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液晶モニタ総合スレ Part17

1 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:29 ID:416bep6b
過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10のあたり

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023433378/l50

2 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:30 ID:RTBdwJfP
get

3 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:30 ID:416bep6b
過去ログ
Part16 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023433378/
Vol.15 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1021949160/
Vol.14 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019389619/
Vol.13 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/
Vol.12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015985602/
Vol.11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014804555/
Vol.10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013182517/
Vol.9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/
Vol.8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/
vol.7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html




4 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:31 ID:416bep6b
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関連リンク

「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline(DOS/V magazine)
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry

ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/

sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html

5 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:31 ID:416bep6b
メーカリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsun
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/

6 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:32 ID:416bep6b
前スレよりFAQを引用。

Q 液晶の寿命は?
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
 半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
 5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか?
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
 選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
 安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
 可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
 います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
 大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
 推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
 もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
 あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
 IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
 にじみは少ないです。

7 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:33 ID:416bep6b
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
 800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
 表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
 アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
 アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか?
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
 ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
 シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
 しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
 持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
 あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

8 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:35 ID:416bep6b
新スレおまたせ。
不備があれば至急補足されたし。

9 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:37 ID:qxU5vwCL
>>1
乙〜

>>2
氏ね

10 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:41 ID:tv2tzT3u
やったー新スレだぁ
FAQ追加分

Q バックライトのみの交換は出来ますか?
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/



11 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:47 ID:QCQM1153
>>1
乙カレ〜

一応これもFAQに追加しとく。

Q スピーカーが貧弱なのですが?
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが?
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

12 :不明なデバイスさん:02/07/02 18:49 ID:416bep6b
初めてスレをオッ立てたのでドキがムネムネしますた。
もっと時間をかけてスレを立てた方がよかったかも。

13 :不明なデバイスさん:02/07/02 19:13 ID:BVkjvZO2
明日液晶買うつもりなので大変参考になりますた。
特に>>10さん。同じ大きさだったんすね。よかった。

14 :不明なデバイスさん:02/07/02 19:21 ID:qNMw3pWi
>>13
どの機種買うんですか?


15 :不明なデバイスさん:02/07/02 19:35 ID:BVkjvZO2
いや、こっち方面は全然素人なんで、店頭で決めるつもりです。
今CRTの17インチ使ってて、液晶の15インチにしようかと。
お勧めってあります?

16 :  :02/07/02 19:42 ID:GEGGPjgg
LL-T1620が店長のおすすめ。

17 :不明なデバイスさん:02/07/02 19:48 ID:qNMw3pWi
前スレにあった
1.SONYの「SDM-S51 \49,770」
2.それと同等のスペックのI/Oデータ「LCD-A15CE \47,000」
3.多少スペックが落ちるが黒も出たI/Oの「LCD-A15V ¥43,700」
っていうやつから選ぼうかと思っているんですが。
自分も今週中に買おうと思っとるんですよ。高くないやつで。

18 :不明なデバイスさん:02/07/02 20:17 ID:ZWIQqLSR
EIZOは高いよなぁ〜

19 :不明なデバイスさん:02/07/02 20:19 ID:kI+Zb03k
今までの流れ。

16インチでいいなら絶対に LL-T1620が性能一番。世界で一番(今の所)

17インチなら、一番人気はナナオのL575。(見た目も大人気)


20 :不明なデバイスさん:02/07/02 20:41 ID:Rf9zQhhu
L575はいつ出たんですか?

21 :不明なデバイスさん:02/07/02 20:52 ID:UpUI+M1P
>>19
17インチはアナログオンリーで良いのならL565と同じパネルの
アイオーのLCD-A17CESもいいんでないかな。

22 :不明なデバイスさん:02/07/02 20:55 ID:Rf9zQhhu
>>21
あれってアナログ入力のみじゃなかったか?今時それはないだろう。

23 :不明なデバイスさん:02/07/02 21:03 ID:TT1FKrKR
前スレが1000いってから1時間以上して、次スレが立つのって珍しいね。
950ルールとか作ればどうよ?
ともあれ、乙彼

24 :不明なデバイスさん:02/07/02 21:16 ID:2C25epEq
サムスン181Tが販売終了になり、「191T」が登場しました。
イイヤマの18インチのように高さが調整できるようですね。
169800円です。う〜ん・・・。

25 :不明なデバイスさん:02/07/02 22:30 ID:yXJ1pR4q
>>19
お、今は17インチならL575なんだ。ふむふむ。
明日17インチを買う予定なので、早速第一候補。
情報サンクス(w

26 :不明なデバイスさん:02/07/02 22:31 ID:qxU5vwCL
L575って何だよ(藁

27 :不明なデバイスさん:02/07/02 22:41 ID:yXJ1pR4q
あはは、本当にL575だと思ってた(w
↓だな。
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l565/contents.html

28 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:06 ID:ApsFkx/a
>>17

前スレの者です。
6月30日の日曜日、秋葉原に行ってきました。

散々考えた末、SONYの「SDM-S51」を\49,770で買うつもりでFAITHへ行ったら
なんと売り切れ。
他店では「SDM-S51」は在庫があっても\53,000〜¥54,000でちょっと高い。

FAITHでは第3候補の「LCD-A15V ¥43,700」のほかに、目玉商品として10台
限定MITUBISHIの「RDT153X」も¥43,000ほどで売られていたので若干気持ちが
動きましたが、スペックが物足りなくて思いとどまりました。

その後T-ZONEへ行ったら「何でもいいからもう一点品物を購入すると、¥49,800
のディナーTE150STが¥5,000引き」とあったのでつい方針変更してしまいました。
(ネジでもいいというので、200円の結束バンドを購入)
FAIHTで見た2型に比べて大分スペックが高かった(輝度 330cd/m2  コントラス
ト比 500:1 応答速度 25ms )のと、ディナーは国産パネル使用と聞いていたので
...。

「コントラスト比 500:1」というのは極端なような気がしないでもなかったのです
が、数字が高くて悪いことはなかろうと自分で納得。
初めての液晶ですが、想像以上にまぶしいというか白い色が目に痛いくらいですね。
輝度やコントラストを下げてもグレーっぽくなるだけで、白はやはり明るいまま。
フイルターでも掛けないとちょっと疲れそうな気がします。
しかしながらドット欠けもなく、しっかり表示してくれるのでまあまあかと...。

それにしてもT-ZONEのレシートにまで「TE150ST 国産パネル」と印字されている
んですが「MADE IN CHAINA」という箱に入っているのは何故?
本当に国産だとすると、どこのOEMなんでしょう?

と、今レシートを見て気が付いたが「\49,800の¥5,000引き」がなんで¥45,800
なんじゃ!!


それにしてもディナーってマイナーなんですか?
自分は(名前だけですけど)昔から知っていたので、悪くないというイメージだった
んですが、会社では誰もディナーを知らないんで...。



29 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:11 ID:ZZ0LqSod
自分の目で見てイイと思ったんだからそれでいいじゃん。

30 :  :02/07/02 23:30 ID:GEGGPjgg
>>26


http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020702232849.jpg

31 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:31 ID:y2iynMCC
>>17
前スレでも書いたがI/OのA15CE買った
今日キタ━━━(゚∀゚)━━━!!  ガンメタ
見た目(画質じゃなくて見た目)(・∀・)イイ
画質とか応答速度(25m/s)とかは知らん
いまだ確認できずだから(本体無くて今ノートだから)
とりあえず何度も言うが見た目は(・∀・)イイ

>>22
アナログオンリーの買ったけど駄目なのか(;´Д)
いいんだ、時代の流れと共に次買い換える時はデジタルにするから
その頃には安い(・∀・)アヒャ! なはず

>>28
オイラも知らんけど自分がよけりゃそれでイイ
誰の為でもない 自分の為に買って使うのだから

32 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:35 ID:PN1D3X/c
液晶モニターをデジタル接続している人は
PC本体は何と繋いでいますか?
自作機以外で

33 :アイオーはやめとけ:02/07/02 23:35 ID:BSHnPZ21
>>17インチはアナログオンリーで良いのならL565と同じパネルの
>>アイオーのLCD-A17CESもいいんでないかな。
キャプチャーで有名になった「コソドロ新部長」の直接の給料になるから
やめとけ。全く、日本の恥だよ。不正野郎を生き残らせ部長に上げる
経営者も同罪だが。



34 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:37 ID:RTBdwJfP
>>32
意味分からん。

35 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:42 ID:EuL0JUFj
>32
メーカPCにはDVI端子無いから繋げられないと言いたいのか?

ほんと意味分からん

36 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:43 ID:E3cySVK4
オイラもアイオーA15CEブルシル買ったよ。
いいねぇーこれ、液晶も綺麗だし。
しかも新品42800円で買えたよ。


37 :不明なデバイスさん:02/07/02 23:46 ID:wRxNLLZU
>>32
PC本体はあとマウス・キーボード・LANケーブルをつないでますが何か?
つか、ワケワカラン。

38 :お前名無しだろ:02/07/02 23:51 ID:OWWXJIqf
LL-T1620買うぞ(;゚∀゚)=3 ハァハァ

39 :不明なデバイスさん:02/07/03 00:03 ID:f6HHV/VR
>>28
色温度を下げたらいいよ。


40 :不明なデバイスさん:02/07/03 00:14 ID:eyWuBk/T
>>35
多分、そういう意味なんだろう。本当に >>32 は、日本語が未熟だね。

>>32とりあえず、35が言っている意味であろうと想定して。
トヨムラ(FIC)/SABRE と 富士通のFMV(企業向け)と EPSON DIRECT で、DVI-D接続の経験があるが? それで満足?
メーカー品だと、NEC/Mate(企業向け)とか、SONY/VAIO とかでDVI端子があったはず。

情報は古いが >>4 のDVI情報広場あたりを、とりあえず読んでみれば?

41 :不明なデバイスさん:02/07/03 00:17 ID:jECaLj5R
>>32はチョソ

42 :不明なデバイスさん:02/07/03 00:22 ID:pZcHlhj/
>>33
正直、どうでもよくないか?
何かの宗教でもやってるん?

例えば他の会社でセクハラしてる社員がいて
そいつの給料になるからその会社の製品は買わないとか
言い出したらキリがない
どこの製品もつかえなくなると思う

>>38
SHARPの液晶は好き
ノートの液晶見てから惚れました
個人的に液晶は15か16がベスト

17だとちょっと疲れる
DVDとか頻繁に見るなら17でもいいかもしれんが
DVDはテレビで見るので17もあったらちょっと困る
慣れたらそうでもないのかもしれないけど

43 :   :02/07/03 00:28 ID:+v6XcJBW
そうそう、同じ25msのサムスンモニタでも15と17を比べてみると
17のほうが残像が多く疲れやすい。

44 :不明なデバイスさん:02/07/03 02:10 ID:T311eqwa
そう言えば、酔漢が(以下略
活動休止と言いながら(以下略
PC-DIY誌と血みどろの(以下略

45 :不明なデバイスさん:02/07/03 03:01 ID:sgWjvkTf
すし店主殺人事件で、北朝鮮籍の元従業員を逮捕…茨城

以下の記事を読み比べみてください。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020701-00000438-jij-soci
http://www.asahi.com/national/update/0701/034.html

何故か朝日は「北朝鮮籍」と書きません。韓国とかでも、
たいていは「アジア系外国人」とボカします。

朝日は変節漢
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

アサヒ゜ーソンク゛
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7845/Icon/006_605.swf





46 :不明なデバイスさん:02/07/03 03:15 ID:W62Vwghq
>>32
PCV-JX11GN
ネットワークVAIOというやつ。

47 :不明なデバイスさん:02/07/03 03:16 ID:W62Vwghq
>>46
つないでる液晶はLL-T1620(B)ね。

48 :不明なデバイスさん:02/07/03 10:07 ID:w+vOlk+i
L565 BKをアキバで買いました。
値段は¥82900。
店員の話だと今回が最後の入荷という事です。
見た感じ在庫は5〜6個ぐらいだったと思うので急いだほうがイイかも・・・・・・。

49 :不明なデバイスさん:02/07/03 10:13 ID:o/Ez7fc+
前スレでも書いたが、もう1回

PLASEO発送連絡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
5日午前中に到着だぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

50 :48:02/07/03 10:13 ID:w+vOlk+i
店の名前を忘れてました。
PCサクセスです。
前日に通販で注文したときには在庫なしと言われたので
おそらく店頭販売のみだと思います。


51 :不明なデバイスさん:02/07/03 10:16 ID:+DhP3vY4
サクソスかいな(藁

52 :不明なデバイスさん:02/07/03 10:31 ID:qQ0U08LI
EIZO 18.1インチTFT液晶モニター FLEX SCAN L66なんですけど

シャープ製の液晶使ってるって本当ですか?

53 :不明なデバイスさん:02/07/03 10:38 ID:qQ0U08LI
自己解決しました。スンマソン

 ナナオは5月25日,18.1型液晶ディスプレイ「FlexScan L66」を
発表した。従来の13.8型,15型と合わせ,同社の液晶ディスプレイ
ラインアップは3製品に強化された。FlexScan L66は,7月1日から
全世界で一斉に発売される。FlexScan L66は,シャープ製液晶パネ
ルを採用し,最大1280×1024ピクセル表示をサポート。画素ピッチ
は0.28ミリ,最大1619万色の同時発色が可能。最大輝度は180カンデ
ラ。コントラスト比は150対1。視野角は水平140度,垂直110度とい
う広さを誇る。入力はRGBアナログに対応し,D-Sub15ピンのコネク
タを2系統備えている。消費電力は48ワット。同社は欧州を中心に金
融市場向けディスプレイで大きなシェアを持っているが,今回発表し
たFlexScan L66は,そうした顧客からの要求にこたえるものだという。
FlexScan L66の価格はオープンプライス。

54 :不明なデバイスさん:02/07/03 11:44 ID:q3zs90g1
LL-T1620買ったんですが
輝度下げるとムラが出来て両脇が明るい状態になってしまいます。
コレってこんなもんなんでしょうか?
それともハズレ引いたんでしょうか?
同じ機種をお持ちの方試してもらえないでしょうか
お願いします。

55 :不明なデバイスさん:02/07/03 11:46 ID:DyRgKpXZ
おまえ、これいつの時代だよ。。。

56 :13:02/07/03 12:09 ID:IqVisyZd
買っちゃいました。アイオーのLCD-A15Vです。
特にこだわりとかないので・・・
これってダメダメですか?

57 :不明なデバイスさん:02/07/03 12:54 ID:ba7Nn6ge
>>56
アナログのみで視野角も狭いな。パネルの性能がこれより高いものはいくつもある。
まあでも、すっきりしたデザインだし、なにより君が満足してればそれで良い。

58 :不明なデバイスさん:02/07/03 13:15 ID:ZIMgcQew
>51
通販で買わなきゃ、そして、初期不良に当たらなきゃ(藁
サクセスでもいいんじゃないか? 

59 :不明なデバイスさん:02/07/03 14:15 ID:g1A18eMq
みなさん金持ちですね

60 :連れ込み画廊by日本橋:02/07/03 15:20 ID:ElKilQoy
59>>1日1杯分のコーヒー280円をがまんして、かわりに液晶を買うと
思えば良いのです。
コーヒー1杯分のかわりに液晶を見るほうが楽しいし心が安まる
でしょう。
たったのコーヒー1年分のローンで安らぎのある生活が営めるのです。

61 :不明なデバイスさん:02/07/03 15:26 ID:+DhP3vY4
保険屋みたいだな

62 :不明なデバイスさん:02/07/03 15:52 ID:1wvczX52
マルチの勧誘みたいだな

63 :不明なデバイスさん:02/07/03 16:04 ID:+DhP3vY4
アムウェイでっか

64 :不明なデバイスさん:02/07/03 16:45 ID:PnIF93oC
コーシーとタバコは我慢できまへん。
あぁ、別に嫌煙さんを釣りたいわけではないっす。
俺は去年12月に三菱の17買ったけど、
ここみてると、あたらすぃ-の欲しくなる。

65 :不明なデバイスさん:02/07/03 17:39 ID:GbFy9iNx
 近所の電気屋で、なんだかマイナーっぽい液晶モニタを売っていた。
 アイコムって会社なんだけど……。
 で、サイトを捜したら↓にあった。取り扱いジャンルがなんだか謎。(笑)
 http://www.icom.co.jp/

 LD−T15Hが49800円だったんだけど、画質は結構良さげに見えた。
 ここの評判ってどう?

66 :不明なデバイスさん:02/07/03 17:41 ID:+DhP3vY4
>>65
周りに昔アマチュア無線やってたヤシいないか?
そうゆう連中ならみんな知ってる

67 :アイオーはやめとけ:02/07/03 18:05 ID:cx1r2HlQ
>>65
アイオーとアイコムは昔から仲が悪いのは業界では有名な話。
無線LANは無線関連技術者をたんと抱えているアイコムが有利である。
アイコムの社長嫁婿がPC事業にご執心のようで。アイオーよりはるかに
全世界的に販路と調達先を持ち、無線関係者では知らないものはいない
存在。去年、社長のI氏はアメリカの無線雑誌の表紙を飾った。

無線LANと液晶が4,5年前が立ち上がりの時期だった。
液晶はS−IPS 17inch以外は評価対象外であり、安くて見れれば
ご自身の自己満足ではないでしょうかね。


68 :不明なデバイスさん:02/07/03 18:11 ID:pqzlX1WO
韓国と日本の強姦件数の比較
1998年度
韓国 5,978人 (13.2人)
日本 1,873人 (1.5人)

1999年度
韓国 6359人 (14.1人)
日本 1857人 (1.5人)

2000年度
韓国 6855人 (15.2人)
日本 2260人 (1.8人)

(カッコ内は、10万人あたり)

http://aboutkorea.hoops.ne.jp/319.html


69 :不明なデバイスさん:02/07/03 18:27 ID:GbFy9iNx
>>66-67
 会社自体は歴史も信頼もあるところだけど、PC事業は歴史が浅いという
ことかな? サイトでも無線関係の方が上に載ってるし。
 でも、アナログ周りには強いんだろうね、きっと。
 言われてみると、件の電気屋には確かアマ無線コーナーがあったはず。
そのつき合いで置いてるんだろうね。

 ところで、この液晶使ってる人、だれかいる? いないかなぁ……。

70 :不明なデバイスさん:02/07/03 18:51 ID:6ULqneyx
どすぱら秋葉本店にSDM-M61が65kちょいで売ってるが、これは買いなのだろうか。
この値段でデジタル接続のSXGA環境が入手できるのは凄いと思うが…
SDM-M61は過去ログ・DVI接続互換スレなどでもさして不満は出てなかった見たいだしなあ…
ただちょっとベゼル幅がなぁ〜。
シャープの1620は九十九で75k。一万円分価値の差はあるのだろうかとひたすら悩む今日この頃。

71 :不明なデバイスさん:02/07/03 19:35 ID:t7va3QjY
色温度が高い(=青白い)と、余計まぶしく感じる。
目にキツイという方は、輝度を下げて、さらに色温度を下げると宵。


72 :不明なデバイスさん:02/07/03 19:54 ID:+82Oq6rh
アイオーデータとアイコムじゃ会社の格がぜんぜん違うだろ。アイコムは
アメリカ軍にも通信機器の納入実績がある。

73 :不明なデバイスさん:02/07/03 20:44 ID:5rrZuyek
通信機器で有名でも、パーツメーカーとしては・・・

74 :   :02/07/03 22:03 ID:VMginI9L
>>54 同じです。どうやら仕様のようですね。気にしないフリしたほうが吉。

75 :不明なデバイスさん:02/07/03 22:05 ID:4zxsKvu0
とりあえず液晶ディスプレイはナナオが一番いいんですか?

76 :不明なデバイスさん:02/07/03 22:20 ID:ndVFXr4Q
#、ナナオ、日立、サムスンのどれかから選ぶが吉かと・・・

77 :不明なデバイスさん:02/07/03 22:24 ID:WL9sZq9g
蜜ビシはそんなにダメですか。

78 :不明なデバイスさん:02/07/03 22:27 ID:+DhP3vY4
>>77
製品自体はどうか知らないけど、会社の体質が腐りきってる

79 :不明なデバイスさん:02/07/03 22:41 ID:TzK3qdQv
なぜSXGAは1280×1024という比率になったんでしょう
1280×960にしなかったのどうしてなのでしょうか

80 :   :02/07/03 22:43 ID:UQqM6niS
けどmitubisiはスピーカがかなり良い音でるぞ。多分液晶界では
1番かと思う。ただそれだけ。

81 :不明なデバイスさん:02/07/03 23:00 ID:GsA0jQUD
>>76
ソニンはダメ??
>>79
それは漏れもいつも思う。

82 :不明なデバイスさん:02/07/03 23:26 ID:XoujKboT
>>79
フレームバッファのメモリサイズのキリが良かったかららしいよ。

83 :不明なデバイスさん:02/07/03 23:43 ID:41LwzsrI
>>74
うちは輝度下げても色ムラはない。


84 :不明なデバイスさん:02/07/03 23:52 ID:Au8kHRga
>>81
製品自体はどうか知らないけど、会社の体質が腐りきってる

85 :不明なデバイスさん:02/07/03 23:57 ID:RpGbhXnK
グリーンハウスのHPに興味深いワイド15インチ液晶がでていたぞ。

86 : ◆MR2u6fCc :02/07/04 00:10 ID:RSGiDQsT
http://land-e.com/shop/detail.asp?sku=26555
18インチTFTが79800円なのですが、買いでしょうか?

現在数年前のIBMPCについてきた15インチ液晶使用中
画質はこの程度でも問題ないけど、できれば多少は良くなって欲しい。

どうだろ・・・?


87 :不明なデバイスさん:02/07/04 00:41 ID:VyxeS4hv
日本の朝鮮半島支配時代を肯定的に評価した「親日派のための弁
明」の著者で韓国人作家の金完燮さんが、韓国を出国できなくなり
出版キャンペーンの来日を中止すると、同書の版元の草思社(東
京)が3日、明らかにした。

 同社によると、「親日派のための弁明」は韓国で今年2月刊行さ
れたが、「青少年有害図書」に指定され、事実上国内で販売できな
くなった。金さんは、同書の日本語版刊行を機に来日、8日に都内
で記者会見する予定だった。出国できない理由について、同社で事
実関係を調べている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4630310



88 :不明なデバイスさん:02/07/04 00:42 ID:uanC/3eD
>86
スペックに視野角と応答速度が書いてないこと
同型品の写りを確認できないこと
入力がアナログ1系統しかなさそうなこと

以上の点から、俺なら購入は避ける

いつくらいの製品か分からないけど、写ってくれて大きい画面が欲しいならコレでもいいんじゃない?

89 :不明なデバイスさん:02/07/04 00:51 ID:Pm7QdgZq
今更#LL-T1610Wを購入。
中央付近に光点が1つあったけど、まぁいい方か。
60kで買えたので十分満足。

ところで、輝度を下げると本体からインバータ?の「ジーーーーー」という音が聞こえるんだけど、
これは問題ないんでしょうか?

90 :不明なデバイスさん:02/07/04 01:02 ID:YXThlOvT
しかしシャープのドット抜けの多さはどうにかならんのか?
メーカーも5つまでなら規定内で正常品とか抜かしやがるし。


91 :不明なデバイスさん:02/07/04 02:08 ID:nx+CgcSC
■液晶モニター、第3四半期は出荷減、値下がりも 米調査
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/5.html
とのことです。

92 :不明なデバイスさん:02/07/04 03:24 ID:qgUUxZDM
>>90
ウザいなー、クレーマーは。
そんなにドット抜けがイヤなら、

「いや〜、私NASAの特務機関NSDWOでスペースデブリ(地球軌道上の人工ゴミ)の
発見と監視の仕事してるんですけど、監視モニターにドット抜けが1個でもあると
仕事にならんのですわ、ホンマに。デブリかドット抜けか区別つかんしな。
スペースシャトルや人工衛星の打ち上げに支障が出るよって、ドット抜けが一切
無いヤツに換えてんか〜。
ついでにバックライトも20年はヘタらんヤツよろしゅうな!がっはっは!!」

とでも言えば?ああ?

93 :不明なデバイスさん:02/07/04 07:14 ID:NXDBZ//W
>>92
別にクレーマー云々はどうでもいいけど、セリフぜんぜん面白くないよ・・・。

94 :不明なデバイスさん:02/07/04 07:41 ID:gA9G8eTX
そうだな、全然面白くないな。

95 :不明なデバイスさん:02/07/04 07:45 ID:9pvDZXBq
液晶ディスプレイ市場の伸びが減速。回復は年末に
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/03/ne00_lcd.html

Dellは第1四半期に液晶ディスプレイ市場で世界第1位のシェア
シェア2位はSamsungで、3位がNEC三菱、4位が富士通、5位がソニー

価格を上げて、利益が増えたけど、出荷量が伸びない。
次の競争は、年末くらいから始まる?、底が見えない値下げ合戦の再現か?

今使っているCRTが、年末まで持ちますように…

96 :不明なデバイスさん:02/07/04 08:14 ID:lMnWhcM2
つーことは、まあ、
年末までつかえる程度の液晶でも購入してみるのも手ってことだな。

97 :おれもお祈りしよう…:02/07/04 08:16 ID:143+DHvU
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 今使っているCRTが、年末まで持ちますように…
     ,__     |
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

98 :不明なデバイスさん:02/07/04 08:31 ID:gA9G8eTX
 

99 :不明なデバイスさん:02/07/04 08:32 ID:ZJEq4MYf
年末に値が下がるってのはだいぶ前から言われてたことだけど
値上がりによる需要減から7月は値下がりするかもしれないってのは
新しい話だね。ただ16〜18インチは今でも人気あるから値下がり
しなさそう。

100 :不明なデバイスさん:02/07/04 11:36 ID:1hL32AV1
100液晶

101 :不明なデバイスさん:02/07/04 11:48 ID:JNZfvqf0
>>90
そう思うのなら液晶など買うな。馬鹿。DQNクレーマーは氏ね。


102 :不明なデバイスさん:02/07/04 13:52 ID:Ger7IE/v
たしかに92の書込はつまらない

103 :不明なデバイスさん:02/07/04 14:28 ID:3xYi72OT
いやでも五個は多いだろ・・・
初期なんだかわからんけど俺もL565かって
最初はドットがけなかったんだけど三日したら真ん中あたりで
欠けが発生して鬱になったよ目立つ位置だったから・・・・

愚痴くらい言わしてやれや
まぁ92の書き込みはつまらないけど

104 :不明なデバイスさん:02/07/04 14:45 ID:ds7jXZ7+
5個あったらほとんど人が愚痴を言いたくなるけど
それは買う前からわかってるはず
SHARPでもドット欠けない製品はたくさんあるわけで
気にするなって事ですな
それか指で軽く弾いて直すとか

105 :不明なデバイスさん:02/07/04 16:53 ID:BfeHupOf
>>70
とくにレスついてないけど、自己レス。
同じモノがフェイスだと61kだった。
結局なんでもフェイスが一番安いのね…

ま、店頭で見る限りはシャープの1620が圧倒的に一人勝ちだな、画質は。
ただSDM-M61やL465より1万円ほど高いのはちょっとなぁ…

106 :不明なデバイスさん:02/07/04 16:56 ID:szbkb0ti
サムスンの性能が良いのは店頭でみて知ってるけど、ヤフオクとかで
あまり見かけないね。実際のところ売れてるのか?

107 :不明なデバイスさん:02/07/04 17:40 ID:jA+U1OPT
主力製品の「171T」が直販だけなので目立ちませんが売れてると思います。
私は15インチ党のなので、「サムスン152T」(59800円・上下視野角150度・疑似フルカラー)を
買おうと思ってるんだけど、どうかな?
スタンドの自在性は出色ですが、視野角がチョット狭く、15インチにしてはお値段が・・・・。

108 :不明なデバイスさん:02/07/04 18:26 ID:ds7jXZ7+
ちょっと質問
視野角について結構言われてるけど
そんなに色んな角度から見ないのですが他の人は違うのかな?
無いよりはあった方がいいけど物凄い拘る理由がよくわからんので

109 :不明なデバイスさん:02/07/04 19:08 ID:V7Ye5fVr
>>79
画面が大きいほうが高く売れる?なんて議論があったかどうかは
知らないが、VGAのレジスタの垂直方向をめーいっぱい使ったらしい。
10bit全部使っての最大表示だということ。
誰がやったのかわからないがIBMが使ったことで何時の間にやら標準に
なってしまった(恐るべしIBM)。


110 :不明なデバイスさん:02/07/04 19:13 ID:V7Ye5fVr
>>72
そうそう、IC-2Nもどき(もしかしてそのものかも)の米軍仕様があったね。
今も無線機を納入しているとか。しかもアメリカではモトローラを蹴散らして
いるという話もありますし。
アイオーとはどーも比べるのは酷というか...。ただ両社とも社員の
離職率が高いという共通項があるようで、製品構成がばらつく傾向に
あるのはそのためかもしれない。

111 :不明なデバイスさん:02/07/04 19:24 ID:Ot4i29R6
EIZOの17インチ買うお金があったら
2台15インチの液晶買えるんだが
結局使い心地はどちらがいいんだろう?

112 :不明なデバイスさん:02/07/04 19:41 ID:T7L071AO
場合によるからどっちとも。

113 :不明なデバイスさん:02/07/04 20:00 ID:pj205U2F
アメリカの会社が13インチTFTを二枚搭載したすごいノート
発売したぞ。しかも四つ折!できるらしい。

114 :不明なデバイスさん:02/07/04 20:36 ID:ZJEq4MYf
>>113
リンクくらい貼ってくれい
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/yajiuma/#XENTEX

115 :不明なデバイスさん:02/07/04 20:41 ID:eyD1SRWn
すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
4つ折りだ…。なんで俺は思いつかなかったんだろ…。
これは面白いな。

116 :不明なデバイスさん:02/07/04 20:48 ID:IQDgRKpP
すごいと思うけど使いにくそう

117 :不明なデバイスさん:02/07/04 20:49 ID:T7L071AO
激しく欲しいがさすがに高いな。

118 :不明なデバイスさん:02/07/04 21:54 ID:Y5VTgra8
アスペクト比云々言わないけど
さすがにこれは使いにくそうだ>>114

119 :不明なデバイスさん:02/07/04 22:32 ID:T7L071AO
181Tが結構値を下げてるね。
このまま10万台に行くかな?

120 :不明なデバイスさん:02/07/04 22:52 ID:ZJEq4MYf
>>119
181Tサムスンの直売ではもう完売みたいだから、
たぶんショップでも10万台に行く前に売りきれに
なっちゃうんじゃないかな。

121 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:02 ID:0IRQPM8L
みなさんがCRTじゃなくて液晶選んだ理由をきかせてくださいな
どっち買うか迷ってるんで

122 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:21 ID:nX9ytoRP
>>121
場所がない。

123 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:25 ID:0gqIAaQ7
特殊用途用じゃなけりゃ液晶でいいと思うけど。

124 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:27 ID:psdJcaeA
>121
そんな事聞かなきゃわからないくらい
液晶に価値を見出せないならCRTのままでいいだろ。
人のメリットが必ず自分のメリットになるとも思えんし。

125 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:28 ID:m2jTmqCD
>>121
引きこもってないで店頭行って見比べてみれば?

126 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:32 ID:qTVrk4MK
>121
歪みがない(除く拡大表示)
消費電力の少なさ(同インチCRT比較)
デカイCRT置くスペースがない
軽い
DVIが使える(w

127 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:33 ID:5b3oVW7h
>>121
お前にはテレタイプ端末がお似合い。

128 :不明なデバイスさん:02/07/04 23:39 ID:0gqIAaQ7
個人的にはコントラストの高さと透明感が好き>液晶
視野角狭いやつはイライラするからダメ

129 :113:02/07/04 23:39 ID:uT7lEecK
>>114
すまぬ。
俺翻訳が多いんだが、あれがあったら助かるなあ。

130 :不明なデバイスさん:02/07/05 01:55 ID:ktIk1hvX
>>44
どうやら、血みどろになる前に、ゴメンナサイをしたので解決の方向。
でも、未だにあの資料が引用されるという事は、
あれ以上の資料が、他では見付けられ無かったという事?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/


131 :不明なデバイスさん:02/07/05 03:28 ID:zxSdx9yE
液晶のバックライトって自分で交換できるの?
自分でできたらコストパホーマンス最高だと思うのだが。

132 :不明なデバイスさん:02/07/05 03:30 ID:ncF58nZ3
>>131
クリーンルーム作ったらできると思う。
コストパフォーマンス最低だけど(藁

133 :不明なデバイスさん:02/07/05 05:26 ID:QwDhUuE9
http://www.geocities.jp/helpanimals2001/kaps.html
これを見たら泣けた・゜・(ノД`)・゜・


134 :不明なデバイスさん:02/07/05 08:59 ID:c8EGnUs5
>>133 猫も食っていたとは知らなかった。
最悪だ、もう韓国製品なんか二度と買ってやらない。

135 :不明なデバイスさん:02/07/05 09:39 ID:spSf/bcN
というわけで、以後寒損性ディスプレイの話題は禁止となりますた(藁

136 :不明なデバイスさん:02/07/05 11:24 ID:8LFRvnsr
PLACEOキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
電源だけ入れて、内部部品の安定化中


137 :不明なデバイスさん:02/07/05 11:36 ID:RDWTOBJ+
>>133
酷過ぎる・・・

138 :不明なデバイスさん:02/07/05 11:37 ID:pUQ0glAL
基本仕様はL565と同じで、輝度が230cd/m2、コントラスト比が400:1、
視野角が上下左右170度で、視角を変えたときの色調変化が小さい低色
度変位タイプの“Super-IPS方式”液晶パネルを採用し、色再現の国際
規格である“sRGB”にも対応。画素ピッチは0.264mmで、応答速度は30
ミリ秒。推奨解像度は1280×1024ドットで、1670万色表示に対応する。

ドット抜け見つかった?


139 :関係ないけど。:02/07/05 11:37 ID:PL1Hg7aS
俺はバッタを食う奴が信じられない。


140 :136:02/07/05 11:53 ID:JN8epMWQ
>>138
PLACEOドット欠け梨━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

141 :136:02/07/05 11:58 ID:JN8epMWQ
かっこいい!
でも、ケーブルが黒いのが許せない
L565のセレングレイ用のケーブルって白い?
白いやつを取り寄せるかな


142 :136:02/07/05 12:03 ID:JN8epMWQ
電源ケーブルのことね
DVIケーブルも黒だけど
DD200の白持ってるから

143 :不明なデバイスさん:02/07/05 12:51 ID:9WEH4GbC
>>136
おちけつ!

144 :不明なデバイスさん:02/07/05 12:52 ID:MK6tpZ9I
アナログsRGBも味があって良いよ。

他メーカーもアルミチタンフレームきぼん。

145 :不明なデバイスさん:02/07/05 12:58 ID:FlC1fZl7
>>141-142
白いよ

146 :不明なデバイスさん:02/07/05 13:16 ID:URajUW2V
>139
イナゴはいいのか?

147 :不明なデバイスさん:02/07/05 13:20 ID:8iUKq0Bw
>>139はバッタとイナゴの区別が付かないのではないかと。

148 :不明なデバイスさん:02/07/05 13:38 ID:pwFWiush
>>136
プラセオ詳細レポートきぼん。

149 :不明なデバイスさん:02/07/05 13:42 ID:ktCSMAJe
4つ折りパソほしぃ

150 :不明なデバイスさん:02/07/05 13:57 ID:FTVBeLR7
>>147
ワロタ

151 :全く関係ないけど:02/07/05 15:00 ID:PL1Hg7aS
イナゴとバッタは全く別のモノ?
イナゴ目バッタ科?

同じゲテモノとしか思えないんだが。



152 :不明なデバイスさん:02/07/05 15:13 ID:8iUKq0Bw
イナゴもバッタの一種だけどね。
バッタ目イナゴ科。
イナゴの佃煮は昔は農村部の貴重なタンパク源だったけど、
バッタは食わないだろ、普通。

153 :136:02/07/05 15:29 ID:cf/xJpGB
電源ケーブルが黒いことについては
L461の白のものを流用することで解決しますた
っていうか、電源ケーブルもDVIケーブルも互換性あるよね
サポートに聞いてしまったよ
でも、白の電源ケーブルも420円っていうから思わず頼んだよ。
あとで、サポ船に取りに逝ってくる

>>148
プラセオ詳細レポートすか。
蝗や飛蝗の話が並行しているけど(ワラ
L565じゃなく、こっちを買ってよかったとまず思った。
筐体がとても美しい。アルミフェチな俺をめちゃめちゃ満足させる。
ただ、右上の「FlexScan PLACEO」の文字がシールなのがいただけない。
これはシールをはがせということかな?
左下のEIZOのロゴがかっこいいだけになお残念だな。
中身はL565と一緒だから機能的な面のインプレは省くね。
ドット欠け、色ムラは全くなし。
もし2chに書き込む人みんながドット欠けが無いのなら、
もしかすると出荷前に綿密なチェックをしてたりして。
これはあくまでも俺の勝手な推測だから、誤解しないでね。
でも、もしそうなら12万は高くはないような気がしてきた・・・
金があればもう1台欲しい

154 :136:02/07/05 15:32 ID:cf/xJpGB
筐体全体で放熱しているので
筐体がほんのり温かくなるYO!
触れないほど、熱くはないが

155 :136:02/07/05 15:37 ID:cf/xJpGB
連続カキコすまん
右上の機種名シールはナナオの他の液晶もだったね
さすがにPLACEOの文字までは打ち出すとコストアップだもんな

156 :不明なデバイスさん:02/07/05 17:21 ID:T2q0VtN6
>>152
バッタ目イナゴ科を「ばっためいなごか」と読むヤシがいるに1000プラセオ。



157 :不明なデバイスさん:02/07/05 17:30 ID:HxX14HFq
>>156 ゴメソ ソレ、オレ

158 :不明なデバイスさん:02/07/05 17:40 ID:YOA8Phfd
ねこ、なまこ、イナゴ、いもむし、と並べられたらねこ喰うけどな。

>>136
>筐体全体で放熱しているので筐体がほんのり温かくなるYO!
液晶のどの部分が熱だしてるの。内蔵のACアダプタ?
ACアダプタ部が外に出ている機種だと筐体は殆ど発熱しないから。

159 :不明なデバイスさん:02/07/05 17:48 ID:Qh26ud86
俺もPLACEO届いたよ。
ドット抜けは無しで一安心。
>>158
アダプタだと思う、筐体の上部はかなり熱い。

160 :不明なデバイスさん:02/07/05 18:09 ID:8iUKq0Bw
PLACEOは筐体自体がアルミ放熱板として機能するように設計されてたはず。

161 :不明なデバイスさん:02/07/05 20:10 ID:GEMTanqK
>>158
なまこはふつうに食べられるしイナゴも何とかなると思うが・・猫は勘弁してくれ。



162 :不明なデバイスさん:02/07/05 20:15 ID:x/3CnIYr
食い物の話はもう良いって

163 :不明なデバイスさん:02/07/05 20:59 ID:U1ue0SP/
L565、本日購入。ヨドバシで898の13%ポイント引きだった。
昨日は在庫が無くて、本日入荷という事だったのでL565-Aか?と
思ったら、旧番のL565で値段変らず。まずは安心。
製造年月は2002年の6月。まだ出来立てのホヤホヤ?
液晶画面は噂に違わず非常に奇麗。DD200も同時に購入し、G550
にてデジタル接続の為、文字の滲み無し(当たり前か)。視野角も
申し分無し。動画はこれから色々と。
スピーカーの音質は思った通りチープ。特に低音が圧倒的に足りない。
けど、個人的にはこれでも十分。DVDの映画を試聴しているうちにのめり
込んでしまった程だから、別途追加の必要も無さそう。

とまあ、ここのスレで情報収集の結果選んだ液晶モニター、非常に
満足しております(^^)。カキコくださった皆さんに感謝!



164 :不明なデバイスさん:02/07/05 22:46 ID:Z7WRYawa
T-ZONEでL365を5.28万で買って来た。
今日で2年間付き合ってくれたナナオT561ともお別れだ。
ありがと。サヨナラ

165 :不明なデバイスさん:02/07/05 22:56 ID:4vIz6uG6
ちょいと質問

液晶と本体を別で購入
今手元に液晶だけあって開封して付属品だけチェックしてまた
ダンボールにしまって置いてあるのですがちょっと気になった事が

液晶を運んできたのは佐川急便の人なのですが(うちの地区の担当者は丁寧です)
梱包の仕方がそうだったので運んで来た人は悪くないのですが、
液晶を横に寝かせた状態で運んできました(箱の中でって事です)
恐らくトラックの荷台に積んでる時もずっと横になったまま

こういうのが原因でドット欠けとかになったりするんでしょうか?
それともこれはまったく関係なしですか?
今はきちんと立てておいてあります

166 :不明なデバイスさん:02/07/05 22:57 ID:/lGDfMFR
>>165
関係ないでしょ。

167 :不明なデバイスさん:02/07/05 22:59 ID:ncF58nZ3
>>165
気にするな、禿げるぞ

168 :不明なデバイスさん:02/07/06 00:27 ID:JnoWkukl
>>165
何が心配なのかさっぱりわからんのだがヽ(´ー`)ノ

169 :不明なデバイスさん:02/07/06 00:36 ID:GkPM3a6r
そんな事を言ってたらノートPCなんか全滅だぞ
頭悪すぎヽ(´ー`)ノ


170 :不明なデバイスさん:02/07/06 00:40 ID:dHlyaAuk
いま>>169がいいこと言った


171 :不明なデバイスさん:02/07/06 01:03 ID:X6PZ2qMC
しかし、単語が長いな

172 :不明なデバイスさん:02/07/06 01:03 ID:X6PZ2qMC
誤爆申し訳。

173 :不明なデバイスさん:02/07/06 02:09 ID:SWH75vWU
輸送中にドット欠けが発生するって話だけが一人歩きしてんだよな。
しかも常識で物事を考えられない馬鹿がそれに拍車をかけている。
横になってる程度でドット欠けしてたら、商品にならねえだろうに。

174 :不明なデバイスさん:02/07/06 05:43 ID:X6/QH33b
以前、3年チョット使って駄目になった液晶を捨てる時、
試しに裏面をバンバン叩いてみたら「輝点」ができました。
乱暴に扱ってはいけないですね。

175 :不明なデバイスさん:02/07/06 08:13 ID:Cf5nAdhE
乱暴過ぎるだろそりゃ。

176 :不明なデバイスさん:02/07/06 08:19 ID:DqioE8Ak
ガス入りでない「機械式の2軸のアーム」を使ってる人は気を付けた方がいいですよ。
突然ストンと落ちることがありますから。

177 :不明なデバイスさん:02/07/06 08:32 ID:bmAhfmr/
拭いたら輝点が出来て以来、絶対拭かないと心に決めた。
汚さないために絶対に触らないように注意してる。

178 :不明なデバイスさん:02/07/06 08:42 ID:IcRc/IyR
>>177
そこまで神経質になるなら、カバー代わりにフィルターでも付ければ?

179 :不明なデバイスさん:02/07/06 09:56 ID:rZkj3a2Z
>>10についてHPで表示面積を調べてみたのでカキコ

[CRT (表示面積mm)]
(17inch)
T565 (316*237)
RDF171H (331*249)

[TFT (表示面積mm)]
(17inch)
L355-A (304*228)
RDT153X (306*230)

TFT(16inch)
L465 (317*235)
LL-T1620(312*234)

TFT(17inch)
L565 (338*270)

どっちかというと
(LCDのinch)−1=(TFTのinch)
と言う感じです。

180 :不明なデバイスさん:02/07/06 12:35 ID:ISguetGe
実際、Alpha Chromeを見ると、モバイルと統合をかなり意識した作りになっている。
例えば、Alpha Chromeは出力に、LVDSとTVアウトを備えるだけでなく、
内部のディスプレイコントローラも二重化した「DuoView」機能を備える。
DuoViewでは、完全に分離した2系統出力ができるため、
例えば、液晶ディスプレイと外部CRTに、異なるフレッシュレートで出力ができる。
また、液晶でピクセル拡大で表示できるようにするPixel Scalerも備える。
GPUのチップサイズを小さく抑えることで、こうした機能も統合チップセットに迅速に提供していく。

当然のごとくアスペクト比固定でいけるような気がします。
こういった流れはありがたいですね。


181 :不明なデバイスさん:02/07/06 14:17 ID:N/Xs4xef
>>179

>(LCDのinch)−1=(TFTのinch)

( ゚Д゚)ハァ?

182 :不明なデバイスさん:02/07/06 15:11 ID:XNb6ajeF
>>179
なんだか微妙に突っ込みどころ満載だけど…

> (17inch)
> T565 (316*237)
> RDF171H (331*249)
同じ17インチにしては妙に差があると思ったら、T565は表示領域の大きさで171Hは
CRTの枠の内側の大きさで、測ってる所が違うじゃん。

> TFT(16inch)
> L465 (317*235)
> LL-T1620(312*234)
何を調べたのか知らないけど、この値が両方とも微妙に間違ってるのはなんで?
1620のマニュアルには317.4*253.9と書いてあるし、ナナオのページを見てみたらL465も
全く同じ値だったよ。

183 :不明なデバイスさん:02/07/06 15:20 ID:XNb6ajeF
たとえばT565の場合、標準の表示面積が316mm*237mmなので、対角線の長さは
sqrt(316*316+237*237)=395mm inchに直すと約15.6inch
したがって、15inchLCDよりちょっと大きいが、16inchLCDよりは小さい。

184 :179:02/07/06 16:03 ID:uEa23r4V
>>181
誤字です・・
>>182,>>183
枠ではなく内側の表示面積のつもりだけど間違ってましたか・・
つっこみありがとうございます

185 :不明なデバイスさん:02/07/06 16:14 ID:F1/xNH/f
>>179
解像度やアスペクト比を合わせて考える事も、LCDの場合は必要なのでは?

17inch CRT XGA表示 15inch LCD XGA
17inch CRT SXGA表示 16inch LCD SXGA

と言う事では、どう?

186 :不明なデバイスさん:02/07/06 16:22 ID:uEa23r4V
>>185
すいません、勉強になります。
単純にサイズで比べようとしてました(間違ってたけど)

187 :不明なデバイスさん:02/07/07 00:29 ID:aXAQWP1S
パラオKBブリッジ@韓国製
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau1-526x781.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau2-525x781.jpg

半年後、あぼーん!
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau3-525x782.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau4-523x781.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau5-524x781.jpg

日本のODA無償援助で再建@日本製
http://www.tomisho.co.jp/sport/localinfo/palau/images/011102kb_palau.jpg
http://www.tomisho.co.jp/sport/localinfo/palau/images/011102kb_japan.jpg


188 :164:02/07/07 01:11 ID:iISBZDOM
昨日買ったL365、ドット欠け無かったよ。ヨカタ…。
で、買う時に購入店のT−ZONEの店員さんに説明してもらったのだが、
店員さん曰く「DINNERが国産のパネルを使ってて一番長持ちする。ソニーのパネルは台湾製。ナナオは公表していない。」だった。
これってホントなの?俺はソニーは寒国製のパネル使ってるってPCUSERって雑誌で読んだ気がするんだけど…。
結局、チキソハートな俺は5.28万円で無難なナナオを買ったわけだが、まっ満足してる。

189 :不明なデバイスさん:02/07/07 02:06 ID:CiL4oAEX
ソニーはゲーム部門以外は赤字だってさ。


190 :不明なデバイスさん:02/07/07 02:49 ID:CiL4oAEX
ドット欠けを確認するための便利なホームページがあったのですが
どなたか知りませんか。

191 :不明なデバイスさん:02/07/07 03:26 ID:PFDfqSJI
PLACEOは普通の565の2~3マソ増し価格である
PLACEOはアルミとかで普通の565よりコスト掛かる
PLACEOはドット欠け無し

結論1:ドット欠けを不良扱いにしても液晶の値段はそれほど上がらない

192 :不明なデバイスさん:02/07/07 03:26 ID:PFDfqSJI
PLACEOは普通の565と違って記念モデルである
PLACEOはアルミ使ってて気合の入れ方が違う
PLACEOはドット欠け無しパネルを選別して使っている

結論2:ドット欠けを不良呼ばわりするヤシは液晶買うな

193 :不明なデバイスさん:02/07/07 03:30 ID:CiL4oAEX
ドット欠けとドット抜け

どっちが正しい言い方ですか?

194 :不明なデバイスさん:02/07/07 03:54 ID:DqoDJbQN
ピクセルエラーとも言うね。
どれでも良いんじゃない。

195 :不明なデバイスさん:02/07/07 04:06 ID:ClVfcXH/
placeoって何で17inchモデルを利用したんだろう
一番売れてるのかな?

196 :sage:02/07/07 04:29 ID:Di5csH7F
>>193
そういえばドット不良にも輝点と暗点?があるね
うちのには黒、青、緑は正しく表示するけど
白、黄、赤だと変な色に表示されちゃうドットがあるよ

ドット欠けなしの報告見ると心底うらやましく思うよ
それが高価であればあるほどに・・・

197 :196:02/07/07 04:49 ID:Di5csH7F
な・名前にsage入れちゃったよ・・・ハァ

198 :不明なデバイスさん:02/07/07 05:45 ID:Ae1lbMi+
# スレ違いでもうしわけない。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025947975/
150 :名無しさん@3周年:02/07/07 02:49 ID:TAC+51C1
フランスがね、ルーマニアからの入国でビザを免除したところ、
フランスに行けば食えると思ったルーマニア人がフランスに押し寄せ、
それが犯罪件数を押し上げ、今フランスで社会問題になっています。
何故、フランスがルーマニア人にビザを免除したかといえば、
東欧諸国がECに加わろうとする場合に、EC内でのフランスの力を
見せつけるためにルーマニアを手なずけようとしたからなのです。
政治家の軽はずみな行為が、フランス国内の治安を悪化させた
例を、日本も学ばなければならないと思う。

----------------

ビザ無しとはかくも恐ろしきものです。
すでに韓国での犯罪の多さは御存知とは思います。(特にレイプ)
是非上記スレを参考に、総理官邸などにメールおながいします。

199 :不明なデバイスさん:02/07/07 09:31 ID:qQCewlbu
>>198 たしかにそうだね、ルーマニアの物乞いがどっと押し寄せてきたらしい。
韓国も職が無いそうだからありえないともいいきれないし、あちらさんは
男尊女卑だからレイプも何とも思ってない奴が多い。小泉さんおながいします。

200 :190:02/07/07 09:50 ID:qQCewlbu
( ´,_ゝ`)誰も教えてくれないので自力で見つけてきました.

http://hp.vector.co.jp/authors/VA014262/

201 :不明なデバイスさん:02/07/07 10:39 ID:cxBIaqVo
>>198
スレ違いどころか板違いだろうが。そもそも、申し訳ないと思うのなら
最初から書くなこの低能野郎。貴様はチョン以下の下衆だ。さっさと氏ね。

202 :不明なデバイスさん:02/07/07 12:46 ID:a1QwJ35x
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/28/636871-000.html
これどうなん?

203 :不明なデバイスさん:02/07/07 13:04 ID:jKKqS2d3
>>199
マジレスするなよ。ジサクジエンか?

液晶の話しようぜ。


204 :不明なデバイスさん:02/07/07 13:22 ID:4i+v+LGm
>>200
わざわざサイト行かなくても確認できるから
レスしなかっただけだと思うが

205 :不明なデバイスさん:02/07/07 14:53 ID:fZzVA38d
>>202
こっちの17インチ「Prophetview 920」の方は分からんが、
15インチの「Prophetview 720」については、
以前のスレで「3Dゲームのための液晶モニタ」と言ってる割には
残像出まくりで、たいした事ないと書いて有りました。
反応速度は高まってるようなので一応期待してます。

206 :不明なデバイスさん:02/07/07 17:08 ID:zHPdpxIz
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hyundai_worldcup2002

207 :不明なデバイスさん:02/07/07 20:23 ID:Ivf0XW9y
15インチの低価格液晶って、どれくらい安いのがありますか?
3万切るのもたくさんありますか?

208 :前スレ971:02/07/07 20:24 ID:17/EqmvH
前スレでお世話になったものです。
フィルターを見に行くことはできませんでしたが、
デジタル接続してみたのでご報告。
#LL-T1620、デジタルケーブルNL-C01J(#純正)、ビデオカードはGeForce4Ti4600の組み合わせ。
もし環境が対応していればデジタル接続することを強くおすすめします。
ドット欠けも(運良く?)無かったし。
余談ですが#製品に限らずにじみ等は環境も疑った方が良いような気がします。

209 :不明なデバイスさん:02/07/07 20:41 ID:S+gIR4W8
金持ちの208にちょい質問。
デジタル接続でOFP正常に動いた?

210 :不明なデバイスさん:02/07/07 20:59 ID:s14Eh/KF
L565(というか、PLACEO)買ったけど、ぜんぜん背なんか高くないじゃん。
今までの17インチとたいしてかわんねえよ。首が痛くなるとか言ってる奴は、
やっぱりすさまじい猫背か、身長が異常に低いか、机と椅子が体に合って
ないか、もしくは頭が馬鹿なんじゃないの?

211 :不明なデバイスさん:02/07/07 21:00 ID:9veQp2rP
また懐かすぃネタだな

212 :不明なデバイスさん:02/07/07 21:01 ID:7CIIO3+J
PCデスク使ってるからじゃないか?

213 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:15 ID:gNKQPRwk
>210に同意
俺は17インチCRTからの乗り換えだったけど、スタンド付きの17インチCRTと画面の高さって大差なかったぞ
ついでに言えば青色LEDだって明るい部屋で画面見る分には気にならん

214 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:15 ID:Wfn8q443
応答速度20ms(もちろん上下で)でSXGAなのはまだ出ないか・・・・

215 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:30 ID:tK90MM7d
3DCGおよびWEB制作をしているんですが、ナナオのL465買おうか迷ってます。
1万円がんばってシャープにしたほうがいいですか?

216 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:37 ID:nUpUlWkI
>>215
L565買え。

217 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:38 ID:9veQp2rP
>>215
仕事に使うのなら妥協せず、いいのを買っておけって

218 :215:02/07/07 23:49 ID:tK90MM7d
早レスありがとうございます。が、フリーランスなのでけっこうかつかつでやってるんです、、、
15インチCRTのデュアルから15インチCRT+液晶、にしようと思ってます。

219 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:51 ID:Y4IJLBkg
215 L465ha 45miri dakedo
3d yarundaro

220 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:53 ID:nUpUlWkI
かつかつだからどうでも良いんじゃないの。

221 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:55 ID:7CIIO3+J
身も蓋もないな。

222 :不明なデバイスさん:02/07/07 23:57 ID:nUpUlWkI
素晴らしきかな!かつかつ人生!VIVA!自転車操業!

223 :不明なデバイスさん:02/07/08 00:12 ID:ek8QWo3f
placeo2台届きました。2台とも画素欠けなしでした。
パネル選別してるのでしょうか?
アルミ筐体はいいんですが、操作ボタンがしょぼいです。

224 :不明なデバイスさん:02/07/08 00:19 ID:qkew4qPk
53時間でL565の青色LEDがつかなくなった。スピーカーもならん。ドット欠けないけど微妙な故障がなんかオもろい。

225 :不明なデバイスさん:02/07/08 00:23 ID:yTUw2J3P
いまだにパートのおばちゃん達がハンダ付けしてるから
しかたないよ。

226 :不明なデバイスさん:02/07/08 03:54 ID:LFYHR89f
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://ime.nu/www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

227 :不明なデバイスさん:02/07/08 08:46 ID:zAosOAJW
>>215-222
なんだか面白いレス群だった。

228 :不明なデバイスさん:02/07/08 10:54 ID:q5vAG0yB
価格comでL565が堂々の3位に食らいついてきた!!
やっぱ売れてるようだ。

229 :不明なデバイスさん:02/07/08 12:57 ID:DpYa8DKL
>>223
そうだね。これ、ボタンもアルミにするか滅金をして欲しかったな。

>>226
いい加減ウザいんだよ。この馬鹿が。


230 :不明なデバイスさん:02/07/08 13:39 ID:h+/CFrdI
 どっちもどっちだということを身をもって証明してるようなもんだよね。(笑)

231 :不明なデバイスさん:02/07/08 13:48 ID:ZkMSJcP2
LL-T1620が好評のようですが、15インチの1520はどうですか?

232 :不明なデバイスさん:02/07/08 13:58 ID:Jfgo6Uyj
>>224
俺のL565も買ってすぐ青色LEDつかなくなった。
実害ないし初期不良交換に持っていくのも面倒なのでそのまま。
青色LEDなんて変わった部品使わなくていいから、壊れないようにしてほしい。


233 :不明なデバイスさん:02/07/08 16:41 ID:+mkMwHvz
RDT174MDかL565か・・・悩む。

234 :不明なデバイスさん:02/07/08 18:06 ID:umkSZKgj
>>233
私も「三菱RDT174MD」を考えてるんですが、ここも、価格.comも書き込みが少ないですね。
もちろん三菱のパネルなんですよね。
視野角は上下160度で十分ですし、狭額とまではいかないものの、横幅40.7pなら、まあいいですよね。(565は38p)
DVI-Dケーブルが付いてるのもいいですし。
肝心の画質はどうなのかな?  使ってる人いませんか。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt174md/index.htm

235 :不明なデバイスさん:02/07/08 18:18 ID:y8RjEByg
sRGBに対応してるか、してないかの違いやね。

236 :不明なデバイスさん:02/07/08 19:58 ID:21gUblnB
>>226
つーか、他人の不幸を喜ぶ日本人ってワールドカップ板にたくさんいたよな(藁
厨なお前が同じ日本人じゃないことを祈るよ。


ところで、SyncMaster 191T買おうと思ってる人いるかい?
またアームが100円らしいんだけど。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/campaign/2002summer/index.html

うーん…。

237 :不明なデバイスさん:02/07/08 21:29 ID:J939HbeX
181T 114800円だって

238 :不明なデバイスさん:02/07/08 21:54 ID:egxJ9KgV
>>237
『特価COM』って、どうなのかな?
通販で買ったことないもんだから。

239 :不明なデバイスさん:02/07/08 22:08 ID:oLNxCn36
オレ特価COMで買ったよ。(銀行振り込み)
対応も早いし問題なかったけど。

240 :不明なデバイスさん:02/07/08 22:10 ID:yFLPvA71
>>238
SAMSUNGの場合、折角クーリングオフがあるんだし直販で買った方がいいと思う。
オレは113800円の時上記で買ったけど、ドット欠けが1個あって鬱だよ。
まあ181Tは直販にはもうないけど。
あとポイント還元を考えればヨドでも差がないと思うよ。


241 :不明なデバイスさん:02/07/08 22:17 ID:LFYHR89f
150 名前:呉明徳 投稿日:02/04/22 23:10 ID:TgJVORqi
私は台湾人ですが。最近、台湾でも韓国人旅行者のマナーの悪さが問題になっています。
韓国人と話をすると必ず、台湾では韓流なんだろ、といわれ腹が立ちます。
台湾で韓国ブームなど存在しません。
台湾で一流ホテル、一流レストランは韓国人が来ると露骨に嫌な顔をします。
土産物屋でも、強引に値切るし、試食品をもって帰るから嫌われています。

韓国人は日本人嫌いの仲間として、台湾も仲間に入れたいのが見えみえですが、親日
感情はむしろ良好です。私の両親も日本統治時代を経験していますが、私が子供のころは
懐かしそうに日本の童謡を歌ってくれました、
また、私が日本に留学に行くときも、親戚中が喜んでくれました。
外省人に支配されるより、日本統治時代の方がよかったというお年よりはたくさんいます。
また、中共が攻めてきたら、守ってくれるのは日本と米国というのが台湾国民の
常識です。
 まるで、台湾人が日本人のことを嫌っているかのように、言いふらす韓国人を
見ると本当に腹が立ちます。

242 :不明なデバイスさん:02/07/08 22:21 ID:w9eIo/Ts
「サムスン181T」が114800円なら、ナナオの「プラセオ」と勝負になるね。
181T、秋葉で見たけど、以前の170Tより発色が良かった。
で、17インチの狭額タイプ出ると思うんだけどなあ〜。

243 :不明なデバイスさん:02/07/08 22:31 ID:3Khhvt6c
>17インチの狭額タイプ

ありうる(^^;;;
様子を見た方がいいかも…。

244 :不明なデバイスさん:02/07/09 00:02 ID:IExI7oSy
172T
がわを安く抑えるため
3〜6ヶ月後まで出ないと思われ
http://www.samsungelectronics.com/monitor/lcd/index.html

245 :不明なデバイスさん:02/07/09 00:44 ID:eYT2iomc
>>191
選別落ちのパネルは
別のモデルに使われている
という可能性も考えられるわけで、

>結論1:ドット欠けを不良扱いにしても液晶の値段はそれほど上がらない
は疑問。


181T, 随分安くなったね。
998になったら衝動買いしそう。ならないと思うけど。


246 :不明なデバイスさん:02/07/09 00:51 ID:9L48zt71
171Pだっけ。店頭でみてきたけど1級品だね。
デザイン、質感といい音といい視野角、色、速度申し分なかった。
サムスンっていつからあんな一流メーカーになったんだろ。
どこのメーカーが技術提携したの?


247 :不明なデバイスさん:02/07/09 00:55 ID:7TRkgRfG
液晶については認めざるを得ないわなぁ>サムスン
#、ナナオに肩並べてるよな


248 :不明なデバイスさん:02/07/09 01:11 ID:bNXZcqdW
パクリでまとめ

212 名前:えきしょうかめん 投稿日:02/04/28 01:58 ID:E6btbs/q

日立SIPS 広視野角、500:1 35ms 200cd/m2
ナナオL565<-擬似フルカラーでもただの6bit+FRCとは違うので注意。

サムスンIPS(E4) 広視野角、350:1 35ms 200cd/m2
サムスン170T、飯山AS4332UT、アップルスタジオディスプレイ17、三菱RDT172M、DELL1701FP

サムスンPVA(E5) 広視野角、500:1 25ms? 240cd/m2
サムスン171P、171T、DELL1702FP

サムスンTN(EH) 通常、400:1 30ms 250cd/m2
SOTEC、 SONY、飯山AS4315UT、主に勧告系中堅メーカー

AU TN(EN04) 通常、400:1 40ms 250cd/m2
アイオー17CES、三菱RDT173M、BENQ、主に台湾系中堅メーカー

シャープ17
シャープが台湾のM社に作らせてるモニタに搭載。

HyDIS TN(E11-100)
多分LGがここのパネルを購入してモニタにして売っている。

CMO
飯山の17に搭載しているのはわかってるんだが。詳細調査中。

で少し話題になった
三菱RDT174MD=三菱RDT172M(サムスンIPS)+DVI-D
値段や性能を考えたら
171T(サムスンPVA)に劣る。

品質の良いパネルを製造しているのは
以下3社でパネルの特徴は
サムスン(PVA)----------応答速度・コントラスト
日立(S-IPS)------------鮮やかな発色
シャープ(ブラックTFT)---引き締まった黒・視野角

日立はPC向けは販売をしていないので
S-IPSの液晶が欲しければ
アイオーデータorナナオの対応製品を選ぶべし。

249 :不明なデバイスさん:02/07/09 01:20 ID:bNXZcqdW
>>244
このスタンド凄いね。

低い位置でモニタを固定しながら尚且つ
角度を変更できる。理想的。

いつまで経っても似たような糞スタンドを
出している他社はユーザーが
何を求めているのか分かっていないのだろうか。

250 :不明なデバイスさん:02/07/09 01:28 ID:7TRkgRfG
個人的には3社が切磋琢磨して良い製品作ってくれればそれ良し

251 :不明なデバイスさん:02/07/09 02:29 ID:hdCsYs6Z
>>249
やっと、IBMに近づいてきたかな?
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6656hw2/6656hw2a.html

252 :不明なデバイスさん:02/07/09 02:35 ID:GFXjm0Yb
>>251
回転も出来るのか。
これすげーイイ!!

253 :不明なデバイスさん:02/07/09 02:46 ID:L/6QZycf
>>249
ソニーも前からそういうスタンド(エルゴノミック・アングル・デザイン)のやつ
出してはいるんだけど余計な機能がついてて高いんだな〜これが。
TVチューナー付きとかUSBハブ機能とかAV仕様とかじゃなくて
もっと安かったら買ってたかもしれん。

254 :アイオーはやめとけ:02/07/09 04:01 ID:TSyY/caA
>日立はPC向けは販売をしていないので
>S-IPSの液晶が欲しければ
>アイオーデータorナナオの対応製品を選ぶべし。

ただし、アイオーは業界で有名な「コソドロ部長」が仕切っているため
注意。泥棒野朗が業界にのさばるのは阻止しなければ。

255 :不明なデバイスさん:02/07/09 06:26 ID:74SfCVJH
サムスン嫌いの人がいるけど、液晶は【サムスン・ナナオ・SHARP】で決まりだね。
英語版HPに『SyncMaster 152T / 172T 』とあるのだから、「172T」が出るのは決定ですね。(今秋かな?)
狭額の17インチが欲しい人は待ってもいいね。 スタンドの出来も出色ですから・・・・。

256 :不明なデバイスさん:02/07/09 06:52 ID:jKaLr7AU
サムスンがアームを100円で付けたのは、次の液晶では
アームの需要が減ると予想して、在庫をなくそうとしたの
かもね。

257 :愛国:02/07/09 07:59 ID:cs40OX6U
断固日本製パネル!!

258 :不明なデバイスさん:02/07/09 08:27 ID:tGNe/aKu
写真では172Tは、シャープ1620やサムスン181Tのような完全な狭額タイプではないですね。
でも、152Tを秋葉原で見たけど、なかなかセンスがいいから、出たら買おうかな。
ちょっと早いけど171Tと同じ79800円ならいいですね。

259 :不明なデバイスさん:02/07/09 10:39 ID:SLeBzss4
(´・ω・`)サムスン人気だね

260 :不明なデバイスさん:02/07/09 12:10 ID:bcWEkIP7
>>254
製品がよければそれでいいじゃん
ただし製品が悪くなった場合はバッサリ切り捨てればよい
IOいなくなったら液晶の質が悪くなるな


261 :244:02/07/09 12:43 ID:IExI7oSy
>259
ハードだけで見れば2ちゃんねらーの
要求に1番近いと思われ<サムスン系パネル

>>250
富士通パネルも加えてくだされ<悲
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

http://www.samsung.co.jp/news/group/ng020226.html
この量産発表して4ヵ月半後に日本上陸か<191T
来年の今頃には19インチ液晶がお安くなりましたスレが
できるかもね。

262 :不明なデバイスさん:02/07/09 13:46 ID:LrpiGz5j
サムスン製品買う方へ朗報です。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

263 :不明なデバイスさん:02/07/09 13:49 ID:5NZ85khr
>>262
関係ないだろ!氏ね

264 :不明なデバイスさん:02/07/09 14:00 ID:UHpM56UH
漢は黙って透明あぼーん

265 :不明なデバイスさん:02/07/09 14:27 ID:v/996pd8
171PかL565か・・・。171Pかっこいいんだよなー
しかし、2ちゃんねらーとしてはサムスン製を購入するのは売国奴に等しいし

266 :不明なデバイスさん:02/07/09 14:29 ID:zVJ/ZRF3
自分を「2ちゃんねらー」なんて言葉で括るなよ。
自分は自分だろ。
欲しいものを買え

267 :アイオーはやめとけ:02/07/09 15:31 ID:TSyY/caA
>製品がよければそれでいいじゃん
泥棒にはびた一文払わないのが筋だろうよ。
新品ではなく中古なら、泥棒には金払わないという抵抗の意思
表示になるんだがね。

>IOいなくなったら液晶の質が悪くなるな
代わりはいくらでも居る。



268 :不明なデバイスさん:02/07/09 15:48 ID:zVJ/ZRF3
>267
なんか説得力ある話しをしてくれ

269 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:03 ID:KMB8rIuj
>>268
はげどー

>>267
いくらでもいるその代わりを示してくれ
具体的にどこがどう優れてるのかも忘れずに
IOは液晶だけじゃなくてさまざまな機器で重要な役割を
担ってるメーカーだけに個人的に期待する

270 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:05 ID:gH06Vvfb
****************************************************************
韓国はレイプ発生率世界No.2

韓国人の友人(女性)に聞いてみた所、レイプ率はかなり高く
初体験をレイプでむかえる女性も多いそうである。
人口との比率だと発生率は世界No.1では?と言っていた。
韓国人の発想だと、強姦=犯罪という概念が無いそうで、
好いた相手をレイプしても
当然であると思う人が多いとの事です。

ちなみに1位アメリカ、2位スウェーデンはセクハラや痴漢などの数字を含んでます。
朝鮮人はレイプのみの純粋な数字です。
つまり事実上のダントツ1位のレイプ大国です。
もはやレイプは朝鮮文化と言ってよいでしょう。
朝鮮人が好む言い方ですと、朝鮮はレイプ宗主国で。

****************************************************************


271 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:09 ID:TwUGoffF
嫌アイオーな奴にしても嫌韓な奴にしても、説得力のある会話ができない
馬鹿ということで決まりだな(藁


272 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:18 ID:j7eixWRT
IO製品は他製品との相性の問題でトラブルが多かったり
ドライバを入れるとバグが発生したりとかそういった事が多く
購入の

273 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:20 ID:zVJ/ZRF3
フリーズしてんなよ・・・
購入の?

274 :0ぉきじゅfhfhfjfdg:02/07/09 16:20 ID:Ig7UI+10
液晶使ってるんですが目痛くなります。
オススメの保護シート見たいの教えてください。

275 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:21 ID:KMB8rIuj
>>272
相性の問題? 例えば?
IOの製品いくつか持ってるけどそんな事発生した事無いけど


276 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:32 ID:dJdqteXC
>>275
IOと相性良くて良かったね

277 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:38 ID:TwUGoffF
>>274
サランラップ。


278 :不明なデバイスさん:02/07/09 16:52 ID:KMB8rIuj
>>276
ID変えたのはいいけど具体的な例はまだ?
うちにあるIO製品はコンボドライブと昔使ってたPCカード
OSアップグレードしてドライバ変えたけど相性問題なし
じゃあ具体的な例調べたらまた書き込みよろしく


279 :不明なデバイスさん:02/07/09 17:24 ID:BrjC+8yO
>>267
一応スジはとおってるんだが
そのアイオーの、“業界で有名な「コソドロ部長」”って何やってるの?
業界の人、解説きぼーん(`Д´)ノ




どこぞの反アイオー工作員のネタだったらゴメン。

280 :不明なデバイスさん:02/07/09 17:43 ID:RkoDvuit
おめーその部長のせいで首にでもなったんだろ? >アイオーはやめとけ
悲しい抵抗だな(w
その主張を町でビラでも配ってた方がまだましだぜ、
誰も見向きもしねーだろうけど・・・

281 :不明なデバイスさん:02/07/09 19:14 ID:uottlY4j
桜田でビラ配りしているヤシがいたら写真撮ってうpするよ。
あそこ通り道だから。

282 :不明なデバイスさん:02/07/09 23:09 ID:FTmBH9Wn
nanaoにしる

283 :不明なデバイスさん:02/07/09 23:36 ID:VMrqYxrk
【社会】「在日コリアン弁護士協会」結成へ 在日韓国・朝鮮人同胞支援
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026211156/

【朝銀】朝鮮銀行に総額1兆4000億円の公的資金投入か Part10
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025981145/

靖国参拝違憲訴訟:首相と都知事参拝で二次提訴=市民ら814人[020709]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026202274/


284 :不明なデバイスさん:02/07/10 03:26 ID:UKTbUtBh
>>240
チョン企業に個人情報渡すなんて基地外じみてるな。
あの国に個人情報保護の観念なんてゼロだし、サムスンなんてKCIA職員の巣窟。
韓国の警察すら日本人だとまともに捜査すらしない程反日に凝り固まった奴らが、
日本人の個人情報保護しようなんて露ほども考えないであろう。

285 :不明なデバイスさん:02/07/10 05:54 ID:BIVfXG2w
【日韓友好は】SAPIO今週号は必読!【偽善】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1026204956/

286 :不明なデバイスさん:02/07/10 06:06 ID:qpK1Q43i
>>284
はいはい、
じゃあ、お前は買うな。チキン野郎。
日本で買えば韓国に個人情報漏れないとでも思ってるのか?
おめでたいヤツだ。
んなもん、何らかの組織が本気になれば
いくらでも調べられるんだよ。

287 :不明なデバイスさん:02/07/10 07:59 ID:INOUyXX4
はいはいサムスンも買わないけど
ナナオもかいません。

シャープにしときます。

288 :不明なデバイスさん:02/07/10 08:10 ID:8ANEULgL
まあ、ドコのメーカーを買おうとそれぞれの勝手だけど
ここはハードウェア板なんだから
ブランドイメージとか政治的な理由とか好き嫌いじゃなくて
ハードの性能で良し悪しを話し合わない?

289 :不明なデバイスさん:02/07/10 08:30 ID:8sPaLTav
『SHARP1620』について、
このスレの上の方に輝度を下げると両端が明るく、白っぽくなるとの書き込みがありましたが、
これはSHARPのパネルの共通点なんでしょうか。
私も1502(2台:初期不良で交換した分を含む)と1520の3台を使いましたが、
3台とも左の方がわずかに明るいという輝度・色ムラがありました。
また、秋葉原で見た展示品にも同じものがありました。
単に個体差なんでしょうか。
使ってる人のレポートを求む!

290 :嫌韓だけど:02/07/10 08:54 ID:CIo3Ib8J
>>289 折れの1620も両端ちょっと明るいよ。これは公表されてない
事実かもしれない。基本性能は良いけどこういった欠点かもしれない
部分はもっと明らかにしていくべきだと思う。

話しがかわるけど
昨日ここで公表のサムスン液晶を見てきた。
色に関しては印刷やCRTにデータをもっていくと
色は違ってくるわけでどの液晶が美しいかは自分では判断できないけど
居れの持ってるL565
と比べた場合視野角はサムスンの
ほうが斜めからみてもほとんど変色や光度の変化がみられなかった。
マック付属のモニターも見てきたけどこれも明らかにL565よりも視野角が
優れていた。。。くやしいけど事実であり、疑問に思う方は店頭へ行って
確かめてみて欲しい。

291 :不明なデバイスさん:02/07/10 09:27 ID:P0lKNDjk
>>290
「嫌韓だけど」とか言うと工作員臭くなるからやめれ。
1620と565をもってて、さらに寒損が気になると言うのは
よほどの液晶マニアさらにお金持ちなんでしょうな。
なぜ素直に最上位機種を買わないんだ?

292 : :02/07/10 09:30 ID:Sajc8ZWT
【社会】「在日コリアン弁護士協会」結成へ 在日韓国・朝鮮人同胞支援 2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026235592/

【経済】日本と韓国の市場を1つに…自由貿易協定締結へ向けた会合開催★2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026110266/

【国際】日本は口を挟むなと非難 南北銃撃戦で北朝鮮
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026211646/

【国際】日本の韓国支配を肯定的に評価した作家「出国禁止」&「外患罪」で取り調べ ★2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025887348/
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < ちなみに俺は生粋の日本人だけど
 (    )  │サムスンパネルのほうがくやしいけど優れていると思うよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ                             (・∀・)ガンカイケヤ

293 :不明なデバイスさん:02/07/10 10:50 ID:WPgSC8r1
>>292
その AA はハン板以外では通じない罠。

294 :不明なデバイスさん:02/07/10 11:15 ID:K0An8yEB
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ   ふぅ、チョパーリのふりはつかれるニダ…
   /:::::::::             .\
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
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 |            /      /
  \______/____/  

295 :不明なデバイスさん:02/07/10 11:42 ID:TnIlOV+f
サムスンとナナオとシャープの話がループしてる
だけで別にサムスンだけが好評って訳じゃないよ。

296 :不明なデバイスさん:02/07/10 15:39 ID:yBtsWzhn
>>287
シャープもシャープで社員を大切にしないから
技術者が土日にアルバイトで韓国に行く罠。
その結果、サムスンに苦しめられてるんだとしたら
なんだかなーと思ってしまう。

297 :不明なデバイスさん:02/07/10 17:02 ID:IOgl92xI
>>296
それホントですか?
技術者が土日にアルバイトってのは
業界の笑い話で似たような話聞いたことあるんですけど。
聞いたのはシャープじゃなかったけどね。

298 :不明なデバイスさん:02/07/10 17:31 ID:YtToYpvS
日本は技術者の給料が安いからねぇ。


299 :不明なデバイスさん:02/07/10 19:04 ID:7I/2JsSN
つーかサムスンは日本人アルバイターがいないとやっていけないのか。
それってまずいんじゃないの?

300 :不明なデバイスさん:02/07/10 19:10 ID:UsReckIM
つーか、ネタにマジレスカコワルイ

301 :不明なデバイスさん:02/07/10 19:14 ID:qPZ1sEPK
シャープは日本人アルバイターがいないとやっていけないし
ナナオは日本人パートおばちゃんがいないとやっていけないのれす

302 :不明なデバイスさん:02/07/10 19:25 ID:ntS1EtXd
どうでも言い話だが、
パートのおばちゃんってなんであんなスゴ腕が身に付くんだ?
仕事早すぎ、んで丁寧。

303 :不明なデバイスさん:02/07/10 19:28 ID:XauO15I+
>>302
胴衣
パートのオバチャンなくして工場は成り立たないと思う。

304 :不明なデバイスさん:02/07/10 21:09 ID:orVOcqX0
休みの日まで働きたくねーよ


305 :不明なデバイスさん:02/07/10 21:10 ID:ip64x88+
土日のアルバイトはネタだろうが、脱サラして独立した技術者が
生産設備を借りるのと引き替えにコントローラICの技術提供してるそうだ
この前教育テレビでやってた

306 :不明なデバイスさん:02/07/10 21:17 ID:YztbXdLu
>>305
 昔のガラス産業じゃあるまいし、技術者の出入りはあって当たり前やね。
 それを前提に、技術者にそれなりの金を払い、力を発揮出来る環境を与え
る。その代わり契約でがんじがらめにして技術を保護し、特許で固める。
 愛国心、愛社心なんて過去の遺物。産業も頭脳も、条件の良い所に流れ
ていくだけだよ。

307 :不明なデバイスさん:02/07/10 21:37 ID:g0uS3kEI
日本は工場労働者の賃金高すぎ。技術者の賃金安すぎ。工場労働者の
賃金なんて半値で充分。技術者の給料を倍にしろ。

308 :不明なデバイスさん:02/07/10 21:40 ID:YztbXdLu
 あ、>>306に一つ重要な項目を書き忘れた。
 産業も頭脳も「消費者も」ね。(笑)

309 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:08 ID:O9rq70ac
>>307
日本は生活物価が高いからね。
それをやると、工場労働者が死滅する罠(w
食料品や住居費が大幅下がらない限り、このあたりはどうにもならん。アメリカあたりだと、
サービス業や生産現場従事者の給料はびっくりするぐらい安いが、食料品もびっくりするほど
安いからなんとかやっていけるわけよ。物価はある意味、国際競争力に直結するぞ…

310 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:08 ID:mD9tSYKC
なるほど>>316
だからサムソンはダメなのか

311 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:10 ID:orVOcqX0
>>307
俺は技術者だけど、それはやりすぎだろ
工場で働いてくれる人がいるから製品が出来るのだから



312 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:24 ID:6U7p8fGT
>316
なるほど、そういうことか。

313 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:27 ID:oZvIX+sx

>>316の発言に期待がかかってまいりました


314 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:32 ID:rBKcNER5
>>316
ソースきぼんぬ

315 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:33 ID:mt4E8ETi
なんちゅう異次元レス(w

316 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:33 ID:XauO15I+
サムソンのモニタに変えたら、ウィンドウの右上にあるボタン
(xとか□)が、数字とかに化けてしまいました。
これを直す方法はないんでしょうか?

317 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:35 ID:9Y75A4Fy
チョン

318 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:38 ID:O9rq70ac
>>316
windows9xは、いいかげんに捨てましょう。
というわけで、ゲイツが悪い!でファイナルアンサー?

319 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:43 ID:F6utggN/
いや、ライフラインつかいます

320 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:44 ID:HPaKPdmC
オーディエンスにしとけ。

321 :不明なデバイスさん:02/07/10 22:49 ID:T4g0jzzr
>>306
激しく同意。

待遇の悪い日本企業を辞めて、
条件の良いアジア企業に流れて行った人
を過去に二人見てきた’(技術職)。

技術が複雑化しているせいで
技術者もできる人/できない人が
ハッキリする。
能力のある人間ばかりに負担が
かかるけど、それに見合う賃金体系は無い。

シャープなんて特に酷い。
ちくり板見ればいくらでも・・・。

322 : :02/07/11 00:34 ID:wEizfZIP
>>316
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1023507190/1-4

323 :あなたの近くにデリラは居ます:02/07/11 00:37 ID:208hjM8M
774 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 02/06/06 19:21 ID:HjTAqyE+

お前ら!チョン製品なんて買うなよ!

810 名前: デリラ 投稿日: 02/06/11 10:19 ID:TJnb05CY

>>774,784
ふーん、じゃあ、PCや家電のRAMもはずさないとね。
液晶の付いた製品も全部調べて韓国製パネルの付いた製品(多いよ)は
すてないとね。
今、RAMも液晶も、韓国が世界一になってるからねぇ。
ここは液晶テレビのスレだけど、上に書いたようにサムスンの
液晶は、さすがにトップシェアだけあって、素晴らしかった。
スペックだけ見ても、240Tは、#とかの日本メーカのやつよりも
上だしね。


813 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 02/06/11 13:29 ID:AOyyCyB7

在日コワイ


818 名前: デリラ 投稿日: 02/06/11 20:52 ID:4s7OU4aB

>>813,814,816

おやおや、韓国人だと思ってるらしいね。ハズレ。日本人だよ。
実家は、官位ももらって昔から続いている家。
日本の製品と韓国の製品を実際に比べてみて、韓国の製品が
上だった、という事実を書いてるだけなんだけど。
そういう公正中立なことを書くのは日本人であるはずがない、
と思うような輩が多いとしたら、それこそコワイよ。

http://natto.2ch.net/av/kako/995/995426325.html


デリラというチョンが必死にサムスンマンセーの工作活動をおこなっております。
良識あるこのスレの方々はこのような工作活動の惑わされないよう十分ご注意ください。





324 :不明なデバイスさん:02/07/11 00:39 ID:iNledlRD
 SHARPでもナナオでもサムスンでも、イーヤマでもメルコでも(笑)、自分
の要求仕様(値段やサポートも込み)から見て優れたものを買えばいい。
 消費者がくだらない偏見に囚われない賢い消費者であることが、最終的な
日本の企業や社会の利益にもつながるよね。
 そのために、商品自体の有意義な情報交換が出来ると良いと思う。

325 :不明なデバイスさん:02/07/11 00:42 ID:T0LYHnj8
L365、498で売ってたので買うた。
文字がシャープで良いけど、やっぱCRT慣れしてる目にはちと眩しい。
あとでマニュアル読もうっと。ドット欠けなし。画質も今んとこ不満なし。

326 :不明なデバイスさん:02/07/11 00:53 ID:lGKJYxIh
L565 \79,700
L465 \59,500

ぶっちゃけどっちが買い?

327 :不明なデバイスさん:02/07/11 00:57 ID:1JD4u+TX
金があるならL565買っとけ

328 :ギモンクン:02/07/11 00:58 ID:dg8GoGul
サムスンを執拗に叩けば叩くほど、日本メーカーが追い詰められている現状が
浮き彫りになるだけなのになぁ。
店頭で見て明らかに品質が劣っていれば、いくら安価でも日本の世界一厳しい
消費者は買わないよ。
たとえば「現代」の車なんて、まだ必死に叩くほどの存在感ないでしょ?(笑)

チョソを叩いてる暇があったら、日本人技術者の地位向上のための活動をしたら?

329 :不明なデバイスさん:02/07/11 01:06 ID:wEizfZIP
今、L565すごい勢いで値段下がってるね。8万切ってるとこもあるし

330 :不明なデバイスさん:02/07/11 01:18 ID:4qA9EQbQ
>>329
潤沢に流通するようになって品薄感が薄れているからでしょ。

331 :不明なデバイスさん:02/07/11 01:21 ID:HdXjaI4/
L565Aってどうなったの?

332 :不明なデバイスさん:02/07/11 01:49 ID:aAZn1a8+
今回のWC共催は韓国の審判買収疑惑ばかりが印象に残った大会でしたね!

実はそれがキッカケとなり、日本の若者の間では今、韓国が歴史捏造を行っている事や
韓国で日本人女性観光客を組織的に狙ってレイプし、その様子を撮影したビデオが
韓国でシリーズ物の裏ビデオとして流通していることなどなどが明らかとなって、
もの凄い勢いで嫌韓が増えてきています。さて、液晶に詳しい皆様は下記の件については
どう思われるでしょうか?
犯罪大国の韓国人が日本に流入する問題について皆様の清き一票をお願いいたします。

●韓国人旅行者へのビザ免除措置、W杯後も続けるべき?
yes:ぜひ、続けるべきです。 no:一旦中止すべきです。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29481321&cat=29036955




333 :不明なデバイスさん:02/07/11 02:17 ID:NUvE9NGM
生前歴代総理大臣の指南役だった碩学・安岡正篤氏は、日中友好で浮かれ
ていた1972年に行われた講演で、中共の正体を見破り、こう喝破している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今の世界を一言にして言えば、内外共に偽りでかためた世界と言える。
友好親善も平和共存もみな偽りです。

今、中共は態度を急変して親善ムードを深めてきておりますが、彼らに
とって何としても欲しいのは日本の科学技術、工業力であります。
しかし、アメリカなどといううるさい奴がおるので、戦争をして取ってしまう
わけには行かぬ。そこで彼らの自由になる傀儡政府を日本に樹立する
ことが一番早い。

そのためには、日本の政治勢力、及び指導勢力の中に彼らの自由に
なるものをどんどんつくって、それを拡げてゆくのがよい。平和も友好も
そのための謀略に過ぎないのです。(中略)

そもそもそういう政治謀略、戦争謀略というものは、いかに相手を騙すか
ということが根本でありまして、『孫子』,『呉子』,『六韜三略』というような
所謂兵学にしても、みなこれ相手を騙して物にする方法を論じておるので
あります。だから詭道であり、詐術であります。「詭」も「詐」もいつわりと
いうことです。



334 :不明なデバイスさん:02/07/11 02:48 ID:K4kudlK+
サムスンの191Tをソフマップのオンラインショップで注文しますた。
三菱の191Sと迷ったんだけどサムスンのほうがカクイイと思いますた。
到着が楽しみです。

335 :不明なデバイスさん:02/07/11 03:01 ID:HbufBFJs
19インチと言えばADTECとIODATAからも出てたな。
富士通製MVAパネルらしいが、どれほどのものなのか気になるな。
その前に19インチでSXGAってのはどうなんだろう?
このくらいの大きさになればUXGAが欲しくなるような・・・。

336 :不明なデバイスさん:02/07/11 06:56 ID:bWY6G1k+
【画素ピッチまとめ】
*15インチ    0.297(XGA)
*16        0.248(SXGA)
*17        0.264(SXGA)
*18        0.281(SXGA)
*19        0.294(SXGA)
*21.3       0.270(UXGA)

※さすがに16インチは小さい。 15と19がほぼ一致してます。
 18インチが丁度いいかな。

337 :不明なデバイスさん:02/07/11 07:18 ID:sBOqSCb8
韓国が日本からの盗品を国宝指定
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09

壱岐の重文経典盗難事件が時効
一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定
されたことが判明。外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終
結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初
彫本と、写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経
典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。「最後に見てから
盗難に気付くまで二カ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」(県警幹部)。
一方、文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
染みや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、外務省は九八年二月、韓国側に
調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。外務省北東ア
ジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。
朝鮮半島から渡来した文化財については、過去に日本が多数を持ち出した経緯から、韓国側
には複雑な国民感情があるとされる。県も「時効と言っても今は(教科書問題などで)難し
い時期。こちらから働き掛けることは難しい」と苦しい立場を強調する。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は
身を切られる思い」と話している。                  

338 :不明なデバイスさん:02/07/11 09:57 ID:pt7kbF8y
        __――― 、ヘ _|ヽ、 
     , ―>       i V  ヽヘ
    / <_, ―            i .|ヽ, 
   /  /             /丿  フ  
   |  /         /~~ニ=彡,,, ノ ~>
   | /     /  /        キ、  \
  | /  /  /   /          ミ    ヽ
  _∠___/ ///|/        ._ ミ 、ヘ)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   //二Zー―--、   ィ― ̄ __ ,ヘ  ヽ    | おまえ 少し
  | /  /ヘ 入`ー' ̄,`  |  '、`ー' ̄ノ |、\ ヽ  <   うるさいな……
  i// | |   ~ ̄   |    ̄ ̄ | | \ヽ   \_______
 /イ  ヘ |        |      / /   iヽi 
  |   ○|       <>     /○   |
  |     ヘ            /     |    / ̄ ̄ ̄ ̄
  /      \     ̄二~  /     |   <  氏ね
 |       /| \      /|      |     \____
 |/|     / .|   `ー―― '  .|ヽ     |



339 :不明なデバイスさん:02/07/11 10:46 ID:pd/zcQiJ
嫌韓厨ってのは、韓国人に職を奪われちゃった日本では下層に属する人達でしょ。


340 :不明なデバイスさん:02/07/11 10:53 ID:kr6XLu7M
それでも韓国より上位と言う罠

341 :不明なデバイスさん:02/07/11 11:36 ID:mTYgSVUf
下を見て生きるようになったら人間お終いよ

342 :不明なデバイスさん:02/07/11 11:57 ID:is9jKEYL
ちくり板を見ているとどうやらサムスンに裏技術提携しているのは
シャープの社員のようですね。ジョージショック。

343 :不明なデバイスさん:02/07/11 11:59 ID:Jk1w8rnS

          このスレ、もうだめぽ。



                  のヨカーン

344 :不明なデバイスさん:02/07/11 12:13 ID:FUupCjb4
                                             _ _
       /\/\                                 / // /  /\
       \/\/                 __,,,,//彡ノ        / // /  / /
     /\               _,──~^    三ソ彡彡-,ミ-、    ̄  ̄  / /
_   \  \            /   _,- ..      三ミミ 彡彡ー        / /
|  |    .\  \         ,,,-~ ,r--~二、 '';;:    −=-=- 三二-、      / ../
|  |     \  \       / o ./  ヽ”ノ  ;;     三,,-=三=---      / ./
|  |       \  \     / /   __,,---~~  i a |ー=--二ー      ̄   __
|  |        \/     |/ ,,,--"~        〆./=--二,,,,-=ヾ        /   /   _
|  |                |,,/           ヽ,/      iヾゞ|          ̄ ̄  //
|  |            ;。  ヽ_____,,──"~~     /     |             //
|  |        ,_/|/i : ゚ \ー-,,,_    _,,,,-    ノ-、  _|i           //
|  |        彡|;;;/ソ;;;;/i   ~-,_ ~~~`─"    ,,,/  |i,,,-=~  \        //
|_|        / ~ //;;|/i彡    ~ ̄`────"   /_,,,,,---~~~ヽ       ̄
        /二二^,へ、  /      ,,--~二i     ,,-~^^^~^ヽ ,     \
       />- ~  ~ヽ-/~\   /   ー┤   ,,/        |      ヽ
       /=--      ヽ,,  ヽ_/__ ,--=-="~         /       |
      ./>=--        ̄| ̄| ~                 /        |
      l  ̄~~`------,,,,_,,,|  |               ,,,,,--"         |
      |   、    /\ |_|__          ,,-=~             |
      |   ヽ   /   /    /~^=────-" |               |
      i,    ヽ/    /     /           |               |
      ヽ      ヽ、      ./i           |               |
       ヽ       \    / /           ヽ              |
       ヽ        ~^ -"   ヽ            |              .|
        \            ノi            i              |


345 : :02/07/11 12:34 ID:veQFmPCZ
嫌韓厨とサムスン工作員は(・∀・)カエレ!

346 :不明なデバイスさん:02/07/11 12:58 ID:Ua0KznQq
お前らが荒らすから液晶かめんさんのレポートがこなくなったじゃないか!

347 :不明なデバイスさん:02/07/11 13:14 ID:jZGWlh9B
忙しいだけだと思われ。

348 :名無し:02/07/11 16:19 ID:8WfeEeiy
韓国てたかりばかりと思うたら
泥ちゃんもするのか

349 :不明なデバイスさん:02/07/11 16:26 ID:aLzmYB66
>>335
その前に19インチでSXGAってのはどうなんだろう?

>>336でも書いてあったけど、15inchとほぼ同じドットピッチなので、字が全体に大きくて、ベテランのお偉い方々には、好評だよ! (老眼の皆様とも言う)
でも、17inchと比べた場合の価格差が大きいので、自然とそういう事になってしまうという事情もある。(19inch*2の価格 17inch*3の価格)

それと、17inchと19inchを比較すると、わかり易い位に大きさの差があるので、そういった面でも、偉い方々には大きな液晶の方が、何かと都合が良い、という面もある。

350 :不明なデバイスさん:02/07/11 17:16 ID:keKTAXy+
TVと違ってPCモニターは近くで観るからね。
15インチ=コンパクツでお手軽。若者向き
16インチ=ちょうど良い(CRTでいえば17インチ)
17インチ=ちょっと大きい。FPSやると目を左右に動かす率が多く
ちょっと疲れるかな。

351 :不明なデバイスさん:02/07/11 17:17 ID:yBLQ7Gr/
視力の良くない人は「画素ピッチ」を考えて買うべきですね。
17インチと16インチが並んで展示してあり、エクセルの表を表示してあるのを見ましたが、
16インチの数字は明らかに小さかったですよ。
視力の良くない人にはちょっと辛いんじゃないかな。
18インチがいいんだけど、お値段がね〜・・・。

352 : :02/07/11 17:25 ID:veQFmPCZ
17→18

この金額差がでかい

353 :不明なデバイスさん:02/07/11 17:29 ID:y14oFpAB
一般向け液晶の表示領域の拡大は19インチぐらいで止まるだろうな。
後は細密化か。

354 :不明なデバイスさん:02/07/11 23:36 ID:ltyDzRuk
http://www.viewsonic.com/products/lcd_vx900.htm
http://www.viewsonic.com.tw/product_show.php?model=VX2000&s=
viewsonicのVX900とVX2000
VX900はPCJapanによると実売で158000円前後らしいので191Tよりはいいかと
問題は日本でいつでるか

355 :不明なデバイスさん:02/07/12 00:35 ID:r8hKdSIG
今CRTでデュアル環境使ってるんですが、今度液晶へ以降しようと思う
出来れば枠が小さいのがいいので二つに絞った

ナナオ L365
I・O LCD-A15CE

だ、デュアルにするとお互いの値段差は1万くらい・・・
やっぱL365にするべきですか?

356 :不明なデバイスさん:02/07/12 01:39 ID:0UwlxpUm
ドット欠け20個以下は不良ではありません
と表示されてたからとりあえず買わずに出てきた
<nojima

そんなもんなんか?

357 :io:02/07/12 01:58 ID:d1g3S6kH
IODATAの19インチ、買ってしまった。
箱から出ていましたが、一応新品(ラス1?)。
電源未投入ということだったんだけど、
ACとかも使ってないみたいだったし。
税込み、送料込みで10万円(値切った)。
買った決め手は動作チェックしてトッド抜けがなかったこと。
明日到着。

358 :不明なデバイスさん:02/07/12 02:58 ID:08o1R9Ad
いつのまにかIO3年保障になったんだね

359 :&hearts:02/07/12 03:12 ID:WZvY3r86
NTT-Xストアで送料込み69,500円(+TAX)のを買ってしまいました。
在庫があったらしく、ほとんど即納。
確かに指摘通り、画面両端がヤケに明るいです。
ココだけ見ると、ひと昔前の液晶みたいでちょっと萎え。
あと、グレースケールで50/255くらいのバックグラウンドを全面に出すと、けっこうムラが目立つかも。
240/255くらいの明るいグレーが緑方面に転ぶ感じが・・・
(いちおうAdobeガンマでキャリブレーション済み)

360 :不明なデバイスさん:02/07/12 03:15 ID:lkh4WPi5
>>359
あんた誰?or何を買ったの?

361 ::02/07/12 03:17 ID:WZvY3r86
↑機種はSharp LL-T1620-Bでした・・・
ところで簡単ローアングル化を試してみました。
(1) いったんスタンドを取り外す。
(2) スタンド下側のVESAネジ穴が、パネル上側のネジ穴に合うように、取りつけます。
2点支持でちょっと不安になりますが、実はパネル下端がスタンドに
支えられる形になるので、普通に使う分には問題ありません。
同じワザはNanaoの18インチ用スタンドでも使えました。

362 :不明なデバイスさん:02/07/12 06:06 ID:3lc8+Dl2
>>361
SHARP1620の両端がわずかに明るいのと、15インチの左の方が明るいのは《仕様》で決定かな。
ブラックTFTの発色の良さは抜群なのに残念です。
新製品での是正を期待しましょう。 技術を持っているメーカーですから。
ちなみに私はSHARPの液晶、今、4台目を使ってます。

363 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:06 ID:vbuHmAYY
>>357
安いな。どこで買ったの?

364 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:17 ID:8Wn/1KhY
1620がイクナイとの声が出始めたので、少しフォローしとく。

昔の液晶(今の安い機種も含む)は、
画面の中央付近が色温度・輝度ともに一番高い。
端に行くにしたがって色温度・輝度ともに下がっていく。
つまり、パッと見の印象は画面端が暗い。
昔の液晶を見慣れすぎて、それが普通だと思い出すと
最新の優秀なパネルは相対的に画面端が明るく感じる人もいるかもしれない。
が、実際は画面が均等に明るくなったということ。
まあ、あれだ。
初めてフラットブラウン管を使うと中央が少しへこんで見えるってのと同じで
錯覚なんだよ。(フラットブラウン管は実際に少しへこんでいるのもあるらしいが)

ちなみに画面端がヤケに明るい昔の液晶なんて存在しない。
メーカーにとって画面端の色温度・輝度を上げることは重要課題の一つだったのだよ。

確かPC USERが液晶の特集のたびに
業務用機械で画面の輝度・色温度分布を測定してたと思う。
1620を取り上げた回があったかどうかは知らないが(最近読んでない)、
そういう信頼できるソースを調べた方がいい。
あるいは先入観を捨てて自分の目で確かめるべし。
理由は言わなくても分かるはず。

俺の1620はすこぶる順調、無問題。
あげると工作員と嫌韓厨がよってくるので出来ればsageてもらいたい。

「#社員必死だな」との突っ込みキボーン ( ´_ゝ`)プ

365 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:27 ID:8Wn/1KhY
ついでにもう一つ

>居れの持ってるL565
>と比べた場合視野角はサムスンの
>ほうが斜めからみてもほとんど変色や光度の変化がみられなかった。
>マック付属のモニターも見てきたけどこれも明らかにL565よりも視野角が
>優れていた。。。くやしいけど事実であり、疑問に思う方は店頭へ行って
>確かめてみて欲しい。

L565の視野角は170度。理論上、視野角の最大値は180度未満。
L565に限らず最新の液晶の視野角は極限に近い。

片方は自宅、片方は店で見たくせに『明らかにL565よりも視野角が優れていた。。。』だと?
最新のパネルではナナオもシャープもサムソンも視野角に『明らかな』違いなんて無いよ。
実際170度の位置から画面を見てみろよ。
色がどうこう言う前に、何が移ってるか完全には認識できないくらいの角度だぞ。

それでも『明らかに』サムソンが優れているように見えるなら、
残念ながら君は製品を公平に評価する能力が欠けてる。
最初からサムソンだけを買うといい。それを否定するつもりは無い。
しかし他メーカーを陥れるような糞カキコはするな。

366 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:31 ID:nDh1MvB2
アスキーのPC Explorerの7月号でSXGAモニタの特集をやってましたよ。
輝度分布などのデータも載っていて、もちろん1620も扱ってました。
バックナンバーで手に入るんじゃないでしょうか。

367 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:42 ID:QeeWD+82
>>365 事実なんだからしかたないじゃん。 といってみるtest

368 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:44 ID:x5Uv1DTD
今朝のL565はちょっと黄色い。
夕焼けを浴びてるのかと思ったよ。
あしたは直ってるのだろうか?

369 :不明なデバイスさん:02/07/12 08:55 ID:ZXWcBsE/
>>364
仕様ではなく、個体差ということですね。
それなら他の液晶にもあることだからいいんだけどね。

グラフィックソフトで単色をフルスクリーンで表示すると、色ムラ・輝度ムラははっきり判ります。
初めて液晶を使った人はともかく、何台も使った人の場合は錯覚ということはないと思いますよ。

カタログに載っている視野角の数値は、メーカーによって算出方法が異なっているのではないでしょうか。
ナナオのL365はカタログでは上下の視野角が150度になってますが、実際はもう少し狭い気がしますから。

370 :不明なデバイスさん:02/07/12 09:21 ID:uMJTAwz4
DELLのノートパソで言えばサムソンの液晶は糞。
日立に当たれば最高。

371 :不明なデバイスさん:02/07/12 10:11 ID:Wv2XEdz/
L685 と 181T、AS4637UTで迷い厨・・・。
181Tが一番マンセーヽ(´ー`)ノっぽいけどな〜・・・買ってからロゴ削るか。

L685禿(・∀・)イイ!んだけど、値段高すぎる(汗

372 :不明なデバイスさん:02/07/12 10:13 ID:S4CdP5p5
うち(の事務所)はApple Cinema Display もあるしL565と171Pもあるけど、実用的な視野角
はL565の方が若干上だよ、色の変化は本当に少ない。

373 :ムカッ:02/07/12 10:18 ID:oVuTrIYi
最新のパネルではナナオもシャープもサムソンも視野角に『明らかな』違いなんて無いよ。

365について反論。↑あんたがわからないだけと違うか?
視野角はメーカーによって一番違いがわかる部分だぞ。
そんなに疑うなら店頭いって確かめて来い!

374 :たしかに:02/07/12 11:03 ID:mdjRmxeK
コントラスト比や応答速度はカタログ上同じでも、実際見てみると
画質や動画再生の滑らかさがずいぶん違うと感じることが多い。
視野角は大手の量販店とかでズラッと液晶モニタが並んでるところで
見比べてみると違いがよくわかる。
さすがに170度も横から見ることは無いけど、どこからでも見やすいに
越したことはないと思う。
僕も(液晶に限らないが)モニタだけは実際に自分の目で確かめてから
買ったほうがいいと思うよ。
サムソンが優れているかどうかはわからないけど、実際に見て「イイ」と
思ったならそれが正しいと思われ。
またそういう「主観的」リポートはモニタに関しては重要です。

375 :不明なデバイスさん:02/07/12 11:07 ID:Vb69Cp4F
条件のちがうところで見比べるのに、大した意味はない。

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