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フ ァ ミ リ ー コ ン ピ ュ ー タ ー

1 : :01/12/17 13:37
なにか?

2 :2:01/12/17 14:15
ファミリーベーシック

ディスクシステム

パソコンっぽくならない







3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:28
昔バッ活に「ディスクシステムでBASICを立ち上げる」って記事があったけど、
結局面倒で出来なかった経験あり。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:37
■ボタン

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:40
後にも先にもこれっきり『2コントローラー・マイク』

6 : :01/12/17 15:08
雨の新開地

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 15:15
>>6
社長を殴れるのがおもろかった。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:12
で、昔のPCの話はどこに?

9 :名無しさん@仕事中:01/12/17 18:46
 ディスクシステム って 2D だっていうフォーマット
だったのを知ったは ずっと後、ログインの記事で

10 :_:01/12/17 20:58
>>8
これにはファミベというのがあるのだ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 21:12
2コンのマイクに「ハドソン」と叫んだ記憶が・・・。
懐かしき思い出。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 21:22
パソコン方面へ進むかというテストだったと聞いてます。>ファミベ
で、結局あれはあれっきりで、パソコンには走らなかった。>N

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 22:00
>>8
ファミベーの話題が中心ならいいんじゃないの?
この板のオッサン達の中で使ってた人間もいるんじゃないかな。
べーマガに掲載されていたリストがやけに短かったな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 22:49
ジャイロシステムは?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 00:34
最初からスプライトのキャラクタにマリオとか宇宙船などが登録されていて
簡単なプログラムならすぐに組めた。
でもメモリが少なすぎて1発芸みたいなプログラムしか作れないんだよね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 03:59
>>9
ちが〜う。Quick DiskだYO。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 04:20
「88って2Dだよね?」
「ちが〜う。ミニFDだYO」

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 04:23
ファミベって結局ユーザキャラ定義って可能だったんですか?
まっとうな方法ではできなさそうでしたが・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 05:24
>>18
8×8dotのパーツを4個組み合わせて16×16dotキャラ作る方式だったから、
顔:マリオ
体:アキレス(スニーカー履いた羽根イルカみたいな謎のキャラ)
とかのマヌケな合成キャラ作って遊んでた覚えならある(w

20 :ファミベ:01/12/18 05:32
BackUpスイッチをONにするときの緊張感。これ最強。
ただし、これに失敗するとフリーズしてしまい、リストを打ち込んだ苦労が
一瞬にして泡沫に帰すという諸刃の剣。初心者にはオススメしない。

21 :名梨産:01/12/18 06:11
>>16
バッ活に5"だか8"だかを1枚潰せばQDが5枚作れるっていう記事があったよね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 10:09
>>21
8inchで5枚。俺作ったよ(笑)。

でも、作ってしばらくしてから偽物ディスクが大量にでまわって無意味になった。
正直手間に合わないよあれ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 11:19
>>17
あ、勘違いしてる?
QuickDiskは根本的にフォーマットが違う独自なDiskなのだよ。
(イメージ的にはCD-ROMに近い。容量は64Kだったと記憶してる)
ただ、音楽業界では、保存用としてそこそこ使われたみたい。漏れも
KORGのQDとか使ってたし(w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 15:39
昔バイト先の社長が、オンラインで株情報観てたな、これで。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 15:39
>>23
バッ活でディスクシステムソフトダビングの記事が出た途端に楽器屋から
QDが消え去って、本当の意味で使ってた人が偉く困ったというのは有名な
話。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 15:58
QDはレコードみたいに渦巻状で
最初から最後まで一本トラックのシーケンシャル記録。
ランダムアクセスできん。

27 :ナイコンさん:01/12/20 11:18
>>23
MZとかMSX(3.5吋2DDが使われる以前)にも使われてたね

28 ::01/12/20 18:48
何故か火曜ワイドスペシャルを思い出す
ドリフ大爆笑見てると、スパルタンXとかのCMやってたな

29 :ナイコンさん:01/12/21 05:23
デフォでディスクシステムにプログラムのバックアップがとれたら、また別の使い道もあっただろうに。

30 :ore:01/12/21 11:11
元ネタのLOGiNがどういう意図で書いたか知らないけど。

D=面という意味に取って、手動2Dと無理やり言えなくもないか?
まあそんな言い方混同するだけなんだけど。
(初期apple][の1Dをノッチ切って手動2Dってのもありましたね)

QuickDiskはシーケンシャルでしたね。ヘッドが帯磁しやすいと
聞きますが、DiskSystemはどうだったんでしょうか?

31 :ナイコンさん:01/12/21 12:49
バッ活で、ファミリーディスクベーシック化の話が出ていたような?

32 : :01/12/23 03:00
あげ

33 :ナイコンさん:01/12/23 08:21
もっと汎用性の有るキャラなら結構いいシステムとも思ったんですけどね… >ファミベ

34 :ナイコンさん:01/12/24 09:39
ファミリーベーシックソフトのCM
「…ヴゥイスリィィィイイイーーーーーッッ!」
ってのを思い出した。

35 :ナイコンさん:01/12/24 11:05
VSテニスの基板からRP2C03抜いてRGB化したなぁ(遠い目

36 :ナイコンさん:01/12/28 10:40
>>35
バトルシティ基板でやったら色がぐちゃぐちゃになったYO!

37 :ナイコンさん:01/12/28 23:16
NESTICLEが出たときは衝撃だったなー

38 :ナイコンさん:01/12/29 00:53
>>36
そりゃRP2C04とか2C05とか反転出力の石だからだべ。

39 :ナイコンさん:01/12/29 15:08
ファミベはハドソンだから任天的には別に損はしないはずでは?

40 :ナイコンさん:01/12/31 22:41
ファミベのよっしん

41 :ナイコンさん:01/12/31 22:48
 VB + Win が流行るころまで、Basic Magazine では
ファミリーBasic の投稿が結構乗っていた。
 当時は、MSXというパソコンだったため、ほんとに
ファミコンで動くゲームといのは、すごいなぁーっていう
まなざしだった...

42 :ナイコンさん:02/01/03 00:11



     あげ(w

43 :ナイコンさん:02/01/05 17:04
無料で昔のファミコンが遊べるサイトないですか?

44 :ナイコンさん:02/01/05 17:19
>>43
マジレスすると、この板ではファミコンはファミリーベーシックに
話が限定されているので、レトロゲーム板で聞いた方が確実だと
思う。
http://game.2ch.net/retro/

45 :ナイコンさん:02/01/05 17:43
謎の村雨城age

46 :43じゃないが:02/01/05 19:08
じゃぁ
ファミべーのlistが載ってる
漢のサイトは?

47 :ナイコンさん:02/01/08 23:17
某エッジのROMダウソサイトでファミ探落としたけどどのエミュでも動かない。
なんか特別な技術が必要なんか・・・・?

48 :FMV:02/01/09 11:24
エミュレータでマイク入力はどうすればイイのだ?無理っぽいけど
「どらみちゃ〜ん」

49 :ナイコンさん:02/01/11 03:28
任天堂がパソコンを出す、って話はどうなった
野村証券かどこかと提携して…だったと思う

50 :ナイコンさん:02/01/11 06:15
スマソ;
微笑由の話題は勘弁してくれ;ツーカ→ROM系は他んトコで犯ッテ;
せめて、ファミパチ+中古カセットの話題ならンかナァー;

>49
 自分が空想するに;あの頃ちょうど、地下サリゲーが騒がれた
 と、記憶してるのですが;(チガッタラ、スマソ)
 アレで、山内が、
「ネット上で首に縄かけとけば、ピーコも問題に、なるまいテ!!
 グハァハァハァハァハァハァハァァァァ(悪の帝王笑い)」
「ナヌ!? ネット上での不謹慎ゲー・・・
 ヌー・・・ヤッパ、ヤァーメータァ!!・・と」
と、
想像して、おるのですがぁ;(爆)&(哀宇宙)

51 :ナイコンさん:02/01/11 06:18
>>47
ディスクの売御酢入ってる?
つーか氏ね

52 :ナイコンさん:02/01/11 13:36
nesrom,snesrom捜しは何処の板でやってますですか?

53 :ナイコンさん:02/01/11 13:41
Downloadとか半角文字列じゃないのか?

54 :ナイコンさん:02/01/11 13:46
>>53
逝く。さんきう。

55 :ナイコンさん:02/01/11 14:38
>>53
紳士だ。まさに大人の板。

56 : :02/01/13 10:35
   








      age

57 :ナイコンさん:02/01/13 15:32
>>49
ファミコントレードではなくて?

58 :49:02/01/13 18:11
>>57
それとは違いますね。
16ビットか32ビットだかのパソコンを出す、と読売新聞でも記事になってたよ

59 :ナイコンさん:02/01/13 22:02
>>58
NECと提携してNEC製のなんだかってCPUつかうヤツだろ。
結局破綻してPC-ENGINEが誕生。
後に任天堂はSONYとの提携を破綻させてプレステを誕生
させている。

60 :ナイコンさん:02/01/13 22:17
>58
そうだっけ。おれは昔シャープとくんで32ビットのパソコンを出すと
ベーマガのDr.Dがいってたのをみたことがあるきがする(w

61 :ナイコンさん:02/01/13 22:30
>>60
ゲーム作成に特化した32bitのマシンで、スーファミ並みのゲームが作れるという性能だった。
期待してたけど、いつのまにか消えてた

62 :ナイコンさん:02/01/14 00:17
はみこん

63 :ナイコンさん:02/01/14 00:25
俺はMD牽制(PCエンジン発売済み)のガセ発表だと
思ってたよ。

64 :ナイコンさん:02/01/15 20:38
MD牽制用は
SFC

65 :ナイコンさん:02/01/22 20:47
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ


66 :ナイコンさん:02/01/22 20:50
NS-HuBASICに萌えたのでage進行。

67 :ナイコンさん:02/01/23 03:27
独占禁止法違反sage
妊転キタネー

68 :ナイコンさん:02/01/28 17:27
64のマリオ・スタジオにしてもそうなのだけれども・・・

あるレベル? ある年齢に達すればゲームを単に受動的に楽しむ立場から、
創ってミタヒ、創造してミタヒとイフ能動的立場に変換するのは是レ、生物の道理!
「成長」ト申す。
の、デハ、無ヒかナ?
妊転Doには、それが無ヒ、のナ;
勿論、GASEにも、クダラねぇ木、にも無ヒのだけれドモね;
タダ、妊娠の場合、いかにも、母と子のフジテレビ系のイメージ戦略を採っている分、
鼻につくンだYOナー!!
子供が最初に手にするコンピュータなわけでしょ? ゲーム器。
子供が最初に手にするソフトウェアなわけでしょ? マリオBr。
でも、
そこから先は無ヒのナ;
勿論、256歩ゆずって、オモチャ会社に、一介の京都のカルタ屋に、そこまでの
、義務は無ヒ、So-YOUのはァ、本物のコンピュータ・メーカにお任かせしたヒ。
ツーのもわかるYO!!
でも・・・サ・・・
昔、MSXとイフ、オモチャ・マイコンがあった、ト思ひネェー!!
正にン、ゲーム器とパソコンをつなぐ、価格的にも、性能的にも、両者の中間に有る、
上記の用途に最適のマシン!!
でも、絶滅しちゃったのナァー
勿論、任天堂ダケに其の責任があるワケぢゃー無ヒYo・・・
モロモロの要因があって自業自得的な側面もあるし、人の力では抗いようの無ヒ、
時代の大きな流れツーもんもあるCィー・・・ハァー・・・;(アミガとか;)
でも、
妊転Doに自覚が無くても!! 責任の一端はあるんだYOナ。
いわゆる、
「任天堂商法」(SE:ピカーン、ゴロゴロ)ドワ@0@;
「ハードで赤(字)出しても、ソフト(ゲーム)で元とれ」いわゆる、囲い込み商法ダ!!
ダンピングに近いものがあるYOネ; 
最初に、どう考えても製造原価を割った価格で発売して、
競争相手を殲滅、市場を独占の後、価格統制下に於ける管理配給制によって
高価格ソフトを維持、初期損失を回収・繁栄を我が物トセントスル!!
正ニン;悪の帝国!!(BGM:ダースベーダのテーマ)
勿論、携帯電話や、ゲイツ総統MS帝国、最近ではクタタンの本家取りによって、
「山内の悪事」も薄まった感はあるガァー・・・(最初に犯ったのはコノ方だから;)
ソリャ、死んぢゃふ、yo
MSX;
そして、このスレでも数々あげられた任天堂自身による、冒頭にも書いたような試み。
「わたし、食べる人」から「つくる人」への援助、がぁー
コトゴトク、ポシャっちゃうのも自明の理、なんだYOナー・・・トホホ;
「囲い込み商法」とイフ、背骨のネヂ曲がった形態をとる限りに於いてハ。
独占が基本の形態に於いて、共有が基本の創造が育つワケ無ヒンだってェ;


期待スルだけ、損 正義ってカァー(藁爆!



69 :氷魚:02/01/28 18:09
あげ

70 :ナイコンさん:02/01/28 20:24
>>30はしったかぶり。
APPLEIIのディスクは1Sだ。SA-400は1Sドライブとして開発されている。
だから、コモドールのPETやタンディラジオシャックのTRS-80用のSA-400ドライブはちゃんと片面80KBの容量だった。
あぽーのエンジニア魚逗がコントローラを自作して1トラック13セクタ化して116KBへ(後に16セクター化して143KBへ)

ディスクドライブを遅くにしか入手できなかった人は5インチで1Dや2Dのメディアしか入手できなかったんだよな。
(1S−2DDまでは磁気記録特性がほとんどかわらないので流用が可能だったにすぎない)


71 :ナイコンさん:02/01/28 20:30
>>70
AppleIIのFDは1Sだから、専用穴あけ器でホールをあけて、
裏返して使ってたと言う話は聞いたね。


72 :ナイコンさん:02/01/28 23:54
>>71
1D時代の常勝手段だったね。
もちろん、穴だけじゃなくて、プロテクトノッチのカットも必要!


73 :70:02/01/29 02:06
>>71
>>72
ケンカ売りたいわけじゃないけど。正しく知らないのなら、しったかで語るのは勘弁してくれよ。

diskIIはソフトセクター方式なので、インデックスホールは一切見ていない。
ハードセクター方式のメディアも使える数少ないドライブでもある。
で、ライトプロテクトノッチを切ると書き込みが可能になるが、たいていは面倒なので、ドライブ側でスイッチをオンオフして
そのまま流用ってやつが多かった。
ただ、モノホンのソフトでコピー対策として、「とにかくコピーはプロテクトされていないのが当然なのでディスク上のデータを破壊しに行く」
というのがあった。ときどきオリジナルがスイッチの入れ間違いで飛ぶことがあった。


74 :ナイコンさん:02/01/29 05:13
このスレ初めてな俺も喧嘩売るわけではないがちょっと一言。

トラックがとても特殊な disk][は見たことはあるものの
触ったことが無いのでドライブのメカニズムまでは知らないが

マクセルフロッピーディスクカタログより
---引用始め---

5inch ハードセクター MHシリーズ
磁気ディスクの円周上に
10または 16個(ミニ・フロッピーディスク)の
セクターホールが開けられています。
この数を光学的にカウントすることにより、
セクター位置を検出する方式です。

---引用終わり---

ソフトセクターはインデックスホール 1つだけ。
ソフト、ハード共にセクタを見つけるためインデックスホールは見ている。

ということで>>70氏が言う
「diskIIはソフトセクター方式なのでインデックスホールは一切見ていない」
はちょっと違うと思う。
「ソフトセクター」と言う言葉を使う必要が無いと思うのだが。

ファミリーコンピュータとは関係ないので sage

75 :74:02/01/29 07:43
調べてみるとどうやら DISK][のドライブは
ソフトセクター方式とハードセクター方式どちらでも運用できる
ドライブでしたので上の意見を修正します。

「ソフトセクター」と言う言葉を使う必要が無いと思うのだが。

「ソフトセクター、ハードセクター両対応を言う必要があると思うのだが。

ネタ元
http://www.swtpc.com/mholley/SA400/SA400_Index.htm

今回もファミリーコンピュータとは関係ないので sage

76 :ナイコンさん:02/01/29 08:31
しったかで語って、かかなくていい恥かいた70。(藁

77 :ナイコンさん:02/01/29 10:00
>>70くんは、「ソフトセクタ」の意味が全然分かってないね。
インデックスホールが複数あってセクタの位置をハードで決めているのが
「ハードセクタ」、インデックスホールがひとつでそれを基準に各セクタの
位置をソフトで決めているのが「ソフトセクタ」。

AppleIIのFDがFDCを使わずにCPUで直接制御しているためFDC経由
では出来ないようなことが出来るということと「ソフトセクタ」という言葉を
ごっちゃにしてしまっている。


78 :ナイコンさん:02/01/29 10:30
ハードセクタのフロッピーディスクって、1回しか実物を見たことがない。
カタログに載ってた多数穴の空いている磁気円盤が萌え。

79 :70:02/01/29 10:38
>>74

Wozniak's technique would allow the drive to do self-synchronization ("soft sectoring"), not have to deal with that little timing hole, and save on hardware.
ネタ元
http://apple2history.org/history/ah05.html

Disk IIはソフトセクターでインディックスホールを見ていないので切り込みを入れるだけで裏側も簡単に使えたのでした。
ネタ元
http://www.apple2world.jp/apple2/COL/MapItems/drive/disk2/disk2.html(日本語)

ソフトセクター方式のDISKIIならではのものです。
ネタ元
http://www.fortunecity.com/underworld/emulator/1000/abunai.html


アップルのディスク2が「ソフトセクター方式」というのはアップル2ユーザーの間では常識。

>>ソフト、ハード共にセクタを見つけるためインデックスホールは見ている。
これは、標準のドライブなら、そういう言い様も当たっている。実際、2HDの5インチドライブもインデックスホールを見ている。
(3.5インチはチャッキング位置が一意な場所になるので、スピンドル側にセンサーがついている。)
ソフトセクター方式がインデックスホールを必ず見なければならないのは、ドライブのコントローラーとそのフォーマットのせい。
AppleIIのフォーマットは自己同期式のソフトによるセクタリングがほどこされている。
ワーストケースでも1回転するうちに必ずセクタ0を識別できるようになっている。
インデックスホールをみなければならないのは標準のコントローラがセクタ0を認識できないため。

diskIIは分類として「ソフトセクター方式」のドライブであって、ハードセクター方式両用ではない。
インデックスホールをみていないので、MD、MHシリーズどちらのメディアでも利用可能である。というだけだ。

ドライブのメカニズムを知らないのにしったかは辞めて欲しい。

>>76
人の尻馬に乗ったつもりでバカさらすな。
恥かいたのは76の方(藁

80 :ナイコンさん:02/01/29 10:57
>>70
だから、キミが「diskIIはソフトセクター方式なので、インデックスホールは
一切見ていない」とデタラメを言ったから叩かれてるんだろ。

ネタ元は、「『ソフトセクター』で『インディックスホールを見ていない』」と
2つのことを述べているのを、キミが根本が理解できてない阿呆である
ために「『ソフトセクター』なので『インディックスホールを見ていない』」と
勝手に因果関係をつけてしまったことが否定されているということに早く
気づいてね。(藁




81 :ナイコンさん:02/01/29 11:03
>>80
論点が分からなかったけどそういうことか。。。

82 :70:02/01/29 11:05
>>77くん、おまえバカか?
ソフトセクターってハード的にセクタの位置決めしておらず、ソフトでセクタの位置決めを
している方式を言うんだぜ。もしもインデックスホールが1つなければソフトセクターじゃないという
おまえのアフォな主張が正しいとしたら、アップルのディスクの形式はなんていうんだ?

ちなみにAPPLEのディスクドライブのカタログにはこう書いてあったから、よく心して聞けよ?

フォーマット:ソフトセクター方式35トラック16セクター(ハードセクター方式のディスクの使用も可能)

FDDメーカーの標準の回路ではシンクバイトで自動的にセクタ頭が見つけられないからインデックスホールがついているんだよ。



83 :70:02/01/29 11:09
>>80=77
ははあ、揚げ足取るのがうまいね。
デタラメときたか。(笑)

アップルのディスクはソフトセクター方式だが、一般のドライブと違ってインデックスホールはみなくてもよい。
といやいいのか(苦笑)
やれやれ。

84 :ナイコンさん:02/01/29 11:11
どっちでもエェけど、いいかげん
apple I/II/III/Lisa/Clone thread
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008572353/
こっちのスレでやれや。スレ違いで熱く語るのカコワルイぞ。
以下このスレで続きを書いたら、雰囲気の読めない DQNと断定する。

↓さぁ、気を取り直してファミベの話でもするか。


85 :ナイコンさん:02/01/29 11:12
リカイ デキマセンage



86 :ナイコンさん:02/01/29 11:13
さらしage

87 :ナイコンさん:02/01/29 11:16
5インチと8インチのフロッピーディスクを引っ張り出して確認してみた
インデクスホールの位置は裏返すと読めなくなる場所にあるんだ
気づかなかった・・・裏返して使えるApple DISK IIはエライ

88 :ナイコンさん:02/01/29 11:28
アップルヲタが場の雰囲気を読めずに必死で自己主張するのは今に始まった
ことじゃないYO

89 :ダイコンさん:02/01/29 11:29
今、同僚のアップルユーザーに聞いてみた。アップルの世界では
「ディスクはソフトセクタ方式だから。ひっくり返して使える」
という言い方は間違っていない。らしい。
70氏と77&80氏、どっちも粘着質ですか?
実に2chぽいけど

90 :ナイコンさん:02/01/29 11:30
>>84が良い忠告をした!
でもスレ移動を促して本当に移動してまで語るヤツは少ないよな。
予想通り沈静化したし。


91 :ナイコンさん:02/01/29 11:32
>>88-90
この板のMacスレ見れば、マカーの質が分かるね。ククク。


92 :ナイコンさん:02/01/29 11:45
>>91
マカー以外の質が高いというのはぜってーうそだと思うに1000万マカー

93 :ナイコンさん:02/01/29 12:02
>>91
70も77も質が悪いよな。ククク

94 :ナイコンさん:02/01/29 12:19
70も77もMACスレでやりあってる既知害だろ

95 : :02/01/29 14:17
ファミリーベーシックのROM落としたんだけど、キーボードを接続してくださいって画面になって使えねえや

96 :ナイコンさん:02/01/29 23:03
284 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/14 01:39
>>269
別人を装って、さらに荒らす手口かもしれないですね。

罵倒する>同意!>罵倒書き込みを罵倒・・・とか
いろんなパターンがありますよ。

罵倒だけの書き込みや、言葉遣いが悪い書き込みには
とにかくレスしない事です。



97 :ナイコンさん:02/01/29 23:53
>>95
ちゃんとしたエミュなら
キーボードもエミュしてくれる
確かNasterとかはそうだった気が・・・
記憶違いだったらすまん

98 :ナイコンさん :02/01/29 23:55
シャープC1用にカスタマイズされたベーシックの話もここでいい?

99 :猫侍:02/01/31 07:03
シャープ# C1と、申せば・・・ツイン・ファミコンのコトですカナ?

朱色した?

100 :ナイコンさん:02/01/31 09:42
>>99
テレビ一体型ファミコン
たしか内部でRGB接続

101 :ナイコンさん:02/01/31 10:18
確かファミベのプログラムをテープに保存できる何たらレコーダーってのが
あったと思うんだけど、あれの正式名称って何だっけ?

102 :ナイコンさん:02/01/31 12:58
>>101
データーレコーダーだったと思う。
それ俺もってた。消防の頃、夏休みにラジオ体操のテープ再生にも使ってた(藁



103 :ナイコンさん:02/01/31 23:00
■ボタンってゴム製だよなぁ

104 :本田ギケン:02/02/01 18:37
>>103 切れかかってペロリって剥がれちゃった。

105 :ナイコンさん:02/02/03 07:14
いまでも任天堂ではデスクソフトの書き換えをやってくれるんですか?

106 :ナイコンさん:02/02/03 10:01
http://www.nintendo.co.jp/n10/fc_disk/index.html
今でもやっているぞ!たぶん…

107 :ナイコンさん:02/02/03 10:08
>>106
任天の凄いところはこういうところだよなー
他社ならありえん

108 :ナイコンさん:02/02/03 10:12
ヴァーチャルボーイをだしたり、
せこせことトランプ売ったりしている任天堂ですから。
http://www.nintendo.co.jp/n09/index.html

109 :ナイコンさん:02/02/03 16:12
ファミベのマシン語プログラミングはきつかったよなあ。
16進数の羅列をふむふむなるほどと読んでいた当時の漏れは天才だったと思う。
弾が32発同時に画面上に出せるプログラムを解析してたときが一番ドキドキワクワクした。
「究極DEX」とか、なつかしいなあ。速すぎてゲームにならなかった(w

110 :ナイコンさん:02/02/05 09:59

 ボ ク ら の 任天堂ぅ ワ シ ョ ー ィ !!

111 :神風:02/02/06 14:57
伝説のファミリーコンピューターネットワークシステム

112 :ナイコンさん:02/02/06 23:06
「DISK HACKER」っっていうディスクシステム用のコピーソフトあったよね。
この前実家で発見した。電器屋さんに売ってたクイックディスク買ってコピー
してたなあ。懐かしい。

113 :MZ-1500user:02/02/07 12:28
>>112
クイックディスク(QD)が手に入りにくくなったのは、そういう事情があったのですね。
私たちMZ−1500ユーザーは大変こまったのだ。
でも、1500ユーザーも、ファミコンのディスクシステムにQDを差し込む人などがいたようだが・・・。

MZ-1500総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010754396/l50


114 :ピプペポ(ヒコーキ):02/02/14 19:55
だれか、WINとかでアセかいてwav形式経由でテープのピーガ―にできるプログラム
つくってくんないかな漏れは6502がまだまだだからまだムリダ―YO

115 :ナイコンさん:02/02/15 00:41
>>114
どっかにそんなのあったな
MP3で保存できるっぽいやつが...

116 :ピプペポ(ヒコーキ) :02/02/15 01:58
>>115
本当ですか!情報キボンヌェ
ついでにFCでキャラクターを円運動さすのってドウシテルノダロウ
X=X+A
Y=Y+B
Aを1ずつ増やす
Bを1ずつ減らす
コレだと半径デカで使えンがコレしかおもいつかんス(←漏れがアフォだ
から)確か√を四則で開くアルゴあったような・・・。
SINだの√使える今はいいっすね

117 :ナイコンさん:02/02/15 02:01
固定小数点&cossinテーブルじゃダメなの?


118 :ナイコンさん:02/02/15 02:06
マクローリン展開とかラグランジュ級数とかニュートン法とか
……いや、テーブルでいいです。ファミコンなら。


119 :ピプペポ(ヒコーキ)vsスピナー:02/02/15 02:23
cossinテーブルってなんですか・・・(スイマソンRFケーブルで首釣って氏にます
ひょっとしてSINCOSの値をPOKっておくことですか
てゆうかマクローなんて忘れてました。出直します

120 :ディスクのフォーマット:02/02/15 10:46
ディスクカードFATはQDと逆になっていて、
ドライブのモーターを反転させれば読める(た)という話を
大人になってから聞いたのですが、
MZやMSXでデュプれたっちゅうことですかね?

121 :ナイコンさん:02/02/15 11:07
>>119
COSテーブルとSINテーブルの事だと思われ。

>>120
俺はバッ活に載ってたコピー基板作って、
友達呼んでP子大会やってたなー。
MZ-1500のQD買ってきて・・・・・。


122 :ナイコンさん:02/02/15 11:57
ShARPのツインファミコソ、ハケーン!

123 :ピプペポ(ヒコーキ)=アフォ:02/02/15 21:10
勉強しました。360°を256°にして用意すればいいんですね。
級数展開とどっちが早いんだろう。今度ニタニタ君を回してみようぅ

がいしゅつかな
ファミベをヂスクに保存できるのって実際ドウダッタンダロウ
なんかすぐ書きこみ、読み込みできそう

124 :115:02/02/16 19:52
>>116
確か、PC88/X1/MZなんかのエミュのページだった。
確かソースもあったな。
なんか取り込んだ音声をデータ化するようなツールもあったから
ソース解析すればファミコンでも使えるのかな?

詳しい情報じゃなくてスマソ。

125 :ナイコンさん:02/02/17 18:41

「 ピ、ピクミンが、唄ってる !! 」

126 :ナイコンさん:02/02/18 05:03

妊Q「愛の唄」プロモビデオを観た第一印象;




127 :元FCプログラマ:02/03/11 01:10
>>123
0-89度を固定小数点の16bitのsinテーブルにしてsin/cosテーブルとしてたよ。
テーブルで済む物はテーブルで。余計な計算はCPUパワー消費しちゃう。

128 : 1:02/03/19 06:22
age

129 :ナイコンさん:02/03/19 09:51
>>127
やっぱりテーブルって早くてお手軽なんですよね。


130 :ぴゅう太:02/03/19 10:49
なにか?

131 :ナイロンさん:02/04/07 20:24
>>101,102
質問なんですけど、ファミリーベーシックから普通の
テープレコーダーにデータをセーブすることってでき
るんですか?

132 :ナイコンさん:02/04/07 23:36
ファ、ファミベマンせー....(^0^;)
                  

133 :ナイコンさん:02/04/13 11:17
>131
101,102じゃないが、出来るはず

134 :ナイコンさん:02/04/16 11:33
>>131
出来ると思ふ。あれって単にLOADとSAVEのミニジャックで接続させるモンだから。

シンセの話しになるけど、漏れは古いシンセ(バルクダンプなし。カセットテープ保存)のデータ保存するのにMD使ってる。
monoモードにすればとりあえずオッケーだからファミベにも使えると思われ。

135 :ナイコンさん:02/04/25 19:45
俺もデーレコ持ってなかったから、ラジカセでオーディオテープにSAVEしてたよ。

136 :ナイコンさん:02/05/28 06:38
糞マクが400kから800kのFDに移行してる頃に、ワンサイズ小さいFDで1Mを実現していたファミコンディスクシステム

137 :ナイコンさん:02/05/28 06:51
(´-`).。oO( 容量1Mのディスクシステム...... )


138 :ナイコンさん:02/05/28 07:25
(´-`).。oO( 容量1Mのシーケンシャルアクセス...... )

139 :ナイコンさん:02/05/28 10:27
1Mって1Mbitだったような気が…
つまり100KByteそこそこでは?

140 :ナイコンさん:02/05/28 10:38
片面64KB。両面で128KB。
QDだしな。


141 :ナイコンさん:02/05/28 22:07
どうでもいいけど、ここにファミコンスレがあって
レゲー版にファミベースレがあるの、おかしくねー?
逆だろ。

142 :ナイコンさん:02/05/29 00:58
ビットとバイトと単位をゴチャ混ぜにして比較しているアホ>>136


143 :ナイコンさん:02/05/30 02:27
ゼルダの伝説が100kバイトって事無いだろう。

144 :ナイコンさん:02/05/30 03:06
>>143 それがあるんだ。今のソフトは絵と音が詰まってるだけなんだ

145 :ナイコンさん:02/05/30 03:15
手持ちのzelda.nesは131kB。ちなみにザナックも131kB。
カセットではドラクエが90kB、スーパーマリオが60kBだった。

当時の家庭用ゲームのデータサイズが1MBもあったと思う?>143(多分=136)

146 :ナイコンさん:02/05/30 07:44
kB→KBだよね。ごめん。

147 :ナイコンさん:02/05/31 12:18
スーファミでも初期のだと512KBだし。

148 :ナイコンさん:02/06/01 21:49
ファミベもってたなー。ぜんぜん活用できなかったけど。
就職するときに友達にあげたけど、もう捨てちゃってるかな。

149 :ナイコンさん:02/06/02 23:24
>>46
http://www.os.rim.or.jp/~bbworid/

http://page.freett.com/familybasic/

こんなもんでどうよ

150 :149:02/06/02 23:25
>>46の日付見てブルーになった。鬱だ氏のう。

151 :ナイコンさん:02/06/04 04:38
メモリの無さは
ファミリーベーシック
これ最強。

152 :ナイコンさん:02/06/05 00:00
日本橋で「ふぁみ魂野郎」ってパチモンが堂々と店頭に並んでた。
新品で5000円強。やっぱ買いなのかな?


153 :ナイコンさん:02/06/05 13:03
>>152
のふぁみ魂野郎って何?知らないよう。

154 :ナイコンさん:02/06/06 12:48
のふぁみ魂野郎?

155 :ナイコンさん:02/06/06 19:31
>>154
ふぁみ魂野郎(w

156 :ナイコンさん:02/06/07 10:15
ディスクベーシック作ったよ。
でも元がV2.1Aだからリセットするとプログラム消えちゃうし、
各種ボードが削除されてるから、あまり使い道がない。
ディスク音源の解析には大活躍だったけど。

157 :ナイコンさん:02/06/08 18:35
ばっかつバンザイ

158 :ナイコンさん:02/06/09 11:33
ふぁみ魂野郎って、確かファミコンのコンパチ機じゃなかった?
もちろん任10堂無認可の。
詳細キボーンヌ

159 :ナイコンさん:02/06/09 11:44
ツインファミコン

160 :ナイコンさん:02/06/09 12:43
>>158
googleで検索したら3つくらい出てくる。


161 :ナイコンさん:02/06/10 08:31
普通の店では買えないのかな?

162 :ナイコンさん:02/06/10 12:17
ゲーム機関係の板へ行け。


163 :ナイコンさん:02/06/11 00:03
トリプルファミコン

164 :ナイコンさん:02/06/11 00:20
>>163
そんなのあんのか?

165 :ナイコンさん:02/06/11 00:47
強いて上げればトライスター

166 :ナイコンさん:02/06/13 12:55
ホスイナソレ

167 :ナイコンさん:02/06/16 01:52
http://www.dcn.ne.jp/~asuka/
カセットとディスク
全部集めてる勇者がいるよすげーなー

168 :ナイコンさん:02/06/17 10:03
>>167
HP持ってないけど
箱説付きで結構前にコンプした人居るよ

169 :168:02/06/17 10:06
私も現在700タイトル超えましたけど
最近止まってる・・・
なんせヤフオクの出品が減ったのが辛いす

170 :ナイコンさん:02/06/17 13:23
>>169
だね

171 :ナイコンさん:02/06/20 04:24
>>167
すげぇコレクションだ!
クルクルランドのディスク版なんて、存在自体知らなかったよ…。

172 :ナイコンさん:02/07/28 14:06
つまんねえな。ここ。

173 :age:02/08/20 21:47
age

174 :ナイコンさん:02/08/21 04:25
昔、ファミコンディスクの書き換え機っておもちゃ屋に置いてた大きいの
の他に、電子レンジくらいの大きさのがあったじゃん。
盆休みに実家帰ったら時、うち本屋なんだけど昔500円で書き換えてたこの
機械がでてきたよ。
レア?

175 :ナイコンさん:02/08/21 10:17
書き換え中のポンプの絵と音楽が微妙に好きだった。

176 :ナイコンさん:02/08/21 11:48
ガキの頃、書き換えのためにデパートのおもちゃ売り場までいってたけど
書き換えてくれんのってパートのおばちゃんなんだよな。
「おばちゃんスゲーナ」ってまじで思ったよ。

177 :ナイコンさん:02/08/21 20:48
>>174
それは任天堂非公認のダビング機だと思われ
マスターとブランクの2枚のディスクを入れてコピーする仕組み。
一説にはそのせいでディスクシステムが潰れたんだとか。

178 :ナイコンさん:02/08/22 01:46
(店員、キーを回す)テ〜テレッ(店員、ディスクとマスターソフト挿入)※テテテテテッテ テテテテテッテッテッ(プシューン、プシューン) ※以下音階上がりつつ繰り返し (後略)

179 :ナイコンさん:02/08/29 23:36
バッ活に、ディスクシステム2台つなげてダビングするのあったよね。
友人のを借りてきて、QDはMZ-1500用のを買ってきて、QDアダプタ自作して
ピーコしてたよ。アナログコピーなれど、結構いけた。
ディスクシステムの相性もあって、その友人の奴以外だと、結構厳しかった。

厨房の頃の話だが。


180 :ナイコンさん:02/08/31 15:52
ファミリー・コンピューター
改めてこのネーミングに感嘆。
後ろの「ー」をのばすところに時代を感じたり。

181 : ◆8aFK/Ssc :02/08/31 16:27
ほしい

182 :ナイコンさん:02/09/01 21:36
ファミリーコンピュータ。。
名前だけ聞いて 最初任天堂が低価格パソコン出すのかと思ったよ。
当時 消防の頃 俺らの間では冷ややかだったよ。なんせ消防の間でもパソコンが流行ってたんだから。
友達には ベーマガにプログラム投稿して載ったヤシもいたし。
「あんなのゲームしかできないだろ」なんて 言ってたよ。リア消が(w



183 :ナイコンさん:02/09/01 23:45
ディスクシステムのNプロテクト(藁

184 :ナイコンさん:02/09/02 21:48
>>182 典型的田舎育ちには想像もつかん世界だな。
クラスの過半数がファミマンセー、パソ持ちは気取った転校生と相場が決まってたもんだが。
高橋名人なんて相当冷ややかな目で見てそうだな。

185 :ナイコンさん:02/09/21 18:35
ファミコンか、、、買ってもらえなかったんだよね(w
まあ暫くしてパソコン買ってもらわなければこんな板に居ないんじゃないかと思うけど。

出たのはいつだっけ?
冷静に考えてみると天然色以前の8ビット機の中ではそれなりに高性能で
かなり安いマシンだよね。

もし、パテント縛りがなくて周辺機器とかソフトとか自由に作れたらどうなってたのかなあ?
PCがFCに変わってた?それともただのMSXだったのだろうか?

つーかなんであんなにソフト出たんだろう?

186 :ナイコンさん:02/09/21 21:01
1983年の春から夏頃の発売と記憶している。
少なくとも1982年にはまだなかった。
1983年秋の巨人−西武の日本シリ−ズを録画したビデオに
CMが入っていた。
「ファミリ− コンピュ−タ− 登場
 カセットを入れ替えるだけで
 マ−ジャン 五目並べ
 ポパイ ドンキ−コング マリオブラザ−ズ ・・・」
 後ろのスイッチを切り替えて天気予報の画面になったりした。
 「カセットは全部で6種類
  家族揃って フアミリ− コンピュ−タ−」

187 :ナイコンさん:02/09/22 07:21
>>185
ファミコンはナムコのマシンを基本にしてピーコったらしい。
やったのは任天堂じゃなくてナントカ通信。
ナントカ通信は最初にナムコのボードをピーコってそれにドンキーコングを入れて任天堂に納品し、
任天堂がその権利を乗っ取った。
次に任天堂はそのボードのIC化をシャープに依頼したんだな。
この時にシャープから任天堂に引き抜かれて来たのが有名な上田さんらしい。

このような経過だからナムコがファミコン用のゲームを出すと言ったらナムコには
ハードの基本資料一式揃ってるし(オリジナルだもん)任天堂からハード仕様の秘密
教えてもらう必要がなかったから強気強気で任天堂と交渉して、結局カセットも
ナムコで作ること認めさせた。(実はロイヤリティ払ってないんじゃない)
もっというと、タイトーのファミコン用カセットも製造したの任天堂じゃなくてナムコの
工場だよ。
てことで、ナムコとタイトーの業務用ゲームが移植されたので一気にタイトルが揃ったん
だけど。

188 :ナイコンさん:02/09/23 19:17
ナムコの大昔のボードとドンキーに、ある程度の共通性が
あったかどうかは知らないけど、あってもビデオ関係だけでは?
CPUやメモリ周りはCPUそのものが違うから全然違うし。
ビデオ周りに共通性があれば開発が楽なのは確かだけど。

189 :ナイコンさん:02/09/23 21:36
ゲーム機が8ビット機のくせにけっこう画面が良かったのはスプライトのおかげだよ。
このスプライトの技術を持っていたのがナムコで、まさにそのビデオ関係だ。
当時はCPUなんて6502使おうがZ80使おうがどちらもボードの設計者にとってたいした
問題じゃないよ。
CPU3っつ使ったボードなんてあたりまえのように設計させられるし。
スプライト周りの設定の仕方なんてファミコンはナムコのボードそのままじゃん。

190 :ナイコンさん:02/09/23 22:19
>ハードの基本資料一式揃ってるし(オリジナルだもん)
>任天堂からハード仕様の秘密教えてもらう必要がなかったから

ここまでは胃炎

191 :ナイコンさん:02/09/23 22:43
>187-190
確かにスプライトを最初に使った(ギャラクシアン)のはナムコだけど、
任天堂(池上通信機)がコピーしたって言うのはどうかな。
当時のゲームショー(AMショーだったかも)で出品されたギャラクシアン
(もちろん発売前)が少なくとも2台はショーの最中に行方不明になっている。
1台はコナミ(当時レジャック)が盗んだことは判っているけど、
池上通信機(187の言うナントカ通信)がドンキーコングを作ったのは
もっと後だから他の会社もスプライトを使っていたし。

192 :ナイコンさん:02/09/24 03:21
■ボタンって、RGB化簡単にできるの?

193 :ナイコンさん:02/09/24 06:16
>>192
ファミコンのRGB化はかなりめんどくさい。
ファミコンはPPC(で良いんだっけ?グラフィックの関係のIC)から
ビデオ(とRF)が直接出ているのでRGBを出そうとすると
このICをRGBが出力できるタイプ(シャープ製のカスタム・製造終了)
に交換しないとならないので部品の入手が今は無理じゃないのかな?
ファミコン全盛期でもサービスセンターへの部品注文でないと入手できなかったし。

194 :ナイコンさん:02/09/24 14:22
>>190
> >ハードの基本資料一式揃ってるし(オリジナルだもん)
> >任天堂からハード仕様の秘密教えてもらう必要がなかったから
>
> ここまでは胃炎

ピーコったかどうかは知らんが、Nから教えてもらわなくてもナムコのエンジニアにとって
解析はチョロかったという話は聞いたことがある。


195 :ナイコンさん:02/09/24 19:49
■ボタンは、ICが信号を出しているというのを聞いたが、本当かどうかは知らん。

196 :ナイコンさん:02/09/26 11:22
>>189
>スプライト周りの設定の仕方なんてファミコンはナムコのボードそのままじゃん。
だからファミコンの初期のナムコ移植物は(音楽はともかく)結構移植度が高かった訳か・・・?

197 :ナイコンさん:02/09/26 19:47
激しく板違い。レトロゲーム板に行こうよ。

198 :ナイコンさん:02/09/27 13:10
まあ、ゲームの出来の話はともかく
というか、FCっていつからゲーム専用機になった訳?

確かに当時は標準でキーボードがついてないのは珍しかったけど
今のPCなんてある意味そうだし、大昔は言うまでもないし。


199 :ナイコンさん:02/09/27 16:33
>>191
> もっと後だから他の会社もスプライトを使っていたし。

みんなナムコのピーコ。後続のやつらもみんなそのまま。
オリジナリティなんてあったもんじゃない(藁

200 :ナイコンさん:02/09/28 08:43
なんでスプライトってみんな8×8ドットだったんだろうね。
そんでわざわざスプライト4っつ組み合わせて16×16のキャラ作ってるなら
最初から16×16のスプライト作りゃいいのに。
みんなギャラクシアンのまんまなんて芸がない。(大藁

201 :ナイコンさん:02/09/28 15:31
>>200
そりゃ、1バイト×1バイトだからでしょ。(w

202 :ナイコンさん:02/09/28 17:24
>>201
そうかもしれないけど、スプライト設定するのに最初に64回設定すりゃいいだけの話でしょ。
ただでさえトロいZ80や6502で忙しい思いしてるのに、4っつ組み合わせのスプライト移動する
のに8ドットのオフセット計算して4個設定するのアホクサかった。


203 :ナイコンさん:02/09/28 18:22
ファミコンは8×16ドットスプライトもありますが。

204 :ナイコンさん:02/09/28 22:11

 三才ブックスの「ファミコン改造マニュアル」を持っていますがなにか?


205 :ナイコンさん:02/09/28 22:41
そんなもん、みんな持ってるだろ。

206 :ナイコンさん:02/09/28 23:10
>>203
使ったの見たことない。
スーパーマリオも8×8を4っつ使ってたし。

207 :ナイコンさん:02/09/28 23:49
>>206
ディグダグ、ギャラガ、グラディウスその他いろいろ。コナミは良く使う。

208 :ナイコンさん:02/09/29 01:02
>>207
そか。しらなかった。
マニアックだなぁコナミはやっぱ。

209 :ナイコンさん:02/10/01 07:00
>>207 そのタイトルの並びはネタでつか?

210 :ナイコンさん:02/10/25 23:18
小房6年の時
旧ファミコンに連射機能を付けたり
AV出力させるように改造したり
色を塗り替えたりしてますた。
懐かしいなぁ。そして

5年後の工房2年の時
彼女ができて家にきたよ。
その旧ファミコンを見て
”汚いファミコンだなぁ”だってさ
それ以来、ゲーム系ハードに改造することを
やめた・・・・・。

211 :ナイコンさん:02/10/26 00:20
小房6年の時
旧ファミコンにスロー機能を付けたり
RGB出力させるように改造したり
ボディをプラ板で自作してますた。
懐かしいなぁ。そして

5年後の工房2年の時
彼女ができて家にきたよ。
その旧ファミコンを見て
”あんたきしょい!”だってさ
それ以来、ゲーム系ハードに改造することを
やめた・・・・・。

212 :ナイコンさん:02/11/04 17:55
>>203
ザナックも使ってたね。
ファミベーでメモリマップドI/Oを解析してたときにその存在を知った。
スプライトのパターンデータが8x8用で書き換えられないファミベー
では利用価値はなかったが。

213 :ナイコンさん:02/11/04 19:38
ファミコン互換機ふぁみ魂家郎持ってる方います?
ちゃんと互換してるの?

214 :ナイコンさん:02/11/04 20:56
>>193
バッ活に、スロットに差し込む形のRGB出力基盤の広告が
掲載されていたんだけど・・・・
現物見た人いますか??

215 :ナイコンさん:02/11/04 23:00
バッ活には詐欺広告もあったから、そんなもの実在するかどうか怪しいね
っていうかありえない

そもそもビデオがスロットに出てもいないのにどうやって?
まさかRP2C02のRGB出力チップ載っているはずはないし

後に任天堂が出してたアーケード基板からはずして改造するのが流行ってたけどね
シャープのビデオタイトラーからはずした奴もいたけどね

216 :ナイコンさん:02/11/05 00:06
スーファミか64につけてファミコンが出来る!って広告してた機械があったでしょ。
あれはファミコンが(カスタムチップで)そのまま入っていて本体からは
電源とコントローラの信号しか使っていないから、そういう方法なら出来るんじゃない?

もちろん214の基盤は無いと思うけど、技術的には何とかなるかもって事で。

217 :ナイコンさん:02/11/05 00:24
トライスターのことか?
あれはスーファミ自身が6502のコードを実行できるからだよ
別にファミコン本体が入ってるわけではないぞ

218 :ナイコンさん:02/11/05 04:32
>>214
近所の店で3333円で売ってたよ。
ツインビーのぱくりとか7種類のゲームが内蔵されてた。

219 :218:02/11/05 04:32
>>213でした。

220 :ナイコンさん:02/11/08 00:24
マリオブラザーズ欲しくて買った。
ドンキーコングも買ったけどギロチンできなく、しかも50Mのとこがなくてがっかりしたっけ。

221 :ナイコンさん:02/11/29 18:13
まあファミベはこのカテでもありだよな
おれベーマガに掲載された事あるヨン

222 :フレス:02/12/31 18:46
謎の村雨城と水晶の龍のDisk知りませんか?
教えてください・・。


223 :ナイコンさん:02/12/31 18:53
初代ファミコン(角ボタン)を改造してビデオ出力にしてた。
RF出力と比べてもクリアな画面で評判良かった。
友達のも数台改造しますた。

外出か?

224 :ナイコンさん:02/12/31 21:47
ファミコンって当時にしては細かいグラフィック(SG-1000やMSXと比べて)
を安価でしかも少ないVRAMで実現できたの?

225 :ナイコンさん:02/12/31 22:04
ファミコンか、わすれちゃったな。
解像度は縦がちょっと細かいくらいであまり変わらない。
でも使えるパレット色が多い(1定義に52色中4色くらい?)。
設計が新しい分、ラインバッファが多くてスプライトの横制限や色制限がゆるかった。
1定義が4色だった分VRAM容量(SP,BGの定義部)は対して変わらないか、ファミコンのほうが少ないんじゃないか?
知ってる人がフォローしてくれると思うけど。

226 :ナイコンさん:03/01/01 02:08
画像処理はPPUと呼ばれるチップが行っていた。
SGやMSXはVDPと呼ばれるチップ

227 :ナイコンさん:03/01/01 17:02

 「ファミコン改造マニュアル」1〜3を持っていますが何か?


228 :ナイコンさん:03/01/01 23:21
なんもねぇよ

229 :ナイコンさん:03/01/01 23:46
売れ残ってだぶついていたチップを
大量に購入したので安価で作成できたんじゃなかったっけ?
それでもFC外したら会社がヤヴァイ位の賭けだったらしいが
各部のコスト削減が半端じゃなかったらしいけど
社長からは1万円以下で発売できるように
って指令が出ていたそうだし。

230 :ナイコンさん:03/01/02 00:42
四角ボタンってレア物?

231 :ナイコンさん:03/01/02 00:43
いや違うぞ。FC外したら会社がヤヴァイ位の賭けはあってるけど
部品を大量購入してトコトンコストを下げたそうな・・・

232 :ナイコンさん:03/01/02 00:50
あの赤と白のボディーも一番安いから採用したんだってね。

233 :ナイコンさん:03/01/02 00:58
設計したチップをリコーに新規大量発注したのが正解
外したらヤバいほど大量発注したが、まだゲームウォッチがそこそこ
売れてたので、潰れるほどではなかったんじゃないか。

234 :234:03/01/02 19:03
234

235 :ナイコンさん:03/01/02 22:47
しかし、他社がTMS9918VDPばかりでどれも似たり寄ったりの
マシンが多かったのに当時よくこんなマシン開発できたなあ

236 :ナイコンさん:03/01/02 23:23
最初にファミコンみたときは驚いたな。
ドンキーコングJr.がそのまま(に近く)動いていたから。
そのときはソフトが3本しかなかったから専用機かと思ってしまったが。

237 :ナイコンさん:03/01/03 00:18
なぜにApple][ネタになってるんだ?
昔のPCネタでファミコンを語るならファミベの話に限定だな。
ファミベのキーボードはいやにゴツゴツした感触だったように記憶している。

238 :ナイコンさん:03/01/03 15:02
リカイデキマセン!

239 :ナイコンさん:03/01/04 00:05
SC-3000のようなパソコン機能ももっと充実した
ファミコンを発売して欲しかった。
当時、MSXに走ったけどグラフィックはやっぱりファミコンが綺麗で・・・

240 :ナイコンさん:03/01/04 00:14
ああ、本格的に当時の市販ゲームが作れるようなファミコン出たら欲しいね。
まだ一部じゃ生産してるようだけど、ほぼ枯れた市場だし任天堂もここらへんは
オープンになって出して欲しい。
現行PCで作るほど巨大なデータにもならないと思うし、プログラムコンテストでも
やればかなり優秀なソフトが出てくるかも。
最優秀者はディスクシステム書き換えコーナーで500円で配布されたりして
もうたまらない!

241 :ナイコンさん:03/01/04 00:25
バッ活にディスクシステムのFDにファミリーBASICのデータを
ロード・セーブさせるちょっとした改造方法のってたよ。
この分野を任天堂が放置してなかったらもっと叩けたね。

242 :ナイコンさん:03/01/04 00:46
>>240
ワンダースワンで我慢しろ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1025040336/l50


243 :ナイコンさん:03/01/04 03:03
ゲーム作成に特化したBASICを積んだ安価なファミコン互換PC
任天堂出してくれ

244 :ナイコンさん:03/01/04 05:02
MSX買っとけ

245 :ナイコンさん:03/01/04 13:07
もうゲームキューブの次を考えている任天堂だから
スーファミベースの開発機が欲しいよね。
機能的にはゲームボーイアドバンスドの方が上だし・・・

246 :ナイコンさん:03/01/04 13:41
MOTHERの斜めスクロールってどうやって実現したんだろう。

247 :ナイコンさん:03/01/04 14:45
ファミコンの開発キットは無理っぽいので、
devkitadvで我慢して下さい。


248 :ナイコンさん:03/01/04 15:30
ファミコンの代わりにとMSX2+で我慢しようと思ったけど、あれって
ずいぶんファミコンより後期に発売されてるのに発色だけでスプライト表示
は似てるようでちょっと違った。
初期のコナミがファミコンでVRCチップを積んでX、Y軸それぞれの分割スクロールを
可能にしていたけど後半はソフトウェアでも出来るようになってたけど
MSX2+じゃ無理みたいだ。

249 :ナイコンさん:03/01/04 15:43
後半はソフトウェアでX,Yそれぞれの分割スクロールを可能になったんだ。
知らなかった。で、ハードが変更されたのか、隠れ機能があったのか教えてくれ。


250 :ナイコンさん:03/01/04 15:46
隠れ機能とかいうよりどこかのメーカーが作ったドライバーを
各社ソフトハウスが解析して応用したんだと思うよ。
シューティングゲームによく見られた、ファンタジーゾーンとか。

251 :ナイコンさん:03/01/04 15:51
ファミコン版サラマンダは自機とオプション3個横に並べても
チラつかないよ! 最低でも横に9〜10個はスプライト並んでる!

252 :ナイコンさん:03/01/04 15:52
F1レースと同じように衝突の割り込みを使ったのかな?
1画面中に何回もずらしてやらないといけないけど。

253 :ナイコンさん:03/01/04 15:54
>>251
そりゃコナミ特性チップ使ってるだけ

254 :ナイコンさん:03/01/04 15:54
特製の間違いだ(w

255 :ナイコンさん:03/01/04 16:02
おれはコナミのVRCシリーズも凄いと思うけどスターソルジャーとかで
背景の後ろで流れてる星の処理が好きだった。
完全にBGが2枚以上にみえるし見てても綺麗だったし。

256 :ナイコンさん:03/01/04 16:15
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


257 :ナイコンさん:03/01/04 16:36
>>251
FC版サラマンダのオプションって小さくない?
てっきり8×8パターン1個で表示してるから
横に並べてもちらつかないと思ってた。
レーザーは明らかにちらつくよね!
縦スクロール面と横スクロール面で全然違う。
それにしてもコナミの移植凄いよな〜、サラマンダとかグラIIとか・・・
(パロディウスだ!は、さすがにつらそうだったけど)

258 :ナイコンさん:03/01/04 16:41
>>255
あれも凄いっつーか綺麗だよね。
あれは星一個一個がスプライトだったんだよね?

259 :ナイコンさん:03/01/04 18:25
BG書き換えちゃうの?

260 :ナイコンさん:03/01/04 18:55
だって発売延期になったのはカスタムチップの生産が遅れたからでしょ?

261 :ナイコンさん:03/01/04 21:18
>>258
スプライトなはずがあろうか?いやない。


262 :ナイコンさん:03/01/04 23:10
>>257
沙羅曼陀・グラディウスIIだけでなく、悪魔城伝説、メタルギアなんかも秀作だな。
当時のコナミは渋いソフトばかり作っていた。

263 :257:03/01/05 00:38
>>262
そうだねぇ〜。
渋いばかりでなく、技術的にファミコンというハードを骨までしゃぶってる感じでした。
この頃のディスクシステム用ソフトも優秀なのばかりでしたね。
エスパードリーム、グリーンベレー、もえろツインビー、愛戦士ニコル、・・・

264 :ナイコンさん:03/01/05 00:57
>エスパードリーム、グリーンベレー、もえろツインビー、愛戦士ニコル

↑これコナミにしては3流なジャンルだと思うんだけど気のせいか?
コントラ・ラグランジュポイント・火の鳥、おれはこのあたりが好きだ。
特にコントラは友達に貸したら俺に内緒で先輩に貸したらしく、返って
こなかったので再度買いなおしたくらい好きだ。
雪のステージの曲なんか歌詞も考えて唄いながらやったよ。
俺がゲームの曲に歌詞をつけたのはグラディウスとアウトラン、そして
コントラ、この3つだけだ。

265 :ナイコンさん:03/01/05 01:09
コナミといえばクライシスフォース。
ファミコンの限度を度外視したシステム(縦スクロールに縦ラスタ処理とか)は今見ても鳥肌ものだよ。
あとシステム度外視といえばサンソフトのバトルフォーミュラの回転処理も凄かったね。

266 :257:03/01/05 01:30
>>264
む、そうですかねー。
キャラ重視のお子ちゃま向けっぽいけど
肩肘張らずにプレイ出来た良いゲームだと思うけど・・・

>コントラ・ラグランジュポイント・火の鳥
ゴメン、どれもプレイした事ないです・・・
どっちかと言うと硬派系ですかね?
当時は軟派路線と硬派路線に分かれてた感じですね。

267 :ナイコンさん:03/01/05 01:37
257なんか、ぼくってウパとか好きそう

268 :ナイコンさん:03/01/05 12:00
>>258
スプライトです。

269 :ナイコンさん:03/01/05 15:25
>>268
バカかよ死ネ
スターソルジャーの星はPPU書き換えだろ、あんな数の星をスプライトで描くなんて
X68Kでも厳しいっつーの!
★全部がスプライトだったら16連射した途端星全部消えますよ!!(大爆笑)

270 :ナイコンさん:03/01/05 15:42
>>269
268では無いですが。
間違いなく星は全部スプライト。
敵キャラ等の表示以外の余ったスプライトで表示し、ハードウェアを
余すところ無く使う様に上手くプログラミングされているのだよ。
消えても気がつきにくいしな。
シッタカぶって書くなボケ。それにPPU書き換えって何だよ(プ

271 :ナイコンさん:03/01/05 15:46

 討論 【 スターソルジャーの背景の星はスプライト表示か? 】

 はい:
 いいえ:

 アンケートにご協力ありがとうございました。

272 :ナイコンさん:03/01/05 16:22
ファミコンって電源入れた後、カセットをちょっと抜いたらバグるじゃん、
それでスターソルジャー試してみたら背景の星がスプライトの8*8サイズで
バケたよ。 あれはスプライトだね。

273 :ナイコンさん:03/01/05 16:28
スターソルジャーってキャラクターの動きが速いから一見、大量の
キャラ表示に見えるけど冷静に見たらそうでもないよ。
背景にスプライトを置く余裕は充分ある。

274 :ナイコンさん:03/01/05 16:38
俺はスプライトよりもファンタの方が好き。
あ、メローイエローでもいいよ。

275 :ナイコンさん:03/01/05 16:42
メローイエローは西日本限定発売だし、しかも発売中止になったよ

276 :ナイコンさん:03/01/05 17:19
コピペお願いします

半島の組織票に詰め寄られてます
一人でも多くの協力が必要なんです
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか?
Noに投票してください!
投票所はhttp://asia.cnn.com/
一番右下の QUICK VOTE ってところです

祭り会場:http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/

277 :ナイコンさん:03/01/05 17:24
ファン太にもいろいろあるだろーがゴラァ
ゴールデンアップルに決まってるがな

278 :ナイコンさん:03/01/05 17:33
>>275
漏れ北国だったけどメローイエロー飲んだことあるよ…
それよかメッツのガラナ(゚д゚)ウマー

279 :ナイコンさん:03/01/11 23:18
スターソルジャーの背景の星はスプライトです。

280 :ナイコンさん:03/01/13 10:55
実際にスターソルジャーやってみた。
地形背景なし、敵八体(弾も含む)、自機が5方向+バリアで弾を連射しているときは、星の数が半減していた。
ただ、普通にプレイしている限りでは気づかない。
正直、ちょっと感動した。

281 :山崎渉:03/01/13 21:38
(^^)

282 :ナイコンさん:03/01/27 13:59
スターソルジャー友達に貸したんだけどまだ帰ってこない
もう15年くらい経つかな

283 :ナイコンさん:03/01/27 15:23
スターソルジャー、女医ボールを使った無敵技で遊んでた。

284 :ナイコンさん:03/01/27 18:10
すーぱーすたーふぉーす
最高
プレ捨て版、出んかな?

285 :ナイコンさん:03/01/27 19:45
>>282-284
そういうのはレトロゲーム板で書け。

286 :ナイコンさん:03/01/28 20:08
>>269を晒すスレはここですか?

287 :ナイコンさん:03/01/29 15:41
>>285
でもファミコソの話題自体レトロじゃんか

288 :nnn:03/01/29 16:21
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

289 :ナイコンさん:03/02/22 16:53
ファミコンは、ファミリーコンピュータなんだよな。

一応『コンピュータ』なんだよな。今思うととんでもない
ネーミングだよな・・・

290 :ナイコンさん:03/02/22 16:58
>一応『コンピュータ』なんだよな。今思うととんでもない
>ネーミングだよな・・・

どこが?

291 :ナイコンさん:03/02/22 22:10
>>290
太古の機械だから、仕方ねぇだろ。
CPUが6502のカスタム、記憶容量が耳カス程度。
京都のヤクザ会社がapple][の玩具的な要素に目をつけただけのパクリだよ。
いまはいい時代になったな。

292 :ナイコンさん:03/02/23 01:27
そうか、りんご2はオモチャだったのか
道理でみんな絶賛しても漏れはそう感じんと思ったよ

293 :ナイコンさん:03/02/23 01:42
292はリテラシーの無いロートルのヲタク
国民機エロゲーの後遺症で不能の40男

294 :ナイコンさん:03/02/23 14:18
292はただのバカだからほっとけ。
それより291勉強してくれ。
CPU含め商品企画はATARIから、ビジネスモデルは途中からATARIを反面教師に、
ビデオ周りは自社のアーケード(元をたどればナムコのコピー)。
apple][が任天堂に影響を与えた形跡はない。

VCSもファミコンもapple][も当時としては皆素晴らしい。

295 :ナイコンさん:03/03/23 13:42
本格的なBASIC積んだファミコン互換パソコンを任天堂が発売してたら
MSX以上のホームコンピュータになった?

296 :ナイコンさん:03/03/23 14:05
ファミリーベーシック知らんのか

297 :ナイコンさん:03/03/23 14:32
>>296
本格的とは言えないけど・・・

298 :ナイコンさん:03/03/24 22:31
バックアップ電池が切れたRPGソフトはどうしたらよいでしょう

299 :ナイコンさん:03/03/25 09:34
カセットかち割って中の電池を交換する
但しファミコンに刺して起動したままやらんと
一瞬で消えると思う

でも15年前のウイザードリィのデータ、多分消えていないと思うのだが
実機が無いだけに試せん…

300 :ナイコンさん:03/03/25 17:56
>>299
え、まじっすか?コンビニとかで買えます?
データは消えてもまた保存できるようになればよいのですが

301 :ナイコンさん:03/03/25 18:28
カセットの中身をカチ割ってみるまでナンとも言えんが
恐らくCR-2032使っているかな?
うまくいけば\100ショップで\105(税込み)で買えるお
場合によってはハンダ付けされているかも
載っている電池の電圧が3Vならそれに適合したリチウム電池で無理やりハンダ付けでイケるはず
但し±間違えると最悪カセットぶっ壊すから気をつけるべし

302 :ナイコンさん:03/03/26 13:51
中国語でファミリーコンピュータは「家族頭脳遊戯」でしたね〜

VirtualNESなんだけど、このエミュってめぞん一刻とファミスタ’90(SRAM)って
うまく動かないよね?

303 :302:03/03/26 13:53
TSUTAYAにファミコン互換機2000円代でイパーイ売ってたよ。

304 :ナイコンさん:03/03/26 15:42
Uコンにマイクが無いのはファミコンじゃない!(断言

305 :ナイコンさん:03/03/26 15:52
両手両足でコントローラーとかボタン押しながら
マイクに叫んでスターソルジャーでレーザー出すのも
めんどくさいです

306 :ナイコンさん:03/03/27 15:05
ネタの16連射をマジでできてると思ってるやしがいるのか・・・

307 :ナイコンさん:03/03/27 21:16
ジョイボール+ハイパーオリンピック、これ最強。

308 :ナイコンさん:03/03/27 23:57
任天堂純正基盤なら、電池はCR2032のリード端子付き(基盤に直接半田可能なタイプ)
SRAMは経験的に1時間ぐらい電池なしでも消えない。
ファミコンの電源を入れたまま交換するのは危険、

この際だから後々のことを考えてスーパーキャパシタ化するというのもよいかも

309 :ナイコンさん:03/03/28 00:41
http://218.44.246.37/~2ch/

310 :ナイコンさん:03/03/28 01:03
>>304
となるとツインファミコンが本物でNEWファミコンが偽物に(w

311 :ナイコンさん:03/03/28 07:43
C1なんて持ってる人いるの?

312 :ナイコンさん:03/03/28 10:14
タコハシ名人がうつっていた雑誌広告を想いだした >C1

313 :ナイコンさん:03/03/29 00:53
>>308

中に、並列に小さなコンデンサがはいっているんですよね? 確か。(10〜47uFくらいだったかな?)
一度、0.047F位の小さなスーパーキャパシタを並列につないで、
リチウム電池を取って、付け替えるのがいいと思います。

私が昔とっていた手法は、リチウム電池+スーパーキャパシタ+アモルファス太陽電池
です。アモルファス太陽電池は室内の弱い蛍光灯の光でも十分発電できるので
バックアップにはお勧めです。

314 :ナイコンさん:03/03/29 05:51
>>313
えらく豪華な構成だな。漏れは電池ケースをつけている。
やっていない間にデータが消えても仕方ないって事で。

315 :ナイコンさん:03/03/29 13:39
電池に直接半田付けして平気?

316 :ナイコンさん:03/03/29 20:16
>>315
部品屋で最初から端子やリード線がついている電池を買って来る。
自分ではんだづけはやめた方がいいと思う。

317 :ナイコンさん:03/03/29 20:23
別にはんだ付け平気だと思うけど?
短絡が心配なのかな?

ああ、一度バックアップ電池入ってるファミカセの中あけてみたい
ねじ留めでなないのがほとんどなので非破壊ではあけられん罠

318 :ナイコンさん:03/03/29 20:32
>>317
爆発するでー
短絡じゃなくて、コテの熱で大爆発



319 :ナイコンさん:03/03/29 21:34
8bitマシンでインターネットに接続って話はどうなっとよ?


ドラミちゃーん・・・・

320 :ナイコンさん:03/03/29 22:00
>>317
HARDOFFで実験体用のカセットを買ってくる。

321 :ナイコンさん:03/03/29 23:48
遥か昔のロードランナーのカセットならカチ割ったことある
端子が接触不良でどうしても直したかった
中あけても直接の解決にはならんかったが
基板むき出しなのをそのまま本体に刺して
スペーサにアイスの棒などを挿入して試行錯誤した

322 :ナイコンさん:03/03/30 00:47
漏れなんか任天堂のF1レース開けたら、一箇所ICの半田がされてなかったぜ。
ICの足って外側に少し開いてるじゃん。それがバネみたいになってうまく接触して動いている状態だった。

カセット開けるとき、カセットの爪は折れた。

323 :ナイコンさん:03/03/30 01:29
大体のカセットは、CPUから見た6000番地から2Kバイトを
バックアップRAM用領域にしてるから、この領域をカセットから
のっとるようなボードを作れば、外付けバッテリーバックアップ
復活装置が作れそうな気がするのだが。

案外内蔵電池切れないんだよなぁ…、作る気力が起きない

324 :ナイコンさん:03/04/02 21:59
各社一斉に同じような性能のゲーム機が発売された中、
ファミコンだけ郡を抜いた性能だったね。
同時発色数の多さ、ハードスクロール、音源、縦解像度、
2面のBG画面、使いやすいコントローラ、イジェクターよる簡単カセット取り外し、
そして2P意味不明のマイク(w

325 :ナイコンさん:03/04/02 23:27
ファミベならちゃんとディスクに落とせた。
フリーエリアが8キロバイトになるので便利。
グラフィックキャラエディタ、ジンゴローでスプライトデータ書き換え
てやればそこそこできますかな。

326 :ナイコンさん:03/04/05 02:24
>>324
DMA転送可能なΔPCM、
爆発音にもってこいのなかり低い音だって出せる独立ノイズ、
ベース音に最適な三角波、
デューティ可変、周波数の時間的変化も可能な矩形波×2
とサウンドが一番群を抜いていた気がした。
ファミベーでいじり倒したもんだ・・・。
ノイズを出すときは POKE&H400C,XX,XX,XX,XX てな感じでね。
ノイズはPLAY文非サポートだったから初めて出したときはちと感動したな。

327 :ナイコンさん:03/04/11 23:09
ファミリーベーシックはMSXやSC-3000を牽制する目的
だったんだろうけど、マイコンブームがファミコン大ムーブに
なったので結果論から言えば必要なかったね。

328 :山崎渉:03/04/17 12:09
(^^)

329 :山崎渉:03/04/20 06:10
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

330 :ナイコンさん:03/05/23 16:14
ファミリーベーシックのエミュって存在するの?

331 :_:03/05/23 16:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

332 :ナイコンさん:03/05/23 16:40
ある

333 :_:03/05/23 19:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

334 :ナイコンさん:03/05/23 19:25
>>330
PC98 N88BASIC用でBIOSイラネ

335 :_:03/05/24 03:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

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