2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

教えれ! MacOS Xに移行しない本当の理由 2

1 :現MacOS 9.2.2ユーザー:03/12/23 12:08 ID:8nNwwrT7
教えれ! お前らがどうしてMacOS Xに移行しないのか,
その本当の理由を.さぁ,告白しる!


スレ立ての俺が,MacOS 9からMacOS Xに移行しない理由.
9が馴染むまでのカスタマイズをしており,使いやすく不満が無い.
Xの一から環境を作り直すのが面倒.これらが移行しない最大の理由.
ぶっちゃけ一日仕事になるんだよ,移行するとなるとさ.鬱….


前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070788806/

2 :名称未設定:03/12/23 12:09 ID:vdWf2U3P
2

3 :名称未設定:03/12/23 12:14 ID:EzikCv3S

|\12%
| \11%
|  \10%
|て  \9%
|る   \8%
|と 順  \7%
|思 調   \6%
|う に O  \5%
|奴 進 S   \4%
|の 化 X    \3%
|数 し は     \2%
│           \1%
└────────────────────
1990   1995   2000   2005


4 :名称未設定:03/12/23 12:23 ID:ULIcSnHK
でも9のためにダサいMDD買うのだけは絶対にイヤ。

5 :名称未設定:03/12/23 12:49 ID:+jFmlvut
使い方分からんからMacOS9.2.2使ってマウス

6 :名称未設定:03/12/23 13:49 ID:DZPO3NOx
Windows2000とMac OS 9.2を併用してて
特にMac OS Xを必要としないから
実用性を考えるとどうしてもWindowsにウェイトが片寄ってしまうのだが

7 :名称未設定:03/12/23 14:02 ID:vdWf2U3P
それが当然だと思うよ

8 :名称未設定:03/12/23 14:02 ID:USUU5K6C
>>1
同じく環境を作り直すのがイヤ、
9.2.2に馴染んだからでつ。



9 :名称未設定:03/12/23 14:02 ID:7SUBuROZ
Xの割れが出ない。

10 :名称未設定:03/12/23 18:53 ID:EcjcNj8/
>>3

NeXTの買収が1996年なんですが…

11 :名称未設定:03/12/23 20:33 ID:J3ybpttv
DTP業界

12 :名称未設定:03/12/23 20:53 ID:2D+Jifjp
おれも、勝手を知ってるOS9をわざわざ捨てる理由がない。
WXGがないし、データ復旧も大変そう。とはいえ、マックを
使いはじめたのはOSXに魅力を感じたからなんだけど。

13 :名称未設定:03/12/23 20:57 ID:EcjcNj8/
仮に、「OSXへの移行のためだけに使える期間限定クーポン」がもらえるとしたら、
いくらだったら移行する? そしてその内訳は?

14 :名称未設定:03/12/23 21:02 ID:ULIcSnHK
移行しないって言っても
新機種は全部9起動できないだろ。

いい加減9erのヒガミも聞き飽きた。
いつまでもいつまでも、ばっかじゃなかろか。

15 :名称未設定:03/12/23 21:16 ID:R0E/xtwC
移行しない理由?それは金がないからだよ

16 :名称未設定:03/12/23 21:29 ID:xJFAuxjF
DTPとか言ってても結局はXに移行せざるを得ないけどね。
10年後もos9使い続けてたら褒めてつかわすよ(笑

17 :名称未設定:03/12/23 21:32 ID:+A1Xf1u7
様々なアプリを見ても機能的には飽和状態に近くて、
バージョンアップされても、それほど目新しい新機能はない。
office98やPhotoshop4やOutlookExpressでも
特に不満はないという香具師は多いと思う。

メーカーの口車に乗せられて、
バタバタ投資するのも時には楽しいが、
特に不満がなければ、
買わない、バージョンアップしないというのも、
消費者として賢い考え方だと思うよ。

漏れは広告屋なので、
ここまで純真に新しい物マンセーになってくれる連中は
ある意味、神なのだが(w

18 :名称未設定:03/12/23 21:35 ID:wIuxpiMZ
>>13
Windowsマシン1台付けてくれるなら移行してあげてもいいよ。
「いまOS9ユーザーのあなたがOSXMacを新規購入すると、
アップルストアにてお好きなDELLのPCを1台お選びいただけます」
本来必要な作業はWindowsで、iPhoto、iTunesなどの
趣味的OSいじりで親しんでくださいっていうならOSXでもいいね。

19 :名称未設定:03/12/23 21:48 ID:CCSK2a7u
>>16
> DTPとか言ってても結局はXに移行せざるを得ないけどね。
> 10年後もos9使い続けてたら褒めてつかわすよ(笑

あり得るからこわい・・・

20 :名称未設定:03/12/23 21:56 ID:4Kj/L8DM
高い

21 :名称未設定:03/12/23 22:11 ID:BFvvoQMB
>>17
>ここまで純真に新しい物マンセーになってくれる連中は
>ある意味、神なのだが(w

軽く煽っていい気分になっているところを失礼します。
毎年のようにマシンを買い足したり、買い替えたりしてたら
今年買ったマシンは「普通に」OSXしか起動できない仕様なんですが。

22 :名称未設定:03/12/23 22:18 ID:MknVnj/1
いまだに9使ってる奴なんているんかね。
はじめて9使った時、出来の悪いWindowsって感じだったからすぐ使わなくなった。
OSXになって、落ちることもなくなり、UNIX系ソフトもそのまま使えるしで、
すっかりスイッチした。
俺にとって9なんて普通に使える以前のものだったから、
それに拘ってる奴の気持ちはまったくわからんね。

23 :名称未設定:03/12/23 22:23 ID:1ioIlzq0
>>17
 おっしゃるとおり、所詮コンピュータなんて道具という点では車やカメラと同じ。使用者の求める機能さえ果たしてくれれば何の問題もないです。
 しかし、現状に不満を感じ、財布に余裕があるなら、移行を選択肢に入れてもいいんじゃないかと思う。


24 :名称未設定:03/12/23 22:36 ID:2D+Jifjp
ま、ここに書き込むような9erは「現状に不満を感じ」てないわけだが。

25 :名称未設定:03/12/23 22:41 ID:vdWf2U3P
いんや金がないだけさ_| ̄|○

26 :名称未設定:03/12/23 22:46 ID:BFvvoQMB

9er=旧型Macユーザ

という理解でよろしか?

27 :名称未設定:03/12/23 22:53 ID:DNXpTskl
Xer=いいカモ

でよろしい!

28 :名称未設定:03/12/23 22:55 ID:ofW8Rwjf
>>22
細かいバージョンの違いでアプリが動いたり動かなかったりする
Mac OS Xは普通に使える物ではないと思うが
なんだかんだ言ってWindows2000〜xp使っておくのが無難だね

29 :名称未設定:03/12/23 23:00 ID:UbhypSNS
9er馬鹿にするXerって、X発売以前のMacOSを絶賛してたあの頃を忘れてしまったのか?
そんな事ないよね?あんなに愛情注いでたもんね。
同じマカー同士、いや同志で氏ねって言い合うなんて…。

一 体 ど う し ち ゃ っ た ん だ よ !

30 :名称未設定:03/12/23 23:05 ID:dhKFkFy2
マルチタスクのOS9が最強ということで

31 :名称未設定:03/12/23 23:09 ID:KxJZ/xlZ
Xerはさ、最先端のX使ってるのが嬉しくって
その気分を満喫したいから9er煽るんだと思うよ

例えば学校でPS2を買った生徒同士が集まって
自慢するのと似てるんじゃないかな?
いわゆる新しモノ自慢ってヤツさ

まぁ中には度を過ぎた気違いもいるけどね…

32 :名称未設定:03/12/23 23:10 ID:EcjcNj8/
>>30
OS9のマシンを2、3台ならべて、マルチタスクと言い張るのはやめましょう。

33 :名称未設定:03/12/23 23:17 ID:CqVIjhRr
>>28
事実は事実だけど大げさだな

34 :名称未設定:03/12/23 23:26 ID:EcjcNj8/
>>28
そういうのって大抵は対応されるまでの一時的なものだから
それほど気にするほどのことではないと思いますが。
何か具体的にお困りですか?それとも単なる聞きかじりの煽り?

35 :名称未設定:03/12/23 23:26 ID:N8PtFjvX
>>28
>なんだかんだ言ってWindows2000〜xp使っておくのが無難だね
2000はいいけどXPはなぁ........

36 :名称未設定:03/12/23 23:33 ID:ofW8Rwjf
>>34
LightWaveが細かいバージョン違いに悩まされるんだよね
対応をサードにばかり頼らないで
互換性をしっかり持たせて欲しい

37 :名称未設定:03/12/23 23:33 ID:BFvvoQMB
>そんな事ないよね?あんなに愛情注いでたもんね。

アップル純正にこだわるのは9erの方が多い。
サポート外のシネマ20とかiPod2.0を、それはそれはもう必死にOS9で使おうとしたり。
果ては「スタジオ17のリンゴマークの色が変わった!!!」とか大騒ぎしたり。

Xerは最初からホイールマウス使ってたり、
普通にWinも併用してたり、柔軟なユーザが多いと思う。

38 :名称未設定:03/12/23 23:34 ID:EcjcNj8/
>>35
PCに詳しい人ほど、そのように言ってることが多いようですね。

39 :名称未設定:03/12/23 23:41 ID:yR1Y+/Th
>>38
Me,XP,Longhornの目指してる方向性は、ある程度以上習熟した人間には
余計なお世話に感じられることもあるからだろうか。

OSXは9までと同じく、そういう余計なお世話はしてないと思う。
これってMacユーザーにとってすごく重要だと思うんだけど、どうよ?

40 :名称未設定:03/12/23 23:45 ID:BFvvoQMB
>OSXは9までと同じく、そういう余計なお世話はしてないと思う。
>これってMacユーザーにとってすごく重要だと思うんだけど、どうよ?

これについて9erが激しく反論してきます。はい。
                    ↓

41 :名称未設定:03/12/23 23:47 ID:vdWf2U3P
     人     
    (_ )   
ピュー (__)   
= = = = = ( ・∀・)   <うんこいきまーす!

42 :名称未設定:03/12/24 00:03 ID:MZybsJdb
9erって、MDが普及したあとも
必死でテープを使ってる奴みたいで笑える。

43 :名称未設定:03/12/24 00:06 ID:in88qZWz
>>42
比喩が少し違うなぁ...

44 :前スレ982:03/12/24 00:09 ID:QiImdzNi
>>39
余計なお世話をしないことが
Macユーザーにとってすごく重要
…というのにはもの凄く賛成なんだけど、
Xが9までと同じく…というのは
見解の分かれるところかなあ。

前スレのケツのほうで
漏れの不満は書いたけど…。

45 :名称未設定:03/12/24 00:13 ID:QiImdzNi
>>42
大切にモノを使っている人間に例えて
笑える…とヌケヌケと書く人間性が痛ましい。

46 :名称未設定:03/12/24 00:13 ID:q6cPG+ky
>>44
あぁ。ホームの意味が分かってないあの人ね...

47 :名称未設定:03/12/24 00:16 ID:q6cPG+ky
>>45
新しいモノを使っている人間に対するヒガミゆえに
煽りに走る9erの人間性もあさましいわけだが。

48 :名称未設定:03/12/24 00:17 ID:aL1kAMHR
OSXになってから機能拡張がなくなったので、
ドライバ関係がわからなくなっていじれない香具師多いけど、なぜ?

49 :名称未設定:03/12/24 00:18 ID:WtOxT3K8
>>35
別に詳しいってほどじゃないけど、こればっかりは使ってみればわかるよ。
ネットワークの設定探すだけで一苦労するから。なんでおいらは
わかりやすい2000を使ってる。
でも、MacはMacOS Xの方が好きだな。
WinとMacの平行使用歴はかれこれ10年以上だけど、どっちも手放せない。
Macじゃ金勘定はきついし、Winでグラフィック作業はしっくり来ないから。
(できないっていってる訳じゃなく、自分に合わないってことだからね)

50 :名称未設定:03/12/24 00:18 ID:q6cPG+ky
>>48
OS9しか使えないからじゃない?

51 :49:03/12/24 00:19 ID:WtOxT3K8
49は>38宛だった。
自分にレスしてどうする>俺
鬱死。

52 :39:03/12/24 00:24 ID:AbYt7G12
>>44
その点は可否か不可避かが重要だと思う。
例えばWinのコンパネはMe以来かなりおせっかいになった。
結果、熟練者は目的の設定を探すのに余計な時間がかかるようになった。
しかしこれは設定により可否だから、かまわないと思う。
初心者にとってはすばらしい機能でもあるしね。

逆にXPのsmbの設定の煩雑さ(個人的にはおせっかいだと思う)は
不可避だからちょっとまずいと思う。
っていうか、もし可避なら回避法を教(ry

で、OSXをこの基準に照らし合わせると、前スレ982の点を含め
おおむね可避であると言えるんじゃないかな。
例えばシステム環境設定の分類機能なんか、かなり秀逸じゃない?
逆に青歯周りは不可避の部分が多いけど、これは仕方なさそうだし。

53 :名称未設定:03/12/24 00:28 ID:rbDfJSRV
なるほど。じゃあ、これについてはどう感じますか。
http://wssr.nikkeibp.co.jp/column/031212/index.shtml

個人的にはLonghornって全く関心が持てなくて、情報収集もしてなかったのが、
上のリンクの内容を読んでから、よりいっそう興味がなくなったんだけど。

54 :名称未設定:03/12/24 00:31 ID:kw4kKFaK
System6や7に愛着のあるMacユーザは、
むしろすんなりとXに移行できるような気がする。

55 :名称未設定:03/12/24 00:33 ID:WtOxT3K8
>53
つーかこれ、さすが日経と言うか支離滅裂というか訳の分からない記事だね。
金さえ払えば昨日ほめてた企業も翌日はけなす会社だけの事はある。
でも、Longhorn、さらに使いにくくなりそうだね。W2Kのライセンス、
手に入るうちにもう一個買っておきたくなった。

56 :名称未設定:03/12/24 00:34 ID:f/RDLtt/
そういやトラブルニュースの秋山先生ってOSXに移行したの?

57 :名称未設定:03/12/24 00:36 ID:AbYt7G12
>>53
Mac OS Xの場合なら,普通あなたは「iPhoto」…
Windows XPでは,あなたは「マイピクチャ」…
の件を例にとるなら
iPhotoのエイリアスにピクチャフォルダのアイコンを貼付けて
名前を「マイピクチャ」にしてホームに置いてみたらいかがか?
Finderのアイコンがスタートポイントと考えれば
OSXでもタスクベースのアプローチができてしまう。
結局名前の問題でしかないんだよね。

そもそも「アプリ」ベースと「タスク」ベースってどう違うんよ?
少なくともiAppのような単機能アプリにおいては何も違わなくない?

58 :名称未設定:03/12/24 00:38 ID:q6cPG+ky
>>54
同意。
OS8や9から入ったユーザとは、求めるものが違うんだろうね。
ある意味大人っていうか。

59 :名称未設定:03/12/24 00:38 ID:qykWbH2k
「OSX使ってる自分は人に羨ましがられてる」と勘違いしてるXer大杉。

60 :名称未設定:03/12/24 00:43 ID:guDxQH7P
禿の趣味からいうと、
自分が噛んでた頃の面影が残ってるSystem 6/7はオッケーで
Mac OS 8以降はゴテゴテしすぎて嫌いなんじゃないだろうか?
その辺がMac OS XのUIにも影響してると思うんだが。

61 :名称未設定:03/12/24 00:44 ID:aL1kAMHR
>>53

俺はMacの停滞にうんざりして、Winをメインに徐々に移行したが
その記事は、まさに使いやすさの指摘そのものだよ。
Macマンセーが見についてんじゃないの?

62 :名称未設定:03/12/24 00:44 ID:q6cPG+ky
「OSX使ってる人は誰もいない」と勘違いしてる9er大杉。


63 :名称未設定:03/12/24 00:46 ID:aL1kAMHR
>>55 そういうオマエは絶対Win2000使いこなせてなさそうなのがバレバレ。
買っておこう、っていま使ってそのメリットを自分で享受してないわけだな。

ウィソサーバ管理者だったら、スマソ

64 :名称未設定:03/12/24 00:46 ID:aL1kAMHR
>>62 それオマイの妄想か煽りだろ

65 :名称未設定:03/12/24 00:48 ID:aL1kAMHR
>>57 別にアプリを自分で選ばんでも、目的のファイルを開いたり
またタスクを選択すりゃあ、必要なアプリは統合環境の中で自動的に
立ち上がるってことよ。

66 :名称未設定:03/12/24 00:49 ID:aL1kAMHR
さて、おわかりの人はスルーしろよ。

67 :名称未設定:03/12/24 00:52 ID:kw4kKFaK
>>65
それって、Macのことですよね???

68 :名称未設定:03/12/24 00:53 ID:rbDfJSRV
>Windows XPでは,あなたは「マイピクチャ」フォルダか,
>またはあなたが自分の写真をしまっておいた場所を探して,
>印刷したい写真を見つけ出し,写真を選び,
>次にタスク・パネルでタスクのリストを表示させるだろう。
>選択するのは,1つは[このファイルを印刷する],
>もう1つは[このファイルを電子メールで送信する]である。

こういう使い方、してる?  >61


69 :名称未設定:03/12/24 00:53 ID:F+z8U3Sv
つーか、俺がOSXに移行をためらってる決定的な利用は、丸コピバックアップが
出来るのかどうか不安だからかな。
OS9までだと、ハードディスクの内容をもう1個外付けなりに丸々コピーして
おけば、Macを買い換えた時とかハードディスクがぶっ壊れた時なんかは、バッ
クアップしておいたハードディスクから内容をドラドロすれば、あっという間に
もとの環境に復帰できるけど、OSXでも同じように出来る?

70 :名称未設定:03/12/24 00:54 ID:33GP2YLl
金がないからだよ

対応ソフトそろえるのもそうだし新しいマシンをかって始めたい

いま使ってるの7500/100だもんね

71 :名称未設定:03/12/24 00:56 ID:guDxQH7P
印刷の方はデスクトッププリンタではいけないのだろうか……。
# いつの間にかPantherで復活してる。

メールはiPhotoから出来るな。

72 :名称未設定:03/12/24 00:56 ID:kw4kKFaK
>>69
Homeをまるごとバックアップすりゃいいんだから、むしろ9より簡単じゃねーのか?
.Mac入ってりゃ、Backup用のソフトまで付いてくるし。

73 :名称未設定:03/12/24 00:57 ID:AbYt7G12
>>65
Macに慣れた過ぎた人間があまり評論するのもなんなのでちょっと角度を変えて。

Winのアプローチの限界、Macのアプローチの限界を考えると
Macのアプローチの限界は指摘の通り。
名前の問題でしかないが、同時に名前の問題に慣れなければならない。
ただし、言うところのタスク=ドックのアイコンとでも考えれば
慣れることは雑作もないんじゃないかと思う。

Winのアプローチの限界は、タスクベースには荷が重いことをする際に
(例えば長いムービーの編集、プログラミング、その他諸々)
タスクベースからアプリベースへの移行が必要なこと。
これも慣れるのは雑作もないことだと思う。

74 :名称未設定:03/12/24 00:58 ID:aL1kAMHR
Winがいかに連携してるか、知らないのか?67

75 :名称未設定:03/12/24 01:00 ID:AbYt7G12
そこまで言うにはまだちょっと完成度が低いかと

76 :名称未設定:03/12/24 01:00 ID:guDxQH7P
あどべ製品やMS Office使ってる限り、Winとの差を感じることは無いと思うが。

77 :名称未設定:03/12/24 01:00 ID:easr/A9P
>>69
俺はMac OS Xのアップデータが出るたびに
Carbon Copy Clonerというソフトで
外付けHDDにシステムバックアップしてますが

そのバックアップは(ライセンス上の問題はあるものの)
iBookやPowerMac、PowerBookで使えるよ
っつーかiPodからX起動できること知らないのか?

78 :名称未設定:03/12/24 01:01 ID:WtOxT3K8
>>63
>>>55 そういうオマエは絶対Win2000使いこなせてなさそうなのがバレバレ。
>買っておこう、っていま使ってそのメリットを自分で享受してないわけだな。

なんか誤解してない? あとあとマシン買い足す時に既に手に入らなかったら
悲しいじゃんか。俺は正当にメーカーに対して文句いうために、いつも
ライセンス分きちっと払って使う主義だからね。
メリットがあるからこそ、買えるうちに予備が欲しい訳だ。
まぁ、新しいマシンを買う時にはサポートも切れるかもしれないけど(w。
正規ユーザーであるという快感だけだけどね。買い足しなんて。

79 :名称未設定:03/12/24 01:11 ID:kw4kKFaK
>>74
デジカメ繋げば勝手にiPhotoが起動するし、
メールボタン押せばメール起動して送信の準備してくれるし、印刷ボタン押せば印刷できるけど?
何か手間のかかる選択やってるっけ?
整理済みの写真みたけりゃDock内の写真とカメラの絵をクリックするってのがそんなに覚えにくいのか?
機械音痴のうちの親でも3秒で覚えたが。
そもそも、ファイル開いてアプリが自動的に立ち上がらない、なんてことがMacにあるのか?

80 :前スレ982:03/12/24 01:18 ID:QiImdzNi
>>39
可否か不可避かが重要…というのは納得。
上手く伝えられていない部分もある気がするんだけど、
またいろいろ考えてみて、機会があれば書いてみたいと思いまス。

81 :名称未設定:03/12/24 01:33 ID:MZybsJdb
9erもうやめれ!

82 :79:03/12/24 01:37 ID:kw4kKFaK
>>74
ついでに、CD入れりゃ勝手にiTunes起動してデータベースに勝手に接続して勝手に曲名表示してくれるし、
ボタン押すだけで勝手に読み込んでくれるし勝手に焼いてくれるし、
メールが届けばDock内に新着件数を表示してくれるからそこを押すだけだし。
サービスメニューでのアプリ間との連携とか、むしろWinより便利じゃねーか?
マジでどこがWinより面倒なんですか? 教えてくれよ、aL1kAMHR

83 :名称未設定:03/12/24 01:41 ID:e/emfI3z
ま、イラレのEPSファイルでファイル名に.epsと書かれてると無条件で
Photoshopが立ち上がっちゃうWinだからなぁ。
連携なんて言葉があること自体が不思議。

84 :名称未設定:03/12/24 01:42 ID:44BrrjCe
ぶっちゃけOSXがきっちりOS9のインターフェイス引き継いでくれていれば問題なく移行したんだけどな。
OSXは操作感がウィンドウズみたいなので、俺は結局ウィンドウズにしてしまった。
俺のこだわっていたMacの良さっていうのは、あの直感的な操作が可能というところだったから。
メールの資産などは残しておきたいので中古のiMacを買ってそっちに移してあるけど。
今も書いているのはウィンドウズなんだよな。
それにスキンやカスタマイズソフトを入れまくれば
ウィンドウズもOS9の動作に限りなく近づけられることを発見したのでもういいかな。
さよならMac。

85 :名称未設定:03/12/24 01:45 ID:q6cPG+ky
>OSXは操作感がウィンドウズみたいなので、俺は結局ウィンドウズにしてしまった。

はぁ?

86 :名称未設定:03/12/24 01:48 ID:qykWbH2k
>>84
君もOSXはWinににてると思ったのか。
俺もそう思った。

俺はOSX嫌いじゃないけど、どっちかと言えばOS9の方がすき。

87 :名称未設定:03/12/24 01:52 ID:h2Sf2Sdj
今まで体感していた「Macっぽさ」が無くなったから嫌い。

88 :名称未設定:03/12/24 01:56 ID:44BrrjCe
>>86
うむ、OSXもドックとかいい出来だとは思うんだけどね。
綺麗だから見栄えもするし。
でも使っていると疲れるんだ。

OS9のあの何て言うかウィンドウやファイルを「掴んでいる」感じがないのが辛い。
OS9だとファイルネームなんて読んでなかった。
だいたいの位置とアイコンだけで何かが判断できる直感性があった。
でもOSXはそれがないのが辛い。
ウィンドウズと同じで疲れる。
ならいっそとウィンドウズに移行したわけだが。
カードとかも自由に入れ替えられるし、
仕事中に壊れた時でもちょっとショップに行けば代替部品はすぐに手にはいるし。
これも大きいかも。
前に壊れた時には修理から戻るまで代替機を中古で買う羽目になったし。

89 :名称未設定:03/12/24 02:02 ID:qykWbH2k
>>88
色々不満を言い出せば沢山あるけど。
OSXで俺が一番イヤだったのが「どっく」。
出しっぱなしだと非常に邪魔だし、
隠しておいても自分の意図しない時にひょこっと顔を出す。
あれはイライラする、あれだけは何とかして欲しいな。

90 :名称未設定:03/12/24 02:21 ID:FvNp/DSD
>>88

典型的な思い込みだけで、自分から目を塞ぎ見る物を見てない
意見ですね、ドックがいいとかいっちゃうあたり実はドザですか。

91 :名称未設定:03/12/24 02:26 ID:guDxQH7P
>>90
>ドックがいいとかいっちゃうあたり実はドザですか。

この辺はちょっと妄想気味。

92 :名称未設定:03/12/24 02:30 ID:X6V3GWKs
sudo update_prebinding -root / 

93 :名称未設定:03/12/24 02:34 ID:vSAN5XEx
お前、まだIE5なんて使ってるのか 
って言われて泣きそう・・・

iBookにXインストールしてみたけど、HDがいっぱいになっちゃって
アップデートできないし〜〜〜〜〜〜!;;

94 :名称未設定:03/12/24 02:38 ID:QiImdzNi
>>90  >>91
良く嫁(w

彼の言い分は良くわかるけどね。

95 :名称未設定:03/12/24 03:06 ID:lB/hJX3j
おいらもOS Xの一番嫌いな所<Dock
どうせならDockはNeXTの頃のままタイルで良かった。
まぁおいらとしてはゴミ箱とDockが一体じゃなければそれで良いんだけどね。
せめてゴミ箱用Dockとそれ以外のDockが分かれてればなぁ。
9以前のFinderとXのFinderとは別物になってしまって最初はかなり違和感を感じたけど、
何がどう違和感を感じたかを説明するのは難しいけど、自分なりに考察してみた。
おいらはMacの良さは”GUIを前提としたGUI”にあると思うんだけど、
その点を考えてみるとOS Xは明らかにCUIを前提としたものにGUIを被せたものだよね。
これが使いにくくさせている原因だと思う。
もちろん技術的にはOS 9だってプログラミング言語で書かれている以上そうなんだけど、
そういう事じゃなくて設計思想ってやつだよね。
その辺がOS 9とOS X(或はWin)の使い易さの違いに現れている様に思う。


96 :名称未設定:03/12/24 03:11 ID:+SrB84eI


97 :名称未設定:03/12/24 03:16 ID:Tltpyh1Z
>>89
ドックはサイズを最小にしておけば別に邪魔にならないし、便利だし、
見栄えもきれい。
邪魔っていってるのは貧弱なモニター使ってるからじゃないの?
シネマだと快適だよ。

98 :名称未設定:03/12/24 04:56 ID:2wrkmJOO
>>97
一応、「ノートの年」だから。。。
ノートでDockは邪魔。
トラックパッド使っていると余計ウザイ。

ハッキリ言って、
昔からサードパーティ製Dockアプリに親しんでいると、
あの標準のDockが「良い」とはとても言えないことがよくわかる。
実際、あれを褒めているような香具師は少ないしね。

しかも何故に「横(or縦)一列」なんだよ。。。頭悪すぎ。
たったの一列でぶわ〜っと整列されても煩わしいだけなんだよ。
鉄拳制裁を待つ歩兵部隊じゃないんだから。

99 :名称未設定:03/12/24 05:05 ID:qykWbH2k
>>97
デスクトップは17インチCATをダブルで、ノートはPBG4 15インチ使ってる。
デスクトップの場合はサブモニターの隅にどっくを配置して、
ゴミ箱はアップルスクリプトでアイコンにしてあるから、
完璧とは言えないが何とか邪魔にならずに使ってるけど、
ノートはどうにもならんだろ。
ま、もうしばらくはOS9メインで使うつもりだけどね。

100 :名称未設定:03/12/24 05:28 ID:qykWbH2k
>>97
ついでに言っておく。
「20万以上もするモニター使わないと、快適に操作もできないOSなのか」
って、突っ込まれちゃうぞ。

101 :名称未設定:03/12/24 06:17 ID:dUhVX6Io
移行してたけど内蔵HDDがほとんど死亡状態で、
外付けHDDにあんまり容量の余裕がないのと今更OS Xの環境1から構築するのも面倒なんで、
外付けHDDに複製するだけで使えるようになったOS 9で使ってます。
不便な点はやっぱり固まりやすい・複数のアプリを安心して併用しにくいってのと、
AVIやWMV9の再生ができないとこ。

新しい本体を買う金があればねー・・。

102 :名称未設定:03/12/24 06:54 ID:mIsrOiTW
>>100
今日はクリスマスイブですよ。穏やかにいきましょうや。
それにモニターぐらい広いの使ったらどうでしょう。快適ですよ。
お金ないなら安いWinをどうぞということです。

103 :名称未設定:03/12/24 07:57 ID:3q0JLdL9
一人称が「おいら」の人って、ビートたけし辺りに影響されちゃってるですかね、やっぱり。

104 :名称未設定:03/12/24 08:36 ID:bq73EpdN
モーオタが矢口真里あたりから影響されているかも…

105 :名称未設定:03/12/24 08:47 ID:rbDfJSRV
普段の会話では「僕」と言ってても、掲示板では「俺」とか「おいら」とか
使ってる奴がいるよ、俺のまりでは。

106 :名称未設定:03/12/24 08:51 ID:4wIYRbkU
アップル社のマッキントッシュをこよなく愛す人々がいる。
通称マカー。彼らはどんなに高くても、どんなに使いにくくても、どんなに対応ソフトが少なくても、
どんなにダサくても。マッキントッシュから他のOSに乗り換えようとしない。
いくらウィンドウズの便利さを説いてもわかってくれないのだ。
「いくら話してもわかってもらえない」「想いがどうしても伝わらない」
誰もが味わう苛立ち、不快感。それを解くキーワードは「マカの壁」だった!
「"話せばわかる"なんて大嘘だ」と思ったことは誰にでもあるはず。
「マカの壁」こそが、コミュニケーションの断絶を解くキーワードだ。
この壁についてわかると、身の回りの話が通じない人の思考がわかる。

名文だったので、ついコピペさせて頂きました。

107 :名称未設定:03/12/24 09:18 ID:NHFK4zhY
>>105
そうだね。
「俺のまり」とかくだらんネタをいつまでも大事にするよりはマシだね。

108 :名称未設定:03/12/24 09:34 ID:q6cPG+ky
質問なんだけど
「あと何年かはOS9で行くよ」とか宣言しておきながら
突然最近の新しいマシンやMDDを買って
「予定外だったけど、意外に快適なんでパンサー使ってるよ」
とか言ってる香具師ってなんなんだろう?

「移行しない」ってその程度のものだったのかい?

109 :名称未設定:03/12/24 09:51 ID:MZybsJdb
結局新しいマシン買えない椰子のひがみなんだろ。プゲラ

110 :名称未設定:03/12/24 10:06 ID:bSuauHDl
>>109
OS9に特別不満があるわけではないから、それほどでもなかったりする。


111 :名称未設定:03/12/24 10:11 ID:DqojOCTm
もし僻むとしたら、OS9.3とかをひそかに使ってる香具師を、だ。
実際にはありえんが。

112 :名称未設定:03/12/24 10:38 ID:bq73EpdN
>>108
その程度のものだと何か問題でも?

113 :名称未設定:03/12/24 11:08 ID:q6cPG+ky
>>112
だって、そいつらがX移行する前は
アプリや周辺機器が使えないとか、データの互換性がないから使えないとか
それはもう大騒ぎしてたじゃない?

自分が移行できたら、そういう問題も吹き飛ぶってわけ?

114 :名称未設定:03/12/24 11:09 ID:QiImdzNi
それはそうと、
ここのXerはみんなPantherなの?
それともJaguar?
はたまた10.1?

漏れはJaguar(PB)と9.2.2(PM)がメイン。
Pantherはサブ機でテスト中。

115 :名称未設定:03/12/24 11:13 ID:q6cPG+ky
>>114
漏れは10.3.2メイン。
この一年、9.2.2のサブマシンと併用してきたけど
サブマシンを起動する機会が皆無になったので、完全移行できました。

116 :名称未設定:03/12/24 11:15 ID:4wIYRbkU
>>114
9.2.2と10.1.5
XはiPhotoとiTunes専用って感じです。
9.2.2ではoffice,VPC,Illustlator,GoLive等を使っています。

117 :名称未設定:03/12/24 11:32 ID:QiImdzNi
>>114 >>115
どうもありがとう。

今悩んでいるのでが、
メインのPBの10.2.8→10.3.2のアップグレードのタイミング。
アプリや周辺機器の問題を別にすれば、
ある意味9→Xより、X→Xの方が面倒くさい。
(クリーンインスコするつもりなので)
この辺は今後、ノウハウの蓄積が必要なんだろうけど。
まあ、お正月にでも、のんびりやるしかないかな。
スレ違いの話題でスマソ。

仕事用のマシンは一応9.2.2とは別パーテに10.2.8のセットを
組んではあるんだけど、なかなか出番がない。
漏れはフリーランスなので、
仕事先に合わせてアプリを使うことになるので、
当分デュアルブート環境を維持することにはなりそう。

118 :名称未設定:03/12/24 11:38 ID:po8abGtU
X以降ユーザのシェアって9以前ユーザより少ないんだろ?
だから9er煽ってXへの以降奨めてるんだろ?

必死なのは分からないでもないけど
同じMac村ん中でいがみ合うのやめようぜよ
人口少ない過疎地帯なんだからよ
欠陥持ちの9と開発費ケチって上っ面だけオリジナルのX
似たよーなモンでしょ

119 :名称未設定:03/12/24 11:49 ID:q6cPG+ky
>欠陥持ちの9と開発費ケチって上っ面だけオリジナルのX

今、開発費のすべてをOSXのみに充てられていると思われますが?
対して9はゼロでしょう。

120 :名称未設定:03/12/24 12:00 ID:po8abGtU
>>119
現在9はゼロだよ、XはGUIだけだから格安の開発費
おそらく9開発時の数10%レベルでしょ
appleが脆弱になっちゃった証拠だね

でも9は死んだ、9イラネと逝っても
ライセンスはしっかり持ってる
Xが失敗して禿更迭、新体勢になれば9路線復活だって無い話じゃ無い
本当にイラネならフリーにすりゃイイのに
世界中の9erが勝手にOS9.5とかうpでーたん作るでしょ

121 :名称未設定:03/12/24 12:03 ID:q6cPG+ky
>>120
>本当にイラネならフリーにすりゃイイのに

過去の資産を簡単にフリーにする企業って一体...

122 :名称未設定:03/12/24 12:04 ID:p7dKQSkD
おまえらメリークリスマスイブ

123 :名称未設定:03/12/24 12:07 ID:po8abGtU
>>121
過去の遺産を簡単に棺桶に入れる企業じゃん

124 :名称未設定:03/12/24 12:10 ID:po8abGtU
過去の遺産は大事に取っておいて
新しい商売は既成のOS(しかもタダの)の見た目だけ変えて売るんか?

んな企業姿勢なんぞイラネ

125 :名称未設定:03/12/24 12:10 ID:4b6K4/P5
OS9は既に過去の遺物だからな

126 :名称未設定:03/12/24 12:12 ID:MZybsJdb
にわかに盛り上がってまいりました!!!

127 :名称未設定:03/12/24 12:13 ID:QiImdzNi
>>120

誕生して20年になる旧MacOSとXじゃ、
開発費の単純比較は難しいでしょ。

ただ、かってPinkやらCoplandやら、
OpenDocやら、NewtonOSやら、…と
開発しまくっていた頃と比べれば、
今は健全にやっていると思うけどね。
(あれはあれで夢があって楽しかったけれど)

128 :名称未設定:03/12/24 12:19 ID:po8abGtU
>>127
一見無駄な開発に金かけられるってほうが健全だと思うけどな
「よそから持ってきたOSに装飾して売ってりゃ儲けデカくて簡単よ」
ってな方がヤバいでしょ

まぁ見解の相違だけどね

129 :名称未設定:03/12/24 12:19 ID:q6cPG+ky
>>127
>(あれはあれで夢があって楽しかったけれど)

漏れはOSXも同じベクトルだと思ってる。
エクスポゼとかファストユーザスイッチなんか
OS9とは全く違う発想から生まれたと思うから。

130 :名称未設定:03/12/24 12:21 ID:x2ka9pFF
Xで動く複写プリンタがないから...
仕事になりません。

131 :名称未設定:03/12/24 12:23 ID:QiImdzNi
>>128
「健全」には多少の皮肉も込めてるつもり(w

>>129
確かに、まだそういう部分では、
かつてのスピリットも息づいているとは思う。

132 :名称未設定:03/12/24 12:25 ID:MZybsJdb
どのみち、9は終わったことは不動の事実なわけだが。

133 :名称未設定:03/12/24 12:29 ID:VH6zB44I
>>132
どのみち、9は終わったことは不動の事実なわけだが。

確かに。
そして俺はWinに移行する。

134 :名称未設定:03/12/24 12:31 ID:po8abGtU
9は終わったのは確かだよ、分かってる
ただXの未来がそれ程明るいとも考えられない
10年後にはUNIX、Linuxと融合しちゃうよーな気がする

結局残るのはiPodとiPod用OSのみで
ゲームボーイしか売れない任天堂みたいになりそう

135 :名称未設定:03/12/24 12:35 ID:q6cPG+ky
「自分がMacやめたらアポーは倒産する」みたいな妄想、聞き飽きた。

136 :名称未設定:03/12/24 12:38 ID:po8abGtU
>>135
だれもそんなこと逝ってないわけだが

137 :名称未設定:03/12/24 12:40 ID:eeUjkjJI
>120
>XはGUIだけだから格安の開発費

ぎゃははは。
ありえねー。

138 :名称未設定:03/12/24 12:43 ID:q6cPG+ky
>>136
まさに134がそのように読めたわけだが。

139 :名称未設定:03/12/24 12:50 ID:po8abGtU
>>138
Xは融合される、でもappleが潰れるとは逝ってない
また新しいOSが出来るカモしれんし、
っつーかPC環境すら今のままでは残ってない可能性だってある
OS売って商売になる時代は終わるとも思える

PDA化されたiPodが売れてそれが利益産めば規模は縮小されても
appleって会社は倒産しないでしょ

140 :名称未設定:03/12/24 12:50 ID:easr/A9P
たぶん金がなくて色々と移行しないための理由を探してるんだろうな…
仮に100万円手元にあったら移行するってヤツどれくらいいるんだろ?

Macじゃなくて他のモノ買う、とか出てきそうだけど
そうではなくて、金があれば移行するか?という意味で…

141 :名称未設定:03/12/24 13:00 ID:po8abGtU
>>140
金はあるし、移行もしてみた上で
気に入らないから9に戻りますた

142 :名称未設定:03/12/24 13:02 ID:easr/A9P
>>141
だとしたら、ここでゴチャゴチャ言ってる理由はなに?
一体どうして欲しいの?

143 :名称未設定:03/12/24 13:05 ID:5gkF51dc
9とOSX10.3と両方使ってみて9を選ぶ人がいるのかなぁ?
僕は10.2の登場の際にosx 化しちゃいましたけど。(デザイナーなのにw)

144 :名称未設定:03/12/24 13:05 ID:po8abGtU
これもガイシュツだが野田ちゃんは巨乳好きじゃ無い
年下の若い嫁さんは貧乳さん
ビジネスとして巨乳を商品にしてるだけ

145 :名称未設定:03/12/24 13:09 ID:QiImdzNi
>>144

146 :名称未設定:03/12/24 13:10 ID:MZybsJdb
もうやめれ!

147 :名称未設定:03/12/24 13:11 ID:QiImdzNi
>>144
個人的にウケたので、
つい途中でマカー用をオケイしてしまった。

マックを愛しながら、
イエローキャブを論ずる
144氏がヨイ。

148 :腐れ30男 ★:03/12/24 13:11 ID:???
俺30過ぎてからチンポでかくなった。

149 :名称未設定:03/12/24 13:13 ID:4wIYRbkU
結局どっちが良いんだよ!

オマケ
http://www.g-7.ne.jp/~togiushi/fussbbs/fuss/bin/bin031028011105007.jpg

150 :名称未設定:03/12/24 13:13 ID:dTkz0FzH
クリスマスイブだかなんだかしらねーが
こういう時だけなんちゃってクリスチャンになるのか?


151 :名称未設定:03/12/24 13:14 ID:wdkXV/a4
>>128
Xにはじゅうぶんすぎるくらい開発費かかってるぞ。
NeXT買収すんのに、いくらかかってると思ってんだ?

152 :名称未設定:03/12/24 13:32 ID:yKzFqCWO
ふつうの人間なら日々使い慣れた道具を選ぶのは当然なので、
禿げのメンツを保ちつつ、OSXも5〜6年かけてOS9のUIに戻って
行くだろう。今はだれもネコの首に鈴をかけられないだけ。

この動きは電撃的なCEO交代劇でさらにスピンドラー。

153 :名称未設定:03/12/24 14:08 ID:K3Py3v51
つーかパンサーのファインダなんて、メタルさえ隠せば操作性はすでにOS 9そのものじゃん。
Xの操作性がどうこう言ってる奴って、脳内時間がOSX 10.1.5あたりで止まってんじゃねーか?

154 :名称未設定:03/12/24 14:14 ID:q6cPG+ky
>>152
ありえない。10.3でXはもう完成したから。

155 :名称未設定:03/12/24 14:39 ID:QiImdzNi
こうゆう状況を見ると。
Macユーザー特有のエバンジェリズムが内向して、
自己中毒化している状況なのかな。見ていて痛い。

個人的には、やはり進歩は前向きに受け止めたいから、
多少の違和感を感じてもXを使って行きたいと思う。
「慣れ」の問題もあるだろうし。

XはXで序々に進歩しているのはわかる。
でも漏れ的にはまだまだ不満は多い。
10.4、10.5と代を重ねてもっともっと
良くなっていって欲しいと思う。

さて、その進歩の道しるべは、いったい何?
どこぞのメーカーのOSを模倣するわけではあるまい(w
理想と現実の狭間で苦闘続きだった過去の歴史にも
多いにヒントは隠されているとも思う。
単細胞な言いぐさで過去のバージョンを貶めても
何も生まれてこないとは思うが。

156 :名称未設定:03/12/24 15:17 ID:d7H2UhhO
>>155
>その進歩の道しるべは、いったい何?
ズバリ、「パクリ」なのです。
こんどは他社の何をパクるのか、ワクワクしますね。
どうもハゲはSONYのポータブルムービーをパクるつもりらしい。

157 :名称未設定:03/12/24 15:22 ID:4lmsARxl
そして各社がこぞってパクりだすわけだ(W

158 :名称未設定:03/12/24 15:31 ID:easr/A9P
ひょっとすると9ユーザーは猶予期間として
WindowsとMac OS Xのどちらにするべきか
様子を伺ってるのかも知れない

と思ったけどソフト&ハード環境ではWindowsが断然優位だし
Mac OS Xに対し何らかの変化でも期待してるんでしょうかね?
それとも単にゴチャゴチャ言いたいだけとか?

既に絶滅種の9でWindowsにもMac OS Xに適応できない人たちが
5年後十年後に何言ってかは気になるところ
たぶんそのときも似たような状況で相変わらず文句言ってるに1万ジョブズ
ふと、こういう人たちは捨てるのが正解なのかも?と思いました

っつーか今の時間、程度の低い煽りしかいねーじゃん
3時休み終わったので仕事に戻るわ

159 :名称未設定:03/12/24 15:50 ID:MZybsJdb
実際9erは捨てられたわけだが。

160 :名称未設定:03/12/24 15:54 ID:4lmsARxl
墓に埋められた。

161 :名称未設定:03/12/24 15:54 ID:XyDLrtT1
Xerもそのうち捨てられるわけだが。

162 :名称未設定:03/12/24 16:05 ID:4wIYRbkU
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/P5061426.jpg
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/P5061433.jpg
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/P5061443.jpg

これまで多大なる貢献をしてくれた友人『Mac OS 9』よ。今までありがとう!

163 :名称未設定:03/12/24 16:07 ID:4lmsARxl
MacOSXに対しては

jobs「ちっ腐ってやがる....早すぎたんだ」

164 :名称未設定:03/12/24 16:10 ID:jDtuVIvO
>>161
捨てられる前に次へ行くか他へ行くだけですがなにか?

165 :名称未設定:03/12/24 16:10 ID:41wzdkRH
>>1
おまえアポー社員だろ?

166 :名称未設定:03/12/24 16:24 ID:wAA/5lSM

たとえばIPv6の方が技術的にもセキュリティ的にも優れているにもかかわらず
なかなか移行がすすんでいない。Mac OSにみられる9>Xの関係もにてると思わないか?
IPの場合、クライアント、サーバー、ルータ、ハブにいたるまで、ネットワーク上の
すべての機器を対応させることが事実上困難なことから対応できないのだが、
Macの場合も、ベンダー、ソフトウエア、それを使うユーザーなどが、それぞれの
理由によって完全に移行できないでいる。コアなマックコミュニティ内部に限れば
この問題はそのうち解決すると思われるが、残念ながらIPと異なりWinやLinux
といったオルタネイトがあるからね。

167 :名称未設定:03/12/24 16:43 ID:q6cPG+ky
コドモのフォーマもいっしょだね。
一体、ムーバとフォーマどっちを売りたいんだか。

168 :名称未設定:03/12/24 16:47 ID:dTkz0FzH
9ユーザーからしてみれば捨てられるも何も
好きなだけ9使い倒して、他を選べばいいだけ
もとよりXなど相手にする気もないがな。

169 :名称未設定:03/12/24 16:51 ID:YHRIroSX
>>168
客観的に見ればとっくに、その他を選ぶべき時は来ているのに、現実を見たくないようだな。

170 :名称未設定:03/12/24 16:54 ID:q6cPG+ky
>>168
「捨てられる」のではなく「捨てられた」んだよ。現実逃避か?

171 :名称未設定:03/12/24 17:03 ID:p7dKQSkD
いっそwinをメインに…とも思ったが、Xに移行することに決めたよ。
つってもオレの場合、あと最低1年は9を使い続けることになるだろうなぁ。。
ソフトだなんだと揃っとらんし。

172 :名称未設定:03/12/24 17:04 ID:dTkz0FzH
世の中には未だにWin98を使ってる人もいれば
OS8.6を使っている人もいる、移行時期なんて人それぞれ
普通の人はメーカーの都合に合わせる必要などない。

173 :名称未設定:03/12/24 17:08 ID:bSuauHDl

      ,. '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\. \;;;;;;;ヽ
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ;;;;;;;ヽ
   ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::ヽ ',;;;;;;;;;ヽ
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::lヽ、:::、::::::::::::::::::::', .l;;;;;;;;;;;;;', OS9に根をおろし、フリーズと共に生きよう。
  /::::::::::::::::::::::、::、::ヽ:::::::lヽ::、! ヽ-`--、、:::::::v::;;;;;;;;;;;;;;', システム丸ごとバックアップで冬を越え
 "/::::::::::::::::l::::::/ヽヽ、:::lヽl `''__,,... ---  ヽ、:::::__;;;;;;;;;;;;l  FinderPopで春をうたおう
  .l::::::::::::,:::::l',:::l  ヽ '‐- ' '´ ,.,;;''ハ'' 、   |,:::/, ヽ;;;;;;;;l どんなにハデなGUIで誘惑しても
  l、:::::::ヽ::l、 '_,.-_,..、     ヽ_ノ     l/,'ヽ l;;;;;;;;'、 たくさんのかわいそうなiアプリを操っても
   l:,.::::::::::::ヽ  .i.l;;:', ',             i ./;;;;;;;;;;;ヽ OS9から離れては生きられないのよ!
     "'ヽ、:::::ヽ ヽ''  '            _,/;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
        "''l, ',    ヽ          /;;;;;,..,;;;;;;;;、i;;;;;;;;;l
         ヽ.',     _,,...,       ./l‐''l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;l、
         /::::::ヽ    ` ´     /  l, ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
         l,:::::::、,.:ヽ .       /    .',  .l;;;;;;;;;ヽl;;;;;;;;;;l
         ヽ:::::::'::;;;;;;;i '' ‐- - '´       ',  ヽ;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;/
        ./::::::::::;;;;;;;ヽ ,l.           ',  ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;\
      _,.. ---‐‐‐ '''''´`'ヽ、、          .ヽ、、, l;;;;;;;ヽ|;;;;;;;;;l
     /            ヽ`'  ..,_       ヽヽ、‐ 、 l;;;;;;;;/

174 :名称未設定:03/12/24 17:12 ID:YHRIroSX
>>172
Windows 98のサポート終了で、企業システムが危険に
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2003/12/12/857.html

175 :名称未設定:03/12/24 17:15 ID:YHRIroSX
174は、172のごとき馬鹿はコリずに何度でも同じことを繰り返すっつー例だな。
で、勝手に対応遅れたのを後になってメーカーにクレーム、と。

176 :名称未設定:03/12/24 17:16 ID:q6cPG+ky
.       l             i.                         l    l
        l           :i.          ヽ.:.:...:.::        "'-、 .l
.        l         .:l             ヽ.:.::...         "''、
.        l.          .:l               ヽ.:..:.           `'、
        l         ::l:            ';.:.:.....           ヽ
        l          .:l.:..     .:ィ.):.:..       l.:.:.:            .:.ヽ、
.        l            .:l..:     ''ー.:     .:.:l.:.:..:..::           .:i'゛  9erうざい氏ね
..        l         ::l.::.          :.;:/.:.:..:.:.           .:..ノ
          l.         :l.::::.:           :.:/.::.:.:.:..:..:...:       .::.:.:/
         l        :l ヽ、.:.:.:...:.:..::..: .:..:/..:.:.:....:.:.:.:..、...:     :.:../
.         l        .:l:.:.:.:.゛''‐-----‐''゛..:.:..:    .:.:.゛'''‐-t--i‐''゛
          l        :l.:.:.:...:.:....:..::...:.:..::..:.         ..:..:.l  l
.          l         ヽ、.:.:.:.      .:.:..:.:.        l  l
           l         ヽ                 l  l
            ヽ        ヽ                l l



177 :名称未設定:03/12/24 17:22 ID:MZybsJdb
もうやめれ!

178 :名称未設定:03/12/24 17:57 ID:mfkG7kkH
お金がない(\v\)

179 :名称未設定:03/12/24 18:10 ID:KKMRDqlR
だから早いところGUIをOS9タイプに変更か選択できるようにしろよ。
そうすればOSXに移ってやるよ。
ウィンドウズですらクラッシックを選択できるようになっているってのに。
俺はもうWinに移ってしまって久しいが、OS9タイプにFinderが戻ってくれたらまたMacに戻るかもしれん。

180 :411:03/12/24 18:11 ID:H2s+XlDJ
手持ちのCID書体→OPENTYPEへの移行代金12万円が貯まったら、
乗り換える。

181 :名称未設定:03/12/24 18:37 ID:WtOxT3K8
>180
おれは毎月2書体づつ地道にアップグレードしたよ。

182 :名称未設定:03/12/24 18:39 ID:/ck1hufd
また印刷屋か!!!!

183 :名称未設定:03/12/24 19:08 ID:qykWbH2k
>>182
Macは印刷専用機だから仕方ないよ。

184 :名称未設定:03/12/24 19:27 ID:q6cPG+ky
>>183
OS9まではね。

185 :名称未設定:03/12/24 19:34 ID:XyDHxGur
>>179 mlvwmじゃ駄目なのか?

186 :名称未設定:03/12/24 19:37 ID:7dZDEqUz
割れOCFと割れQuark使ってるような違法印刷屋はマカ気取りするなウザイ!

187 :名称未設定:03/12/24 19:38 ID:q6cPG+ky


879 :印刷屋 :03/12/10 11:18 ID:XxXJf7ey
俺は印刷屋です‥‥。
いまだに青白ポリタンクで割れ使いです。
みんなそうしてるよ。

でもここでぎゃあぎゃあ騒いでいる人のうち
本当に印刷業界に身を置いてる人は
そんなにいないと思うよ。

我々の本音は「仕事さえくれればマシンもソフトも新しくします。」

これが大多数の印刷屋の気持ちです。
みなさん年賀状の印刷はお早めにね。



188 :名称未設定:03/12/24 19:48 ID:j6l5HB66
パソコン聡明期の規格闘争時代でもあるまいし、
「乗り換えは今すぐじゃなきゃ・・・」
とか言っちゃってる香具師は厨以外の何者でもないんだよ。
ただ単に事前の情報収集とか、見極めができないだけだろ。
仕事で使ってなんかいない香具師がほとんどなんだろ?
とくにここの厨な香具師なんか仕事の話が出てくるとごねるしなw

ハッキリ言って、今すぐ移行するメリットなんてほとんど無いんだよ。
情報収集ができていれば、できる限り引っ張っても全然オッケー。

だいたい、見捨てるかどうかを決めるのは、Appleじゃなくてサードパーティだろ。
それも「9版ソフトのリリース」とかお前ら厨のアフォな発想じゃなくてさ、
データの互換性とか周辺機器のドライバ等だということもわかってないだろ。

主要ソフトの互換性なんてWinの世界が基準だからXなんて関係ない。
ドライバにしても、旧OSを使っている香具師の方が多い状態であれば、
危機感を募らせる必要なんてほとんど無い。
未だに8.6対応版が普通に売っているぐらいだ。

そもそもOS Xのシェア自体がこの電脳業界では微々たるものだという事を自覚していないんじゃないのか?

189 :名称未設定:03/12/24 19:52 ID:hXVrjHZ/
>>179
それは見た目を9に近づけたいのか操作を近づけたいのかどっちだ?
操作に関していえば、Panterはかなり良くなっていると思うが。
つか、9とXの操作ってそれほど変わったか?
少なくとも、Win に移るよりはなじむ筈なんだが。

190 :名称未設定:03/12/24 19:53 ID:DsYSxKo8
>>443
>ペイブメントのヲタクくさい外見がたまらなく好き
それはStephen以外のメンバーだと言って!

191 :名称未設定:03/12/24 19:54 ID:DsYSxKo8
誤爆スマソ

192 :名称未設定:03/12/24 20:05 ID:q6cPG+ky
>>188
>「乗り換えは今すぐじゃなきゃ・・・」

そんなこと、誰も書いてないと思うのだが。
もう頭の中が悔しさとヒガミでテンパー状態なんですね、あ・な・た。

193 :名称未設定:03/12/24 20:12 ID:VPBqx116
>>192
アホか。
だったら今現在Xに移行していない9erを煽る香具師なんか居ないんだよ。

ハッキリ言ってお前みたいな国語力も無い厨にとって、
OS Xは「免罪符」ぐらいにしかならないんじゃないのか?
まぁ、それも今だけだと思うけどな。
いつかXもお前の「火避け」にならなくなるだろうよ。

194 :名称未設定:03/12/24 20:14 ID:p7dKQSkD
>>184
んじゃ、OSXからは何になったの?

195 :名称未設定:03/12/24 20:15 ID:q6cPG+ky
あれ。ヘンなの釣っちゃった(W

196 :名称未設定:03/12/24 20:17 ID:p7dKQSkD
釣っちゃったってなんだよw
釣りとか言わないだろ、あの程度で。

197 :名称未設定:03/12/24 20:19 ID:jqsOeIBD
9erを煽る香具師なんか2chでしか見たことないよ・・・
無意味な時間と思考を費やすのはもうやめたら?

198 :名称未設定:03/12/24 20:22 ID:7eLU5rsw
>>195
厨丸出しだな。
OS Xも「釣りの自己申告」も、アフォなお前をかばってくれないぞw

お前のアフォさ加減がみんなにばれちゃうぞ!

199 :名称未設定:03/12/24 20:22 ID:q6cPG+ky
漏れはリアルでもアンチ9erだよ。
9erの目の前で、不要になったOS9のディスクを
よく切れるハサミで切り裂いたこともあるしね。

200 :名称未設定:03/12/24 20:23 ID:p7dKQSkD
スーパーハカーはまだですか?

201 :名称未設定:03/12/24 20:30 ID:i06C8B58
まあ、9erは基本的に貧乏だと言うことで。

202 :名称未設定:03/12/24 20:30 ID:p7dKQSkD
9erもXerも、ドザもマカも、今日ばかりは関係ない。
この時間に書き込んでる香具師はみんな仲間だw

203 :名称未設定:03/12/24 20:30 ID:H/J+TA+D
自らのアフォを充分アッピールしちゃったことだし、
もうよそに逝ってもいいよ>199

以後何言っても無視されるだろーから。
たぶんそれもリアル。

204 :名称未設定:03/12/24 20:31 ID:q6cPG+ky
今時「アッピール」なんてゲーハーの中年くらいしか使わないよねー

205 :名称未設定:03/12/24 20:33 ID:i06C8B58
>>203はハゲ

206 :名称未設定:03/12/24 20:34 ID:4lmsARxl
黒霧島とちゃんこ鍋(ウマー

207 :名称未設定:03/12/24 20:38 ID:moDrhb/P
移行して欲しいなら、金をくれ!

208 :名称未設定:03/12/24 20:39 ID:i06C8B58
やっぱ、9erは基本的に貧乏だと言うことで。

209 :名称未設定:03/12/24 20:41 ID:wR6SVmd1
くれたらくれたでちょっと様子をみるけどねw

半年情報収集しているだけで、ハードも良くなってウマー
厨にはわからんだろうが。

210 :名称未設定:03/12/24 20:45 ID:wR6SVmd1
>>208
今はWinの方に金かけているわけで。。。

こんな過渡期のMacに金投入するメリットは普通に考えてまず無いから。

211 :名称未設定:03/12/24 20:59 ID:MZybsJdb
粘着貧困中年9erが、自分の甲斐性の無さをアッピールするスレはここですか?

212 :名称未設定:03/12/24 21:01 ID:OrP1zj7Q
>粘着貧困中年9erが、自分の甲斐性の無さをアッピールするスレはここですか?

そのようですね。

213 :名称未設定:03/12/24 21:07 ID:VjsKgCGX
>>1
Text-to-Speechって面白いですね Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047124728/
の歌を唄わないから

214 :名称未設定:03/12/24 21:08 ID:lRLzppVl
プ。

厨はホント、窮したときに低脳なネタしか書けない。
しかもわざわざageてるしw


215 :名称未設定:03/12/24 21:13 ID:HJoW2qsO
やっぱりクォーク使ってるから。

216 :名称未設定:03/12/24 21:14 ID:MZybsJdb
中年ハゲ9erがイブの夜に吠えてるー すげー

217 :名称未設定:03/12/24 21:14 ID:F+z8U3Sv
とりあえず、ちゃんと動くプリンターやスキャナを増やしてくれ>X
マイナーバージョンアップのたびに「これは動いた」「これが動かなくなった」
じゃあ移行する気なくなるっつーの。

218 :名称未設定:03/12/24 21:25 ID:4ruXfVav
>>217
それはただ単に、アポーのサードパーティーをサポートするだけの体力が乏しいだけ。
けっこうギリギリだもの。。。

もしくはシェア1%のOSなんて、サードパーティーになめられるのもある意味当然。

219 :名称未設定:03/12/24 21:28 ID:nd+lmNEg
最近の9erは言ってることがドザと同じになってきたな。


220 :名称未設定:03/12/24 21:29 ID:qykWbH2k
この手のスレは人気衰えないなぁ。
OSXが出てずいぶんたつのに。

221 :名称未設定:03/12/24 21:31 ID:easr/A9P
9からWindowsにスイッチして
Xの様子伺ってるヤツも多いと思われ…
Win用のハードとソフトを買うので手一杯なんだろ

222 :名称未設定:03/12/24 21:34 ID:4ruXfVav
「手一杯」w
そんなにお金持ちなのか?

223 :名称未設定:03/12/24 21:46 ID:hQt8OrH5
相変わらず自作自演厨が一匹紛れ込んでるようだな

224 :名称未設定:03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー?

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

225 :名称未設定:03/12/24 22:56 ID:YFLEy14B
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm
「必ず上に伝えますので」

226 :名称未設定:03/12/24 22:57 ID:qykWbH2k
悪評価されるような物だから仕方ない。

227 :名称未設定:03/12/24 23:22 ID:easr/A9P
っつーかさ
9使い続けるならそれも良し
Winに移行するならそれも良し、好きにすれば良いと思うよ
ただ、こういうスレでいちいち騒ぐのはなんでなんだろうと思うんだよね
なんでそんなにXを貶さないと気がすまないのか?
なんでそんなにMacの動向が気になるのかな?と思うんですよ
裏切られたという憎しみからネチネチやってるのでしょうか?
そしていつまで愚痴り続ければ気が済むのだろう?

Winに行きたいのなら行けば良いと思います
こんなスレで小競り合いをするよりはマシでしょう?
少しでもXに興味があるんなら完全に趣味と開き直ってiBookG4でも買ってみたらどう?
もう9の話題も出てこなくなって、Xerと罵り合う事くらいしか残ってないじゃないですか?
昔みたいに活気のあるスレで情報を見たりカキコしたりしたくないんでしょうか?
まぁ、煽りの方が好きなら止めはしませんけどね…

周辺機器とかドライバとかファイルの互換性とかも分かるけどさ
なんか9使いさんてギスギスしてないか?
ホラ、眉間に皺が寄ってるよ…

228 :名称未設定:03/12/24 23:36 ID:q6cPG+ky
6.07とかKT7の頃のユーザはさっさとX移行してるのに
なにゆえ9erは妬みやヒガミが多いんだろう?

どうでもいいけど、Win移行したら二度と戻ってこないで欲しい。

229 :名称未設定:03/12/24 23:54 ID:Z51nkTCB
盛り上がってますね〜
9erもXerも頑張ってね
マク板のなかでもかなりいけてますこのスレ

230 :名称未設定:03/12/24 23:54 ID:QiImdzNi
やれやれ。

不必要に煽ったりする9erも見かけたことあるから、
Xerの不満もワカランでもないが、
ここでウダウダくだ巻いてるXerも同じようなもんだよ。

9erにせよ、Xerにせよ、
イブの夜に煽ったり、スネたり、
勝ち誇ったり…、なにやってんだか(w

231 :名称未設定:03/12/24 23:55 ID:FMYtiNWT
システム環境設定なんて、まさにSystem6.07のシンプルさに戻ったような感じだなあ。
OSXは、8〜9時代のゴテゴテ多機能化をなかったことにして、
6〜7時代のミニマルなOS環境に戻したうえで、もう一度進化させてる感じがする。
あと、ささいな点だけど、Xのゴミ箱ってSystem7までの時代みたいに微妙に膨らむんだよな。

個人的には、エクスポゼがなかった時代のOSになんて、今さら到底戻る気にはならないなあ。

232 :名称未設定:03/12/24 23:58 ID:h2Sf2Sdj
>>228
そんなのは人の自由ニャ

OS9はキビキビしていて使いやすいニャ、OSXは安定してるニャ
OSXもPantherになって随分速くなったニャ
でもSCSIの周辺機器がOSXでは使えないニャ
MacOS同士でも、9とXでは使い心地は随分違うニャ
慣れよりも考え方の違いに違和感があるニャ
Xアプリの一部には遅くて使えないモノも多いニャ
ていうか製品版でもXアプリはバグが多いと思うニャ
ネットはXの方が速いニャ、でもOS8.1の方がもっと速いニャ
Adobeアプリに慣れた人にはWindowsは気持ち悪いニャ

使い慣れた操作感・キビキビ感を取るか、
違和感があっても安定感を取るかの二者択一ニャ
うーん、悩むニャー

233 :名称未設定:03/12/25 00:08 ID:wcdioi5w
>>231
それを言うなら6までと7からで区切るべきかと。
見た目は8からだけど、中身は7から変わったので。

234 :名称未設定:03/12/25 00:10 ID:frMfZ5cN
>>233
そうね、8.0は例の互換機問題がなければ、
7.7だったんだよね。

235 :名称未設定:03/12/25 00:13 ID:+tuOJQEM
>>233
俺的には、正確には7.5から変わったイメージがある。

236 :名称未設定:03/12/25 00:17 ID:wcdioi5w
>>235
7.5は新しい仕組みを生かした新機能が多くて目新しかったから。
ファイル検索がFinderから離れて強化されたのも7.5だったし。

237 :名称未設定:03/12/25 00:20 ID:+tuOJQEM
よーするに、ジョブズは自分がいなかった時代の進化は全部なかったことにして、
自分がいた時点のOSに戻したうえで進化を再開させようとしてんのか?
映画とかだと、監督が変わった時とかに、わりとそういうことあるけども・・・。

238 :名称未設定:03/12/25 00:24 ID:frMfZ5cN
>>235
7.5あたりからインターネットに繋げるようになったりして、
それまでのクローズドな世界で完結できてたUIが
崩れだしたんだよね。
メジャーアプリもWinとの共通化が進んで、
マックらしいUIのアプリが減りだしたのも、
この頃からだったと思う。

239 :名称未設定:03/12/25 00:24 ID:Oi9UZ/Qe
KT6とか7の頃は(7.5は除く)
Finderに表示されるメニューもほぼ同じで、
統合環境の走りって感じでしたね。
でも、その後OS8あたりから、アドビ含め
メニューの項目数がめちゃふえて、
アプリ単独でメニューやら、ウィンドウを開くようになっていった。
なつかしいよ、6の時代。

240 :名称未設定:03/12/25 00:26 ID:frMfZ5cN
>>237
スカリーがやったことは、
だいたい潰してる気がする。
Newtonとか。

241 :名称未設定:03/12/25 00:31 ID:kcs3ba4e
OS9起動のG4はいつ頃まで売ってるんでしょうか?

242 :名称未設定:03/12/25 00:34 ID:frMfZ5cN
>>241
禿のみぞ知る。
心配ならすぐ買うべし。

243 :名称未設定:03/12/25 00:50 ID:D0Z0gYfl
>>240
NewtonOS好きだったなぁ。アイコンとか。
Xのドックからアイテムを外すときのジェスチャとか、Newtonだよ。

9のビットマップアイコンは、幼い感じっていうか、オタッキーで大っ嫌いだった。
Newtonのアイコンには負けるけど、Xのアイコンも好き。

244 :名称未設定:03/12/25 00:58 ID:frMfZ5cN
>>243
うん、漏れもNewtonOSは大好きだった。
初めて触った時の感動は、
漢字TaIk6を触った時以上だったかな。

アイコンは6.0.7時代の
本当にシンプルなのも好きだったけど。
Copland系のは、漏れもあんまり好きではないかも。

245 :名称未設定:03/12/25 03:05 ID:nOkLU3vB
パソコンで何をするかは人それぞれなんだから
必ずしも最新環境が最適環境になるとは限らないのでは

作業内容を考慮したうえで適した環境を選択していれば
それが何であろうと単なる結果でしかないよ

246 :名称未設定:03/12/25 03:21 ID:0LcLtCTe
マクで違法印刷業務を行う者にとっては割れOCFと割れQuarkが使えるのが最適環境だな(w
違法行為を犯してまで環境を選択して摘発され違法業者名公表で廃業に追い込まれても単なる結果でしかない(w

247 :名称未設定:03/12/25 03:51 ID:GAu0nVNT
オサーンの昔は良かった話、邪魔w

248 :名称未設定:03/12/25 04:06 ID:frMfZ5cN
>>247
タコ助、小僧がマトモな話が出来ないから、
ループに付き合ってやってるんだよ。
夜中にコソコソ煽るなよ(w

249 :名称未設定:03/12/25 05:25 ID:DhIMTe7G
↑オサーンきもい。

250 :名称未設定:03/12/25 07:50 ID:4tVkpZLB
アプリ、OS、ハードを「どんどん買い換えろ、アップグレードしろ」と
ベンダー、メーカーがうるさく圧力をかけるようになったのは、最近になってからだ。
そのニューバージョン、ニューモデルに何ら見るべき新機能がなくなったのもちょうど同じ頃からだ。

251 :名称未設定:03/12/25 08:46 ID:NIcoMnhh
貧乏は怖いねぇ
物事の判断の仕方がすべて貧乏に染まってゆく…無限地獄だな

252 :名称未設定:03/12/25 09:35 ID:D0Z0gYfl
>>250
もしかして、まだFDDとかSCSIやADB、10Base-T使ってる人ですか?

253 :名称未設定:03/12/25 09:49 ID:4tVkpZLB
他スレで書いたがマックはPBのみ5台使い潰し、今はTiG4を2台使用してる。
しかしパソコン程度の出費に貧乏、金持ちと目くじら立てるOSX信者は
キモすぎ。アポー社員のカキコなら必死なのもわかるが。どうせ無職冬厨なんだろうな。

254 :名称未設定:03/12/25 10:04 ID:4tVkpZLB
「貧乏」云々以外に反論がない、というのもすでに悲惨だが。w

255 :名称未設定:03/12/25 10:11 ID:4yVry3xS
OSXは、例えばシステム環境設定で各アイコンをクリックしても、すぐに画面が切り替わらない、
なのにグルグルカーソルに切り替えもしない。
ボタンをクリックした時の色が分かりにくく本当に押されたかどうかが、一目で分からない。

256 :名称未設定:03/12/25 10:31 ID:D0Z0gYfl
今、ふつうにMacを買えば、ふつうにOS9は起動できないわけだが。

257 :名称未設定:03/12/25 10:36 ID:uyHK9QCq
今さら9erがなにを言っても、悔し紛れのひがみとしか思えないわけだが。

258 :名称未設定:03/12/25 10:42 ID:nusIqK89
>>254
いえてるw
ブランド信仰と同じだな
Xを使うことで「金持ちな俺様」に酔いしれているんでしょうか(藁

259 :名称未設定:03/12/25 10:46 ID:frMfZ5cN
なんとか
Xer対9erという構図に
持ち込みたい香具師が多いようだが。

9erにせよXerにせよ、
ご自慢の愛用OSでやることが、
2CHでの煽り合いかいな。
OS9もOSXも泣いてるわな。

260 :名称未設定:03/12/25 10:48 ID:D0Z0gYfl
OSX=現行OS
OS9=過去のOS

261 :名称未設定:03/12/25 10:53 ID:D0Z0gYfl
>>259
はぁ? 仮に2chだけにMac使うことが
スーパーのチラシを作ることより恥ずかしいことだ、とでも言いたいのか?

262 :名称未設定:03/12/25 10:53 ID:4tVkpZLB
アポーが過去のOSをサポートしないと決定した時点でマックは終わったと思う。
そんなふざけたメーカーにまともなユーザーはついて行かないよ。
企業ユーザーならなおさらだ。企業が6ヶ月毎にOSを入れ替えてる様を想像できるかい?


263 :名称未設定:03/12/25 10:57 ID:frMfZ5cN
まあ、厨房同士やり合うのを止める権利は
漏れにはないわけだが、
端で見てると、
陣営分けの定義が変だな。

X(10.3、10.2、10.1、10)対
System1.0〜OS9 …か、

10.3対9.2
…ってのがフェアじゃないのかい。

Jaguarや10.1.xは
既に現行OSじゃないわな。

264 :名称未設定:03/12/25 10:57 ID:D0Z0gYfl
>>262
え!「OS9のサポートが終わった」っていつ発表があったの?

265 :名称未設定:03/12/25 11:01 ID:O+CPXyG8
どーでもいいじゃん

266 :名称未設定:03/12/25 11:01 ID:D0Z0gYfl
>>263
ずっとスレ読んでれば分かると思うけど

OSX、KT6.07〜7.5 vs OS8〜9

の構図だと思われ。
つまり香ばしいのはOS8〜9時代のバカ。

267 :名称未設定:03/12/25 11:02 ID:4tVkpZLB
パンサー以外のOSXは実質的にサポートを打ち切られてるわけだが。
セキュリティホールをふさぐのはサポートには入らないとでも言いたいのかい? w

268 :名称未設定:03/12/25 11:05 ID:4tVkpZLB
ついでに言えばOS9は9.2.2が最終バージョンで、
それ以来当然ながら一切のアップデートはない。
サポート打ち切りとはそういうこと。

269 :名称未設定:03/12/25 11:06 ID:D0Z0gYfl
>>267
アポーも、必要な香具師には金払えば9のCDはくれてやってるし
サイトにも旧OSの有益な情報はかなり公開されてると思うが?

これがサポートではないと?

270 :名称未設定:03/12/25 11:07 ID:4tVkpZLB
パンサー以外は現行OSでない、と言いつつ、主要アプリはパンサーには対応していない、というのが現実なんだよ。
冬厨房には想像もできんだろうな。

271 :名称未設定:03/12/25 11:10 ID:D0Z0gYfl
>>270
はぁ? 主立ったアプリはほとんど対応してるだろ。
対応してないのは、もまえの脳内だけじゃないのか?

272 :名称未設定:03/12/25 11:13 ID:pMnzNa9k
大漁だなw

273 :名称未設定:03/12/25 11:19 ID:4tVkpZLB
無職冬厨には対応しているようにみえるだけだ。このサイトとか見てみな。
http://www.fides.dti.ne.jp/~tono2000/se/comment/Jcomment03_20.html

274 :名称未設定:03/12/25 11:30 ID:uyHK9QCq
最近、中年9erが朝から熱心だね。リストラでもされたのかな。

275 :名称未設定:03/12/25 11:42 ID:a0P/kFN1
盛り上がってまいりますた!

276 :名称未設定:03/12/25 11:45 ID:4tVkpZLB
ソフトベンダーにしたって、たかがシェア1%のOSが毎月のごとく変わって行ったら
対応したくてもできないよな。だから悪いのはソフトベンダーではない。
まともなユーザーは、離れて行くよ。残るのはアポーにとっても
どうでもよい厨房ばかりという訳だ。自ら掘った墓穴だろうな。

277 :ぺけ:03/12/25 11:54 ID:GZDDl3kT
液晶に替えても目が痛い。
この事実だけは変えられんですばい。

278 :名称未設定:03/12/25 11:54 ID:uyHK9QCq
まぁ、9erがどんなに悔し泣きしたところで、アポーやXerは全く影響ないし。
必死なのは、ダニみたいにいつまでも古い環境にしがみついてる
印刷工くらいだろ。

どのみち一般人には関係ないんだよ。

279 :名称未設定:03/12/25 11:57 ID:4tVkpZLB
何度も書くようだけど、こんな不安定なOSでは、企業ユーザーに見放されるのは当然だよ。
これじゃホームユースのみのOSに成り下がるしかない。ここにカキコしてくる無職厨房を見りゃ
行く末は見えてる。w

280 :名称未設定:03/12/25 12:35 ID:NIcoMnhh
Appleは企業に見放されても十分やっていけると思うぞ
むしろAppleにとって企業はお荷物にしかならない

iBookG4スレ見てれば分かるけどSwitcherやら出戻りMacユーザーが
たくさん飛び込んできてるしな、五月蝿い9erが消えてもどーってことはない

お前らがX要らないってんなら、こちらも同じ
お前らなんか要らないよ。ただそれだけのことさ…

9でやっていけるならそれでいいじゃないか?
何が不満なんだ?何が問題なんだ?
自分達は特別な存在だ、みたいなツラしないでくれよな



281 :名称未設定:03/12/25 12:42 ID:sOS+slbY
使い方が激変してる(似ていても遠い)
マシンを新調するよりも高額な移行の費用

「OS9なんて古いクラシックOS」と言う割には
OSXは「Sistem6とかKT7の純粋な後継OS」とか言ってる人もいる。

メチャメチャだ。

282 :名称未設定:03/12/25 12:47 ID:4tVkpZLB
企業ユーザーに見放されてることは認めるわけだな。
企業に食い込むというアポーの夢は、いつのまにかどこかへ消えてしまったわけだ。

>iBookG4スレ見てれば分かるけどSwitcherやら出戻りMacユーザーが
> たくさん飛び込んできてるしな。
2chスレのカキコを見てでシェアを語る冬厨は、さすがにイタいぞ。おい。

283 :名称未設定:03/12/25 12:48 ID:uyHK9QCq
だから移行する金さえないんだったら死ぬまで9使えばいいだろうが。

284 :名称未設定:03/12/25 12:49 ID:sOS+slbY
2ちゃんが世の中の全てなのだから仕方がない。

285 :名称未設定:03/12/25 12:52 ID:NIcoMnhh
特技はビンボーダンスとクレイマーです

286 :名称未設定:03/12/25 12:57 ID:AlcDU+CI
2になって始めて除いてみればなぜかこんな平日にスレ伸びてる。
学生が休みになった途端、スレ伸びてるのはなぜ?
暇な学生とひきこもりくん、そしてリストラくん、
社会の見えて無い馬鹿論議どんどん続けてくれや!
>>261
思いっきり恥ずかしいぞ!

287 :名称未設定:03/12/25 12:57 ID:4tVkpZLB
企業ユーザーに見放されたということは、学生にも見放されたということだ。
すると誰が残るのかね?
マジで。

288 :名称未設定:03/12/25 13:00 ID:NIcoMnhh
昼休み終わり。仕事してきますね

289 :名称未設定:03/12/25 13:09 ID:4tVkpZLB
何やら×や△が並んでるんだが。
http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/nuavmacjapanesekb.nsf/jp_docid/20031009105847948


290 :名称未設定:03/12/25 13:09 ID:L63wi70w
>>287
アポー工作員とその支援者たち

291 :名称未設定:03/12/25 13:42 ID:NGQXNSGL
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068811324/l50
macカウンター 昨日は 5,599です。
jobsカウンター昨日は 535です。

実は板全体で人少ないんだよね。

292 :名称未設定:03/12/25 13:50 ID:D0Z0gYfl
>>289
爆笑。9erらしくてイイ!
























今時、ノートンだって!こりゃいいな。

293 :名称未設定:03/12/25 14:30 ID:CggqV93U
普通にTechTool Pro使え!

294 :名称未設定:03/12/25 14:38 ID:anlqt0sz
OSXにシフトしてから、うちの会社はマックの新規導入が見送られることになったのは事実だ。
シェアが下がったのはけっこうこういう会社が多いからなんじゃないかな。
アップルは商売の仕方を間違えたな。


295 :名称未設定:03/12/25 15:03 ID:D0Z0gYfl
>>294
Macユーザ全体が、俺のまりと同じという妄想、もう聞き飽きた。

296 :名称未設定:03/12/25 15:03 ID:L63wi70w
>>293
なにそれ?知らね
OSXヲタ御用達のソフトか?

297 :いいこと言ったね↓:03/12/25 15:06 ID:D0Z0gYfl

224 :名称未設定 :03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー?

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。



298 :名称未設定:03/12/25 15:22 ID:q6KuOmPh
周りの人全員9使いです。「移行したら高く付く割に、見返りがない」「使ってるのミーハーだけじゃ?」だって。

299 :名称未設定:03/12/25 15:27 ID:sOS+slbY
>>297
> 多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
> だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

もっとしっかりしたものに直して欲しいだけだろ?
使い勝手が変ってんのに後継OSなツラしてるから
「アレが出来ねえ」「コレが使えねえ」とか、とやかく言われんだよ。
それから「悪評価を一般化」なんてのはアンタの妄想だ。
Appleにいくらフィードバックしても変更してくれない事を
匿名掲示板で愚痴って何が悪い。
ここのサーバはアンタの持ち物か?

300 :名称未設定:03/12/25 15:34 ID:NIcoMnhh
9使ってればいいじゃん
たとえこのスレを9erの文句で埋めたとしてもどうにもならないよ

密かにX移行を願望してるか煽りにきてるかしか考えられない
無駄な事に時間を費やす人たちだね
自分の意見が絶大な影響力を持ってると思ってるのかな?ハハハ…

301 :名称未設定:03/12/25 15:43 ID:nusIqK89
どっちのOSを使うかなんて人の好き々だろ、
OSX、OS9、KT、Windows、Linux、Sun、...
好きなの選べや、それでいいだろ?

9erが「気に入らない」と個人的感想を述べているだけなのに対し、
Xerは「時代遅れ」だの「貧乏人」だの他者への誹謗中傷を口にする。

この馬鹿騒ぎの元凶がどっちにあるか分かるか?Xerよ。

302 :名称未設定:03/12/25 15:48 ID:uyHK9QCq
もちろん9er

303 :名称未設定:03/12/25 15:49 ID:sOS+slbY
いやいやAppleですよ。

304 :名称未設定:03/12/25 15:50 ID:wcdioi5w
一理あるな。

305 :名称未設定:03/12/25 15:50 ID:D0Z0gYfl
>9erが「気に入らない」と個人的感想を述べているだけなのに対し、

はぁ?「ユーザは去り、アポー倒産。もうMacも終わり」とか言ってるじゃん。

306 :名称未設定:03/12/25 15:51 ID:sOS+slbY
はぁ? だってさ(笑)

307 :「2ちゃんが世の中の全て」の香具師に言われたくないですね。:03/12/25 15:54 ID:D0Z0gYfl

284 :名称未設定 :03/12/25 12:49 ID:sOS+slbY
2ちゃんが世の中の全てなのだから仕方がない。


308 :名称未設定:03/12/25 15:59 ID:sOS+slbY
>>307
282をご覧、レス番付けなかった俺が悪かったかな?

309 :名称未設定:03/12/25 16:07 ID:D0Z0gYfl
>>308
悪いって言うか、今更言い訳されても。

310 :名称未設定:03/12/25 16:19 ID:uyHK9QCq
2ちゃんが世の中の全てだなんて、もう世も末だな。

311 :名称未設定:03/12/25 16:49 ID:8OI/gXQc
>>225
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm
今年読んだ記事で最も良い記事だね。

312 :名称未設定:03/12/25 16:50 ID:sOS+slbY
では書き直そう、これでいいか?
>>282
(彼らには)2ちゃんが世の中の全てなのだから仕方がない。

>>310
全くだ。

313 :名称未設定:03/12/25 17:18 ID:uyHK9QCq
>>312
おまえのことだろ。バカじゃないの?

314 :名称未設定:03/12/25 17:34 ID:Fc0e73dw
イミネー

315 :名称未設定:03/12/25 18:06 ID:faZt4jVs
>>311読んで感じたこと。
OS9って良く固まるとか落ちるとか言われているけど、俺の環境では全く問題起きてないんだよね。
漢字TALK時代は確かに大変だったけど、OS8.xあたりからフリーズ知らず。
朝から晩まで仕事でプライベートで最低12時間は使うけど、1日に1回落ちれば多い方で1週間落ちないことも多い。
友達のマックも落ちるって言うんでうちで使っているサブPCマシンでメモリテストしてやったら問題が見つかったので買い換え、
機能拡張ファイルにコンフリクトも見つかったので削除してやったらすごく安定した。
安定しない人は使い方が間違ってるんじゃないかな。
だからOSXに換える必要性も感じてない。
やっぱり安く、早くて静かなマシンはうらやましいけど仕方がない。


316 :名称未設定:03/12/25 18:27 ID:aWhXXSbV
わざわざ使い勝手の違うOSに変える必要性はないな。

317 :いいこと言ったね↓:03/12/25 18:47 ID:D0Z0gYfl


224 :名称未設定 :03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー?

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。


318 :名称未設定:03/12/25 19:01 ID:RMEIzQI+
>>315
俺もPantherでXに完全に移行するまではそう思ってたけどね・・・。Exposeなしの環境にはもう戻れそうもないや。
OS9がいくら落ちない、とかいっても、かりにアプリが落ちてもOSを巻き込まずに強制終了できるXの安定度とは
しょせん次元の違うレベルだっただなと、今になってみると思う。
あと、XでふつうにやってるiTunesでBGM流しながらの作業が、9に戻るとマウス押しっぱなしやダイアログのたびに止まったりして
もうとても我慢できないなあ。

319 :他スレでもいいこと言ってる人がいるね↓:03/12/25 19:21 ID:D0Z0gYfl

925 :名称未設定 :03/12/25 19:19 ID:OyShzQX6
ま、悔しくてたまんない9er何を言おうが、AppleはOS X一色でいくことはとうに決定済み
な話なわけでさ。
自分がOS X使えないからって、Appleの主力OSを大失敗呼ばわりするのはよくないよ。


320 :名称未設定:03/12/25 19:40 ID:aiCy10lR
音楽につかってるけどOS9でなんの問題もないよ。


321 :名称未設定:03/12/25 19:55 ID:4tVkpZLB
君らまだやってるのか。パンサーが主力アプリに対応済みと妄想を書いていたミーハーがいたが、
実際OSとiシリーズ以外を動かしたことがあるのかね、こいつ? 例えば、アドビ。12月17日付だ。
http://www.adobe.co.jp/support/macOSX103.html


322 :名称未設定:03/12/25 20:01 ID:wcdioi5w
2003年12月4日に発表されたAdobe(R) Creative Suite Premium 日本語版、Adobe(R) Creative Suite Standard 日本語版が、Mac OSX v.10.3(Panther)に対応しました。

が何か?

323 :名称未設定:03/12/25 20:06 ID:D0Z0gYfl
>>321
それって、全部パンサーリリース以前のバージョンだろ。
それに、その中に致命的な不具合って別にないと思うわけだが。

そんなことをネチネチ調べるより、アドビの全アプリの最新バージョンは
OS9に対応してないということについて、もっと冷静に考えたらどうかね?

324 :名称未設定:03/12/25 20:11 ID:4tVkpZLB
例えばマクロメディア。
http://www.macromedia.com/jp/support/os/mac/
ところでアプリとOSのバージョンアップ無間地獄って楽しいかね。暇なんだな。

325 :名称未設定:03/12/25 20:14 ID:4tVkpZLB
>>322
ほう、まだ発売していないものをお前さんもう仕事に使っていると。
ま、どっちみち何もしてない君のことだから、関係ないね。


326 :名称未設定:03/12/25 20:14 ID:D0Z0gYfl
無間地獄ってなんだろう?

327 :朝早くから精が出ますねぇ:03/12/25 20:16 ID:D0Z0gYfl

250 :名称未設定 :03/12/25 07:50 ID:4tVkpZLB
アプリ、OS、ハードを「どんどん買い換えろ、アップグレードしろ」と
ベンダー、メーカーがうるさく圧力をかけるようになったのは、最近になってからだ。
そのニューバージョン、ニューモデルに何ら見るべき新機能がなくなったのもちょうど同じ頃からだ。


328 :名称未設定:03/12/25 20:17 ID:CggqV93U
>>326
「むげんじごく」と読む。

329 :名称未設定:03/12/25 20:19 ID:D0Z0gYfl
>>328
漢字は知らなかった。国語の先生ありがとう。
「アプリとOSのバージョンアップ」とどう関係があるかは理解できないけど。

330 :名称未設定:03/12/25 20:23 ID:CggqV93U
>>329
それはおいらも理解できない。

331 :名称未設定:03/12/25 20:23 ID:4tVkpZLB
小学生はそろそろ寝る時間だよ。

332 :名称未設定:03/12/25 20:24 ID:CggqV93U
今起きたばかりだよ〜

333 :名称未設定:03/12/25 20:25 ID:CggqV93U
歳は35だよ〜

334 :名称未設定:03/12/25 20:28 ID:4tVkpZLB
わかんないことだらけなんだな。君達は。
例えばアドビ製品だが、パンサーにOSをアップグレードした物好きな香具師は、来年1月に出る予定の
CSをインストールするまでは、まともに同社のアプリを使うことができない。それまでは何も
仕事がない、と白状しているようなものなんだが。

335 :名称未設定:03/12/25 20:32 ID:4tVkpZLB
これもあくまで1月発売予定のCSに大きなバグがなかった場合の話。
たいていはおかしなバグが発生して旧バージョンに逆戻り、ということになる。


336 :名称未設定:03/12/25 20:33 ID:CggqV93U
keyboard short cutがカスタマイズ出来ないぐらいじゃん。
そんなもの出来ないからって仕事できないの?

337 :名称未設定:03/12/25 20:33 ID:CggqV93U
>>335
全部妄想だし。

338 :名称未設定:03/12/25 20:35 ID:CggqV93U
で、君の言いたいことの結論はなんなんだ? > 4tVkpZL

339 :名称未設定:03/12/25 20:36 ID:CggqV93U
Bが抜けてたね。
> 4tVkpZLB

340 :名称未設定:03/12/25 21:09 ID:l4uiLKo/
ようするにあれだろ、今X使ってるXerは色んな不具合に直面して人柱
状態なわけなんだが、それを傍から傍観してトラブル出尽くした所で
移行しようと考えている9erが憎いだけなんだろ?
器が小せぇよ


341 :名称未設定:03/12/25 21:10 ID:4tVkpZLB
待ちに待ったバグフィックスバージョンx.1が出るのが2月。それでも残るバグ。お決まりのサイクルだな。
そのうちにOSXがバージョンアップして振り出しに戻る、と。ご苦労なことだよまったく。
時間の浪費を何とも思わない君らだこそできるんだな。こういうお遊びは。


342 :名称未設定:03/12/25 21:13 ID:CggqV93U
>>341
だからお前の言いたいことの結論はなんなんだよ。


343 :名称未設定:03/12/25 21:14 ID:TbQlzECp
○○の機能さえ復活すれば移行してやるよ・・・
○○が対応すれば移行してやるよ・・・
もう少し安定すれば移行してやるよ・・・

「あすなろ物語」でつか???

344 :名称未設定:03/12/25 21:15 ID:CggqV93U
>>341
あ。お前ドザか!
やっと納得した。

345 :名称未設定:03/12/25 21:23 ID:4tVkpZLB
特にUSバージョンにない日本語処組版理部分が加わってるインデザあたりは、
イタい展開が予想される。ま、暇でしょうがない連中にとっちゃ、願ってもない
ことなのかも知れんが。

346 :名称未設定:03/12/25 21:25 ID:CggqV93U
うるせえ、ドザはうぃんどーずでも使っとれ

347 :名称未設定:03/12/25 21:26 ID:wcdioi5w
9erがアプリの対応をXの問題として謳っているが
8の時も8.5の時も9の時も、アプリの対応にはいくらか時間がかかった。
なぜ9の時を問題にせず、Xになったとたんに問題にしだすのか?

348 :名称未設定:03/12/25 21:39 ID:KZbP6b7L
>>347 旧マックOSの頃はアプリもkt7.5.5以降対応とかでそのまま9.2.2まで使えたりアップデーターでなんとかしのげるアプリが多かったけどxからはOS含めてアップグレードしなきゃいけないからね。

349 :名称未設定:03/12/25 21:42 ID:wcdioi5w
>>348
今回のCSみたいに、ってこと?

350 :名称未設定:03/12/25 21:43 ID:D0Z0gYfl
>>348
それって結局、移行資金がないってことでしょ?

351 :名称未設定:03/12/25 21:45 ID:sOS+slbY
>>313
忘年会から帰ってきて、文字も読めない痴呆を発見しました。

352 :名称未設定:03/12/25 21:54 ID:KZbP6b7L
>>350 そうですね。使ってるハードが604や603系のやつにG3/G4カード入れてチューンアップしてるひとは移行に躊躇しちゃうでしょうね。そいつにXいれても重たそうだ。

353 :名称未設定:03/12/25 21:54 ID:qtMTPHFh
>345
日本語処組版理部分

なんて読むんですか?

354 :名称未設定:03/12/25 22:21 ID:hECm6XDL
Mac OS X対応版ソフト
CD-ROM日本国内販売開始予定日、ダウンロード開始予定日

KONTAKT … 未定
PRO-53  … 未定
NI SPEKTRAL DELAY … 未定
MicroLogic AV  … 未定
WaveBurner Pro … 未定
ReCycle!  … 未定
ReBirth  … 未定
E-Loader … 未定
kantos … 未定
pluggo … 未定
Warp VST … 未定
TC Surroundverb … 未定

355 :名称未設定:03/12/25 22:21 ID:hECm6XDL
TimeFactory  … 未定
sonicWORX 2 … 未定
Magenta … 未定
QuadComp/Rotator/DecaBuddy/PitchRight/D.C. Vocoder … 未定
Ionizer … 未定
Harmony … 未定
Realizer Pro … 未定
Emagic SoundDiver … 2003年12月20日(ただしパブリックベータ版)
BATTERY … 2003年12月15日
B4/FM7  … 2003年10月27日

Mac OS Xパブリックベータは1999年発売。Mac OS X 10.0は2000年発売。
一部例外を除くほとんどの音楽制作用ソフトは2003年までMac OS Xに対応できなかった。
Mac OS X 10.2まではFinderと保存dialogue boxが…
Mac OS X対応ソフトも10.3で問題多発。

まもなく2004年。

356 :名称未設定:03/12/25 22:23 ID:hECm6XDL
> Mac OS X 10.0は2000年発売。
Mac OS X 10.0は2001年発売。

357 :名称未設定:03/12/25 22:27 ID:wcdioi5w
ついでにパブリックベータは2000年9月。
日本語版は10月。

358 :名称未設定:03/12/25 22:33 ID:hECm6XDL
> ついでにパブリックベータは2000年9月。

サンキュ

359 :名称未設定:03/12/25 22:33 ID:SQj09RWe
音楽ソフトはJaguarから移植が始まっているのだが。
(CoreAudio/CoreMIDIの実装がJaguarからだから)

360 :名称未設定:03/12/25 23:17 ID:sO6U6peb
知らないソフトばっかりだ。
有名なソフトなの?

361 :名称未設定:03/12/25 23:40 ID:SQj09RWe
Microsoft Office v.X Pantherで特に問題なし。
OmniGraffle Pantherで特に問題なし。
OmniOutliner Pantherで特に問題なし。
EGWORD13 Pantherで特に問題なし。
Keynote Pantherで特に問題なし。

……普通の事務仕事するならこのくらい対応していたら問題ないのでは。

362 :名称未設定:03/12/25 23:45 ID:L63wi70w
事務仕事にわざわざOSX使う馬鹿が何処にいるんだよ?

363 :名称未設定:03/12/25 23:54 ID:hECm6XDL
> 音楽ソフトはJaguarから移植が始まっているのだが。

2003年にOS X対応版が出荷された製品

Pro Tools
Digital Performer
Max/MSP
AutoTune TDM
HALion など…

特に上の3つ(4つ?)が今年になるまでOS Xで使えなかったんだから
なかなか移行できないのは仕方ないんじゃないかなあ…
そこそこ枯れてこなけりゃ危なくてあれだし。

Windowsも見かけるようになったなあ…
俺はOS X好きだけれどね。

364 :名称未設定:03/12/26 01:09 ID:XLax3G1I
>>362
>事務仕事にわざわざOSX使う馬鹿が何処にいるんだよ?

はーい、ここに。
ついてに周りのドザの教育係兼サポートもやらされてまつ。

365 :名称未設定:03/12/26 01:10 ID:186Rt5BS
自分の持っているiMacが古い機種だから、
移行したくてもできない。
アップル社のサイトには、
10.3に移行できる対象機種に
指定されていたが、
CPUが450MHzじゃ苦しそうだからね。
メモリは拡張してあるし、HDも余裕はあるけれど、
重くなりそうだ。
eMacでもいいから欲しいな〜。

366 :名称未設定:03/12/26 01:15 ID:XLax3G1I
>>365
>
>自分の持っているiMacが古い機種だから、
>移行したくてもできない。

かつてボンダイ+アップグレードカード 466MHzで
10.0.xや10.1.xを走らせていた俺の立場はどうなる。
(10.1のころはOS Xオンリーに移行してたし)

367 :名称未設定:03/12/26 01:16 ID:hywdViXx
>>365
俺、iMacDVにPanther入れてるけど、そこそこ快適に使えてるぞ。

368 :名称未設定:03/12/26 01:33 ID:NzKO8Ftr
俺なんんかrevb/400でメモリ256だで10.1から常用。
現在10.2.8

369 :名称未設定:03/12/26 02:09 ID:uJ9xhyaL
>>363
ソフトサンプラーやプラグイン関係も今年になってやっと充実してきたよね
つうわけで、明日Sampletank2買ってきまつ

370 :名称未設定:03/12/26 02:27 ID:OTv7c0ZH


224 :名称未設定 :03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー?

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。


371 :名称未設定:03/12/26 02:42 ID:rKjpJNJM
面白そうなスレだな w

372 :名称未設定:03/12/26 03:05 ID:SC8MN56i
しつもーん。
フォトショップやイラストレータで同じような処理をさせた場合、
1.6Ghz現行マシンのOSX上のOS9でやった場合と、
1.25GhzMDDのOS9でやった場合とどっちが早い?



373 :365です:03/12/26 04:13 ID:186Rt5BS
私のiMacはDV+(sage)で450MHz。
ハードディスクは20GB。うち未使用は16GB。
メモリは768MBです。
みなさんの書き込みを見ていると、
OS Xへの希望が湧いてきました。

374 :名称未設定:03/12/26 09:08 ID:ZYGitsOX
これ買って人いる?


Mac OS 9が驚くほど安定する!
 
 OS9をもっと使い続けるための
 安定化テクニック満載!!

 定価:本体1,400円+税
 2003年12月12日発売

http://www.takarajimasha.co.jp/tkj/list/index.phtml?groups_id=14
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=03064227

375 :名称未設定:03/12/26 10:57 ID:ppMbeTfD
おいらiBook Dual USB(500MB)/10GB(HD)/640MB(メモリー)でPanther使ってるけど、
まぁ、問題ないよ。動作なんかかなり速い!まさに復活した感じ。
ファーストスイッチのキューブが出ないのが唯一の不満かなw
ちなみに同一パーティションでOS 9.1と混在してます。


376 :名称未設定:03/12/26 11:24 ID:dzPyPeCL
FM-TOWNS のスレはここだと聞いて来たのですが。。。

377 :名称未設定:03/12/26 12:50 ID:yNKoFXvs
いいこと言ってるな

17 名前:名称未設定  投稿日:03/12/23 21:32
様々なアプリを見ても機能的には飽和状態に近くて、
バージョンアップされても、それほど目新しい新機能はない。
office98やPhotoshop4やOutlookExpressでも
特に不満はないという香具師は多いと思う。

メーカーの口車に乗せられて、
バタバタ投資するのも時には楽しいが、
特に不満がなければ、
買わない、バージョンアップしないというのも、
消費者として賢い考え方だと思うよ。

漏れは広告屋なので、
ここまで純真に新しい物マンセーになってくれる連中は
ある意味、神なのだが(w



250 名前:名称未設定 投稿日:03/12/25 07:50
アプリ、OS、ハードを「どんどん買い換えろ、アップグレードしろ」と
ベンダー、メーカーがうるさく圧力をかけるようになったのは、最近になってからだ。
そのニューバージョン、ニューモデルに何ら見るべき新機能がなくなったのもちょうど同じ頃からだ。

378 :名称未設定:03/12/26 12:53 ID:9XKyKhXN
iMacDVLime(400MHz/320MB)使ってるんですが
Panther入れてる方いますか?
どれくらいもっさりしますか?

379 :名称未設定:03/12/26 13:05 ID:o1wvmfyH
>>377
ほんとうに満足してて不満のない人間なら、周りが何を使ってようが気にしないから、
わざわざこんなトコに来て「旧OSを使い続けるのは賢い選択!」なんて、絶対にアピールしねーよ。
「メーカーの口車に乗せられて」「新しい物マンセーになってくれる連中は」とか、
逆に、乗り遅れつつある自分に対してものすごく焦ってる様子が伝わってきて、なんか笑えるぞ・・・

380 :名称未設定:03/12/26 13:49 ID:OTv7c0ZH
新型は全部9起動できないんだから
わざわざ旧型買って9使うほうが異常だろ。今時。

381 :名称未設定:03/12/26 13:53 ID:Y7xNzMyn
>>380
でもそれが出来るPMG4が(少なくとも日本では)一番売れてるというのが現実なんですよ。

まあiBookG4が今は健闘してるけどね。

382 :名称未設定:03/12/26 13:58 ID:UIN+qWW0
>>379
気になったので調べてみました。

Yahoo! ランキング
 デスクトップ
 http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html
 ノートブック
 http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_w.html

Apple製品は「iBook G4/800」だけでした。
iMacがずーっと1位を独占してたあの頃が懐かしい(4,5年前)。

383 :名称未設定:03/12/26 14:00 ID:OTv7c0ZH
>>381
>でもそれが出来るPMG4が(少なくとも日本では)一番売れてるというのが現実なんですよ。

自分が使ってるからそう信じたいんだね。痛すぎ。
単体としてはMDDが一番売れていたとしても、
現行ラインナップ全体の割合では、そんなに高くないよ。

384 :名称未設定:03/12/26 15:11 ID:9EUn9BEn
>>379
それはわざわざこのスレに来てまでOSXを使うようにアピールしている
OSXを使ってる奴に言えることだろが、本当にいいものなら必死になって
勧める必要もないだろうに、なかなか普及しないもんだから焦ってるのが
伝わってきて、滑稽だぞw

385 :名称未設定:03/12/26 15:21 ID:OTv7c0ZH
>>384
おまいのほうが必死(W

386 :名称未設定:03/12/26 15:23 ID:Ue/JbU89
9 e r の
 妬 み ま で も が
  心 地 良 い

387 :名称未設定:03/12/26 15:24 ID:zT0VY7Qz
UNIXを普段使っている、漏れからしたら
OSXは中々出来の良いOSだぞ


388 :名称未設定:03/12/26 15:24 ID:o1wvmfyH
>>384
そもそも、9erがXは使えないと非難→実際使えてるXerが反論、という流れだと思うんだが・・・

389 :名称未設定:03/12/26 15:26 ID:/4N1nFKi
9erよ、おまいらが必死なのはよ〜くわかった。もう休めよ。
そりゃたしかに普通にOS Xを使う事ができなくて、古い環境に固執しなきゃ
いけないのにはエネルギーがいるだろう。「なぜ俺は9erなのか」、その
アイデンティティを常に主張して、貧乏人じゃないってことを周りに
理解してほしくもなるだろう。
だがな、もう年末だし、たかがMacだ。なにもそんなに必死に先進的な環境
に嫉妬するような、ネガティブな活動を続ける必要はないんじゃないか?

390 :名称未設定:03/12/26 16:48 ID:Wg3awm+k
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

391 :名称未設定:03/12/26 17:01 ID:yNKoFXvs
っ〜か、
そもそも、ここは9erもしくはX&9併用者が、
移行しない理由を書くスレだろ。
Xマンセーな香具師らは全員スレ違い。

Pantherスレにでも行って、
マンセー発言してればいいだろ。
でもあそこには文句発言む多いんだよな(w

392 :名称未設定:03/12/26 17:07 ID:sNkxIilN
>>391
文句が多いのは健全なことだよ。他のOSの板でも普通は文句ばっかだよ。マンセーなんて
してるのはMac板だけ。しかも9erだけだよ。

393 :名称未設定:03/12/26 17:08 ID:q/7n/NUo
MacOS 10.3発売記念!? 〜いまさらのMacOS9〜
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm

394 :名称未設定:03/12/26 17:18 ID:xjkY6nkH
9erとXerって音にするとなんて読むの?
きゅーわー?ないなー?
えくさー?てんなー?

395 :名称未設定:03/12/26 17:20 ID:kcFTEV3i
>>392
> しかも9erだけだよ。
Mac user でも、System6 を使ってたような、本当に先進的な物を見る目のある人は
もうとっくに OS X なり Linux なり Win なりに移行してしまっただろうからね。
今どき OS 9 マンセーなんてのはやっぱなんか悪い意味での宗教的な素養があるとしか
思えない。
ま、仕事で仕方なく OS 9 使わざるをえない人には同情するがね。

396 :名称未設定:03/12/26 17:21 ID:OTv7c0ZH
>>392
だよね。ちょっとOS9を貶しただけで、すぐ信者のレッテル貼られるからね。
で、自分のことは棚に上げて、必死にXを叩くと。

397 :名称未設定:03/12/26 17:26 ID:OTv7c0ZH
>>395
>今どき OS 9 マンセーなんてのはやっぱなんか悪い意味での宗教的な素養があるとしか

本当にそう思いますね。
やたら「UIがうんぬん」言う香具師がいるけど、2chで騒いでも無意味なんだよね。

398 :名称未設定:03/12/26 17:35 ID:02cFOnNG
8.6ですよ。不自由していません。
ituneは便利でしょうけどCD、ラジオはラジカセで聞くし。

399 :名称未設定:03/12/26 17:41 ID:0c2gM5ow
最新OS使ってるだけでこれだけ優越感に浸れるパソコンはMacだけですな

400 :名称未設定:03/12/26 17:44 ID:Em+m9K1c
>>393
エクサー、ナイナー

401 :名称未設定:03/12/26 17:55 ID:y6cvM457
音楽ですか? モノラルのラジカセで聴いています。不自由していません。
ステレオは臨場感あるでしょうけど、マジで聴く時はライヴ行くし。

402 :名称未設定:03/12/26 17:56 ID:g5mRG3C3
前8.6で、9のインストールCD欲しさにジャガー買った。
で、9が届くまでXインストールして遊ぼうと思ってインストールした。
Safari体験しようと思ってネットにつなごうとした。
いくら探してもネット設定の方法がわからなかった。微妙にインストール失敗してたらしい。
ネットできなきゃ特にやることもなかった。ていうかやりたいこと(X専用のソフトダウンとか)できなかった。
iMac Rev.Dに入れたので、動作が重くてオフラインで色々遊ぶのもあきらめた。
よくみたらHDD残量がMB切ってた。やばいと思って中のデータバックアップしようとした。
CD-R焼いてる最中フリーズした。強制再起動した。HDDが逝っていた。






          X大ッ嫌いになった。

これが俺が9erにとどまることを決意するまでの全貌だ。
新しいパソコン買ったらXもやるだろうけど、トラウマでやっぱり9が主になると思う。

403 :名称未設定:03/12/26 17:57 ID:UIN+qWW0
>>401
xerってどうも「テグザー」思い出してしまうのですが、オサーンの証拠でしょうか?

404 :名称未設定:03/12/26 17:57 ID:XiiWtUZA
>>402 そんなあなたにパンサーを(ハアト

405 :名称未設定:03/12/26 18:00 ID:9EUn9BEn
OS9ユーザーはOS9のことを素晴らしいと言っているわけではない
単にOSXがダメ過ぎなだけだ、満足に仕事で使えない
細かいバージョンの違いで動いたり動かないアプリがある上に
プラグイン等も満足に対応してない状況だろ

OSXが仕事にも満足に使えるような状態になってから煽りに来い
わざわざこのスレにOS9ユーザーを叩きに来てる
OSXユーザーは明らかに必死すぎw

406 :名称未設定:03/12/26 18:04 ID:y6cvM457
>>405
またこのレベルだよ…。
「仕事」って何? 建設現場? 新聞配達? デザインワーク? 3DCD? オフィスドキュメントの作成?
なんでお前ら9erは、そういうふうに思考が大ざっぱなんだ?

407 :名称未設定:03/12/26 18:07 ID:g5mRG3C3
>>406
大ざっぱなOSを使ってるかr(略

408 :名称未設定:03/12/26 18:08 ID:5ukfcMRa
ジャガーはあんまり魅力を感じなかったけど、
パンサーはよさげ。
●PS、EPS、PDFの標準サポート
●純正のX11、IDE、Java2の標準装備
●ラベル機能の復活
あたりに魅力を感じる。
還付申告で税金返ってきたら、Xに移行しまつ!!

409 :名称未設定:03/12/26 18:09 ID:g5mRG3C3
>>404
なるほど、俺のIDの頭がG5になっていることも
常に最新のアップル製品を使えとのジョブズ様のお告げか

410 :名称未設定:03/12/26 18:10 ID:UIN+qWW0
>>409
でも、真ん中にG3の文字が…。

ちゅうか凄いIDだ。

411 :名称未設定:03/12/26 18:14 ID:g5mRG3C3
>>410
気っ、気付かなかった!
なんだなんだ、やっぱり新旧バランスよく使えと言うことか。
しょうがない、カラクラも買うか。

412 :名称未設定:03/12/26 18:20 ID:n3bx4MgA
>>411のIDにある「C3」って
なんか横になったちんこに見えない?

413 :名称未設定:03/12/26 18:20 ID:XiiWtUZA
   ∧_∧   ●~*
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  / <g5買えー!
  ノ ̄ゝ

414 :名称未設定:03/12/26 18:23 ID:Qc+whZre
>>395
6.0.5でJAMつかって日本語してましたが何か?
WinもLinuxも使ってますが何か?
それでもMDDかってOS9で仕事してますが何か?

415 :名称未設定:03/12/26 18:25 ID:g5mRG3C3
>>412
なんだなんだ、これも環境そろえてエロにいそしめという・・・もういい。

416 :名称未設定:03/12/26 18:30 ID:M4NxgHnN
>>414
居直りバカ自慢ですか?
だとすれば大したものです。称賛に値しますね w

417 :名称未設定:03/12/26 18:52 ID:yNKoFXvs
だいたい
漢字Taik6や7をXのナカマにするのは
ふさけた発想だよな、おい。
OS9はその直系だよ。

そもそも
漢字Taik6や7から使っている香具師は、
OS9叩きなんかしねえよ。
過去の資産も多いだろうから、
最新Mac(X)とちょい前のMac(9)を
上手く併用しているだろうよ。

418 :名称未設定:03/12/26 18:52 ID:kQdUt31G
Xerです。OSXユーザーがもう少し増えてくれないと、単価が下がらず、
アプリの対応もままならず、個人負担が増えて困ります。
俺たちXerの敵は、ウィンナーじゃなくて
9erなんです。これは生死を賭けた
戦争なんです。(涙

419 :名称未設定:03/12/26 18:52 ID:EXXncY2W
俺は初代のベータを使っただけで見放したんだけど、
パンサーってそんなに使いやすくなってるの?


420 :名称未設定:03/12/26 18:53 ID:yNKoFXvs
>>414
バカにJAMなんて言っても
わからないと思うよ。

421 :名称未設定:03/12/26 18:55 ID:ws6hRpEH
>>419
使いやすさの改善よりの速度の改善がでかい。
というか、ベータ時代の使い勝手の悪さの半分は速度だったと思う。

422 :名称未設定:03/12/26 18:58 ID:M4NxgHnN
>>421
マカーの言う「使い勝手」くらいアテにならないものはないよ。

423 :名称未設定:03/12/26 19:12 ID:62CBM4bP
>>398
うん、「対応させろ」「サポート続けろ」などと言わず
黙って勝手にしててくれる分には構わんよ。

424 :423:03/12/26 19:14 ID:62CBM4bP
すっげえ遅レスになっちまった クショ
早ええよ!

425 :名称未設定:03/12/26 19:31 ID:Dg9ErnBF
9erうぜ―!!!!!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!

426 :名称未設定:03/12/26 19:37 ID:n4NSdKIZ
天才釣り師 今日のID
M4NxgHnN

427 :名称未設定:03/12/26 19:38 ID:fS9Ck2eh
けんかはやめて
やめてけんかは

428 :名称未設定:03/12/26 19:54 ID:OTv7c0ZH
今日、ID:M4NxgHnNが釣りあげた見事なまでの厨房

ID:n4NSdKIZ

429 :名称未設定:03/12/26 19:56 ID:c1uPS4r5
Xerうぜ―!!!!!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!

430 :名称未設定:03/12/26 19:59 ID:OTv7c0ZH

けんかはやめて ふたりをとめて わたしのために 争わないで

                          by 禿

431 :名称未設定:03/12/26 19:59 ID:XiiWtUZA
冬厨が涌いてきたな

432 :名称未設定:03/12/26 20:08 ID:NjLU+LPO
最新のXは、G4/400でもパブリックベータより速く感じるのかな。

433 :名称未設定:03/12/26 20:14 ID:k1M7CE32
>>430
>                           by 禿
お前のせいで争っているんだが…。

434 :名称未設定:03/12/26 20:14 ID:Dg9ErnBF
教えて下さい!
G5で9起動できまつか?

435 :名称未設定:03/12/26 20:15 ID:3DTIt49j

9以前のFinderを知っている限り
Xを速く感じることはない。



436 :名称未設定:03/12/26 20:17 ID:k1M7CE32
>>434 に釣られる馬鹿がいるかどうかでこの板の程度がわかる。

















しかし、結局自演のくだらんレスついてなしくずしに泥沼議論にもちこまれる、に100ペセタ

437 :名称未設定:03/12/26 20:23 ID:TByqq8IE
>>434
ネタにマジレスすると
QSやMDD向けのG5アクセラレータが3rdPTからでれば
G5を搭載したマシンで9の起動はできるようになる・・・かな?

438 :名称未設定:03/12/26 20:23 ID:Ime6GDxS
G5で9起動できるよ。



439 :名称未設定:03/12/26 20:25 ID:Ue/JbU89
分かったぞ!
G5で9起動できるとガセネタ流しておいて
本当はXに移行したくてたまらない9erを釣る気だな?

440 :名称未設定:03/12/26 20:26 ID:2sId0WtI
予言はあたったようだ (藁

441 :名称未設定:03/12/26 20:27 ID:o1wvmfyH
>>435
パフォーマでOS8を使っていた時代より、はるかに速く感じてます。

442 :名称未設定:03/12/26 20:29 ID:Ai3MYtSU
>>440
ID変えたり涙ぐましい努力して、このスレをなんとか続けたいと願っているたった
一人の人間。そいつの願いに水をさすようなことしちゃダメだ。
生暖かくみまもろう。

443 :名称未設定:03/12/26 20:31 ID:QqfZeL7/
ID:2sId0WtI=ID:Ai3MYtSU

お前ら回線切ってID変えてるだろ。本当の自演ってのはなぁ、もっと高度な物なんだよ。
いわば、神の領域なんだよ。

444 :名称未設定:03/12/26 20:37 ID:dAsdW57y
>>438
ドライバはどうしているのだろうかと妄想してみる

445 :名称未設定:03/12/26 20:37 ID:OTv7c0ZH
Xの安定感をより実感するためにも
冷やかし半分に9を使ってみるのもいいかもしれない。もし友人とかで9起動できる古いマシン持ってる人がいれば。

446 :名称未設定:03/12/26 20:40 ID:Ime6GDxS
なんだ、classic起動じゃないのか。
それでもMDDよりは速くないかい?

447 :名称未設定:03/12/26 20:41 ID:OTv7c0ZH
MDDなんて2002年に出た旧型じゃん。プゲラ

448 :名称未設定:03/12/26 20:45 ID:QqfZeL7/
自演の見本みせてやってるんだから感謝しろよ、オマイラ

449 :名称未設定:03/12/26 20:47 ID:XiiWtUZA
まあ、おじちゃん無理すんなって。冬厨相手に......

450 :名称未設定:03/12/26 20:48 ID:Dg9ErnBF
MDDは鏡付きの印刷機。

451 :名称未設定:03/12/26 20:55 ID:QqfZeL7/
だれが冬厨だコラ、死ろすぞこのボケ

452 :名称未設定:03/12/26 20:57 ID:XiiWtUZA
>死ろすぞ
(プ

453 :名称未設定:03/12/26 21:00 ID:Dg9ErnBF
よーし。おじさんがちんぽ舐めてあげようか?

454 :名称未設定:03/12/26 21:00 ID:r9nJ3KHe
G5で何を出前してくれるのだろう?
OSXの速度からして、、、「そば」かな?

455 :名称未設定:03/12/26 21:59 ID:jxM3ha5m
>>1みたいなもんの馴染むまでのカスタマイズなんか、
どうせしなくてもいいような事だろ。他の奴も。

一昔前のSFC内蔵TVみたいな、ダサい形に、遅い起動。日が暮れちゃうよ。
壁紙がどうとか、アイコンがどうとか、糞の役にもたちゃしねぇとかアプリケーション。
しまいにゃ、カレイドスコープだ?笑わせんな。
下手にオリジナルっぽくして通ぶってんじゃねぇよ。ヘタレども。

その点俺のOSX何かまず背負ってるもんが違うね。未来を思わせるタイムテレビのようなフォルム。
綺麗な壁紙とアイコン、デフォの良さとはまたひと味違った時計。
忙しい俺の毎日をそっとサポートしてくれるアプリケーション。
そしていつ見ても綺麗に整理整頓されたデスクトップ。何より早い、落ちない、これ最強。

お前らはこの先もまんじゅうみたいなマウスでヘタレクリックでもしてろや。
俺は純白の使いやすいマウスでこれまた洗練されたダブル、いやトリプルクリックをするから。

そしてこれからもカレイドスコープの警告消して頑張るんだな。

456 :名称未設定:03/12/26 22:02 ID:3j6DpIrr
>>454
出前のケースに似てるからってそれは・・・






ラーメンだろ?

457 :名称未設定:03/12/26 22:09 ID:3j6DpIrr
>>456訂正

伸びきったラーメンだった

458 :名称未設定:03/12/26 22:15 ID:Ue/JbU89
爆弾の出前よりはマシだな…

459 :名称未設定:03/12/26 23:48 ID:yNKoFXvs
伸びた麺のようなスレになったねえ。

460 :名称未設定:03/12/26 23:53 ID:yNKoFXvs
>>455
床に真っ赤な絨毯を敷きつめ(土禁)、
リヤウインドーにこれでもか、と
ぬいぐるみを並べ、
「オレのクルマはひと味ちがうぜ!」
…と自慢していた友人の顔を思い出したよ。

グッドラック!

461 :名称未設定:03/12/27 00:22 ID:ah35+RcX
PB Ti/1GのDVDがあればOS9起動できるよ

462 :名称未設定:03/12/27 00:28 ID:tUZt9y5S
>>461
ライセンス違反。さすが割れ漬けの9erは考えることが違うねぇ。

463 :名称未設定:03/12/27 00:37 ID:vAAucVnc
つーか、9起動なんて必要ないし。

464 :名称未設定:03/12/27 00:38 ID:KBHXBdNK
鳳龍院の武道の歴史は、中国の明代に鳳龍院の僧侶であり、
また武術と智略に秀でていた初代の宗師がその才を認められ、
時の中国皇帝の護衛を命ぜられたのが始まりであり、
以来、540年余りにわたって代々の宗師たちは、要人護衛を任務としてきが、
その技と知恵は長い年月を通じ、一子相伝の秘技として親から子へと
受け継がれ、 清水あすかの父・伯鳳も、幼い頃より祖父・父から
厳しい訓練を受け、1990年に引退するまで、要人・国賓の護衛任務に
就いていたわけであるが、20世紀に入り、中国や日本にも大きな歴史の
波が押し寄せ、伯鳳の祖父「伯麟」父「伯亀」も、激動する時代とともに
中国から韓国、 韓国から日本へと渡りながら祖先の技と知恵を守り抜き、
現在にまで伝えられてきたものであるが、
1979年、父・伯鳳は、人から求められ、また自身の安らぎの場として、
心の拳(こぶし)を意味する道場「心拳塾」を開設し、そこで無心に
稽古に励む子ども達の姿を目にし、伝統の技と知恵を
「わが子や未来を担う子どもたちに残したい」、
「他者を思いやり自他を活かす武道を心あるより多くの人に伝えたい」
との強い思いがつのり、そして、1990年、プロ・ボディガードの職から
引退を機に 、かつて祖先が開いた寺院の名「鳳龍院」を冠した
「鳳龍院心拳」と名称を改め、そこにおいて、清水あすかは3才から
父より指導を受けて稽古を始め、1995年12月「十七代目宗師」を襲名した

465 :名称未設定:03/12/27 00:39 ID:j4oyw+qP
>>461
マジで?
詳細キボン

466 :名称未設定:03/12/27 00:45 ID:Gk4h4/UN
>>461
ライセンス違反です。それにできないし。

467 :名称未設定:03/12/27 00:46 ID:j4oyw+qP
なんだガセなのか・・・ショボーン

468 :名称未設定:03/12/27 00:54 ID:cB3iPUeF
新しい物好きVS印刷屋ってとこか

469 :名称未設定:03/12/27 00:54 ID:Gk4h4/UN
違反です。やらないでください。できないし。

470 :名称未設定:03/12/27 00:54 ID:tUZt9y5S
9erってやっぱりバカばっかですね。
9起動しないマシンで、なにゆえ9起動させたいですか。

DTPか何か知らんが、古いマシンを死ぬまで使ってればいいだろ?

471 :名称未設定:03/12/27 01:07 ID:tBfQS7pX
OSXに魅力が無いのだから仕方ない。

472 :名称未設定:03/12/27 01:34 ID:3LsD17z6
どっちもどっちという感じだけど、
このスレに限って、
どちらかと言えば、
Xerの方がバカに見えるのは
おいらだけ?

473 :名称未設定:03/12/27 01:55 ID:tUZt9y5S
バカと言えば、9erにアドバンテージがあります。

474 :名称未設定:03/12/27 01:56 ID:Wg4oW/u9
9馬鹿、X馬鹿、Win馬鹿。みんな同じだ。

475 :名称未設定:03/12/27 02:04 ID:tBfQS7pX
馬鹿9er、気違いXer、似たようなモンだ。

476 :名称未設定:03/12/27 02:04 ID:tllqzHmb
Xerから見ても、アホなXerは痛すぎ。
買ってもらったおもちゃを見せびらかすガキだな。
最近どこにでもいるけど、雑誌やインターネットで聞きかじった話を
さも自分がやってますって書き込むのは恥ずかしいよ。
safariで見てると、こいつらこそ死滅して欲しいと思うぞ。

477 :名称未設定:03/12/27 02:20 ID:yjb4iHYA
>>476はアフォ

478 :名称未設定:03/12/27 02:22 ID:cmwNVGOy
>>477はイヒャ

479 :名称未設定:03/12/27 02:31 ID:sue53CN9
>>478は合意

480 :名称未設定:03/12/27 02:38 ID:DMTiW1dH
>>479はゴミ

481 :名称未設定:03/12/27 02:44 ID:Wg4oW/u9
仲いいなぁ>477-480

482 :名称未設定:03/12/27 02:54 ID:Iyzwf2Hg

仲良きことは美しき哉

実篤

483 :名称未設定:03/12/27 03:03 ID:uxQeP6WV
2002年 OS部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト 72.1
2 アップルコンピュータ 19.3
2003年(11月まで) OS部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト69.4
2 アップルコンピュータ 20.9
じつは、OSXはかなり売れている。


484 :名称未設定:03/12/27 03:18 ID:WW+y7O4D
>>483
そんな自作機市場を無視した統計を信じてる時点でまぬけ丸出し。

485 :名称未設定:03/12/27 03:24 ID:uxQeP6WV
>>484
意味わかんないんだけど・・・。アホ?

486 :名称未設定:03/12/27 03:40 ID:DMTiW1dH
>>483の統計は大手メーカー製の数字だけを拾っていると思われるので、
最近増えているショップブランドや自作機をカウントしたとしたら、
アップルのシェアはもっと低くなるはずだ、と言いたいのだろう。

それはまあその通りだとは思うが、それにしたって20%前後というのは予想以上に良い数字だ。

487 :名称未設定:03/12/27 03:55 ID:9/InUPVT
>>484
これ、BCNの「どのくらい売れたか」であってプラットフォームそのもののシェアとはちょい違うから、君の勘違い。

488 :名称未設定:03/12/27 04:00 ID:nE2MmOcn
ここにいるXerはからかい気味に煽ってるんだろうからバカに見えるのもしょうがないが、
それ以上に9erがバカに見える。

489 :名称未設定:03/12/27 04:07 ID:ng/JWUVm
>>488

ワシはマカーそのものが真正のバカにしか見えんが?

490 :名称未設定:03/12/27 04:25 ID:owFCptKc
>>489
俺も含めて、こんな時間に2ちゃん見てるみんな馬鹿なのです。

491 :名称未設定:03/12/27 04:27 ID:3LsD17z6
最新のマシンには最新のOSが乗せられて売られる。
これは当然として、古いマシンもOSをアップグレードすれば
最新のOSが使える。これも当たり前のことなんだが、
実際には古いマシンに新しいOSは重かったりするので、
あえて古いOSのまま使うのも、
快適に使うための方策のひとつだった。

OS9が出た頃も、古いPPC603機だと重かったりするので、
敢えて8.1のまま使ったりしていたけど、
そんなのはフツーのこと、常識だったと思う。

492 :名称未設定:03/12/27 04:28 ID:3LsD17z6
ところが、OSXは未熟な状態で登場したあと、
徐々にチューニングが進んだせいか、
バージョンが進むにつれて体感速度があがるという、
イレギュラーな事態に陥ってしまった。
ちょい前のG3機には、ちょい前の10.1.5が最適だなんて
ことはあんまりなさそうだよね。
(うちのサブ機のPISMOでは10.3が一番快適。)

そんなこんなで、Xから入ったXerは、
「あえて古いOSのまま使うのも、
 快適に使うための方策のひとつ。」
なんてことは考えたこともないんだろうね。

493 :名称未設定:03/12/27 04:29 ID:tBfQS7pX
>>488
くるしいな。

494 :名称未設定:03/12/27 04:30 ID:owFCptKc
>>492
新板にも常識的な人がいるようで安心です。

495 :名称未設定:03/12/27 04:38 ID:tBfQS7pX
OSXに対してはその未熟さ故に使用感や周辺機器、
アプリなどの不具合等が不満となって書き込まれるが。
Xerに対しては、人格的な部分でのバッシングが主になっているな。

496 :名称未設定:03/12/27 05:09 ID:8rLjWEiY
だいたいこのスレに来てへたなこと書いてるXerは
この板に来て煽ってる土座みたいなもんだろう
人格的に問題あって当然

497 :名称未設定:03/12/27 05:13 ID:owFCptKc
>>496
悪いことみんなドザのせいにするの都合よすぎで恥ずかしい。
まあ、WinからのSWITCH組も多そうなことは同意するが。

498 :名称未設定:03/12/27 05:24 ID:owFCptKc
アップルももう少しサードパーティ大切にしないとね。
昔からリソースフォーク用意して、開発しやすいように(MACのGUI壊されないようにの方が真実かな?)してたみたいに
経営的な面でも考えてあげないとついてこないよ。
自社で競合ソフトばんばん出したり、バンドルしたりしない方が長い目でみれば賢明でしょ。
OSも9とXの間に、CLASSICっていうやり方でなく、もう1クッション用意するべきだったと思う。

499 :名称未設定:03/12/27 05:47 ID:MD85L3Q6
遊び用のPBにはXが快適。
 新しものはX用が主流だし。遊び用アプリはX用ばかり。
 気に入らないのはFinderの気持ち悪さとDockぐらいで。
 Dockなんてイラネ。9のアプリ切り替えをスクリプトで
 小さくして起動中のアプリだけ表示すればよし。
 Finderは9の圧勝。
仕事用のPMには9が快適。
 これでちゃんと仕事ができるんだもん(デザ
 なんでわざわざ不安要素の多いXに、しかも大金と手間を
 かけて移行せにゃあかんのだ
 いまだにAI5.5を使うデザがいることを考えても
 今後3年はOS9で行くな。
 5GHz位のMacが出たら移行したい。

500 :名称未設定:03/12/27 06:04 ID:owFCptKc
俺もDTP屋じゃないけど、仕事用は9。
でも、比較的ユーザ数が多いと思われるDTPのプロが仕事の現場で
速いハードに移行できないってのはつらいものがあるね、昔からそうだけど。

501 :名称未設定:03/12/27 06:16 ID:1yUep5eT
おはよ。お前ら朝からテンション高いな。
俺はデザだけどパンサーだよ。フォトショップやイラストレーターはどのバージョン
使っても仕事できるけど、イラストレータ10の新しい機能が気に入ってるのでサクサク
使えるパンサーにした。不具合なんて全然ないし快適だよ。
一応万が一のためにOS9マシンもまだキープしてるけど、ほとんど使わなくなった。
と書いているあいだに年賀状も刷り上がったよ。

502 :名称未設定:03/12/27 06:20 ID:zHSO1oF1
>>499
言いたい事はわかるし、現状のDockも改善の余地はある
のも頷けるが、
>Finderは9の圧勝。
ってのはどうだろ?
確かに9までのフォルダーとウインドウが1対1になった関係は
分かりやすいが、現在のコンピュータのように扱えるファイルが
膨大になってくるとXのようなファイルブラウジングも有利な
部分はある。
どうしても9のように使いたい場合は、そのように設定することも
できるんだが。


503 :名称未設定:03/12/27 06:42 ID:DwMG9hN/
>>502
ファイルブラウザにはそれ用のアプリがあるからな。


504 :名称未設定:03/12/27 07:12 ID:sXCKo5nL
俺も9のFinderが使いやすいとは思わないな。
一長一短あるが>>502がいうようにファイルが多くなってくるとカラム表示は激しく便利。

>>503
それが許されるんだったら既に比較の意味がない。
ファイルブラウズにはそれ用のアプリが必要って事は、Finderはその機能を欠いているって事じゃん。

505 :名称未設定:03/12/27 07:50 ID:MD85L3Q6
>499の者ですが
Finderに関しては好みとも思うけれど馴染めません。
もたつきも気になる。複数のファイルを同じディスク内で移動する時とかね。

言いたいのは完成された環境で使いたいってことさ。
DTP関連してたらOS 9の環境で完成されてるでしょ。
プライベートで使っているソフトはPantherだとトラブルんで10.2.8で止めてるし。

506 :名称未設定:03/12/27 07:59 ID:sXCKo5nL
>>505
そういうことならいいと思う。
箱庭的な完成された環境は決まった作業をするときにはすこぶる便利だもんね。
それはそれで否定されるべきものではない。

507 :名称未設定:03/12/27 08:03 ID:DwMG9hN/
俺が9を使う理由。
アクティブに100%振りたいので、マルチタスクは要らない。
丸一日起動しててもほとんど落ちない。
Finderが使いやすくて、なによりファイル移動などが一瞬で済むなどとにかく早い。
システムがぶっ壊れても5分で復旧が可能。
画面に無駄な部分がない。
使用主要アプリが9メインでXに対応してないか不十分。

508 :名称未設定:03/12/27 08:48 ID:Gk4h4/UN
マルチユーザーもなおさら要らない。
スーパーユーザーか。笑わせるぜ。
パンツ共有してるみたいなもんだろ。ありゃ。


509 :名称未設定:03/12/27 09:22 ID:/GJhTyB6
>>507
>丸一日起動しててもほとんど落ちない。
OSXは1ヶ月起動してても落ちないよ。マジで。
(「ほとんど」という言葉も不要。)

>システムがぶっ壊れても5分で復旧が可能。
Xでシステムがぶっこわれる局面に遭遇したことはないな。

あとは224や318とだいたい一緒の意見。
別にos9が嫌いなわけじゃなくて、現実を見ないで無理矢理Xを貶める狭量なやつが鬱陶しいだけ。

510 :名称未設定:03/12/27 10:01 ID:1zIv2xKK
>>509
>画面に無駄な部分がない。

これだろ、やっぱり。無視するなよw
画面表示全てに於いて計算するQuartzイラネ

511 :名称未設定:03/12/27 10:49 ID:tZbVDD4q
私の周囲でも全員9使いですね。新し物好きが移行して喜んでるだけ、と言ってた人も。

512 :名称未設定:03/12/27 10:59 ID:2lbhmdqk
正直、Dockって失敗だと思う

513 :名称未設定:03/12/27 11:21 ID:HZVvlRNk
>>512
ならTerminal使ってはずせ。

514 :名称未設定:03/12/27 11:30 ID:R9+RBed9
正直「男はやっぱりキャブ車だぜ!」的な部分はありますよ(w


.....つい最近全面移行したけど。


515 :名称未設定:03/12/27 11:41 ID:Qv7rOHZ+
>>510
少なくともファインダに関しては、メタルさえオフにすれば
ほとんど9と同じ感覚で使えねーか?
なんか10.15あたりのXのままの感覚で判断してない?

516 :名称未設定:03/12/27 11:49 ID:Df0aBLUx
OSXとOS9を両方使用する理由
現在OS10.2.8&9.2.2&9.1を使用。
OS9.1→MacCDR & Premier Final Cut Proよりも使いやすい。加工データは
    OS10.2.8で焼き付ける。
OS9.2.2→FrameMaker&DVDPlayer FrameMakerさえOSXにネイティブ対応すれば
    OS9.2.2など引き払いたいのだが、論文はこれで書いているのでだめ。
OS10.2.8→StudixMX & Photoshop & Office & その他
     日常はこれで十分

肝心のアプリケーションの安定性が悪いので、まだOS9から脱却できません。
アップル、何とかしてくれ。(特にPDF周り)

517 :名称未設定:03/12/27 11:50 ID:tUZt9y5S
ここにいるXerはからかい気味に煽ってるんだろうからバカに見えるのもしょうがないが、
それ以上に9erがバカに見える。


518 :名称未設定:03/12/27 11:53 ID:NjUr9OZw
そゆーのって天狗って言わないかい?

519 :名称未設定:03/12/27 12:04 ID:tUZt9y5S
>肝心のアプリケーションの安定性が悪いので、まだOS9から脱却できません。
>アップル、何とかしてくれ。(特にPDF周り)

どんな風に使ってるか知らんけど、PDFは圧倒的にXが快適。
OSレベルでPDFに対応してる以外に、
InDesign2やIllstrator10からのPDF書き出しが高速かつ安定してる。
NewCIDやOpenTypeも確実に埋め込みできるしね。

実際、9版のQXから吐き出したEPSFをX版のInDesignでPDFにしてる。
9だと遅くて仕事にならないから。

X移行してからはDistiller使わなくなった。

520 :名称未設定:03/12/27 12:08 ID:3LsD17z6
今日のレスは建設的だね。

根拠のないマンセー発言の応酬より、
こういう現実話を聞けた方が、
自分の完全移行のタイミングを計るのにも役にたつ。
(漏れも10.3&10.2&9.2.2を3台にて共用中)

アホXerは煽ることが、
世間のX移行に対して
なんの貢献もしていないことに
気づくべき。



521 :名称未設定:03/12/27 12:14 ID:3LsD17z6
>>519

>実際、9版のQXから吐き出したEPSFをX版のInDesignでPDFにしてる。
>9だと遅くて仕事にならないから。

それは便利そうなので、
早速試してみたい。

漏れは早いうちにXでのデザイン環境も整えてはみたんだけど、
仕事先の関係であまり出番がなく、宝の持ち腐れ状況だった。
そういう部分的な作業からでもトライしてみたい。

522 :名称未設定:03/12/27 12:30 ID:3LsD17z6
Dockに関しては、
画面の右端に小さめのサイズで表示。
実際には9、X共にDragThingを愛用しているので、
そちらをメイン使用中。

X(10.2.8)ではA.S.Mも使用中。
DragThingとA.S.Mのおかげで、
比較的9に近い感覚で使えるようにはなった。
(細かい所にはいろいろ違和感あるけどね。)

523 :名称未設定:03/12/27 13:01 ID:yjb4iHYA
土日なのにつまんねぇレスつけやがって
このスレストッパーが…

524 :名称未設定:03/12/27 13:19 ID:tUZt9y5S
>>521
Illustrator10はOpenTypeの詰めができないけど
CSにはInDesign2の文字組エンジンを搭載してるらしいから
CSが出そろったら、OpenTypeが一気に普及するかも。いや、して欲しい。

でも割れOCFにはかなわないのかな。

525 :名称未設定:03/12/27 13:29 ID:1zIv2xKK
>>515
すまんちょっと教えて。メタルをオフって何?
アンチエイリアスやシャドウ、なめらか文字をOFF出来るの?
Finderに限らず画面表示はOS標準API使ってるのかと思ってた。

526 :名称未設定:03/12/27 13:44 ID:0PAhe9tE
>>525
515じゃないので分からないけど、515はFinderの表示領域に
無駄があるとの点について言ってるんじゃなかと。
PantherだとFinder窓の右上クリックでMetalからAquaに
なるわけだけど、その時の表示領域はOS9とさほど変わらないから。
アンチエイリアスとシャドウに関してはよく分からないのでパス。

自分は初めて触ったMacOSが9.0.4だったんだけど、アンチエイリアスの
綺麗さに感動したなぁ。

527 :名称未設定:03/12/27 14:15 ID:FQzKYE78

Finderの挙動がもっさり。
アンチエイリアスがウザイ。ビットマップで表示しろよ。
アイコンの間隔が広すぎだ。なんだこれ?
パレットの影もうざすぎ。
iアプリ系&FCP関連以外は使い勝手が最悪です。
エロ鑑賞だけには最適。


528 :名称未設定:03/12/27 14:22 ID:uDDi+R2W
またPhoto shopを買いたくないから。以上(泣)

529 :名称未設定:03/12/27 14:25 ID:3LsD17z6
>>523
アホ(w
だったらお前さんが、
自分の面白いと思うことを書け。

ただし根の浅い煽りは
カッコ悪いからな。

530 :名称未設定:03/12/27 15:15 ID:yjb4iHYA
ほらみろ!またレスが止まってるじゃネェか
このハゲが!

531 :名称未設定:03/12/27 15:33 ID:wVSuvSzN
OS X は Dock は成功だと思うけど旧来のメニューバーを温存してしまったのは
妥協の産物とはいえ将来に禍根を残したと思う。廃止すべきだった。

532 :名称未設定:03/12/27 15:48 ID:0PAhe9tE
>>531
メニューバーについては長所短所があると思うけど、Winからの
Switcherは戸惑うだろうね。というか終了がすごくやりにくい。
cmd+Qと×押せば終了を比較するとね。
でもPhotoshopとかPainterのようなソフトを使うと
メニューバーの方が使いやすいと実感する。

思うに、システム環境設定みたいな小さな窓で事足りる
ソフトは赤ボタンクリックで終了できるようにすれば
良いと思う。親に毎度アプリ終了するときはcmd+Qと
押さないと終了しないと教えるのもう疲れたよ。

533 :名称未設定:03/12/27 15:49 ID:tUZt9y5S
>>531
漏れもメニューバー不要。無駄なスペースを喰ってると思う。
メニューバーは確かベータでは無かったから、ただの9er対策だと思うけど
Dockのように自動的に隠す機能が欲しいところ。

534 :532:03/12/27 15:49 ID:0PAhe9tE
自己レス。
×システム環境設定みたいな
○システム環境設定みたいに

535 :名称未設定:03/12/27 15:52 ID:tUZt9y5S
>>532
>親に毎度アプリ終了するときはcmd+Qと
>押さないと終了しないと教えるのもう疲れたよ。

それって9er的発想ですよね。

536 :名称未設定:03/12/27 16:17 ID:a6PQ9aAC
>>535
いや、windowが一つもないのにアプリが起動中っていうのが理解してもらえないっていってるんだろう。
OSXではアプリを終了させる必要もそんなにないから、確かに9er的発想ではあるんだが。

537 :名称未設定:03/12/27 16:23 ID:wVSuvSzN
Dock の三角印が禿しくかっこ悪い。あんなもんつけるくらいなら、アプリが起動中かどうかわかんなくなった方がまだマシ

538 :名称未設定:03/12/27 16:31 ID:l2HFmD+I
>>533
ベータ時代から既にあったよ。
ってことで漏れは>>532に同意。

539 :名称未設定:03/12/27 16:44 ID:Sfrlv3io
Dockのどこが成功なのか。。。


540 :名称未設定:03/12/27 16:46 ID:a6PQ9aAC
Dockが大成功とはいわないが、ないよりはあった方がいい。

541 :名称未設定:03/12/27 16:48 ID:VoxttmJ3
Dockは無い方が良い。
最低でも使用停止できるようにしてほしい。

542 :名称未設定:03/12/27 16:54 ID:a6PQ9aAC
どういう使い方をしてるか知らんが、ない方がいいって事はないだろう。

543 :名称未設定:03/12/27 16:55 ID:tUZt9y5S
メニューバーを使用停止できるようにしてほしい。


544 :名称未設定:03/12/27 16:57 ID:Gv40SdzU
>>541
Dock最小にして画面下部に色テープでも貼れば?
なんなら横でもいいし。

>>543
画面上部に色テープ(ry

545 :名称未設定:03/12/27 16:58 ID:VoxttmJ3
改めて言う、
Dockは無い方が良い。

546 :名称未設定:03/12/27 16:59 ID:tUZt9y5S
でも、おまえの力で無くすことはできないわけだが。

547 :名称未設定:03/12/27 17:00 ID:a6PQ9aAC
>>545
せめて理由をいおうよ。それなりの理由があれば俺も納得するし

548 :名称未設定:03/12/27 17:08 ID:d6yDwwHA
個人的にはFinderの左にあるサイドバーは邪魔。
デスクトップから第一階層のHDなどを開いた時にはあってもいいけど、
深い階層や作業用のフォルダからはアクセスしないし。

新規フォルダを作った時にデフォルトで非表示ってできるの?


549 :名称未設定:03/12/27 17:14 ID:DZ9M7PAH
一度サイドバーを閉じてやればそれ以降表示されないみたいだよ

550 :名称未設定:03/12/27 17:15 ID:Sfrlv3io
>>541
Dockの任意使用停止って、ホント「最低限必要」だと思う。

551 :名称未設定:03/12/27 17:16 ID:ztZ6ksFz
祝!OS9没後600日!(w
9erは600日も経過してる古い環境よく使っていられるな(w

552 :名称未設定:03/12/27 17:17 ID:Sfrlv3io
というか、こういう機能ってON/OFFできない事自体がおかしい。


553 :名称未設定:03/12/27 17:21 ID:d6yDwwHA
>>549
それは知ってるけど、一時的な作業で振り分け用フォルダを
50個くらい作る時は、すごくウザイんだけど。
作業用であっちこっち比較するからカラムやツリー表示もつらいし。


554 :名称未設定:03/12/27 17:23 ID:VoxttmJ3
>>547
理由ですか、言うと何故かXerが怒るんだけど。。
ウザイ、邪魔、気持ち悪い、すべてのアプリより全面に表示される。
これくらいかな。

555 :名称未設定:03/12/27 17:29 ID:mkl06g4u
>>300
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067440441/69-80
Mac使ってない奴が荒らしに来てるんだよ(↑例)

556 :名称未設定:03/12/27 17:40 ID:Oq5OKVR8
>>554
>ウザイ、邪魔、気持ち悪い
そりゃあんたの好き嫌いだろ。...ていう突っ込みを期待してるんだろ?
もうちょっとましな餌つけてくれや。



557 :名称未設定:03/12/27 17:41 ID:ccSQ/6db
>>556
>ウザイ、邪魔、気持ち悪い

どこがどうそうなのか、言わなきゃ誰だって納得しねえべ。

558 :名称未設定:03/12/27 17:43 ID:tUZt9y5S
>>554
Dockよりあんたのほうが、ウザい。

559 :名称未設定:03/12/27 17:45 ID:VoxttmJ3
どこがと言われても「Dockが」ウザイ、邪魔、気持ち悪いのですが。
餌だかなんだかしりませんが、本気でそう思ってるのですから、
どうにもなりません。

560 :名称未設定:03/12/27 17:46 ID:+xYwBYYf
のーたりんと呼んでやってください。
→脳足りんと知ったのがこの前

561 :名称未設定:03/12/27 17:50 ID:VoxttmJ3
Dockのどの辺が良いのか、逆に問いたい。

562 :名称未設定:03/12/27 17:52 ID:+xYwBYYf
ドックの良いところ。
・いつでも前面
・アプリの切り替えが楽
・奇麗なアイコンが並んでいて気分がいい

やっぱりここまでくると、万人共通じゃないねw
価値観の違いとでも言うべきか、好き嫌いがあっていいよ
あなたは嫌い、私は好き。でもそれだと話が終わってしまうなぁ。

563 :名称未設定:03/12/27 17:55 ID:VoxttmJ3
>>562
だから、最低でも使用停止にできるようにすべきだと言ったのですが。
理由を聞かれ、答えたら案の定Xerに「うざい」とか言われる始末。
ま、良いんだけどね。

564 :名称未設定:03/12/27 17:59 ID:+xYwBYYf
2chだからね、暇つぶし&情報集め
うざいと言われながらもちゃんとレスする君を馬鹿にしてスマソ

565 :名称未設定:03/12/27 18:00 ID:wHCtACg2
>>551
OSの問題なんかまだチョロいよ
前世紀にサポートのうち切られた「無くなったソフト」をしつこく使ってると
OSを根本からひっくり返してしまうわけにいかないんだよ

Xに移行出来るやつはXPに移行したって問題無いだろ?ぶっちゃけ
まあ石頭+貧乏がどんずまりだというのは認めねばならぬだろうが

566 :名称未設定:03/12/27 18:01 ID:tUZt9y5S
やっぱり粘着釣り師だったか。

567 :名称未設定:03/12/27 18:02 ID:tUZt9y5S
>Xに移行出来るやつはXPに移行したって問題無いだろ?ぶっちゃけ

その飛躍的な思考がわからん。

568 :名称未設定:03/12/27 18:05 ID:VoxttmJ3
Macが好きで使ってる人間と、
Macが必要で使ってる人間との温度差は激しい。

569 :名称未設定:03/12/27 18:07 ID:tUZt9y5S
ま、このスレも年末進行ということで。

570 :名称未設定:03/12/27 18:12 ID:Sfrlv3io
>>568
ああ、それは言えるかもね。
まぁ、どっちが上等って事ではなくて。

俺的には、
「Mac好き=Apple好き」
「Mac好き≠Apple好き」
との比較でも色々な意味でけっこう違うように思う。

571 :名称未設定:03/12/27 18:17 ID:2kXN4Ang
アプリを切り替える時、Dockの小さい三角を見つけなければなら分かりづらい。
OS9のアプリケーションメニューの方が、ずっと使いやすい。

572 :名称未設定:03/12/27 18:27 ID:DZ9M7PAH
俺はアプリの切り替えに結構Dockを使うけど、三角形の印なんか
見てないよ、かなり小さくDockを表示させてるのもあるけど。
自分の切り替えたいアプリのアイコンをクリックする
それが立ち上がっていれば切り替わるし、立ち上がってないなら
それで立ち上がるしで特に見づらいとか思わなかった。

ランチャーとしてはほとんど使ってない、本当に頻繁に使う物だけ
5個ぐらいかな。

573 :名称未設定:03/12/27 18:28 ID:ztZ6ksFz
祝!OS9没後600日!(w
9erは600日も経過してる古い環境よく使っていられる思考停止してる香具師なんだよ(w

574 :名称未設定:03/12/27 18:38 ID:aCfI1103
文章おかしいよ

575 :名称未設定:03/12/27 18:43 ID:VoxttmJ3
>>574
しっ、相手にしちゃいけません、馬鹿がうつりますよ。

576 :名称未設定:03/12/27 18:44 ID:Sfrlv3io
正直、起動を問わずにアイテムが整列しているDockから切り替えるのと、
起動中のものだけポップアップメニューで切り替えるのと、
どっちが楽かと言われれば答えは単純なのでは。。。

ハッキリ言って、標準のDockなんて使ってられない。
サードパーティーのDockアプリの方が全然優れている。

しかも標準は任意にON/OFFできない押しつけがましい失礼な機能だ。
それが「ウザイという感情」を不必要にかき立てる。

577 :名称未設定:03/12/27 18:53 ID:tUZt9y5S
ヘビーユーザは ?+tab
最初はデカ過ぎと思ったけど、表示したまま終了できたり便利。

エクスポゼと?+tabの快適さは、9の比ではない。

578 :名称未設定:03/12/27 18:55 ID:6eAcWc9P
>>576
議論の前提が間違っている。Dockとかそういう役立たずが必要か不要かなんて不毛だ。
スタートメニューとタスクバーを使えばすべての問題はすぐに解決する。

579 :名称未設定:03/12/27 19:02 ID:6eAcWc9P
スタートメニューとタスクバーが最も洗練された解決法ということでFA

580 :名称未設定:03/12/27 19:16 ID:1VeZf4rD
メニューバーとDock両方あるのがウザいんだよな
一緒にすればいいのに
で、Winのタクスバーのパクリといわれる

581 :名称未設定:03/12/27 19:19 ID:vk59D5OA
Apple Computer はユーザーの使い勝手よりも、Winに負けたくないという意地の方を大切にする会社です。

582 :名称未設定:03/12/27 19:20 ID:FVKybQ1+
負けても良いと言っている者は怠け者。

583 :名称未設定:03/12/27 19:27 ID:lB5SbV6p
俺がマックからWinに移った理由
1・OS9起動不可
2・部品が高いうえにユニット単位
3・予備部品が買えない
4・故障した時に長期間放置プレイが当たり前
5・サポートセンターが駄目すぎ

2〜5ではまだWinに移る気にはならなかったが、
1ので決定的になった。
俺にとってOS9がかすがいだったんだな。

584 :名称未設定:03/12/27 19:27 ID:Sfrlv3io
ずうっと昔に「勝ち負けの話」は終わってるでしょ。。。

585 :名称未設定:03/12/27 19:30 ID:FVKybQ1+
うん、俺が勝った。
窓に切り替えたのにこんなスレに遊びにくるなら
Macに名残があるみたいだが。

586 :名称未設定:03/12/27 19:31 ID:tUZt9y5S
Winに移った香具師が
なにゆえ未練がましくこんなスレに来るんだろ?

587 :名称未設定:03/12/27 19:31 ID:Sfrlv3io
>>585
もしかして、、、理由はそれだけでつか・・・?

588 :名称未設定:03/12/27 19:37 ID:VoxttmJ3
漏れがWinに移ろうかと心揺れてる理由が、1・OS9起動不可 だな。
これが一番でかい。
MDDでOSXも使ってはいるが、どうもねぇ、しっくりこない。

589 :名称未設定:03/12/27 19:47 ID:Sfrlv3io
「今すぐ」移る理由は無いんだよね?
「土壇場移行」がダメな理由があったら教えて。

590 :名称未設定:03/12/27 19:50 ID:tUZt9y5S
>>588
MDDをOS9だけで使うのは、もったいない。
OS9にはベージュマシンで十分。

591 :名称未設定:03/12/27 19:52 ID:ztZ6ksFz
600日も前に開発終了したOS9使ってるくらいなら2000年のOS使っている方がマシだろうな(w

592 :名称未設定:03/12/27 19:58 ID:VoxttmJ3
>>591
そうなんだよねぇ、
600日も中途半端なままのOS使い続けるのもつらい物があるし。。。

593 :名称未設定:03/12/27 20:02 ID:kY00JTkt
今の世の中には、二種類のパソコンがある。

OS9マシンと、非OS9マシンだ。

残念ながらOS9マシンはもはや風前の灯火だから、
いずれ非OS9マシンに移らざるを得ない訳だが、
その際、数ある非OS9マシンの中で、高価でかつ
対応ソフトも少ないOSXマシンをわざわざ選ぶ人は
少数派だろうね。
普通に考えれば後釜としてはWindowsが妥当じゃないかな。
現在使っているソフトのWindows版がある可能性は比較的高いし。

#OS9マシン?FM-11とか?などと言い出すのは寒いので止めてね。
#ここで言っているOS9はMac OS 9。

594 :名称未設定:03/12/27 20:07 ID:tUZt9y5S
ばかみたい。今ふつうにMac買ったらOSXしか使えないじゃん。

595 :名称未設定:03/12/27 20:07 ID:FVKybQ1+
>>587
何かの勘違い?
1000ゲットできない奴に勝っただけ。
1000ゲットスレに書こうと思ったが、もう書けね。
手当り次第に999ゲット書いた奴がいたこのスレに書いた。
(まだ言ってるよ、俺)

596 :名称未設定:03/12/27 20:09 ID:VoxttmJ3
>>594
だから、Mac買うならWinの方が何かと不自由が無いとう話なんだが。

597 :名称未設定:03/12/27 20:12 ID:FVKybQ1+
不自由以前に、楽しくないと精神衛生上よくない。

598 :名称未設定:03/12/27 20:13 ID:VoxttmJ3
>>597
楽しいだけでパソコン使える立場の人は羨ましいです。

599 :名称未設定:03/12/27 20:16 ID:bLkyh3EW
>>楽しいだけでパソコン使える立場の人は羨ましいです。

だから、楽しいだけでパソコン使えるだけじゃありませんて。
どうしてそう説明もしていないのにマイナスにとらえるか。
そこに心が現れる。

600 :名称未設定:03/12/27 20:17 ID:aCfI1103
>>598 (ノД`) 良いお年を....

601 :名称未設定:03/12/27 20:19 ID:tUZt9y5S
OSXが嫌いな人はWin移行すればいいじゃん。
それを「Mac買うならWinの方が」とか一般化しようとするのはなんで?
OS9が終わっても、Macはなくなってないし、
iBookG4やPowerBook、PowerMacG5はそれなりに売れてるんだよ。

自分がMacやめたら、Mac自体も終わって欲しいのかもしれないけど
それってすごい宗教的な考え方だよ。怖いよ。

602 :名称未設定:03/12/27 20:26 ID:VoxttmJ3
Macが好きだってだけじゃOSXは改善されないしね。
「それなり」に売れてる位じゃ将来性に不安を感じる。
今後OSXが劇的に改善される保証もないし。
腹は決まった。
盲目的にアップルに従う気もないので、次に買うのはWinに決めました。

603 :名称未設定:03/12/27 20:26 ID:OPxXU8k+
狂ったように自スレをage続ける彼の青春

604 :名称未設定:03/12/27 20:30 ID:VoxttmJ3
>>603
あ、俺が1だと思ったのか。
しばらく意味が解らなかったよ。

605 :名称未設定:03/12/27 20:30 ID:/GJhTyB6
>>601
だいたい同意。

それにしても583みたいにwinへ移行した人が
mac板のスレ見てるってのも不思議だな。

606 :名称未設定:03/12/27 20:32 ID:VoxttmJ3
>>601
OSXが「一般化」しているなら同意できたんだけどね・・・

607 :名称未設定:03/12/27 20:38 ID:0Gr3RXA0
ところで次スレはまだぁ?

608 :名称未設定:03/12/27 20:40 ID:vAAucVnc
>>606
一人じゃ何もできない人?

609 :名称未設定:03/12/27 20:42 ID:0Gr3RXA0
はやく次スレ、次スレェ

610 :名称未設定:03/12/27 20:43 ID:zqTh1EwA
>>606
そもそもMacよりWinの方が昔から「一般化」されてたんだし、
最初からWinでいいじゃない。だれも引き留めないし、さようなら。

611 :名称未設定:03/12/27 20:45 ID:0Gr3RXA0
どうでもいいから次スレェ。はやくはやく。このスレは自演でもなんでもやって埋めてやるからさぁ。
早く次スレーーーーーーーー

612 :名称未設定:03/12/27 20:46 ID:mqyPDbsp
また変なのが貼り付いたもんだな。
シッシ!!

613 :名称未設定:03/12/27 20:47 ID:0Gr3RXA0
次スレで待ってる。それが半分埋まったらその次スレで待つ。

614 :名称未設定:03/12/27 20:50 ID:XChoOLVO
ハイパーカードさえ移植してくれればなあ。

615 :名称未設定:03/12/27 20:56 ID:tUZt9y5S
>OSXが「一般化」しているなら同意できたんだけどね・・・

そんな人がなんで今までMac使ってたんだろ?

616 :名称未設定:03/12/27 21:29 ID:RIAEEHd1
やっぱりWin併用しだして便利だから、
もうジョブズに高いお布施をするのがいやになったのが、
移行しない本当の理由です。
搾取といって過言ではない。

617 :名称未設定:03/12/27 21:29 ID:RIAEEHd1
UPG大杉

618 :名称未設定:03/12/27 21:32 ID:tUZt9y5S
>>616
そのフリを出すとこの後どうなるか知ってますよね? はい↓

619 :名称未設定:03/12/27 21:33 ID:bLkyh3EW
1000ゲト負けたのまだ悔やんでる?

620 :名称未設定:03/12/27 21:34 ID:vAAucVnc
貧困9erは新板から出て行け!

621 :名称未設定:03/12/27 21:35 ID:DMTiW1dH
OS9でないなら何でも一緒だ、みたいにヤケになってる論調をよく見かけるけど、
WinとOSXとで比べたら、OSXの方がずっと使いやすいと思うよ。
自分のやりたいことがOSXでもWinでも同じように出来るという状況なら、
僕なら絶対OSXを使うけどなあ。
まあその辺は個人の感覚によるだろうけど、
今まで「使いやすさ」とか「フィーリング」という理由でMacを選んでいた人なら
虚心に比較したらきっとわかってもらえると思うのだけど。

622 :名称未設定:03/12/27 22:26 ID:5T9zau7f
使いやすさ
OS9>>>OSX10.3>WinXP
フィーリング
OS9>>>>>>>OSX10.3>>>>WinXP

623 :名称未設定:03/12/27 22:29 ID:aCfI1103
アハハ

624 :名称未設定:03/12/27 22:39 ID:0c6LiGUi
まあ、十数年間一緒に育って来たOS9と、まだ3才ぐらいのOS Xだからね。


625 :名称未設定:03/12/27 23:09 ID:tUZt9y5S
>>624
ちょっとちょっと。
KT7.5までのOSと、OS9を同じにしないで下さいませんか。

626 :名称未設定:03/12/28 00:14 ID:lTLrDlOp
年末の最終土曜日なのにこのスレ伸びるの早いな。
マカはマクのことばかり考えてるのね。
俺はスケベなドザだから、君らが2chみてる間に
風俗3軒ハシゴしてきた。ちんぽにとっては有意義だった。

627 :名称未設定:03/12/28 00:19 ID:7SkQRg7f
>>626
風俗かよ、
彼女作って、ただエッチに移行したまえ、そうすれば財布にも有意義だ。

実現可能ならね。

628 :名称未設定:03/12/28 00:35 ID:KutJ9Ban
販売終了してMDDが買えなかった香具師らが群がるスレに煽りを入れる日を
今から非常に楽しみにしています!


629 :名称未設定:03/12/28 00:36 ID:oqadNnvC
>>627
風俗のほうが財布に有意義なケースも多々あるわけだが。

630 :名称未設定:03/12/28 00:39 ID:7SkQRg7f
>>629
う〜む、本人次第か(笑

631 :名称未設定:03/12/28 00:40 ID:oOWidPDq
愛のないエッチなど虚しいだけ。
彼女と別れて、風俗に行ってそう感じた。


632 :名称未設定:03/12/28 00:40 ID:7nZiV9xg
風俗と彼女とは別物だよな。
どっちも( ・∀・)イイ!

633 :名称未設定:03/12/28 00:53 ID:IZouc+mv
今の風俗はほぼHIVキャリアと判断して間違いないと思うのだが。
よく行く気になるな。

634 :名称未設定:03/12/28 00:58 ID:lUX/Ugvw
HIVじゃなくても性病だらけだからなぁ。ちまたは...。(w

635 :名称未設定:03/12/28 01:06 ID:eFMEMyFq
>>ID:oOWidPDq
悩みがあるなら聞くぞ?(w

636 :名称未設定:03/12/28 01:07 ID:eUMeKfru
HFSだらけだからな、巷のHDは


637 :名称未設定:03/12/28 01:10 ID:d9l9r8PE
愛とSEXは別 気持ちいいもの気持ちいい 
いつも虚しいとは限らない 


638 :名称未設定:03/12/28 01:11 ID:7SkQRg7f
いずれにせよ、Hは楽しくないとな。

639 :名称未設定:03/12/28 01:13 ID:oqadNnvC
愛があろうと無かろうと、射精のあとは虚しいものだ。

640 :名称未設定:03/12/28 01:14 ID:d9l9r8PE
虚しくないときもある

641 :名称未設定:03/12/28 01:16 ID:eUMeKfru
俺は射精のあとの排尿が好きだ。

642 :名称未設定:03/12/28 01:19 ID:1N6Roda0


Macで自演するネタがなくなったようですw




643 :名称未設定:03/12/28 01:20 ID:jcBBcnRe
おまいらまだやってたのか。。

644 :名称未設定:03/12/28 01:21 ID:oqadNnvC
>>642
ドザは今日も欲求不満なようだな。

645 :名称未設定:03/12/28 01:26 ID:IZouc+mv
Hネタもドザネタも尽きたみたいだし、そろそろMacの話に戻ろうか…



                  …戻らなくてもいいけど

646 :名称未設定:03/12/28 01:29 ID:eUMeKfru
愛のないSEXってかなり気持ちよいよ。
風俗に限った話ではないが、おのれの愛欲のみ追求できる。

647 :名称未設定:03/12/28 01:30 ID:krBkJUtX
おれはXP移行組。
豊富なカスタマイズソフトがたくさん出ているので、
一つ一つを組み合わせていけばOS9とほとんど変わらない操作性が実現できてる。
OSXと同等のカスタマイズができるソフトももちろんある。
やっぱり数が多いことは有利だよ。
ゲームから仕事にまで何でも使えるってのは良い。
故障しても安価に即座に直せるし。
お前らも早く膜なんて見捨ててこっちに来いよ。

648 :名称未設定:03/12/28 01:31 ID:nog/yyVc
マク板こなきゃ良いのに。
浮気するタイプか?

649 :名称未設定:03/12/28 01:32 ID:xCf6Tk0P
スレ違い

650 :名称未設定:03/12/28 01:32 ID:eUMeKfru
いかない。
とりあえずもちっとHねたひっぱってみる。

651 :名称未設定:03/12/28 01:37 ID:IZouc+mv
なんだよ。Hネタとドザネタ続いてんじゃん!w

>>646
そうか。良かったな。頼むから感染したら周りの人間にはうつすなよ。
出来れば速攻で氏(ry

>>647
移ってもいいけどソフト揃えるのがメンドイ。つかOS8.1ユザーですが何か。

652 :名称未設定:03/12/28 01:39 ID:7SkQRg7f
教えれ! ただHに移行しない本当の理由

653 :名称未設定:03/12/28 01:41 ID:ojzOpM72
自演がばれてると思うとさすがにmotivationが下がるのかな。
カキコの質が落ちるね。

654 :名称未設定:03/12/28 01:42 ID:eUMeKfru
>>652
移行もなにも並行してるからなあ。。。
セフレいる奴は彼女いないとでもおもってるのかな。

655 :652:03/12/28 01:45 ID:7SkQRg7f
>>654
あ、いや。
単に思いつきのネタ書いただけなんで。
マジレスされても困りマス。

656 :名称未設定:03/12/28 01:45 ID:IZouc+mv
>>654
バレない秘訣を教えて下さい。悪用はしません。たぶん。

657 :名称未設定:03/12/28 01:45 ID:s26DF5S9
IDがUMeだから
梅毒

658 :名称未設定:03/12/28 01:46 ID:+YEQakLZ
教えれ!SE Xに移行しない本当の理由 スレになりそうです。
 なってるか(W

659 :名称未設定:03/12/28 01:48 ID:eUMeKfru
>>657
ホントだ。
年明け。STD検査に行ってまいります。

660 :名称未設定:03/12/28 01:49 ID:oqadNnvC
ま、俺に言わせると、
0S6〜7.1(バロック) = バッハ
0S7.5(古典派) = モーツアルト、ベートーヴェン
0S8〜9(ロマン派) = ショパン、リスト
0S X(12音技法以後) = シェーンベルク
って感じだな。
ロマン派嫌いの俺にとっては、OSXこそは古典派からの正当な後継OSといえる。

Winは、各時代にすごーく売れていたが今となってはあまり重要ではない無数の流行作曲家って感じ。
バッハよりずっと人気あったが、今ではあまり返りみられる事のないヘルマンとか。

661 :名称未設定:03/12/28 01:54 ID:oOWidPDq
WindowsXP = シューバッハ

662 :名称未設定:03/12/28 01:59 ID:Rc1/MlBg
銀次さっさと寝たら?
つまんないよ、全体に。

663 :名称未設定:03/12/28 01:59 ID:eUMeKfru
>>656
携帯のメールとか安全な状態にしておいて、これ見よがしに彼女がCHECKしたくなるように仕向ける。
彼女がCHECKしてるところを発見して、「正直そんな卑しい女だとおもわなかったよ。」といってやろう。
これで数ヶ月は比較的携帯メールに関しては安心になる。

でも一番大事なのは、普段から仕事は忙しくまじめにやること。
これで仕事で逢えないとか言う嘘に多少なりとも真実味が出ます。


664 :名称未設定:03/12/28 02:00 ID:rCWTjI/X
でどうなんだよ。そろそろX買っても大丈夫なのかよ?

665 :名称未設定:03/12/28 02:02 ID:KutJ9Ban
と旧型Macユーザは言いました。

666 :名称未設定:03/12/28 02:03 ID:uS5JgpAb
MacOS Xはまだ体験版ですが、何か?

667 :名称未設定:03/12/28 02:03 ID:eUMeKfru
>>656
あとはSEXするときはかならず何度も逝かせてあげることです。

668 :名称未設定:03/12/28 02:06 ID:IZouc+mv
>>663
アリガトン。参考にしまつ。  タイミングがムズそうだね>携帯

669 :名称未設定:03/12/28 02:13 ID:IZouc+mv
>>660
0S6〜7.1(SHTマンセー)=インベーダ、ゼビウス
0S7.5(体感ゲーマンセー)=スペースハリア、アフターバーナー
OS7.5.2(難易度インフレゲーム)=グラディウスIII、達人王
OS7.5.3〜7.5.5(格闘マンセー)=ストII、ガロウ、KOF
0S8〜9(音ゲーマンセー)=DDR、ビーマニ、キーマニ
0SX(アーケード没落)=アバロンの鍵

670 :名称未設定:03/12/28 02:18 ID:KutJ9Ban
悔しかったらG5で9起動してみろや9er。

671 :名称未設定:03/12/28 02:18 ID:mkWMMEkm
OS9は毎日使ってる。Windowsも設計、開発関係で使うから好きじゃないが使い方は解る。
というかマイコン時代からだから非Macの方が付き合いは深い。
LinuxはPCに試しで入れた事は有るけど古くさい印象。さすがMS-DOSの手本。
もうPCで根の古いOSはいやだ。そしてそしてXは一度も触れたことがない。

そのXにアプリを全部買い換えてまで乗り換える気力と金は漏れにはもう無い臭い。
漏れも歳をとったということか。Xへの移行ってヂヂイにもフレンドリー?

672 :名称未設定:03/12/28 02:25 ID:yl1K8/aY
>>671
> LinuxはPCに試しで入れた事は有るけど古くさい印象。さすがMS-DOSの手本。
あの〜、MS-DOSの方が全然歴史古いんですけど。
それに一口にLinuxっていってもカーネルのバージョンによって造りが全然違うんですけど。
どれのなにがふるくさかったんでしょうか?

673 :名称未設定:03/12/28 02:27 ID:IZouc+mv
>>670
むしろG5で8.1を起動したい。
出来れば7.6.1も。
ついでに7.5.2も。

>>671
>アプリを全部買い換えてまで乗り換える気力と金は漏れにはもう無い臭い。
合点同意。

674 :名称未設定:03/12/28 02:29 ID:9S8hIrMH
>>670
なんで悔しがるの?
ものには順序というものがあるのですよ。
HardなんてOSなかったらただの箱。
そのOSは使う人のそれぞれの必要性によって決定されるものです。
あなた○○ですか?

675 :名称未設定:03/12/28 02:32 ID:oqadNnvC
>>673
7.5.2ってのはありえねーだろ。7.5.3なら分かるけど・・・。

>>671
9以外触ったことない、とか、Win以外触ったことない、って人以外なら
別にあんまり抵抗ないと思うぞ。とりあえず店頭で触ってみなよ。

676 :672:03/12/28 02:33 ID:yl1K8/aY
上の方のレス読んでみたけど、なんかアレなスレにマジレスしちゃったみたいだね (^_^;
消えます。

677 :名称未設定:03/12/28 02:36 ID:9S8hIrMH
>>676
消えるこたーない。
なにより俺より先に寝ることは許さない。

678 :名称未設定:03/12/28 02:45 ID:ZE9gN7C2
この本読むと痺れまつよ。
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4391-1.html

679 :名称未設定:03/12/28 02:51 ID:KIym7hbI
早くXに変えろよー。何意地はってんだよー。9はもう終わったんだからさー。

680 :名称未設定:03/12/28 03:29 ID:49aiznBh
>>679
金と時間をくれ
そうしたら乗り換えてやる

681 :名称未設定:03/12/28 05:37 ID:2cnbNORt
UNIXベースのOSXはPen4マシンではうごかねーの?

682 :名称未設定:03/12/28 08:49 ID:aH2/zg2s
心配するな。もうじきどんな古いMacOSでも起動できる
VirtualMac for Macちゅうエミュが登場する。
その時のジョブスの面が楽しみ。

683 :名称未設定:03/12/28 08:55 ID:OgYvX1Gu
祝!OS9没後601日!(w
9erは601日も経過してる古い環境よく使っていられるな(w
マカのイメージダウンの元凶の9erはXに来るな(w
XPかLinuxでも使ってろ(w

684 :名称未設定:03/12/28 09:20 ID:6tmuPizi
>>652
ペッティングこそが最大の楽しみだから

685 :名称未設定:03/12/28 09:24 ID:PutRxDQQ
この板ってMacのイメージに悪影響が出そうなレスが続くと
スレの話題を全く関係のない方向にふって
話をはぐらかそうとする厨が定期的に発生するね。

686 :名称未設定:03/12/28 09:33 ID:+3u2vEUH
そういうこと抜きに、Xが使い安いとは思わないから
xが優秀なOSならとっくに移行している
いつまでも、バグだらけ、過去OSとの親和性に欠ける
速度が遅い、操作に癖がある、過去データを完全に読み込めない
などの不具合、ユーザーアンフレンドリーな状況じゃ
移行したくても出来ネーだろ
色々言われてるXPの方が、なんぼかスムーズ
アップルはこんな不具合ソフトを大手を振って販売してること自体が
間違ってると思う。
9ERが気もいと言うのはお門違い。アップルのメーカーの姿勢に
問題があるから移行できないと言うことに気づけ。

687 :名称未設定:03/12/28 09:39 ID:6tmuPizi
と言う事で
FAT32、HFS+のユーザーは
NTFSに移行と言う事でよろしいか?

688 :229:03/12/28 09:57 ID:vZWEGcVZ
>>686
みながそうでもあるまーに(ワラ

689 :名称未設定:03/12/28 09:59 ID:aH2/zg2s
G5に8ギガ積んでVirttualMachineをアプリの数だけ同時に動かせば、
レガシーOSの最大欠点であったメモリプロテクトの問題が
解決してしまうな。こりゃまずいわ。

690 :名称未設定:03/12/28 10:11 ID:VnSAsPZI
>>689
実際そんなことする香具師はほとんど稀。

691 :名称未設定:03/12/28 10:14 ID:aH2/zg2s
わかってないでレスすんなよ。

692 :名称未設定:03/12/28 10:20 ID:KutJ9Ban
>>686
9ER気もい

693 :名称未設定:03/12/28 10:28 ID:hAnbYVrZ
686がまともにXを使った上で発言してるとは思えないわけだが。

694 :名称未設定:03/12/28 10:30 ID:vZWEGcVZ
>>689
イイ!

695 :名称未設定:03/12/28 10:30 ID:6tmuPizi
まともにMac OS Xを使う使わない以前に
Mac OS Xに購買意欲が沸かないユーザーが多いんじゃないか?
普通にWindows xpの方が便利そうだし

696 :名称未設定:03/12/28 10:36 ID:aH2/zg2s
OSXはユーザーインタフェースの出来が悪い。よく考えられていない。
やっつけ仕事で作ったとしか思えない。だから今ごろになって
ポンポン変わる。やっぱ数年前GUIの天才が皆Appleから去ってしまった
ことが大きい。

697 :名称未設定:03/12/28 10:40 ID:KutJ9Ban
>>696
OSXのこと全然知らないみたいだね。
パブリックベータのパッケージに書いてあったメッセージ知らないの?

698 :名称未設定:03/12/28 10:42 ID:KutJ9Ban
>>695
異常な9信者以外はX移行してるか、したいと思ってるわけだが。

699 :名称未設定:03/12/28 10:49 ID:aH2/zg2s
OSXは、伝統的なマックのUIを忠実に守るべきだった。
それをさせなかったのがジョブスだ。
ガキのオモチャみたいなデザイン。
チンケなUIのせいでOSXが嫌われている。

700 :名称未設定:03/12/28 10:50 ID:KutJ9Ban
OS9は開発が終了したばかりではなく売られてもいない。

701 :名称未設定:03/12/28 10:51 ID:PutRxDQQ
>>698
それは藻前の願望であって誰も無理に移行したいと思ってないわけだが

702 :名称未設定:03/12/28 10:52 ID:VnSAsPZI
というか、結局1%のシェアしか勝ち取れていないOSだろ。
それを前提に話さなきゃ意味無いのでは。

703 :名称未設定:03/12/28 10:53 ID:aH2/zg2s
KutJ9BanはBanかスルーだね。w

704 :名称未設定:03/12/28 10:55 ID:6tmuPizi
>>698
そうか?
漏れはMac OS Xに移行する時かかる費用と
Windows2000に移行する費用
価格対効果を考えてWindows2000にしたぞ?
このスレでWindowsに移行した人たちも
強引なMac OS Xへの移行で目が醒めて
Windowsに移行したんじゃないかな?
それに実際使ってみて
タスクベースのWindowsは結構使いやすいと思うし

705 :名称未設定:03/12/28 10:56 ID:7nZiV9xg
701は異常な9信者

706 :名称未設定:03/12/28 10:58 ID:6tmuPizi
まぁ最初Windowsの画面見た時は
スタートボタン?
なんじゃそりゃ?って思ったけど
あれはあれで
何かする時あそこから辿れば良いんだなって理解しやすくて良いと思った

707 :名称未設定:03/12/28 11:03 ID:VnSAsPZI
>>706
最初に違和感あるだけで、慣れると使いづらいわけではないね。

708 :名称未設定:03/12/28 11:10 ID:aH2/zg2s
結局すべてはUIの問題なんだ。
その下にあるアーキテクチャーはユーザーに関係ない。
OSXをMacらしくしなかったのは、間違っていた。
できなかった、というのは真っ赤な嘘。しなかっただけだ。

709 :名称未設定:03/12/28 11:13 ID:VnSAsPZI
ある意味、「できなかった」という発表自体がアポーのイメージをダウンさせるんだけどね。。。
技術力という面で。


710 :名称未設定:03/12/28 11:20 ID:9gZ1hlNy
貧乏だからXにできないと正直に告白しろ
で、そういう負け組連中はWinに行け。

それで全て丸く納まる。

711 :名称未設定:03/12/28 11:21 ID:vZWEGcVZ
ここわ、ふた昔前のツリドザ的人たちのスレデツカ?

712 :名称未設定:03/12/28 11:26 ID:VnSAsPZI
>>710
確かに、そういう結論で終わった方が・・・
Xerにとっては幸せだよな。。。

713 :名称未設定:03/12/28 11:42 ID:iHo5544K
というかですねえ。このスレの9ユーザの人たちは、「Xになんてまだ殆ど誰も移行なんてしてない」
「Xは未完成のβ段階、まだ使いものにならん」と信じたがっているようですが、じつはOSXはかなり売れてます。

2002年 OS部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト 72.1
2 アップルコンピュータ 19.3
2003年(11月まで) OS部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 マイクロソフト69.4
2 アップルコンピュータ 20.9

714 :名称未設定:03/12/28 12:40 ID:E4vzQJ+o
↑それって最大瞬間風速って呼ばれる減少では・・・?

715 :名称未設定:03/12/28 12:44 ID:iHo5544K
瞬間最大風速は、丸2年続いても「瞬間最大風速」なのでつか?
そう信じたい気持ちはよく分かりますけども。

716 :名称未設定:03/12/28 12:44 ID:7nZiV9xg
瞬間であろうが無かろうが、自分が有利になる数字を持ってくるのは基本。
わざわざ自分が不利になる証拠を持ち出すバカはいないだろ。

717 :名称未設定:03/12/28 12:56 ID:uS5JgpAb
>>715
へえ、丸2年続いているわりには「シェアが1.5%」なのはどういうわけだ?
計算があわない訳だが。

718 :名無しのGON:03/12/28 13:29 ID:1bEjIa/U
クラシックでCVGSが動くならXに行くっつうのはガイシュツですか?
他は普段使ってるIEも、Netscapeも、マカエレも、Photoshopも、
PhotoGridも、LightWayTextも、VPCもX環境に移行可能なんですが…。
Ti1Ghzなんでスピードも満足してるし、Xだとゲームができないのが難。
新Tomb RaiderはX専用だけど、環境が1.2Ghz以上だから新マシン買うまでできないし…。
あとrootでログインできないってのも、Xに挫折した理由ではある。


719 :名無しのGON:03/12/28 13:42 ID:1bEjIa/U
そう言えば、画像がサムネイルで表示されないのもXに馴染めない理由の一つです。

720 :名称未設定:03/12/28 13:56 ID:228DPiRJ
>>719
カラムにして画像ファイルを選択するとサムネイル表示されるよ一応。

721 :名称未設定:03/12/28 14:01 ID:XG3W2Jof
>>718
>あとrootでログインできないってのも、Xに挫折した理由ではある。
はぁ? できますがなにか?

722 :名称未設定:03/12/28 14:07 ID:PZqj7Zhz
>>718みたいな事いう奴ってたいてい勉強不足というか、ろくに調べもしてない場合が多いよね。
OS9までの常識が通じない→OSXは使えないっていう余りに短慮なヤツがどうしてこうも多いのか。

723 :名称未設定:03/12/28 14:10 ID:XAQnjT+X
俺は128x128サイズのサムネイルが作れるからX使ってるんだけど…
XのGraphicConverter使えば自動的にサムネイル作ってくれたりするけどね
俺はIconicというソフト使ってサムネイル作ってます
フォルダをドララッグドロップするだけでサブフォルダまで全部処理してくれるんで便利

>>718
このへん読んでください
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106290

やっぱ9ユーザーさんX使ってないね。あるいは使いこなせてないね
まぁVPCとかでWinのほうが慣れてると思うから
さっさとWinに移行して黙ってくださいよ

724 :名称未設定:03/12/28 14:12 ID:TkaKwwUZ


7から8といい
9からXといい

Finderの見ためさえ同じであったら、こんなにもめないのに。




725 :名称未設定:03/12/28 14:14 ID:KutJ9Ban
OS9で止まっていたら、アポーは倒産してたと思われ。

726 :名称未設定:03/12/28 14:16 ID:97Dpmv5X
7から8って、何も問題なかったけど。

727 :名称未設定:03/12/28 14:17 ID:PZqj7Zhz
>>725
少なくとも東大大量導入はあり得なかったな

728 :名称未設定:03/12/28 14:20 ID:KutJ9Ban
iPodがブレイクしたのも
9に対応しなくなってから。

729 :名称未設定:03/12/28 14:21 ID:XAQnjT+X
iPodのブレイクはWindows対応でしょ?

730 :名称未設定:03/12/28 14:21 ID:I5Umvior
ちなみに俺は10.0が出た時にMacに失望してWinに鞍替えをした。
しかし1年間使っても違和感の固まりで使いにくさだけが目立った。
確かにソフトも豊富だし周辺機器も多いが、使える物なんて限られてる
から結局はMacと変わらない事に気がつき、10.2が出た時にMacに戻った。
そしたら全く別物になっていた。めちゃくちゃ使いやすくなってるし、
安定もしている。正直驚いたよ。10.3はよりこなれてきてるしな。
少なくとも、マカーならMacOS Xの方が違和感無いはずだよ。

731 :名称未設定:03/12/28 14:27 ID:xeSOhya5
>>730みたいな事いう奴ってたいてい勉強不足というか、ろくに調べもしてない場合が多いよね。
Macの常識が通じない→Winは使えないっていう余りに短慮なヤツがどうしてこうも多いのか。

732 :名称未設定:03/12/28 14:29 ID:KIym7hbI
Xは最高。

733 :名称未設定:03/12/28 14:29 ID:k3QwkBqA
OSX移行は完了してるんだが、10.3にはまだまだ踏み切れない。

FireWire問題、Norton他10.3非対応アプリ問題、早く片づけろよ。
…まぁ、10.2.8でも別になんの問題もないからいいんだが。

734 :名称未設定:03/12/28 14:29 ID:KutJ9Ban
>>731
おまえの言う事は、9→X移行にも言えることだが。

735 :名称未設定:03/12/28 14:31 ID:PZqj7Zhz
>>731
自分の書いた文章がコピペされるのは嬉しいもんだなw

736 :名称未設定:03/12/28 14:36 ID:xuc8Puuu
OS9は良かったなあ・・なんて、
文句を言いながらXを使って来たが、
最近なんだか慣れてしまった気がする・・。
結局、住めば都ってやつかな・・。

オレはWinも使っているが、
XでもやはりMacが好きだな。

737 :名称未設定:03/12/28 14:42 ID:AGiXX01T
>>715
パッケージ版OSの販売数ベースだよね? これ。

多分これ BCN AWARDだろ?
あそこはパッケージソフトも「台数シェア」って表現するからな。

Windows XPが発売されたは2001年。2002年はペケジャガー、2003年はペケパンサー。
これは、MSの現行製品とアップルの最新製品の比較だね。(それでも7:2でMS)
それに、ほとんどのPCユーザは Windowsプリインストールモデルを買うわけだ。
プリインストール分を含めれば、Windowsとは比べ物にならない。言うまでもなく。

素人さんが見たら誤解するような数字だけを引っ張り出してくるのはどうなのかな…
ま、このせこいピックアップこそ、ペケマカーらしくて微笑ましいけれどね。

738 :名称未設定:03/12/28 14:43 ID:I5Umvior
>731
おれがいつ使えないって書いた? 使いにくいと使えないは違うぞ?
MacOS Xにだって違和感はあったが、2週間くらいで消えたよ。
でも、Winは毎日毎日1年間使ってもその操作感には慣れなかった。
大体勉強不足って何よ? 勉強なんかせんでも使えて当たり前じゃん。
Macの常識ってなによ? 使いやすい事がなぜ悪い?
相手にならんな。


739 :名称未設定:03/12/28 14:43 ID:KutJ9Ban
と、旧マカーは言いました。

740 :名称未設定:03/12/28 14:43 ID:+YEQakLZ
>>736 IDがぷウ〜(W

741 :名称未設定:03/12/28 14:49 ID:5fwgoCtf
>>737
バカ丸出しだな。
715は9とXの対比だろ。Winは関係ない。
心配しなくてもお前の大好きなWindowsは売れてるよ。
目障りだからさっさと巣に帰れ。



742 :名称未設定:03/12/28 14:53 ID:XG3W2Jof
>>741
>心配しなくてもお前の大好きなWindowsは売れてるよ。

この言い回し、なんかつぼにはまった。
なんかの機会においらも使っていい?

743 :名称未設定:03/12/28 14:54 ID:AGiXX01T
>>741
引用されたデータ自体はWindowsとの比較だが。

744 :名称未設定:03/12/28 15:01 ID:5fwgoCtf
>>743
MacOS 9のパッケージはもう販売されとらん。
だからデータはMacOS Xのパッケージ販売量。
どっかのデータじゃ2%しかシェアがないはずなのに、
パッケージ販売じゃWinの1/4ほどある。
つまりMacOS Xは売れている。という話だよ。
あんまり喋るとバカが露呈するからほどほどにな。

745 :名称未設定:03/12/28 15:04 ID:AGiXX01T
>>744
いや…
そんなことは、必死に説明してくれなくても、わかっているよ。

ま、そんなヒステリーも、ペケマカーらしくて微笑ましいけれどね。

746 :名称未設定:03/12/28 15:04 ID:YaxjOKdp
>>737
おい、バカ。発売当日に予約で殆どが売れるジャニーズのCDとはわけが違うんだぞ。
xp出たのは2001年の末だから2002年は殆ど最新製品としての売り上げなわけだし、
ジャガーは忘れたがパンサー出たのは2003年10月末だから2003年のデータにはまだあんまり
反映されてないぞ。

747 :名称未設定:03/12/28 15:10 ID:AGiXX01T
そういうキミはペケパンサー買った?

748 :名称未設定:03/12/28 15:22 ID:5fwgoCtf
>>745
わかってて737のごときレスをつけるか。
喋りすぎるとバカが露呈するって注意したろ?
まあお前は今後>>747程度のレスしかできんだろうから
もう引っ込めや。

749 :名称未設定:03/12/28 15:23 ID:YaxjOKdp
>>747
買ったけど、12月に入ってからなので、そのデータにはまだ反映されてない。

750 :名称未設定:03/12/28 15:27 ID:hf3R4NOL
回りのデザイナー連中はみんな9だよ。クォークが使えないから。

751 :名称未設定:03/12/28 15:28 ID:AGiXX01T
>>749
なるほど。
てっきりキミは2003年の売上に貢献したかと思ったが、それは違ったか。
ま、そんな勘違いも、ペケマカーらしくて微笑ましいけれどね。

752 :名称未設定:03/12/28 15:31 ID:KutJ9Ban
と、貧困9erは言いました。

753 :名称未設定:03/12/28 15:36 ID:YaxjOKdp
まあ、プリインストール済みのPC買ったまま一生OS変えないようなWinユーザは
メールとWebと年賀状印刷か、あるいは押し入れで眠ってるか漬け物石にしてしまう人も多いのでは。
金出してアプリ買ったり周辺機器買ったりするアクティブユーザ層のシェアを知るには、
パッケージOSの出荷シェアを見るのもあながち間違ってはいないと思うなあ。

754 :名称未設定:03/12/28 15:36 ID:c+tamE0e
>>750
もうその話題はヤメレ!というか釣りか…。放置。

755 :718:03/12/28 15:40 ID:0ygXh7HG
>>723
おかげでrootでログインできました。
今まで管理者パスワード入れればいいとだけ思ってたもんで。
ありがとうございます。
サムネイル表示の方はPhotoGridで我慢しときます。
あと9と比べ、ゴミ箱の内容量が消す時表示されないのも不便だと思います。

756 :名称未設定:03/12/28 15:42 ID:KutJ9Ban
礼知らずの無知って9erに多いのかな。

757 :名称未設定:03/12/28 15:48 ID:REOsJiVx
>>750
あえて釣られてみるが
自称デザイナーで
周りにはオペレーターとしか思われてない方々でしょ?

758 :名称未設定:03/12/28 15:53 ID:ZE9gN7C2
OS X ネイティブのQuark日本語版出るよ。
http://www.jagat.or.jp/page/seminar/f1_2.htm

759 :名称未設定:03/12/28 16:02 ID:eFMEMyFq
稼働台数と比較してWinOSの販売数が低いのは、やっぱりワ(ry

760 :名称未設定:03/12/28 16:10 ID:KutJ9Ban
>>758
4.1が普及してない国で6.1が売れるとでも?

761 :名称未設定:03/12/28 16:26 ID:7nZiV9xg
発売するだけましじゃないか。
なんでそう初めから悲観的なんだろ。

762 :名称未設定:03/12/28 16:30 ID:hAnbYVrZ
QX6出てもOCFフォントが使えなければ普及しないね絶対に。

763 :名称未設定:03/12/28 16:33 ID:VMRhJU1u
>762
いいじゃんそれで.その方がこれから割れユーザーを一掃できる.

764 :718:03/12/28 16:37 ID:j4M+6yNI
>>718
>Xだとゲームができないのが難。
てのには反論ないですか?
今までの資産が活かせないという意味でです。
クラシックの互換性が上がれば問題ないワケですが。

765 :名称未設定:03/12/28 16:46 ID:YaxjOKdp
単純に、Macでゲームやりたい人って、あんまりいないような・・・

766 :名称未設定:03/12/28 16:49 ID:5fwgoCtf
>>764
ないよ。Macのゲーム事情が寂しいのは9でもXでも変わらんし。
つーかCVGS引き合いに出されてもな。プレステ買えよ。

767 :名称未設定:03/12/28 16:51 ID:XyaR3d3v
OSXではじめのころにWin2Kに乗り換えたんだけど、同じソフトでも使用感がずいぶん違うんでMACに戻りたいと思いつつ、
OS9で起動できるMACがなくなってしまい、MAC難民になってたんだけど、
このスレみてて、PantherのったiBOOkでも買ってこようかという気になった。
正直めちゃくちゃ安いし、Sotec製かと思う値段だ。これならだまされてみてもいい。
いまから渋谷のBicいってくる。

768 :名称未設定:03/12/28 16:58 ID:7nZiV9xg
Macでゲームやろうなんて思ってる人っているの?
ゲームやるんだったら、素直にwin機買うよ。プレステでもいいけど。

769 :718:03/12/28 17:05 ID:j4M+6yNI
>>766
いや、だから俺は今のところCVGSがあるから9起動できるマシンを使っているのであって、
プレステは要らんし、X起動しかできないマシンも要らんと言いたいのだが。

770 :名称未設定:03/12/28 17:10 ID:YaxjOKdp
すでに開発が破棄されたソフトを新機種や新OSでも使えるようにしろ、
ってのは無茶な話じゃないの?
ずっと9使ってなよ。

771 :名称未設定:03/12/28 17:10 ID:zDAkcy13
>>713の記事って毎回貼られるたびに釣られる奴大杉。
あれは店頭パッケージの販売数であって、プリンストールやHDなどに添付販売されるOEM版は含まれてない。
所詮全体で見ればアップルは2%弱でしかない。

772 :名称未設定:03/12/28 17:11 ID:7nZiV9xg
>>769
ならそれでいいじゃん。
Xを強制してる訳じゃないし。

773 :名称未設定:03/12/28 17:19 ID:NU+5Jz07
>>771
少なくともこのスレで引用されているその記事は、
Win/Macのシェアの比率を語ってるのではなくて、
OSXのパッケージを買ってる人が結構たくさんいる、というのがポイントなの。

774 :名称未設定:03/12/28 17:22 ID:xuc8Puuu
オレは6.0.7から
全パッケージを持っている。

こんなおバカが、
マカーには多いんだろうね。

775 :名称未設定:03/12/28 17:22 ID:zDAkcy13
マックとウィソの比率の比較だけ出して重要も糞もねえよ。
マカ全体にたいしてOSX購入した比率ってんなら重要だろうけどな。

776 :名称未設定:03/12/28 17:23 ID:XduV+JYl
将来X環境が完全に普及して落ち着いた頃、
アポが旧MacOS全ての権利をどっかに売って
そこからMacOS9.3がリリース!!ってな事になれば
面白いな。

777 :718:03/12/28 17:24 ID:j4M+6yNI
>>770>>772
じゃ、ゲームをしたいマカーはX起動のみのマシンには移行しなかったでFA?

778 :名称未設定:03/12/28 17:32 ID:NU+5Jz07
今までのマシンをゲーム用に残しておいて、新しいマックを買うんじゃない?

779 :名称未設定:03/12/28 17:33 ID:l6SAauiY
ゲーム主導でパソコン選びって........素直にPSとWin機買ってろよ.........

780 :名称未設定:03/12/28 17:36 ID:I5Umvior
つーかよ、未だにQuarkに固執してる奴の感覚がわからない。
DTP関係の御大はおこるらしいが、広告関係だったら40ページ近い
カタログでもイラレを使うしな。
InDesignだって充分実用になってる今、あえてQuarkって....(w

781 :名称未設定:03/12/28 17:38 ID:bsW/Nyp5
OS9はその操作性と簡便さから俺にとって最高のOSであったし、
だからこそアップルの日本人軽視とも言える糞みたいなサポートやサービスにも耐えられたものだ。
それが無くなった以上、しがみついているいわれはない。
正直、故障したときとかの即日修理サービスが廃止とか復帰とか混乱したあたりから信頼は失われた。
仕事で使うことの多いマックなんだから、修理に何日もかかるようじゃ困るんだから。
今では即日修理サービスがあるかどうかも知らない。
メインはWinに移しているし、まだ資金の関係で買い換えのできないアプリだけMacでやってる。
それもあと一年だろうな。
あと一年でさよならマックさよならマック板。

782 :名称未設定:03/12/28 17:43 ID:f0GUeXCO
それにしても、なんで黙って乗り換えることが出来ない馬鹿ばかりなのだろうか。

783 :名称未設定:03/12/28 17:44 ID:xuc8Puuu
フィルム納品の雑誌広告とかなら、
気の利いた製版会社ならば
どんなソフトを使おうとなんとかしてくれるけどね。

出版関係はQuarkべったりだからね。
自分が担当する8Pだけはインデザで、なんてのは
許されないんだよね。

784 :名称未設定:03/12/28 17:45 ID:7nZiV9xg
>>781
さようなら。

785 :名称未設定:03/12/28 17:45 ID:NU+5Jz07
黙って乗り換える人は、書き込みしないから、僕らの目に触れることがないだけ。

786 :名称未設定:03/12/28 17:46 ID:xuc8Puuu
>>782
何があっても黙ってるヤツは
バカだと思うが。

オレは別に9erじゃねえよ。

787 :名称未設定:03/12/28 17:50 ID:bsW/Nyp5
こんなところでも声を上げるからこそ少なからず影響が出る。

リアルのデモだって実効力は何もないが、繰り返すことで影響が出てくるのと同じ。
何もしない何も言わない奴はただの馬鹿。
>>782みたいに。

788 :名称未設定:03/12/28 17:57 ID:hAnbYVrZ
いまどき未来を閉ざされたOS9をあえて使うのは、バカ。

789 :名称未設定:03/12/28 17:58 ID:l6SAauiY
>>繰り返すことで影響が出てくるのと同じ。

おいおい、ただ一人で騒ぎを大ききしてるだけかよ

790 :名称未設定:03/12/28 18:00 ID:I5Umvior
>>782
>なんで黙って乗り換えることが出来ない馬鹿ばかりなのだろうか。

そりゃ、乗り換えるんじゃなくて、元々使ってないからだよ。
なんでもWindowsが一番じゃないと気が済まないらしいよ。

791 :名称未設定:03/12/28 18:04 ID:xuc8Puuu
こちとら
パブリックベータから付き合っている以上、
言いたいことは言う、あたりまえだよ。
金払って、黙って不具合を見逃すなんてのは、
考えられねえな。

だいたい2chにやってきて、
黙ってろ、なんて言うのはアホだぜ(w

792 :名称未設定:03/12/28 18:10 ID:3QlgnrYt
うんこ

793 :718:03/12/28 18:11 ID:fh9ConPs
>>779に限らんけど、マク板でWin機薦めてどうする?
Xerが9erのX乗り換えを妨害してるんじゃないか。
それとも粘着ウィソの仕業か?

794 :名称未設定:03/12/28 18:11 ID:bsW/Nyp5
しょせん>>782は家畜レベルってことだな。

795 :名称未設定:03/12/28 18:17 ID:uS5JgpAb
まあ、金払って欠陥や不具合のものを買うマカーってどうしようもないバカだね。


796 :名称未設定:03/12/28 18:21 ID:UR0Ns4CB
PCには相性も問題が全くないそうですよ奥さん

797 :名称未設定:03/12/28 18:29 ID:hAnbYVrZ
なんだかんだ言っても、9erの悔しまぎれにしか聞こえないわけだが。

798 :718:03/12/28 18:30 ID:fh9ConPs
>>795
出た粘着ウィソ。
ウィソは金払わずPCやOSやソフト手に入れるのか?

799 :名称未設定:03/12/28 18:33 ID:YdCD1MRB
レスの延びが鈍ってきたみたいだから必殺のターボスイッチ入れるかw


  また自作自演でレス数延ばしてるな、この人格障害者が


これで意地になって書き込むだろうw

800 :名称未設定:03/12/28 18:34 ID:I5Umvior
>>795
>まあ、金払って欠陥や不具合のものを買うマカーってどうしようもないバカだね。

まぁ、金払ってセキュリティも糞も無いOS買うよりはマシだがね。

801 :名称未設定:03/12/28 18:46 ID:MObPUJUj
OSXヲタってOSXしか使えないのに仕事が出来る錯覚しているよな。
コンピュータは所詮道具、使用用途に合わせてつかうもの。

職業でコンピュータ扱う人間は複数のOS使えて当然だし、
それ以外の職種の人間はコンピュータスキルはおまけでしかない。

コンピュータ関係の職業も顧客折衝は当然あるから引きこもり
はゲームのPGぐらいしか適正のある職業無いのではないかな。

編集デザイン関係の会社がMac使うのは当然。
アプリケーション、フォント等の資産の問題は大きいだろう。
フォントだけで数百万の資産は簡単に移行でできないわな。

802 :名称未設定:03/12/28 18:49 ID:0w9VxJAL
>>801
> フォントだけで数百万の資産は簡単に移行でできないわな。
その程度の金額、まともな会社なら簡単に切り捨てられる資産ですね。

803 :名称未設定:03/12/28 18:50 ID:VAXgfJet
目糞鼻くそ

804 :名称未設定:03/12/28 18:59 ID:KutJ9Ban
印刷会社勤務のリーマンマカも年末年始になって
このスレも、いよいよ盛り上がってまいりました!

805 :名称未設定:03/12/28 19:00 ID:q2M38wdA
>>803
20糎大の固まりを枕元に半年置かなければならない、としたらどっち選べば良いのだろう?

806 :名称未設定:03/12/28 19:05 ID:Ip4YzFVR
>120, >776
Windows 9x 系の開発が再開するのと同じくらいありえない話だと思いますが。

807 :名称未設定:03/12/28 19:05 ID:KutJ9Ban
>>801
Winを使えないXerよりも
Winを使えない9erの方が圧倒的に多い。

なぜならOS9しか使えないから。プゲラ

808 :750:03/12/28 19:23 ID:hf3R4NOL
いや、そんなことはない。大半のデザイナーは9ですよ。

809 :名称未設定:03/12/28 19:27 ID:sBm5majj
数百万という金があればどれだけの人をどれだけの時間雇うことができて、
それを使うことによってさらにどれだけの資産を新たに生み出すことができるのか
そういうところにまで思い至らない>>802は精神的に下層の性質
不毛な人生に気づかないまま一生終えるんだろうけど、俺には関係のない話だった

810 :名称未設定:03/12/28 19:29 ID:+YEQakLZ
温故知新てのはよくない?

811 :名称未設定:03/12/28 19:30 ID:LY6VuiE2
9erキモイとか言われてもなあ。Xマンセー野郎はよほど暇な学生か引きこもりか?
X移行にはこっちに金と時間が必要だろうが、それも結構な。
金も時間もたいしてかからない(見合う)んだったら誰も文句言わずに移行するっての。

話は違うが68系からPowerPC、まったく互換性のない別のCPUにチェンジした時誰か
やっぱ68系CPUが最高だったな、とか言ったか?(筐体デザイン信奉者は除く)
違いなんか気づきもしないほど見事だったよ。素晴らしかったよ。
86系を捨てられないwintelを密かに笑いアポーユーザーであることを誇りに思ったほどだよ。

でもXは駄目だろ全然クールじゃない。…まあアポーはカコヨクあって欲しいって
思いなんだけど結局。アホだと言われてもしょうがないとは思うよ_| ̄|〇

812 :名称未設定:03/12/28 19:30 ID:hf3R4NOL
InDesignはフォントの問題があるからまだダメ。
大量のページのものはQuarkを使うのが一般的ですよ。イラレで作ったものをQuarkに取り込んで使う。
書籍のカバーはイラレで作っても本文はQuarkだ。

813 :名称未設定:03/12/28 19:33 ID:I5Umvior
>812
フォントの問題って何? NewCIDやOTFなら何ら問題ないが?
ワレもののOCFが使えないとか言い出すんじゃないだろうな?
MacOS 9を使う時点でNewCIDに移行できてたらXへの移行なんて
わずかな投資で済むんだが?

814 :名称未設定:03/12/28 19:34 ID:sBm5majj
どうも>>813はわかってないようだからスルー

815 :名称未設定:03/12/28 19:37 ID:KutJ9Ban
デザ事務所でもXでやってるところあるでしょ。
以前にカキコ見たことあるよ。

816 :名称未設定:03/12/28 19:38 ID:7SkQRg7f
>>815
あ、あれ嘘だから。

817 :名称未設定:03/12/28 19:43 ID:KutJ9Ban
>>816
そうかな。漏れの知り合いのところも最近G5入れたみたいだよ。
G5って9起動できるんだっけ?

818 :名称未設定:03/12/28 19:44 ID:XyaR3d3v
9マンセーの大半は自分をデザイナーだと思い込んでいるただのDTPオペ。
デザイナーとかディレクターも多勢はOS9以下使ってるとは思うが、ここまで粘着しない。

819 :名称未設定:03/12/28 19:50 ID:sBm5majj
>>818は超能力者
一生ついて行きますので、僕の道筋を照らしてください(プゲラ

820 :名称未設定:03/12/28 19:53 ID:TdikyY6i
>>818
遠回しにXけなしてるな
チョーウケル

821 :名称未設定:03/12/28 19:54 ID:XyaR3d3v
>>819
お前の人生なんぞ、30代半ばで終わりだよ。


822 :名称未設定:03/12/28 20:01 ID:rswqSnhJ
ここもDTPか。
ホビーユーザーは出る幕なしだな。感覚が遊離しすぎてる。

823 :名称未設定:03/12/28 20:19 ID:KutJ9Ban
でも案外818は当たってるかも。
いわゆるデザイナーであれば、Quarkとか割れOCFとか使わない人も多いでしょ。
イラレとフォトショが使えるからX移行しちゃいましたみたいな。

それに対して、MacオペレータはQuarkとかOCFが使えないとダメなもんだから
簡単にX移行できるデザイナーに対して激しく嫉妬してるんじゃないの?

824 :718:03/12/28 20:19 ID:fvuu/9V4
ゲームをしたいユーザーの結論は>>777>>778>>779辺りで出たみたいです。

825 :名称未設定:03/12/28 20:29 ID:hAnbYVrZ
9erうざい死ね。

826 :名称未設定:03/12/28 20:32 ID:iNWX28Jc
商売繁盛ですな

827 :名称未設定:03/12/28 20:35 ID:sBm5majj
9erをを煽っているのは実はジョブズ

828 :名称未設定:03/12/28 20:37 ID:+YEQakLZ
そおおなんですかW

829 :名称未設定:03/12/28 20:50 ID:ruoajatw
>>793
公正な目で見ているならパソコンの選択肢のひとつとして勧めても
何の問題もないと思う
掲示板は無菌室ではないのだから

830 :名称未設定:03/12/28 20:53 ID:xuc8Puuu
知ったかぶりはイカンぜ。

デザが9で入稿するから、
オペも9で仕事せざるをえなくなる。

オペ側で9しか使えないから、
デザも9で入稿せざるをえなくなる。

鶏が先か、卵が先か・・。

これが不況でネガティブスパイラルに
陥っているのが現実。

831 :名称未設定:03/12/28 21:02 ID:hf3R4NOL
>>830がいってることが真実です。ページものはまだまだQuarkで入稿です。

832 :名称未設定:03/12/28 21:03 ID:iBLuGpFU
移行率グラフってないの?Mac全世界全機種での

833 :名称未設定:03/12/28 21:07 ID:sBm5majj
>>832
移行が順調に進んでいるなら大本営発表があるはずということから察してください。

834 :名称未設定:03/12/28 21:07 ID:18PyUPIO
>>830
お前が言ってるデザってのがすでにデザイン事務所内でのMACオペなんだよ。
お前ら印刷所や出力センターのオペなんてただの職工だよ。
はなから同業種だなんて思ってないんだよ。身の程を知れ。

835 :名称未設定:03/12/28 21:13 ID:sBm5majj
とりあえず>>834は歴史に一切名を残すことなく忘れさられるだけの人間だということはわかった。


836 :名称未設定:03/12/28 21:21 ID:18PyUPIO
でも、間違ったことはいってない。

837 :名称未設定:03/12/28 21:25 ID:KutJ9Ban
>>833
だから2003年にリリースされた新型では
一切9起動できないのかな。

え?まだMDD売ってるって?
























2002年のマシンでしょ?MDDは。

838 :名称未設定:03/12/28 21:26 ID:sBm5majj
あらゆる意味で間違いだらけって事に気づいてないのがイタイ

839 :名称未設定:03/12/28 21:26 ID:dyxlpQJg
>>834はリストラくん2号。
しっかりとDTP業界でメシ食ってる人たちが憎いのです……哀れ。

840 :名称未設定:03/12/28 21:27 ID:18PyUPIO
>>838
どのあたりが?
詳しくおしえてくれ。


841 :名称未設定:03/12/28 21:28 ID:KutJ9Ban
839=零細印刷会社勤務奴隷Macオペレーター

842 :名称未設定:03/12/28 21:28 ID:7nZiV9xg
オペだのデザだのって下らないなぁ。
ていうか、おまえら世界狭過ぎ。

843 :名称未設定:03/12/28 21:30 ID:I5Umvior
>>816
ウソって事にしておきたいんだろ? すでにXベースの記事も増えてるしな>DTP関係

844 :名称未設定:03/12/28 21:31 ID:IAIM/cqM
>>840
とりあえずキミが見下げ果てた人間だって事はわかった。
でもキミ自身が理解する必要はない。
なぜなら理解する能力がないから。

845 :名称未設定:03/12/28 21:32 ID:Oi17WcbE
なんでキーボードにパワーキーがねえんだよ
Windowsインスコすっぞゴルァ!!

846 :名称未設定:03/12/28 21:33 ID:+YEQakLZ
あれ?ループしてないかい?

847 :名称未設定:03/12/28 21:35 ID:18PyUPIO
>>844
それじゃ解からない。
理解力のない人間にも話の大筋がわかるように、
教えてくださいませ。

848 :名称未設定:03/12/28 21:36 ID:GetOFx6F
>>847
無理だ>>844には説明する能力がない

849 :名称未設定:03/12/28 21:38 ID:REOsJiVx
フォント割れの話でOCFって出ているが
New-CIDの割れもあるぞ
モリ●ワとフォ●トワー●スは全書体見たことある
OTFは見たこと無いが多分あるんでないの?
Qua●k4.1だってあるし
ああ
あとワシはそれらは使ってないので(会社が買ってくれるので)
変なつっこみは勘弁してくださいね

850 :名称未設定:03/12/28 21:38 ID:IAIM/cqM
プクス

851 :830:03/12/28 21:45 ID:xuc8Puuu
>>834
チミがハンパ者であることだけは
良くわかったよ(w

オレが何に見えても全然構わないが、
有能なディレクターやデザイナーなら、
スタッフや業者を下郎呼ばわりすることはないからな。

そんなチミがモノの価値を語るなんて、
笑止千万。

852 :名称未設定:03/12/28 21:48 ID:18PyUPIO
>>851
俺が見下げ果てた人間だってのは百も承知。
で、しつこいようだが、
それじゃ解からない。
理解力のない人間にも話の大筋がわかるように、
かみくだいて教えてくださいませ。

853 :830:03/12/28 21:57 ID:xuc8Puuu
>>852
オレのほうこそチミの聞きたいことがわからない。

>>830
…でのオレの発言へのレスが

>お前が言ってるデザってのがすでにデザイン事務所内でのMACオペな
>んだよ。
>お前ら印刷所や出力センターのオペなんてただの職工だよ。
>はなから同業種だなんて思ってないんだよ。身の程を知れ。

…だろう。
ただの煽りじゃん(w
勝手に絡んでくるチミに
なにを説明するというのだ?(w

854 :念のため:03/12/28 21:57 ID:7t0xXWLk
賢い人は気づいてると思うけど
このスレは異常者が自作自演でどういう書き込みするか
放置して見て楽しむためのスレです。
この異常者は2chで使える串、複数のネット接続環境を
使えるとみて間違いありません。
ころころIDを変えて他人になりすますのが
ここの異常者のやり口です。
騙されないように注意しましょう。
IDを自在に変えれる荒しに対抗できる手段は放置です。

以上

855 :名称未設定:03/12/28 22:07 ID:KutJ9Ban
だめ!ぜったい!OS9

856 :名称未設定:03/12/28 22:26 ID:eFMEMyFq
荒らしを弄って遊ぶのも2chの醍醐味

857 :名称未設定:03/12/28 22:29 ID:CKvg0rfP
大きな曲がり角を曲がったなら走り出そう
とまどうことはもうやめて
その先に何があるのかは分からないけど そう
強くあるために
“楽しみに待つ”とゆうこと
待つ時の楽しさも今では空っぽで不安でいっぱいになる
悩みはいつも絶えなくて不満を言えばきりがない
すべてに立ち向かう強さを下さい

858 :名称未設定:03/12/28 22:35 ID:rlqvrcoz
そういうこと抜きに、Xが使い安いとは思わないから
xが優秀なOSならとっくに移行している
いつまでも、バグだらけ、過去OSとの親和性に欠ける
速度が遅い、操作に癖がある、過去データを完全に読み込めない
などの不具合、ユーザーアンフレンドリーな状況じゃ
移行したくても出来ネーだろ
色々言われてるXPの方が、なんぼかスムーズ
アップルはこんな不具合ソフトを大手を振って販売してること自体が
間違ってると思う。
9ERが気もいと言うのはお門違い。アップルのメーカーの姿勢に
問題があるから移行できないと言うことに気づけ。




859 :名称未設定:03/12/28 22:39 ID:GKcvOcLs
>>854
自演かどうか知らんが、もし自演なら、哀れな人の小さな楽しみなんだろうから、そっと
しといてやれよ。そんなに手ひどく叩いたら可哀相だろう。

860 :名称未設定:03/12/28 22:45 ID:18PyUPIO
今、↑がいいこと言った。

861 :名称未設定:03/12/28 22:45 ID:uS5JgpAb
>>858
あーあ、マジでほんとのことを言っちゃった。
アポーのような弱小の単一メーカーに期待するほうがアホなんだけどね。
まあ、アポーは弱小の上にペテンをやってるから困るわけだが。

862 :名称未設定:03/12/28 22:46 ID:nxbj6FiQ
>>858
操作に癖?9よりは癖がない(味気なくもあるが)と思うが。
また、速度は0.1リリースごとに向上し10.3では
500MHz級のマシンでも不満なく動くようになった。
過去のバージョンとの親和性も、AppleTalkが未だに
オプションとして提供されるなど十分なものだし
10.2や10.3では、バグも少なくなって
Finderにいくらか残る以外に大きな問題はなくなった。
過去のデータも、アプリの移植が進むに従い読み込めるようになり
今では多くの人にとっては問題ないと言っていいレベルではないか?

まだ何かある?

863 :名称未設定:03/12/28 22:47 ID:18PyUPIO
自演じゃないよ。もっとかまってよ。

864 :名称未設定:03/12/28 22:49 ID:GKcvOcLs
たぶん自演だろうけど、好きにしていいよ。どうせ人いないし。俺も落ちるし。
でも友達とか作った方がいいと思うな。

865 :名称未設定:03/12/28 22:51 ID:18PyUPIO
俺、マカだから社交性ないんで友達なんて作れないのよ。


866 :名称未設定:03/12/28 22:55 ID:q7WjhMBs
今日のおもちゃは18PyUPIOでつか?

867 :名称未設定:03/12/28 23:00 ID:q7WjhMBs
>>858
まあ使ってない人が何言っても無駄だな

868 :名称未設定:03/12/28 23:00 ID:18PyUPIO
俺、マカだから年の瀬にも2ちゃんぐらいしかすることないのよ。

869 :名称未設定:03/12/28 23:05 ID:PutRxDQQ
昨日の夜の>>626-659のHネタのあたりは完全に自演くさいな
他にも沢山自演があるようだが

870 :名称未設定:03/12/28 23:06 ID:X48y5Dvz
>>867
オレも似たような感じ。
新しいMac情報みるのが趣味。それだけで満足。

871 :名称未設定:03/12/28 23:06 ID:X48y5Dvz
>>868
IDがDQQやね。ドキュキュ…ククク。

872 :名称未設定:03/12/28 23:09 ID:mPqRu2dK
「Win完全移行組」などと自称してウダウダうるさい香具師がいるが、
自分が今や糞ドザなんだという自覚はあるのだろうか?
自覚無しに元Macユーザー面してる香具師が果てしなくうざい。

早く板もWindowsに完全移行してください。
さようなら。

873 :名称未設定:03/12/28 23:14 ID:bC6bGdYO
>>872
いまいち
プクス

874 :名称未設定:03/12/28 23:15 ID:mPqRu2dK
>>873
いや、そんな感想はどうでもいいから早く移行してください。
さようなら。

875 :名称未設定:03/12/28 23:16 ID:rlqvrcoz
そういうこと抜きに、Xが使い安いOSとは思わないから
xが優秀なOSならとっくに移行している
いつまでも、バグだらけ、過去OSとの親和性に欠ける
速度が遅い、操作に癖がある、過去データを完全に読み込めない
などの不具合、ユーザーアンフレンドリーな状況じゃ
移行したくても出来ネーだろ
色々言われてるXPの方が、なんぼかスムーズ
アップルはこんな不具合ソフトを大手を振って販売してること自体が
間違ってると思う。
9ERが気もいと言うのはお門違い。アップルのメーカーとしての姿勢に
問題があるから移行できないと言うことに気づけ。

一応言っとくが、ダブルブート所有だから両方しってますが・・
勿論ウインもね。

876 :名称未設定:03/12/28 23:19 ID:q7WjhMBs
>>870
情報という点では面白いが実際使う物となると別って事だな
かすみ食って生きてる訳でなし

877 :名称未設定:03/12/28 23:20 ID:nxbj6FiQ
>>875
じゃあ>>862に答えてみいや。

878 :名称未設定:03/12/28 23:21 ID:bC6bGdYO
OS9だとかOSXとか言っても、しょせんTOWNS-OSには勝てないんだよ!

879 :名称未設定:03/12/28 23:21 ID:uS5JgpAb
>>872
プププ、マカーだって
よく生きてられるな

880 :名称未設定:03/12/28 23:23 ID:ksxNmwTH
>>869
だから自演じゃないって。。
そんなこと言ったら
正義感たっぷりの >>xuc8Puuu とか >>IAIM/cqM が怒るよ。
↓xuc8Puuu登場!

881 :名称未設定:03/12/28 23:24 ID:PutRxDQQ
ID:KutJ9Ban←は24時間張り付いているようだな

ID:rlqvrcoz←はコピペ厨

882 :名称未設定:03/12/28 23:24 ID:q7WjhMBs
>>875
で、どんなバグ?

883 :名称未設定:03/12/28 23:25 ID:mPqRu2dK
>>879
生きるよ。
一応、少人数だけど必要としてくれる人がいるからね。
あんたと違ってね。

884 :名称未設定:03/12/28 23:26 ID:9SPwXnKh
実績のOS9。
虚勢のOSX。

885 :名称未設定:03/12/28 23:28 ID:gB3whI53
>>801
OS9で使ってたフォントはそのままXでも問題なく使えるんだけど。

886 :名称未設定:03/12/28 23:28 ID:q7WjhMBs
>>883
そんな事言うなよ
879にだって一人くらいそんな人は居るさ
俺には居ないけどな

887 :名称未設定:03/12/28 23:32 ID:eFMEMyFq
>>884
逆転するのは時間の問題(ププ

888 :名称未設定:03/12/28 23:41 ID:LYBlQGlV
>>886
2ちゃんで荒らしやってる人を必要としたくないでつね(´・ω・`)

889 :名称未設定:03/12/28 23:43 ID:ecoz9jIk
俺的には、本当はXがいいんだけどねぇ。本体のアプリはX対応だが、
普段使ってるプラグインが9しか対応してないからXには行けないのだ。
そういう人は多いんでないかい?

890 :名称未設定:03/12/28 23:43 ID:VnSAsPZI
>>887
そりゃ3年もかけりゃ(ry

って、まだ逆転してないのか。。。

891 :名称未設定:03/12/28 23:46 ID:gB3whI53
>>889
ロジックでっか?

892 :名称未設定:03/12/29 00:10 ID:xAxlVUta
sage

893 :名称未設定:03/12/29 00:11 ID:xAxlVUta
sage

894 :名称未設定:03/12/29 00:11 ID:xAxlVUta
sage

895 :名称未設定:03/12/29 00:12 ID:xAxlVUta
sage


896 :名称未設定:03/12/29 00:13 ID:xAxlVUta
sage

897 :名称未設定:03/12/29 00:13 ID:xAxlVUta
sage

898 :名称未設定:03/12/29 00:14 ID:xAxlVUta
sage

899 :名称未設定:03/12/29 00:15 ID:xAxlVUta
sage

900 :名称未設定:03/12/29 00:15 ID:xAxlVUta
hage

901 :名称未設定:03/12/29 00:15 ID:vBDxczM0
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

902 :718:03/12/29 00:20 ID:MhdOXRD2
MacOS Xに移行しない本当の理由として
DTPユーザーは仕事で使えないから、てのがループしてる意見。
ホビーユーザーはゲームが出来ないから、てのが俺からの意見。
>>320
>音楽につかってるけどOS9でなんの問題もないよ。
てのもあった(対応は進んでいるらしい)。
あとはOS自体の慣れの問題だが、これは個人差があるのであえて無視する。

このスレの俺の総評としてXerは、9erはWinに行けだのうざい死ねだの、
Macを盛り立てようという意気込みが感じられない。
はっきり言ってXerこそAppleにとって有害な存在に思えてきました。


903 :名称未設定:03/12/29 00:20 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

904 :名称未設定:03/12/29 00:21 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

905 :名称未設定:03/12/29 00:22 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

906 :名称未設定:03/12/29 00:22 ID:nMSiWf2V
死ね、キチガイ。

907 :名称未設定:03/12/29 00:23 ID:YZSLnxwO
Xerがコレじゃ、
Xが可哀相だね・・。

908 :名称未設定:03/12/29 00:23 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

909 :名称未設定:03/12/29 00:23 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

910 :名称未設定:03/12/29 00:24 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

911 :名称未設定:03/12/29 00:24 ID:xAxlVUta
自作自演を見破られた厨が腹いせにスレを埋め立て始めたもようでつw

912 :名称未設定:03/12/29 00:25 ID:nMSiWf2V
お前、アク禁な。

913 :名称未設定:03/12/29 00:25 ID:vBDxczM0
なんでこの板には xAxlVUta みたいな基地外がいるんだろうね?

914 :名称未設定:03/12/29 00:25 ID:xAxlVUta
OSX最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

915 :名称未設定:03/12/29 00:26 ID:5+y2XdMT
↓このたとえ最高っす。
シェーンベルクってのはまるで売れなそうでちょっとイヤだから、
シェーンベルク=NeXT プロコフィエフ=OSXくらいのほうが良いね。

660 :名称未設定 :03/12/28 01:49 ID:oqadNnvC
ま、俺に言わせると、
0S6〜7.1(バロック) = バッハ
0S7.5(古典派) = モーツアルト、ベートーヴェン
0S8〜9(ロマン派) = ショパン、リスト
0S X(12音技法以後) = シェーンベルク
って感じだな。
ロマン派嫌いの俺にとっては、OSXこそは古典派からの正当な後継OSといえる。
Winは、各時代にすごーく売れていたが今となってはあまり重要ではない無数の流行作曲家って感じ。
バッハよりずっと人気あったが、今ではあまり返りみられる事のないヘルマンとか。


916 :名称未設定:03/12/29 00:26 ID:8URH11YR
OSX10.3.2は半角チルダ書き込めるようになりましたか?

917 :名称未設定:03/12/29 00:26 ID:nMSiWf2V
おまえはMac使うな。

918 :名称未設定:03/12/29 00:26 ID:xAxlVUta
OSX最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

919 :名称未設定:03/12/29 00:27 ID:nMSiWf2V
消えろ、xAxlVUta

920 :名称未設定:03/12/29 00:28 ID:ibjiVgz+
もうすぐ大晦日だが、年を越える瞬間にまで2ちゃんねるを見ていることのないようにしたい。

921 :名称未設定:03/12/29 00:30 ID:wbhsbSnG
>>902
> Macを盛り立てようという意気込みが感じられない。

Macを盛り立てるってことに消極的なのは9erじゃないのかね?
盛り立てようとするどころかグチばっかし。
しまいには「Winに移行する」と来たもんだ。

922 :名称未設定:03/12/29 00:33 ID:YZSLnxwO
ここ読んでると、Xerってバカばっかり。

X使っているのが恥ずかしくなる。

923 :名称未設定:03/12/29 00:33 ID:RoDZvHvQ
>>916
OSX10.3.2って半角チルダ書けないの?
それって機能以前の問題じゃあ。。。。

924 :名称未設定:03/12/29 00:34 ID:xAxlVUta
>>913
一日中MACいじってるおまえらだってな。

925 :名称未設定:03/12/29 00:35 ID:HXWJfM43
そもそも10が嫌いなユーザーって何者。

9が好き
↓いじめられる
10やだ
↓・・・だんだん現在のMacOS(OS Xより)を批判
窓になる

相手にならん。

9があって10があるのー。


(OS X=10)

926 :名称未設定:03/12/29 00:37 ID:8URH11YR
>>923
この辺で騒いでる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068610605/l50

927 :名称未設定:03/12/29 00:40 ID:xAxlVUta
9erどもよ、OSXのみがMacにふさわしいOSなのです。

928 :名称未設定:03/12/29 00:43 ID:vxlp+M0q

879 :印刷屋 :03/12/10 11:18 ID:XxXJf7ey
俺は印刷屋です‥‥。
いまだに青白ポリタンクで割れ使いです。
みんなそうしてるよ。

でもここでぎゃあぎゃあ騒いでいる人のうち
本当に印刷業界に身を置いてる人は
そんなにいないと思うよ。

我々の本音は「仕事さえくれればマシンもソフトも新しくします。」

これが大多数の印刷屋の気持ちです。
みなさん年賀状の印刷はお早めにね。


929 :925:03/12/29 00:44 ID:HXWJfM43
ちなみに俺はOS Xだから。クラシックの9も前に抜いた。

930 :名称未設定:03/12/29 00:45 ID:dz/qFyeV
OS11が出て初めてOS10の良さに気づく。
OS10が出て初めてOS9の良さに気づく。
最新の一個手前のもんが民衆の心をがっちり掴むんだよ.


931 :718:03/12/29 01:05 ID:MhdOXRD2
>>921
俺のレスのどこに「Winに移行する」なんて書いてあるんだ?
俺が一方的にXerに言われとるんだが。
Xerには読めなかったか、理解できなかったか?

932 :名称未設定:03/12/29 01:07 ID:ilj5zgMx
>>我々の本音は「仕事さえくれればマシンもソフトも新しくします。」

マシンは新しくするだろうが、ソフトは買わないな。ずっと割使ってるはず。

933 :名称未設定:03/12/29 01:08 ID:vxlp+M0q
9erうざい氏ね。

934 :名称未設定:03/12/29 01:09 ID:8URH11YR
Xerは半角チルダ打てるようになってから、偉そうなこと言え。

935 :名称未設定:03/12/29 01:10 ID:7assyT9D
950次スレよろ

936 :名称未設定:03/12/29 01:12 ID:vxlp+M0q
9erはG5で9起動できるようになってから、偉そうなこと言え。

937 :名称未設定:03/12/29 01:12 ID:isJZW82g
>>934
>Xerは半角チルダ打てるようになってから、偉そうなこと言え。

それ単にWebCore=Safariにバグがあるってだけの話だろ。
ほかのソフトじゃ問題ないよ。

938 :名称未設定:03/12/29 01:12 ID://zj2nA+
早くXに移行しろよ。でないと化石になっちゃうよ

939 :名称未設定:03/12/29 01:12 ID:isJZW82g
~

940 :名称未設定:03/12/29 01:13 ID:ilj5zgMx
>>933
そういう発言がXer=馬鹿って評価になるんだよ。
もっと面白いこと書いてくれ。

941 :名称未設定:03/12/29 01:13 ID:isJZW82g

ほら、CocoMonarならちゃんと打てるぞ。<半角チルダ


942 :名称未設定:03/12/29 01:14 ID:ilj5zgMx
>>941
わるい、邪魔しちまった。


943 :名称未設定:03/12/29 01:16 ID:8URH11YR
半角チルダ打てないのは10.3.2だってよ。
IEでもSafariでも駄目だってよ。
ってことはOSの問題だ罠。

944 :名称未設定:03/12/29 01:16 ID:vxlp+M0q
OS9はもうダメぽ。

945 :名称未設定:03/12/29 01:17 ID:MNtiW9KY
で、934ってバカな訳?

946 :名称未設定:03/12/29 01:18 ID:5+y2XdMT
9er全般がうざいわけではないが、>>718は心底うざいです。
ソニーが開発ストップして潰すために買収したソフトがXでは利用できないからこのままでは移行できない?
一生できません!
Macで、MSXのゲームやりたい、とか、ファミコンのゲームやりたい、とかそういう人は普通もっと謙虚なんだよ!
メーカー側に無茶な要求すんな! 旧機種でおとなしく使ってるか、最新機種で使いたきゃ自分でなんとかしろ!
Macを盛り立てる? アホか。あんたがやってるのは単なる悪宣伝なんだよ!

947 :名称未設定:03/12/29 01:18 ID:HXWJfM43
10.3.2ですが、うてますが何か。
~~~

948 :名称未設定:03/12/29 01:20 ID:vxlp+M0q
>>946
なにか深い怨恨がありそうですね...

949 :名称未設定:03/12/29 01:20 ID:8URH11YR
>>947
CocoMonarで?

950 :名称未設定:03/12/29 01:23 ID:5+y2XdMT
>>948
いや、別にないけど、読んでると言ってることがムチャクチャに思えてなんか無性に腹が立った。
Finderの使い勝手に9の〜〜を取り入れて欲しい、とかとは根本的に違うじゃん。

951 :名称未設定:03/12/29 01:27 ID:MNtiW9KY
ゲームだけかよw

952 :名称未設定:03/12/29 01:30 ID:isJZW82g
>>949
>CocoMonarで?
10.3.2で何の問題もないね。

953 :名称未設定:03/12/29 01:31 ID:8URH11YR
>>952
ふ〜ん。打てる環境も有るんだ。
ばらつきのあるOSだな。

954 :名称未設定:03/12/29 01:35 ID:8URH11YR
10.3.2 IE   〜

955 :名称未設定:03/12/29 01:38 ID:8URH11YR
10.3.2 Safari  〜

956 :名称未設定:03/12/29 01:40 ID:8URH11YR
ちなみに>>954-955はPB
昼間MDDで試しても同じ結果だった。

957 :名称未設定:03/12/29 01:42 ID:MNtiW9KY
〜サファリ?〜〜〜〜〜〜

958 :名称未設定:03/12/29 01:43 ID:MNtiW9KY
よくこんなつまんない事気付くな~w

959 :名称未設定:03/12/29 01:44 ID:hceYpFDF
ここがみんなでXの悪口を言い合うスレですか?

960 :名称未設定:03/12/29 01:44 ID:RoDZvHvQ
CocoMonarで半角チルダが打てても、2ちゃん知らない一般のOSXユーザー
はIEやSafariを使うわけで。
いったいどうするんだろ。あぽー。

961 :名称未設定:03/12/29 01:46 ID:5+y2XdMT
パンサーにはなあ、〜の入ったアドレスの直リンを予防するための、
高度な人工頭脳が搭載されてるんだい。


962 :名称未設定:03/12/29 01:47 ID:8URH11YR
>>958
つまらないこと無いだろ、URLでチルダが有るとリンクできないぜ。

963 :名称未設定:03/12/29 01:48 ID:MNtiW9KY
半角チルダが入れられない8URH11YR~を嘆くスレですBYま帰れ

964 :名称未設定:03/12/29 01:50 ID:8URH11YR
>>963
失礼な、メインで使ってるOS9なら問題なく半角チルダ入れられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

965 :名称未設定:03/12/29 01:53 ID:FGBN+Mpk
もうそろそろ次スレが立つころだが、
このスレの流れっていうか新板全般的に、自分の使用OSの擁護しあってるだけじゃん。それじゃユーザにメリットないと思うのよ。
Xerにしてみれば9erのX批判ってうざいのかもしれないけど、そういった希望が時期Verに取り入れられればOSXって確実に良くなってくじゃない。
開発終了した9では改善なんてもうないんだから、その受け皿は現行OSのXでしょ。
アップルを盛り上げるってのは擁護・賛美することじゃないんだよ。ユーザが叩かないでどうする?

966 :名称未設定:03/12/29 01:54 ID:MNtiW9KY
~マカエレはok使えないかな?

967 :名称未設定:03/12/29 01:54 ID:8URH11YR
まずは、IEやSafariで半角チルダ入れられるようになることだな。

968 :名称未設定:03/12/29 01:55 ID:MNtiW9KY
とりあえずマカエレでは使えるようだ

APPLEサファリでネット規制ですか?

969 :名称未設定:03/12/29 01:56 ID:MNtiW9KY
〜サファリ?〜〜〜〜〜〜

970 :名称未設定:03/12/29 01:57 ID:MNtiW9KY
〜サファリ?〜〜〜〜〜〜

971 :名称未設定:03/12/29 02:00 ID:y5VZRB8d
>>965
叩く必要性に関しては同意だが、
別にアポーを盛り上げる必要性はないでしょ。
アポーとMacは別の話。混同する香具師はまともじゃないんだよ。
「坊主憎けりゃ袈裟まで」の逆パターンみたいな愚かさをMacユーザーの多くから感じるね。

972 :名称未設定:03/12/29 02:04 ID:FGBN+Mpk
>>971
そだね。書き方悪かった。
アップル製品(MAC)とその周辺環境が良くなって、ユーザがより利益を享受するためにって言いたかったわけです。

973 :名称未設定:03/12/29 02:05 ID:8URH11YR
2ちゃんブラウザってよく知らないのだが、
2ちゃん以外のサイトも見れるの?

974 :名称未設定:03/12/29 02:14 ID:ibjiVgz+
>>965
9erのXへの改善要望って、Xerにとってみると後ろ向きだったり的外れだったり思えることも
しばしばあって、必ずしも「取り入れられると確実に良くなる」というものでもなかったり。
あと、「それはアプリベンダーに言えよ」的なこととか。

そういうたぐいのではない建設的批判は歓迎するけどね。

975 :718:03/12/29 02:14 ID:VFhCsriu
>>946
CVGSは市販されたモノで、コピーを前提としたエミュとは根本的に出自が違うのだが、
そんなこともわからんのかXerは?
このスレの題名が「教えれ! MacOS Xに移行しない本当の理由」とあるので、
その理由をまとめていったら悪宣伝に読めたと言うなら、
それだけOS Xの未熟さが露呈されたと言うことではないのか?
ソフトとは特定のOSバージョン以降対応というのが本来の姿であって、
現在のOS Xはその順が逆になっているのではないか?
こんなことも分からないのがXerがアホではないかと俺が思う理由だ。
OS変えるたびにゲームのバージョンを上げろというのか?アホか。

976 :名称未設定:03/12/29 02:19 ID:MNtiW9KY
というかPS買えよ.........持っててこんなカキコするなら神経疑うなあ

てーかおいらCVGSもMAMEも最近やってねえ(MAMEは10.3で動くけど)

977 :名称未設定:03/12/29 02:21 ID:y5VZRB8d
>>974
Dockとアンチエイリアスは標準でON/OFFできるようにしろ・・・と。

978 :名称未設定:03/12/29 02:21 ID:vxlp+M0q
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから

979 :名称未設定:03/12/29 02:24 ID:vxlp+M0q
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから


980 :名称未設定:03/12/29 02:24 ID:8URH11YR
ちなみに、チルダだが。
OSX10.2.8なら大丈夫だった。
これは改悪って言うのかな?

981 :名称未設定:03/12/29 02:26 ID:YZSLnxwO
Macの伝統に根ざしたX批判はアリだと思うけどね。
頭の悪いXerさえいなければ、
議論も楽しいのだが。

982 :名称未設定:03/12/29 02:27 ID:5+y2XdMT
>>975
根本的に出自が違う? ソニーはそう考えなかったようだが。
よく知らんけど、パッと考えただけでも、プレステ本体でなくMacで使えるアプリなら、
いじれば専用ディスクでなくCD-ROMにコピーしたゲームが使えるようになってしまう可能性云々とか、
色々あるんだろ。実際、ソニーは潰したわけだし。
つーか、別にエミュの存在どうこうを否定するわけじゃないが、最新OS側が旧仕様のアプリを完璧にサポート
しろ、ってのは、Macに限らず、どう考えてもムチャな話だろーに・・・。それもすでに消えたエミュで。

983 :名称未設定:03/12/29 02:29 ID:YZSLnxwO
基本的に
移行する、しないは個人の自由。
ここはその理由を書くスレ。

Xerからすれば愚痴や文句だが、
でもそういうスレなんだよね。

984 :921:03/12/29 02:31 ID:XKewMiz9
>>931
流れが早くて遅レス気味になってるから引用レス

> 俺のレスのどこに「Winに移行する」なんて書いてあるんだ?
> 俺が一方的にXerに言われとるんだが。
> Xerには読めなかったか、理解できなかったか?

お前が「Xerはこんな奴ら」みたいなことを書いてたように思えたから
俺は「9erはこんな奴ら」ってなことを書いたつもりだったんだが。

実のところはなんてことない「俺がXerにこんなこと言われた」だったとはね。

極私的な私怨カキコミに「Macを盛り立てようという意気込み」とか大義なこと書くなっつーの。

985 :名称未設定:03/12/29 02:33 ID:vxlp+M0q
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから
開発終了した9では改善なんてもうないんだから


986 :名称未設定:03/12/29 02:34 ID:MNtiW9KY
だいたい「Macの伝統」ってなんなのさw

987 :名称未設定:03/12/29 02:36 ID:vxlp+M0q
>>986
9er的に言うと「ウィンドウシェード」「アイコンパレード」「フリーズ」ってとこじゃない?

988 :名称未設定:03/12/29 02:39 ID:FGBN+Mpk
>>ID:vxlp+M0q
おまえキモイよ。
さっきの自作自演やってたのもおまえじゃないの?
昨晩のHネタとか。

989 :名称未設定:03/12/29 02:40 ID:vxlp+M0q
>>988
はぁ?ヘーンな決めつけやめてくれはります?

990 :名称未設定:03/12/29 02:41 ID:5+y2XdMT
Xer的に言うと、KT7.5以降の機能拡張マネージャ方式はクソだったな。
Sstem6〜7の伝統に根ざしたXのシステム環境設定方式は素晴らしい!

9er的に言うと、フォルダが青すぎて見飽きたので、もっとシンプルな奴にしてほしい。

991 :名称未設定:03/12/29 02:48 ID:YZSLnxwO
>>990
言いたいことには同感だが、
KT7のシステム環境設定方式は9と一緒。
付け焼き刃の知識で書かないように(w

992 :名称未設定:03/12/29 02:49 ID:FGBN+Mpk
>>989
気に入らないならさっさと埋め立てろよ、割厨。

993 :名称未設定:03/12/29 02:52 ID:zPnQSQFl
1000?

994 :名称未設定:03/12/29 02:53 ID:zPnQSQFl
1000?

995 :名称未設定:03/12/29 02:53 ID:5+y2XdMT
>>991
そうだっけ?
Classic2をSytem7.0+GomTalkで現役で動かしてるけど。
ちゃんと見てないからなあ。付け焼き刃とか言ってんじゃねーぞ、コラ!!!

996 :名称未設定:03/12/29 02:53 ID:vxlp+M0q
ブブブブブゲラ

997 :名称未設定:03/12/29 02:54 ID:FGBN+Mpk
次スレやるの?

998 :名称未設定:03/12/29 02:54 ID:FyE0QNML
999

999 :名称未設定:03/12/29 02:54 ID:zPnQSQFl
1000

1000 :名称未設定:03/12/29 02:55 ID:FyE0QNML
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

224 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)