスさん:02/07/01 22:14 ID:TOzbVU5G
>>977
最低落札価格超えてないじゃん。
ショップ店員の知人に聞いたらL565-Aは仕切り8万円前後だって。

980 :某店員:02/07/01 22:53 ID:M0cwqRit
>>979
仕切は販売価格の10〜15%引きと思っておけばいいよ。

981 :不明なデバイスさん:02/07/01 22:53 ID:4cP6s9s+
>>977
なんでエプソンのインクジェットプリンタのカテゴリに出てるんだ?
実はL565-Aという名前のインクジェットプリンタじゃねえのか?

982 :不明なデバイスさん:02/07/01 22:54 ID:2aHFAaPp
何か液が飛んでくるんだよ、きっと...

983 :不明なデバイスさん:02/07/01 23:08 ID:vXadX4Ud
>>978
ケーブルの接触不良かなんかだったんだろうね。
ケーブルが内部で断線しかけという可能性もあり。

984 :不明なデバイスさん:02/07/01 23:19 ID:hftXZ2HV
>>981
アドバイスでカテ違い入れてやれや。


985 :不明なデバイスさん:02/07/01 23:21 ID:1Oa8MY3N
気になる

また21型で1600×1200ピクセル表示のPC用液晶ディスプレイに
Advanced Super-IPS方式を採用した新製品の開発を進めており、今年末から量産を始めるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020701-00000010-zdn-sci

986 :不明なデバイスさん:02/07/01 23:48 ID:mw75GgZO
15インチでQXGAって・・・ハア

987 :不明なデバイスさん:02/07/01 23:49 ID:mw75GgZO

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0701/nec.htm

988 :不明なデバイスさん:02/07/02 00:40 ID:tv2tzT3u
>>985
Advanced Super-IPSとスーパーインパルス方式か。
液晶テレビではかなり強力なタッグだな。

そのニュース読むとPC向けの液晶にはスーパーインパルス方式は
採用されないのかな?


989 :971:02/07/02 01:24 ID:twdjwEtd
>>976
渋谷徒歩圏内なんだけど貧乏暇無しなので週末しか動けないの…。
あ、でも、高くても着脱式フィルター買う気満々。
…だから貧乏なのでせうか?トホホ

990 :不明なデバイスさん:02/07/02 11:15 ID:1PFjhgv6
>>988
そんな機能入れたらちらついて仕方ないんじゃないか?

991 :不明なデバイスさん:02/07/02 11:21 ID:hE1ogbrI
なんだか全然話題にならないけど、GreenHouseの液晶ってどう?

992 :不明なデバイスさん:02/07/02 12:41 ID:BKXebh6O
液晶モニタかいますた。・・・今の液晶ってこんな綺麗なんだ。
すげえ感動した。

993 :不明なデバイスさん:02/07/02 13:09 ID:tv2tzT3u
>>990
その機能のONOFFが自動もしくは手動で、
できれば良いだけだと思うけど。
PCで動画を見る機会も多くなったしね。

994 :不明なデバイスさん:02/07/02 14:11 ID:+fBM+ko6
次スレは?

995 :不明なデバイスさん:02/07/02 17:00 ID:pK3/Xr8Q
じゃあ漏れが。

996 :不明なデバイスさん:02/07/02 17:06 ID:hrpBcKwp
韓国ネタ炸裂してる奴も、もはや恒例だから新スレでも活躍してくれ。

大いに板違いだが為にはなってるんで。。。

997 :不明なデバイスさん:02/07/02 17:08 ID:mgoMuuYu
>>188
いやいや、このスレに金持ち来てたよ。
兄弟だったっけな。
詳しくは過去ログで。数回晒していたはず。


998 :不明なデバイスさん:02/07/02 17:09 ID:mgoMuuYu
PLASEO発送連絡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
5日午前中だぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

999 :998:02/07/02 17:10 ID:mgoMuuYu
わりぃ、997は誤爆

1000 :998:02/07/02 17:10 ID:mgoMuuYu
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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