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【1984】Macintosh20周年【2004】

1 :名称未設定:04/01/07 17:35 ID:hlsJ9vI8
なんだかんだでiPod…
もとい、Macもハタチです。
思い出でも恨みつらみでも何でもどーぞ。

http://www.apple.com/hardware/ads/1984/


2 :名称未設定:04/01/07 17:36 ID:dU8lBvvO
2

3 :名称未設定:04/01/07 17:45 ID:Oxzy2zng
3ゲットー

4 :名称未設定:04/01/07 17:45 ID:tvBo9EO7
おめでとう!

5 :名称未設定:04/01/07 17:49 ID:EGYuriYZ
Macの誕生日は、いつなの?

6 :名称未設定:04/01/07 17:52 ID:sNzQg+R1
「ばらまいて下さい」と言わんばかりに簡単にDLできるな

7 :名称未設定:04/01/07 17:52 ID:ancsSIjp
>>5
スレタイよく見なされ。

8 :名称未設定:04/01/07 17:56 ID:yFMS974U
>5
1984年1月24日

9 :名称未設定:04/01/07 18:13 ID:ukXNoAbQ
20年前のオリジナルが観たいでちゅ

10 :名称未設定:04/01/07 18:23 ID:MKOIP+YH
腰にiPodが付いてない奴?

11 :名称未設定:04/01/07 18:36 ID:MKOIP+YH
Limeにあるね。13MB

12 :無条件に他人に親切にする試み:04/01/07 19:43 ID:ZRX0THob
Apple Quicktime Movies
http://www.uriah.com/apple-qt/index.html

Some Cool (Mostly Apple-Related) Movies
http://www.esm.psu.edu/faculty/gray/movies.html

13 :サンダー犬 ◆OXCOSJISQA :04/01/07 23:13 ID:wDM6BsNT
>>1のムービーってダウンロードできなくない?

14 :名称未設定:04/01/07 23:27 ID:Wn9UwC41
>>13
QuickTimeProkey、持ってなくない?

15 :サンダー犬 ◆OXCOSJISQA :04/01/07 23:39 ID:wDM6BsNT
>>14
持ってないYO
持ってれば保存できるの?

16 :名称未設定:04/01/07 23:41 ID:PBtkWwpy
>15
Yes.

17 :サンダー犬 ◆OXCOSJISQA :04/01/07 23:54 ID:wDM6BsNT
勉強になりますた

18 :名称未設定:04/01/09 12:49 ID:ALItEG1E
20年前にMac持ってた人いますか?

19 :名称未設定:04/01/09 13:48 ID:qAexxVS2
>>18
いや、いねぇだろ。
1984/1/24に発表したんだから。
19.xx年の人ならいるかもね




とマジレス

20 :名称未設定:04/01/09 17:25 ID:B7pxXaD8
ってことは、20執念Macが出るとすれば1/24か

どうせ金ないから関係ないんだけどさ

21 :名称未設定:04/01/09 17:31 ID:Lg4YQU3G
http://a772.g.akamai.net/5/772/51/10f5e12b6a8f2a/1a1a1aaa2198c627970773d80669d84574a8d80d3cb12453c02589f25382e353c32f94c3f42d6599/1984-2004_480.mov

22 :名称未設定:04/01/09 20:01 ID:EugGDxVu
色が褪せてなくない?

23 :名称未設定:04/01/09 23:00 ID:hrFy1y3M
アセテートだけに褪せてーと

24 :名称未設定:04/01/10 06:37 ID:rbU5dzVW
>>18,19
自分はMac512kが初めてみたMacそれからずっと欲しくて
最初に購入したのは1987年のIIだから17年前か・・・
早いものだね月日の流れって。

今でもその II は、この瞬間、書き込みしてるeMacの隣で
たたずんでます・・・・(´-`).。oO(しみじみ)


25 :名称未設定:04/01/10 11:04 ID:5/dhTMBW
>>24
IIの縦置きすか。
シブいすね。

26 :うさぎ会長 ◆LOLITAstww :04/01/10 12:07 ID:hYMuzPvT
なに投げてんだ?

27 :名称未設定:04/01/10 12:51 ID:0jfSYWrV
SFFですな

28 :名称未設定:04/01/10 20:39 ID:+SybZTYn
>>25
ども、II は横置きでその上にサブモニターの20インチCRT乗っけてます。
System 6の頃はNuBUSに専用の漢字ROM付いてきましたね。
知り合いに取られて結局戻ってこなかったですが>漢字ROM

この頃のフロッグデザインのMacは今見ても格好(・∀・)イイ!!と思います。

29 :名称未設定:04/01/16 17:41 ID:cp1E8iGD
>>28
そのROMって、Plusなんかにはじめからのってる日本語ROMとは
ちがうんだっけ?

30 :名称未設定:04/01/16 18:53 ID:H+wO+FAQ
みんな最初に買ったマックは何?

31 :名称未設定:04/01/16 18:58 ID:eFsmSsg0
PowerMac7200/120
CPUがハンダで直付けの困った仕様のやつ

32 :名称未設定:04/01/16 19:17 ID:tnY0d5Gq
Performa5220
少し後に「絶対買ってはならんパフォーマ」の筆頭になってた。

33 :名称未設定:04/01/16 19:37 ID:+BIAHl/+
Performa 588 Special Set
少し後に(略

34 :名称未設定:04/01/16 21:55 ID:H+wO+FAQ
おいらはG3/266。あの時のG3は増設とかするのがすごくたいへんだった。

35 :名称未設定:04/01/16 22:40 ID:5TrNLTEF
Macがボクと同い年でうれしいです。

36 :名称未設定:04/01/16 22:50 ID:3sHWim/u
>>30
PowerBook 180c

阪神紹介で30マソだったよ。
あの会社どうなったんだ?

当時、RAMを10Mに増設しようとしたら、
「そんなに使うわけねーだろ」とか周囲に失笑されたのを覚えてる。

何回もおっことしたりしたけど、頑丈だったなぁ

37 :名称未設定:04/01/17 00:15 ID:qz9w6TXE
>>30
MacPlus。
いっしょに買った外付け40MHDには、ショップがワレソフト&OLSを
満載してくれた。
それの整理だけで一週間かかった。
(w
おおらかというか、いー加減な時代だった。

38 :名称未設定:04/01/17 00:54 ID:iV+Oz4l/
>>32
なんで? いいMacだったと思うけどなあ。TVも見れたし。

39 :名称未設定:04/01/17 02:10 ID:Rv7lFL0+
>>30
IIsi 12インチモニター付き
中古で購入

40 :名称未設定:04/01/17 11:34 ID:ximc2Tsj
LC3が最初のMac

ところで、
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/13/epn02.html
こいつ何も分かってないような気がするのは俺だけ?

41 :名称未設定:04/01/17 21:24 ID:voNHLZp1
>>30

39と同じくIIsi 5MB RAM。
でも、購入したのは中古で1997年。

モニタ、キーボード、本体、マウスの一式セットで
10,000円でした。高校の頃


翌年に、PowerMac 6300(中古)
その翌年に、PowerMac 8500(中古)
その翌年に、PowerBook G3 と進化

42 :名称未設定:04/01/19 17:05 ID:4v7+IpNn
>>40
まあ、一つ確かなことは、Appleのことを真に理解している人間は
この世にスティーブ・ジョブズただ一人だということだ。

43 :名称未設定 :04/01/19 17:09 ID:QbgbRCNE
明日、アメリカのアップルトップページが
新しくなるそうな

44 :名称未設定:04/01/19 20:27 ID:+lzMuPGb
ファミコン20周年とタイアップ

45 :名称未設定:04/01/19 22:00 ID:kgOO4+Dt
>>42
 理解というよりもむしろ、
 あいつの思いつきにわしら右往左往しとるんでしょ。
 衆愚とはまさにこのことと、体感しとるぞ

46 :名称未設定:04/01/19 23:40 ID:rrsNFK94
20周年Macintoshに期待!! ワクワクo(^-^)o


47 :名称未設定:04/01/19 23:45 ID:S1n1uERA

クソマック、何年経とうが、クソマック

48 :名称未設定:04/01/19 23:45 ID:dyGtV3E2
ジョブズがいなかったらよのなかみんなMS-DOSつかってるんだから。。。

49 :名称未設定:04/01/20 00:09 ID:Tb0rYdfg
いや、アミーガだよ

50 :名称未設定:04/01/20 00:32 ID:jnfjiuyv
iジョブズ

世界最速のG5プロセッサを20機積んだチタン製等身大スティーブ・ジョブズが、
あなたのお供をしてくれます。価格は3200万円から

51 :名称未設定:04/01/20 00:35 ID:Tb0rYdfg
久々の銅像ネタだね

52 :名称未設定:04/01/20 01:39 ID:fFzYBmN5
>>50
電源アダプタはどこに挿入するのでつか?


53 :名称未設定:04/01/20 02:59 ID:3TZWtnVy
>>50

For me.

54 :名称未設定:04/01/20 11:21 ID:1TiK/SgG
>>35
じゃあ19歳か20歳だね?
若いの〜。

55 :名称未設定:04/01/20 15:52 ID:6V+Fr5vl
>>54
ラスキン的には14〜15歳?

56 :名称未設定:04/01/20 23:35 ID:6uC/ml4F
ビルゲイツを連想させる人物の写ったスクリーンへ
ハンマーをぶつけるムービーはやり過ぎだと思う。

なに喋ってるか解んないけど。

57 :名称未設定:04/01/20 23:55 ID:zKAMC1KE
>>56
あれはゲイツじゃなくてIBMだよ、1984年の作成時にはね。

58 :名称未設定:04/01/20 23:57 ID:yJGQGYu0
>>56
当時これを見てゲイツを連想する人がいたら、神かニュータイプかジェダイ。

59 :名称未設定:04/01/21 05:12 ID:aYbpmeg7
うん、にてるー

60 :名称未設定:04/01/21 06:43 ID:UJ+N3RiU
iクズマカー
何かしようとしても何もできないヤシ

iクズマック
何かしようとしても何もできないパソコン

61 :名称未設定:04/01/21 07:04 ID:Z9Lt9nw/
20周年記念Mac発表されるかな?

62 :名称未設定:04/01/21 07:50 ID:NGpJ4xvz
>>56
俺はあれを見て「StarWars II」にホログラフィだけで登場する皇帝(IIIとは全く別人)かと思たよ。
で、ボーズ頭の行進は同じルーカスの「THX」で、その元をたどれば「Metropolis」かも?とかな。
時期的には「THX」のリバイバル上映と、ジョルジオ・モロダー版の「Metropolis」のすぐ後だし。
そういえばテレビ版の「宇宙大作戦」にも、しゃべり続ける独裁者の画面?を壊すシーンがあったな。

63 :名称未設定:04/01/21 09:24 ID:WiWqkzam
お前ら、たのむから、オーウェルの「1984年」(のせめて粗筋)くらい読んでから
語って下さい。

64 :名称未設定:04/01/21 09:36 ID:n13oZ9/w
1984のストーリーに沿った展開になっているな

65 :名称未設定:04/01/21 14:43 ID:EuSKLilD

    ブッグブラザーをよく見れ、あれはジョブズだよ。

マッカは、はやくジョブズのくびきから自由になった方がいいよ。
よの中、マックなんて、誰も気にしていないんだから。

66 :名称未設定:04/01/21 14:45 ID:jJlUMVDp
>>65
なるほど。気にしてるのはお前みたいな馬鹿ぐらいか。

67 :名称未設定:04/01/21 14:47 ID:Z9Lt9nw/

煽る奴か自分の勘違い恥ずかし気も無く書き込む奴って
かなりの確率でageてるよね。



68 :名称未設定:04/01/21 15:47 ID:EuSKLilD
きみの「1984年」に気付け!
ハンマーでマックを打ち壊せ!

69 :名称未設定:04/01/21 15:50 ID:Z9Lt9nw/
>>65,68

>>67

70 :名称未設定:04/01/21 15:50 ID:jJlUMVDp
>>68
お前のブッグブラザーはドンキーコング

71 :名称未設定:04/01/21 15:53 ID:WiWqkzam
居間に飾ってあったじいさんの遺影を
「ビッグブラザー」って呼んでた村上、元気かなあ。

72 :名称未設定:04/01/21 15:53 ID:EuSKLilD
さあ、思いっきり、大福を、グシャ。
 やってみれ.....気持ちいいぜ。

73 :名称未設定:04/01/21 16:11 ID:nILtiHhU
なにが出るかな♪ なにが出るかな♪


キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!




74 :名称未設定:04/01/21 16:50 ID:Z9Lt9nw/
>>72 EuSKLilD
まずはオマエが大福をグシャっとやってる動画か画像をうpしろ!
話はそれからだ。

できないなら出て行きなさい。わかりましたか?

75 :名称未設定:04/01/21 18:42 ID:8fuRgQmE
あの1984の動画の話題が出るたびに勘違いするんだが
Macの内部時計が1984年からしか使えないんだっけ?
って思ってしまう。
逆にあの動画が1904だと妙に納得してしまいそうでコワヒ

76 :名称未設定:04/01/21 20:02 ID:a12YOtrb
20周年記念MacはG5gLove。球型だ。

77 :名称未設定:04/01/21 23:33 ID:gNPmHWHY
OSは通称「マンサー」

78 :名称未設定:04/01/21 23:39 ID:8ZAfmUhP
>>76

 こんなやつか?
 ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63964354

79 :名称未設定:04/01/22 00:26 ID:kncJAW/8
ドザの負けごとが目につくな。うざいから消えろよ。

80 :名称未設定:04/01/22 00:43 ID:S/9Usz+k
>>79
ついに米国シェアすら3%を切ってしまった真実がそんなにお辛いのですか? そうですか

81 :名称未設定:04/01/22 00:49 ID:1d3M/xUA
>>80
今期黒字決算で将来安泰ですが何か?

エルメスやグッチは衣料畑でシェアが低いからって辛い現実だと思ってる
人いるのかな〜(苦笑

82 :名称未設定:04/01/22 00:53 ID:2Q33Js4T
>>81
いや、iPodがなければかなり悲惨かも・・・
それも、Windows版の・・・・

83 :名称未設定:04/01/22 00:58 ID:1d3M/xUA
>>82
たられば言ったら話にならないよ、M$もWindozeが無かったら・・・ほらね。

84 :名称未設定:04/01/22 00:59 ID:kncJAW/8
まじでドザのあらしが最近多いな。ほんと目障りだよ。

85 :名称未設定:04/01/22 01:00 ID:wwTbOZVf
>>84
認めたくない現実に、心が痛むのですね・・・

86 :名称未設定:04/01/22 01:04 ID:1d3M/xUA
>>85
普及してる物って粗悪品が多いよね。現実を認めなきゃ・・w

87 :名称未設定:04/01/22 01:06 ID:eu5idg35
>>80
自動車業界のBMWとかもそうですね。

88 :名称未設定:04/01/22 01:07 ID:AKvaZGdi
マカも、いずれ、みんなWin使うようになるんだから、
いまは、温かく見守ってあげようよ。

89 :名称未設定:04/01/22 01:11 ID:1d3M/xUA
>>88
おいおいそれじゃードザが困るだろ。
MacOS を代々劣化コピーしてきたWindozeの新しいVersion出せなくなるよ。
毎回後手のリリースで生暖かく見守られてるのはWindozeとドザ。

アヒルまでパクるとは思わなかったけどw

90 :名称未設定:04/01/22 05:11 ID:ofOdNJzS
>>89
俺マカだけど、そんな考え方する香具師って90年代に絶滅したと思ってた。
まぁちょっと懐かしい気持ちもあるけど、
今さらMacの優位性とやらを語るのを見るのは痛い&虚しいものがあるよね。。。

91 :名称未設定:04/01/22 05:50 ID:Xo2fQzDQ
Apple Europe、市場平均を上回る成長率
Macworld UKでは、IDCの調査によると、
2003年10-12月機欧州パソコン市場におけるAppleの成長率は19.7%で、
市場平均を上回っていると伝えています。
10-12月期におけるイギリスでのMacintoshの出荷台数は51,000台で、
売上の成長率は25%となっているとのことです。

92 :名称未設定:04/01/22 05:59 ID:SjcSILFi
>>90
そういう認識がもはや過去のものになったな。
今、Appleに注目しなきゃ、ほかに注目すべきものなんてないぞ。

93 :名称未設定:04/01/22 13:59 ID:5uZtNWrQ
Apple EUも、もうダメポ

94 :俺は生粋の:04/01/22 14:24 ID:OWBJFK2o
>>90

>俺マカだけど
アイアムザパニーズでつか?(W

95 :名称未設定:04/01/22 14:41 ID:cnxOEMER
>>79-94
つまらねえ話続けてないでさっさと
20周年Macを予想汁

96 :名称未設定:04/01/22 14:46 ID:h854230J
>>95
初代Macとまったく同じ匡体、外観のG5。

97 :名称未設定:04/01/22 14:52 ID:JJ1laYro
>>92
そうだよな。アポって次に何をパクってくれるのかワクワクするよね。
これだけパクリに注目されてコケにされるメーカーってあまりないよね。

98 :名称未設定:04/01/22 15:10 ID:5uZtNWrQ
パクパク  インパクてなに?

99 :名称未設定:04/01/22 15:33 ID:aNWXoWzP
>>97
ぷぷぷっ ドザorM$社員必死です
いくらアイディアないからってアヒルまでパクる事ないだろうw

お前らには醜いドザケースがお似合いだよ。
あ、Intel腐ってる大丈夫?クロック上がらなくなったけどw

100 :名称未設定:04/01/22 16:01 ID:JJtzhJ/t
そういや、MSって、Exposeがいつだかたの描画とかの自社の技術デモに似てるってんで
アップルに真似されたとか言ってんだっけ?
実用化する予定が万が一にもあるなら、ふつう特許取っとくだろ・・・。
Longhornの技術デモの、風になびく「ウィンドウひらひら」も
アップルに「真似」されないうちに特許とっといたほうがいいんじゃねーの?

101 :名称未設定:04/01/22 16:04 ID:ikANqN0B
結局の所、Appleもベンチャーや研究所のネタをパクってる。

芽は、ベンチャーや研究所で生まれて
アップルが育て、マイクロソフトが収穫する。

Macもパソコンの概念も、GUIも、マウスも何もかも。
収穫するだけのパクリソフトと違い、
アップルは芽を育て、+αするので、そこにオリジナルティが生まれるわけだが

102 :名称未設定:04/01/22 16:13 ID:aNWXoWzP
で それをM$が劣化コピーして量産w

103 :名称未設定:04/01/22 16:50 ID:JJ1laYro
>>101
そうだよな。勝手に盗んで育てて金を儲けて、ポイと捨てるアップルを見習ってほしいよ。
たしか、9erってその捨てられたクチだろ?
社名やALTOの技術までパクって育ててる(プ)しねえ。
で、「育てる」って守銭奴になるってこと?
それとも宗教法人になること?

>GUIも、マウスも何もかも。
これって、ALTOのパロアルトの技術なんだが。
裁判で判例があるよね。
品質が劣化してるのはMacそのものと思うが。W
マカはもともと劣等だから問題ないが。

104 :名称未設定:04/01/22 17:11 ID:aNWXoWzP
>>103
hぁははは、本当の事書かれて頭に血が上った?w
Classic環境も知らないでポイ捨てだとよw

ちゃんとゼロックス&Appleの歴史を読み直してみろよタコ。
Altoは製品化されなかった実験プロジェクト。
当時のゼロックスは先見性が無くてコピー機&紙媒体を重用視した。

それに失望したAltoスタッフがアップルに移って作ったのがLisaOS & MacOS
Altoオリジナルメンバーのアラン・ケイが自ら加わって作った
MacOSをパクリ呼ばわりかい?(苦笑

嘘も大概にしろよw まぁ嘘とパクリはゲイツ&猿バルマーの十八番だから
下僕のドザも洗脳されてる訳だ(藁


105 :名称未設定:04/01/22 17:14 ID:Ynl8qhYf
そうかそうか。

106 :名称未設定:04/01/22 17:23 ID:nwi+AsZC
20周年予想はこちらで

【祝誕生20周年】1月24日に何か起こるか!?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073525729/

107 :名称未設定:04/01/22 19:17 ID:SjcSILFi
>>104
>それに失望したAltoスタッフがアップルに移って作ったのがLisaOS & MacOS
>Altoオリジナルメンバーのアラン・ケイが自ら加わって作った

この認識は間違ってる。移籍組が中心にならずAppleメンバが力を振るったから
Macintoshの成功が有ったわけだ。だいたい、Altoは製品としてクズだったんだから
クズを名品にかえる魔法が必須だった。移籍組中心じゃ不可能だし、企業倫理的にも
よろしくない。

108 :名称未設定:04/01/22 20:01 ID:5itlvc8t
20周年ということで、マッキントッシュ物語を読もう。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3698

109 :名称未設定:04/01/22 20:33 ID:6YHxMtcN
ジョブズと時を同じくしてゲイシもAltoを見学しているけど、
ヤシは何にも感じなかったそうだ、ゲイシの目は節穴!

110 :名称未設定:04/01/22 21:11 ID:G7wNAtwy
ゲイシはジョブズを見てたのさ。いっぱい上手。

111 :名称未設定:04/01/22 21:22 ID:SjcSILFi
>>109
それは初耳だな。ジョブズはAppleの株を差し出して、見学を許されたわけだが、
ゲイツはどうやって許されたんだ?嘘じゃねーの?

Altoはクズ。
初代Macintosh、歴史的名品。
Windows1.0、再びクズ。
これが現実。

112 :名称未設定:04/01/22 21:23 ID:lAioxyI/
>>110
いっぱいじゃなくて一本じゃないかと

113 :名称未設定:04/01/22 21:26 ID:G7wNAtwy
G7様の言うとおり。

114 :名称未設定:04/01/22 21:36 ID:J4i7q5w+
天下の山師Alan KayがLisa/Macに関わってたなんてはつみみですB-)

115 :名称未設定:04/01/22 22:03 ID:H2wPjTiY
>>114


116 :名称未設定:04/01/22 22:04 ID:TnFP3ofO
己が絶対のものと信じる対象が一般人から見放され、落ちるばかりのシェア・・・
受け入れられたものを屑と罵ることでしか埋められない小さな自尊心・・・
かつてのマカーとは比べ物にならないほどちっぽけな人間しか残っていないんだね・・・
現実から如何にして目を逸らすかしか考えられない人間しか残っていないんだね・・・

117 :名称未設定:04/01/22 22:59 ID:nV2O4Sx7
>>116
釣れませんなあ…

118 :名称未設定:04/01/22 23:44 ID:Ynl8qhYf
ほんものの信者さんが住むスレだからね。


119 :名称未設定:04/01/22 23:54 ID:ofOdNJzS
昔の味を頑なに守り続ける鰻屋みたいなスレだな、ここはw
タレ(痛み)の方はいっそう深みを増してるけどさ。

120 :名称未設定:04/01/23 00:10 ID:+bB2vbvZ
え、寒い釣り氏の寒さだけが際立つって感じじゃないの?

121 :名称未設定:04/01/23 00:15 ID:OlfI1k/R
明日です

122 :名称未設定:04/01/23 00:21 ID:a3X2aYL7
よく乾燥していて肉厚で、香りがよく、緑褐色の艶やかな「凄い物」が最高の品。
同じ種類でも、採れた場所、つまり海岸線によって厳格に格付けされているのが「凄い物」なのです。
浜のもつ独特な地質や潮の流れなど、「凄い物」の育つ環境の微妙な違いが品質に差をつけるのです。
また、採れた時期や海の深さによっても品質が多少変わってきます。

123 :名称未設定:04/01/23 00:22 ID:a3X2aYL7
「凄い物」にはまた、血圧を低下させる働きがあることも分かってきています。
国立栄養研究所の実験で、高血圧のネズミに市販の粉末飼料だけを与えた場合と、
飼料に「凄い物」を混ぜて与えた場合とを比べて、「凄い物」の血圧への影響を調べた結果、
「凄い物」を摂取したネズミに明らかに血圧の低下がみられたのです。
しかも、「凄い物」を混ぜるのを止めるとネズミの血圧は再び上がり、
元の高血圧状態に戻ってしまったのです。

124 :名称未設定:04/02/05 14:41 ID:qoQZuI6w
次のEXPOでは、一発「荒れる成人式」を…

125 :名称未設定:04/02/05 16:38 ID:b+veUNUQ
おれたち傷だらけでも 優しさだけはすてずに 生きて 来たぜ

126 :名称未設定:04/02/20 12:05 ID:y5NoOdmq
カウントダウンしてるぞ

127 :名称未設定:04/02/20 12:25 ID:y5NoOdmq
関係ないか…勘違いした。

128 :名称未設定:04/02/20 12:34 ID:y5NoOdmq
新製品発表?って意味で

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