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NeXTSTEP

1 :Be名無しさん:02/09/11 21:39
Nextstepまたはopenstepはどこかに置いていないんでしょうか

2 :Be名無しさん:02/09/11 21:47
2げっと余裕でした。

3 :Be名無しさん:02/09/11 22:42
いまさらなのでやめておきなさい。
DHCPも標準では使えない む か し の OS ですよ。

4 :Be名無しさん:02/09/12 00:30

ヤフオクに出ることがある。


5 :Be名無しさん:02/09/12 02:01
あこがれだけど、今から使うのもなァ…

6 :みゆりん祭り ◆MiYU.XlA :02/09/12 13:18
                    \
                      \  新スレおめでとうございまぁす☆
                       \
                         \            /|   。.
                       ,,-'―\       _,/ノ   . .
        ___,,-―――='' ̄ ̄    _,,-'―=''' ̄_,/|  o    *
_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   / .   . .
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
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――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、.  .  . .
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      /         |             /     ノ *  ☆

7 :Be名無しさん:02/09/12 13:41
あまってるマシンあれば、入れてみるのもまた一興。

メールとWebができればOKってんなら、そこそこ使える。
ただし、複雑なHTMLは正しく解釈できないので、あしからず。

http://www.peak.org/
http://www.peanuts.org/

あたりから、フリーウェアをゲットして環境構築にいそしみましょう。

8 :Be名無しさん:02/09/12 18:42
OpenSTEPもいいならMacOSXでも良いんでは?
でも、ハードがねぇ。

9 :3:02/09/13 02:04
>>8
銀行や証券会社がウン十万ウン百万出して買って
システム構築して未だに使ってる(とこもある)
OS の割れ物を探すような厨にマジレスしちゃだめですよ〜。

10 :sage:02/09/13 21:19
>>9

割れ物探してたのか。。。
どこかに置いていないんでしょうか=どっかにうってないですか?
かと思った。


11 :8:02/09/16 21:29
>>9
>割れ物
>>10に同じです。

新規システムの構築にも使っていたとは。

12 :Be名無しさん:02/09/18 15:39
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23749365


13 :Be名無しさん:02/09/18 18:26
Blackハードウェアがあるんですが、OSが無いです。。。
どうにかして正規の手段で入手出来ないでしょうか?

14 :Be名無しさん:02/09/18 21:53
>>13

ヤフオクしかねぇべぇ。


15 :Be名無しさん:02/09/19 02:57
>>13
Next computer はもうないし
Apple もサポート打ち切ってるから
どう買おうと正規の手段ではないよ。

Mac板にでもいって聞いてみては?
元NEXTSTEP user いるかも知れないよ。

16 :Be名無しさん:02/09/19 09:13
>>13
UNIX板で、ハードウェアのシリアルNo.をAppleに送り、OSを手
に入れた人をみかけたよ。

スレはこれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/956134538/

2000年頃の話なんで今はもう出来ないかもしれないけど。

17 :Be名無しさん:02/09/19 14:31
>>16
それは2000年問題対応でやってたんだよ。
NEXTSTEP ユーザへの最後の恩返しだったんだよ。

18 :Be名無しさん:02/09/21 23:35
もうちょっと語ろうよ。
久々のスレだし。
今日、CubeにスロットインのCD-ROMドライブを内蔵したよ。
なかなかカコイイよ。



19 :Be名無しさん:02/09/22 18:00
cube って実用に耐えるのか?

20 :Be名無しさん:02/09/22 18:41
メモリ128Mいっぱいまで乗せればそこそこ使えるのでは?

21 :Be名無しさん:02/09/23 00:46
無理無理
所詮10年以上も前につくられた機械
ただのオブジェにすぎない


22 :Be名無しさん:02/09/23 01:10
てゆうか、スキルの無い奴はオブジェにすることしか思い付かない。


23 :Be名無しさん:02/09/23 07:33
cubeでWEB出来ますか?


24 :Be名無しさん:02/09/23 11:03
>>23
www の仕組みが最初に作られた OS は NEXTSTEP だぞ。
出来るにきまっとる。

25 :名無しさん@Emacs:02/09/23 12:45
>>24
ん、そうなの?
TCP/IP が最初に実装されたって事?

26 :Be名無しさん:02/09/23 12:50
68030ごときでWWW見れるとでもお思い?


27 :Be名無しさん:02/09/23 13:05
>>25
HTML と HTTP の元が実装されたの。
http://ieee.cincinnati.fuse.net/reiman/03_2000.html
ここ見て。

>>26
1995頃のwebなら困らなかったよ。
今みたいに画像使い放題じゃなかったからね。

28 :名無しさん@Emacs:02/09/23 14:28
>>27
thanx.
勉強になったヨ。

29 :Be名無しさん:02/09/23 14:35
www.geocities.co.jp/SiliconValley/2127/www-app.jpg
オマエらティムに感謝だ。

30 :Be名無しさん:02/09/25 01:24
NeXTCube+OmniWeb2.5JでWebみてますが何か?


31 :Be名無しさん:02/10/03 16:07
DELL Dimension XPS T650r (PIII-650MHz)
MEM 196MB
HDD 8Gx2
にNS33J入れて毎日仕事してますが,何か?
Win系で測定データ処理+カコイイgraph作成ツールってないんだよね.
SciPlotマンセー!

ところで,USB光学マウスが普通にPSマウスとして
平気で認識されてるんだけど,なんでかな?
ハードウンチなオイラ.

32 :Be名無しさん :02/10/15 01:45
漏れんとこに、某代理店から在庫処分?で流れてきたNextStep/OpenStep(未開封)が、
一部DveloperKit付きで数本眠ってるんだけど、これって今でも需要あるかな?

33 :Be名無しさん:02/10/15 05:26
ヤフオクにでも出せば相当な儲けが期待できるのでは?

34 :Be名無しさん :02/10/15 06:46
>>33
おお、そういう手があったか。アドバイス、サンクスコ
在庫見てみたら、とりあえず、
NextStep 3.3J / NextStep Developer 3.3Jがあって、
OpenStep for MACH User 4.1 / for MACH Developer 4.1
OpenStep ENTERPRISE 4.1/4.2(これはSun/HP用か?)
が転がっとる。全品未開封。2000年問題用パッチとかは、多分ねぇな。
ついでに、"Developing NeXTSTEP Applications"なんつーFD付き洋書もある(w

35 :Be名無しさん:02/10/15 10:54
ください。

36 :Be名無しさん:02/10/15 19:54
欲すい!!!

37 :Be名無しさん :02/10/16 00:28
>>34
早速ヤフオクに出したね?(ニヤリ

38 :Be名無しさん:02/10/16 01:29
漏れも NextStep3.3J, OpenStep4.1J, 4.2J を持ってるよ。
Virtual PC に入れて使ってるが、それなりに使えるね。

39 :Be名無しさん:02/10/16 19:58
>>18
漏れもやったYO>CD内蔵
CD-R入らないかなぁ。。(ノート用なら?)

40 :Be名無しさん:02/10/28 14:03
openstepでエプソンのPSプリンターにネットワークで繋いでうちだせますか?

41 :おやぢ:02/10/28 22:25
NeXTSTEP懐かしいなぁ。
Turbo Slabは長い冬眠です。
pppdやらtony-oなiij-pppとZyXELなモデムで、delegateでEUC変換かけて、OmniWebでネットサーフィンしてました。
現役で活躍してるのはどれくらいあるんだろう?

42 :Be名無しさん :02/10/29 00:11
まだDAT落ちしてなかったのかぁ、このスレ。
そういやまたヤフオクにNeXTSTEP/OpenStepが出てるね。

43 :Be名無しさん:02/10/29 17:34
1をコンパクト化しました。

44 :Be名無しさん:02/11/06 12:19
保守

45 :Be名無しさん:02/11/20 07:04
ヤフオクでNeXTSTEP3.3jを手に入れて
Virtual PCでMacに入れてみました

46 :Be名無しさん:02/11/20 19:25
>>45
屈辱的な事するな。

47 :501:02/11/20 22:49
>>45
素直に Mac OS X をいれればいいのではないかと、小一時間(略)

48 :45:02/11/21 13:27
OS Xも入ってるよ
でも主に使っているのはMac OS 9.1です

49 :501:02/11/21 14:25
>>48
そうですか。
じゃぁこの辺にある奴でよりNeXTライクにするってのもいいかも。
http://www.iheartny.com/xicons/dockskins.php


50 :Be名無しさん:02/11/22 06:34
>>49
おぉ!。

51 :45:02/11/23 04:57
8.6使ってた時は、KaleidoscopeでOPENSTEP 4と言うスキームを使ってた
9.1にしてからはKaleidoscopeは止めて、標準機能のアピアランスで、AQUAテーマと言うのを使って、OS Xに慣れようとしてる

52 :45:02/11/27 03:09
最近書き込み無いなぁ

53 :Be名無しさん:02/11/27 04:22
>>45
ほんとうに NEXTSTEP が好きな人たちは
今は皆大喜びで MacOS X を使って開発をしている。
開発をしない、UNIX を使って不満を持ったことがない、
そんな人間には NEXTSTEP の良さは意味がない。
ここに書き込みしているのは遅れてきたやつらなのだよ、
俺も含めて。

54 :Be名無しさん:02/11/27 04:41
>>53
同意。いま使うのはノスタルジー以外の何者でもない。
ただ、それも用途のうちではある。

55 :45:02/11/27 07:34
>>53,54
僕が初めてNeXTを見たのは(デスクトップのキャプですが)MacFanと言う雑誌の記事でした
そのころCHRPやPRePの計画があり、Mac OS以外のOSが動くという事で、Be OSやOS/2と共に紹介されていました



56 :bloom:02/11/27 09:36

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

57 :45:02/11/28 21:02
>>56
こんなトコに貼ってどうする(・_・?)

58 :45:02/12/01 17:12
いやぁ 師走ですね
iBOOKの800Mhz欲しいなぁ

59 :45:02/12/07 18:30
雨降ってて((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~いよ~

60 :でぶねこ ◆DQN3MAuZfw :02/12/09 14:30
雪!

61 :45:02/12/12 04:39
((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~

62 :45:02/12/13 05:12
((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~

63 :Be名無しさん:02/12/13 18:09
ここはアチチ~みたいよ
それにしてもウイソでは考えられん位に今でもイイ値してるネ~
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=NEXT+STEP&auccat=&alocale=0jp&acc=jp

64 :Be名無しさん:02/12/14 23:53
ノートに3.3J入れて現役バリバリで使ってます。
そろそろ新しいノートに変えたいんだけど、誰か動作情報あります?
今狙ってるのはLavieのLM500-2DとFMV-BIBLOのNE8/1000Hなんだけど。


65 :Be名無しさん:02/12/15 11:26
Win用STEP復活きぼん!
チープマシンでも始められるからね。

66 :Be名無しさん:02/12/16 04:09
MacOS-XはMacOS-Xだよ。
NeXTの代替にはならない。
MacOS-Xに移行はしたけどね。
キーボードも含め、NeXTの環境はやっぱり最高だと思うよ。未だに。
IB/PBがMacOSで使えるのは実際嬉しいが、コア部分がC++へ変更されていたり、
NeXTと違う部分がやっぱり目立つ。
進化、なんだろうけどね。少し寂しい。NeXTファンとしては。


67 :45:02/12/16 06:57
ヤフオクにこんな物が・・・
75万円スタートって、いくらで売るつもりだ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27826397

68 :Be名無しさん:02/12/17 18:41
めちゃくちゃうさんくせぇ・・・

69 :Be名無しさん:02/12/17 18:45
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70 :45:02/12/19 04:00
>>64さん
今はどんなマシン使ってるの?

71 :Be名無しさん:02/12/19 20:16
Dynabook DB55C/4CA
(Celeron550MHz,14.1TFT XGA)
Mem:64-->320M
HDD:10G-->40G に乾燥
ネットワークは3comのカードを差してて、音はビープのみ。
頭の1GBをFAT16にしてVFATで共有。
7GBがNEXTSTEPで 残りをWin2KとRedHat8.0にしてる。

それなりに快適だがデカイし重いんだな。

そんなわけで小さくて軽めのが欲しいし、
どうせデカイならSXGAでるのにしたい!

他にも候補はあるんだけど、
今のところ上記の二つがコンセプトとしては良いかなと。


VirtualPCとかVMWareは・・・やっぱ遅くない?

72 :Be名無しさん:02/12/19 22:45
>>71
その Dynabook の VideoChip 何ですか?
おいらははちょっと前まで Compaq ARMADA M300 でつかってますた。
Note PC なのに ATI RagePro 積んでたので、それだけが
選んだ理由ですた。

73 :Be名無しさん:02/12/19 23:58
>>72
同じくATI Rage MobilityのAGP接続。
やっぱ、それ以外最近ので動きそうなのないからさ。
上の二つの機種もATI Rage.
PenIII 850MHzぐらいまでなら、結構探せばあるよ。

あとVideoだけじゃなくてLANも問題。

M300でネットワークはどうしてた? 内臓?

前にCompaqのEvo N200で試したことあるんだけど、
PCMCIAも、内臓のIntelチップも動かなかったからあきらめてたんだけど。
すげー小さくて、ファンレスでいい感じだったのに、ネットワークが通じなくて・・・

74 :Be名無しさん:02/12/20 08:24
>>73
M300 は内蔵の MiniPCI接続の Intel Pro/100+ がちゃんと
動きますた。

RageMobility でも動くんですね。
RagePro 用の Driver で良いんですか?

75 :Be名無しさん:02/12/20 13:14
ATIRageDisplayDriver のVer.3.32で動くよ。
0x4c4d1002 というIDを書き加える必要がけどね。

M300はいつのモデル? PenIII 600MHzのですか?

Evo N200もIntel Pro/100+のMiniPCIをつんでる。
デバイス自体は認識するんだけど、checksum errorが出て動かなかった。
ちなみにDriverのVersionは?

76 :45:02/12/25 23:50
☆メリークリスマス☆

77 :Be名無しさん:02/12/26 19:51
75です。

74さん、どっかいっちゃったかな?
Compaqのサイト見てて思ったんだけど、
ArmadaのE500 PenIII 1GHz も、なかなかいい感じなのではないかと。
M300で動ごいたなら、動作の可能性は高いのでは?
中古で探せばあるかな? 

ttp://www.compaq.co.jp/products/portables/armada_e500_p100015p12820vcnw.html

78 :45:02/12/29 19:17
また人が来なくなったなぁ

79 :Be名無しさん:02/12/29 20:48
大学にいた頃、
NeXTsteo つかってたけど
よく固まってこまりました。

Windows 98 の方がはるかによかったです。

80 ::02/12/29 20:54
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

81 :Be名無しさん:02/12/30 01:16
ああ、NeXTsteoはよくかたまったなぁ。

82 :45:03/01/01 02:26
☆Happy New Year 2003☆

83 :45:03/01/05 03:01
風邪ひいて辛い・・・

84 :45:03/01/07 22:40
新学期ですな
受験生の皆さんは頑張って下さい

85 :45:03/01/12 00:59
誰か来ないかなぁ

86 :Be名無しさん:03/01/12 05:44
一応見てるよ。けれどもネタがなくて・・・

87 :Be名無しさん:03/01/12 06:06
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

88 :Be名無しさん:03/01/13 21:09
>>67
nitroを載せてるという、めちゃめくちゃうさんくさいNeXT cubeが85万スタートに
なって再出品。ついに画像も乗せた。しかしますます、胡散臭そうに見える。

89 :Be名無しさん:03/01/13 21:18
>>88
おっとurl忘れた。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27826397
以前Q&Aでnitroボードにファンがついてると言ってながら、実際は大型ファンが
別についてるだけ。おまけにメモリーは32ピンだって。。。

90 :45:03/01/13 22:13
>>89
やっぱりコレは胡散臭いんですね?

91 :Be名無しさん:03/01/13 23:38
>>90
nitroだとはっきり言わない点と、余りに現実を見ていない価格が
激しく胡散臭すぎる。

92 :山崎渉:03/01/15 11:47
(^^)

93 :Be名無しさん:03/01/20 00:01
あやしいnitroの出品者って、もしかしたらここ読んでるかも。
どちらにしてもあの値段ならRAMはフル実装で、HDDももっと大きいの積んで
あたりまえだと思うけどね。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27826397

94 :45:03/01/22 07:59
あと13時間程で、オークション終了ですが
どうなるか・・・ どうせ売れないんだろうけど
この出品者、NeXT関係のモノ以外は洋服だけど
何屋さんでしょうね?

95 :45:03/01/28 02:09
((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~

96 :Be名無しさん:03/01/28 18:32
おいおい、希望落札価格95万とかいってんぞ。

97 :45:03/01/31 01:13
((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~
クルマが凍ってた・・・

98 :Be名無しさん:03/02/05 00:32
あいかわらず入札ないね。

99 :45:03/02/05 06:43
(´ヘ`;) う〜ん・・・
だけど出品者は本当に、売る気が有るのかどうか

100 :(。・_・。)ノ:03/02/05 06:54
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
いいね〜 これ♪


101 :45:03/02/08 20:45
まだ出品されている「幻のNeXT」

102 :Be名無しさん:03/02/12 08:32
そういや誰かGNUStep試した?


103 :Be名無しさん:03/02/17 23:44
GNU-darwinとの関係は?

104 :Be名無しさん:03/02/26 00:17

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
OS板はBeOS、BeOS、BeOS、、、、BeOS等のマイナーなBeOSの話をする場所です。
現在OS板ではBeOS以外のメジャーなOSのスレが増えすぎて、マイナーなBeOSの
スレが見つけにくくなったりdat落ちしたりしています。
【NeXTSTEP、MINIX、UnixWare、OSkit、qnx、*BSD、NWSOS、Plan9、OS-9等】
のUNIX系OSの話はUNIXの話であると断定します。
UNIXの話はUNIX板(http://pc.2ch.net/unix/)
お願いします。
 ただしBeOSだけは、重複・単独質問・その他あらゆる糞スレも大歓迎です
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


105 :Be名無しさん:03/02/27 00:16
>>104
NeXTSTEPはUNIX系OSではありません。

106 :Be名無しさん:03/03/03 01:29
スレ違いツッコミだが
いつからOS-9はUNIX系OSになったんだ
さんざん使ってたのにずっと気付かなかったなあ(棒読み)

107 :45:03/03/04 15:13
かけるかな?

108 :45:03/03/04 15:15
(ノ゚ο゚)ノ オオオオォォォォォォ-
書ける様になったね

109 :45:03/03/09 03:54
春はまだかぁ〜

110 :Be名無しさん:03/03/09 09:37
○UNIXと言われていてもホントはUNIXでないOS : *BSD, HURD, NeXTSTEP, MacOSX
○LinuxぽいけどLinuxでないOS        : MkLinux

○厨が追し忘れているUNIXっぽいOS      : DOS,VxWorks

他,なんかない?

111 :Be名無しさん:03/03/09 14:24
■■■■■■■■
   板違い,http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/956134538/l50 へどうぞ

112 :OS板名無しさん ◆hpVg4Tk9Ks :03/03/09 14:32
自治スレでの結論はまだ出ていませんよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1044218683/361

113 :Be名無しさん:03/03/10 08:18
>>112
それはWindowsスレに関しても同じ

114 :山崎渉:03/03/13 16:32
(^^)

115 :45:03/03/16 02:58
いつになったら暖かくなるのだろう・・・

116 :45:03/03/22 22:50
今日も((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~

117 :45:03/03/25 12:27
雨やんだかな?

118 :( `.∀´):03/03/25 18:42
東京は明日晴れそう。


119 :45:03/04/03 13:11
桜咲いてるよ〜

120 :Be名無しさん:03/04/03 14:52
GNUStepの調子はいかがですか?

121 :Be名無しさん:03/04/05 20:41
NеXTSTеp 3.3J が流れてきたので、拾わせていただきました。
220MBの圧縮ファイルで、解凍したら440MBになりました。
しかし、ISOイメージではないようで、焼けませんでした。


122 :Be名無しさん:03/04/06 00:35
2つに割ってみましょう。桃太郎がでてくるかも知れません。

123 :Be名無しさん:03/04/06 01:27
>>121
NeXT の独自フォーマットです。
そのまま CD-R 上にコピーして
Apple の ftp で NeXT 用 boot floppy image 拾ってくれば
Install できるはず。
ただ、boot floppy で認識できる CD-ROM Drive の種類が
ひじょーに少ないです。

124 :121:03/04/06 01:38
>>123
ISO焼きでいいんですか。
bootFDイメージも同梱されてました。
問題は中古Macの調達、最低動作条件と値段の攻防です。


125 :45:03/04/06 01:44
なんでMacintoshなの?
3.3jならPCにインストール出来るよ

126 :あぼーん:03/04/06 01:46
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

127 :Be名無しさん:03/04/06 04:20
RHL8.0にGNUstep入れてみますた。GWorkspaceも。
まぁまぁ動くけど、常時使う気にはならんなぁ。



128 :Be名無しさん:03/04/06 04:32
>>125
ありゃ、そうですか。よかった。
そのへん自信なかったもんで。
ブートFD作ってやってみます。


129 :45:03/04/07 02:40
最近のモデルにはムリだけどね
Virtual PC使えばいけるか

130 :Be名無しさん:03/04/07 17:38
いまどき NeXTSTEP… 便利か?

131 :Be名無しさん:03/04/08 04:18
便利だ(相対的基準でみればな)

132 :Be名無しさん:03/04/09 06:07
何と較べて?

133 :Be名無しさん:03/04/09 11:32
NeXTSTEP以外と較べてw

134 :Be名無しさん:03/04/13 06:44
このレスは昔に僕が造った物だと思うが、今まで続いていたなんて感激しています。
NeXTはいろんな意味で最高のOS(最良ではない?)とおもいます。

135 :(σ・∀・)σ:03/04/13 09:41
ダンディーです
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ

136 :Be名無しさん:03/04/17 03:52
>>134
てことは、
NeXTはいろんな意味で最良ではないOSとおもいます。

で、間違いありませんね?

137 :山崎渉:03/04/17 11:31
(^^)

138 :45:03/04/17 16:34
↑この山崎渉ってナニ?

139 :Be名無しさん:03/04/17 20:05
>>134
てことは、
NeXTはいろんな意味で最良ではないOSとおもいます。

で、間違いありませんね?

140 :Be名無しさん:03/04/19 04:06
10年以上も前のOSが今の時点で最良なわけなかろうが‥‥

しかし,SciPlot.appだけは最良だと思われ
作者がWindows版出してくれたら,今日にでもNEXTやめちゃる

141 :Be名無しさん:03/04/19 09:43
>>140
(´-`).。oO(そんなにええのんか… 今度試してみよう…)

142 :Be名無しさん:03/04/19 12:45
最良かどうかは基準をどう設定するかによる(だから単なる「最強・最良」つうのは
そもそもあり得ないのだが…)

143 :Be名無しさん:03/04/20 01:53
native では dhcp の client もないからなぁ。


144 :Be名無しさん:03/04/20 02:23
native って何?
カーネルに dchp クライアントが埋め込まれてるという意味?

そういう意味ではほとんどすべての OS において native で dhcp の client が
ないわな。

145 :Be名無しさん:03/04/20 02:50
>>144
製作して販売していた会社が official と定めたものが
最後までなかったということでし。

146 :山崎渉:03/04/20 05:43
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

147 :45:03/04/20 07:40
↑この山崎渉ってナニ?


148 :bloom:03/04/20 08:06
http://www2.leverage.jp/start/

149 :Be名無しさん:03/04/20 11:29
>>145
だからその officail ってなんなのよ。ソースツリーに入ってるってことかな。
Linux でも NetBSD でも FreeBSD でもソースツリーに入ったのは結構
最近だよ。NeXTSTEP はその時期までになくなった(?)だけだろ

150 :Be名無しさん:03/04/21 11:34
NextStepどっかにおちてない?


151 :Be名無しさん:03/04/21 21:22
nativeではautomatic host configurationがありますが何か?


152 :Be名無しさん:03/04/21 23:16
たぶんDHCPが湧いて出てくる以前からあるんだよねそれ。

153 :Be名無しさん:03/04/22 03:36
>>150
落とす意味、ある?

154 :45:03/04/22 12:46
(笑)150は1と同じ事言ってる

155 :Be名無しさん:03/04/22 14:13
>>150
nyに流れてたので、拾って焼いた



156 :Be名無しさん:03/04/22 14:21
>>155
ftp://2ch@hiroyuki:seizen.gikoneko.netにうpしる!


157 :155:03/04/22 14:44
>156
流れるままに 自然のままに


158 :Be名無しさん:03/04/22 15:28
NeXTSTEPユーザさんからみてAquaってどうなの?
後継者っていう感じなのかなぁ。

159 :45:03/04/22 16:05
NeXTSTEPユーザからみたら使い難いんじゃないですか?
かと言ってMacintoshユーザー(OS9以前の)も使い難いが

160 :Be名無しさん:03/04/22 16:33
使いにくいって訳じゃないが、NeXTSTEPが見放されて、やむなく
Linuxに移行して、どっぷりこっちの世界に漬かった後で
いまさらOS-Xって言われてもなぁ…ってところ

161 :Be名無しさん:03/04/22 16:54
結構いい感じだよ。NeXTSTEPに見放されて、やむなく
*BSDに移行して、どっぷりこっちの世界に漬かった後で
やっと訪れた春…ってところ

162 :45:03/04/26 22:32
保守

163 :Be名無しさん:03/04/27 00:51
VMWare上でインスコしたら起動時に落ちる時や、最初のログインは失敗し
次同じユーザーでも問題ないとか謎な現象が出るなぁ(ヲレだけ?)。
一番悲しいのはカラーにすると残像が残ってまともに見れないってのだな。
(これも環境依存なんだろうな)

職場の余っているVAIOに入れてみようかな。

164 :163:03/04/28 10:59
PCGA-CD5じゃインスコ出来ないのね。・゚・(ノД`)・゚・。
ネットワーク経由なんて方法無いのかなぁ...

165 :Be名無しさん:03/04/28 13:48
LightHouseの素晴しいアプリ群、
一時期無料公開されてたと聞いたんですけど、
どっかに落ちてませんかねぇー?

#吸収したSUNは、あの資産をどう活用したんだろ?

166 :n:03/04/28 14:01
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

167 :Be名無しさん:03/04/29 23:39
>>165
アジアではキャノ販が販売権ってたので無償化されなかったと思ったが。
当時お試し版で配布していたのを入手して、

ttp://www.peak.org/~luomat/articles/software/licenses/

あたりでライセンスキーをゲトすればうれしいかも。


168 :45:03/05/02 01:34
保守

169 :__:03/05/02 02:33
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなの発見したっち♪ 
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

170 :bloom:03/05/02 03:16
http://homepage.mac.com/ayaya16/

171 :Be名無しさん:03/05/02 20:34
>>167
LightHouseとキャノンのデモCDは、一応当時入手しました。
ところで、LightHouseの旧製品は、たとえば英語版であれば海外のサイトで再配布されてたりするのでしょうか?

172 :Be名無しさん:03/05/02 23:56
>>171
これのこと?
ttp://lighthouse.ithinksw.com/


173 :45:03/05/05 04:42
子供の日ですね

174 :動画直リン:03/05/05 05:16
http://homepage.mac.com/hitomi18/

175 :45:03/05/09 02:51

     |'■\ ニゲロー
     |∀` )
     |   つ ―
     |Y 人  ―
     |(_)'J  ―

176 :bloom:03/05/09 03:16
http://homepage.mac.com/ayaya16/

177 :_:03/05/09 05:33
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

178 :Be名無しさん:03/05/09 08:26
>>172 どもです。早速見に行ってきます

179 :_:03/05/09 11:22
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

180 :_:03/05/09 14:15
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

181 :_:03/05/09 15:42
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

182 :(・∀・)y−~~~ :03/05/09 16:06
http://www.k-514.com/

183 :Be名無しさん:03/05/10 00:21
VMWare3.2で使っているけど画面崩れるんだけど何とかならないかなぁ...

184 :45:03/05/15 14:45
雨だなぁ・・・

185 :45:03/05/21 02:23
(⌒_⌒)

186 :_:03/05/21 02:26
  ∧_∧    http://togoshi.ginza.st/mona/
 ( ・∀・)/< こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

187 :Be名無しさん:03/05/21 02:36
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

188 :bloom:03/05/21 03:14
http://homepage.mac.com/ayaya16/

189 :山崎渉:03/05/22 01:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

190 :45:03/05/22 18:06
なんだ 書き込みがあると思ったら
業者と山崎渉かよ

191 :Be名無しさん:03/05/26 17:32
NeXTについて解説してるWebサイト、ないですか?
OS Xユーザーなんですが、あまりにMacと違う(Macの知識が殆ど役に立たん)ので、
NeXTそのものについて知っておいた方が良いかと思って。

192 :Be名無しさん:03/05/26 17:40
http://www.kenmon.net/

これってアリ?



193 :45:03/05/27 01:07
>>191
ググってみました
http://www.google.com/search?q=Nextstep&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

194 :Be名無しさん:03/05/27 03:47
私NeXTの原盤持ってる人が知人にいます
頼んでCLONECD(だったけかな?)焼いた記憶があるが
果たしてあれは動くのやら

195 :191:03/05/27 17:38
>>193
隊長、多すぎます。
ハードウェアについて特に知りたいんですが。
MOドライブを起動ディスクにしてたんでしたっけ?

196 :45:03/05/27 21:26
>>195
じゃあココなんかどうかな?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/6134/index.html
個人のHPだけど、バードウェアについても、色々精しく書かれていますよ

197 :191:03/05/28 00:53
>>196
隊長、サンクス。

本体からモニタに電源供給できたんですね。
現行Apple純正ディスプレイのADC接続の原点を見た思いです。

セルアニメ制作ソフト「Animo」はNeXTに対応していたようで、
攻殻機動隊の制作に使われていたようです。
ジブリも購入予定があったけど、結局sgiと「Toonz」になったと聞きました。

CGアニメ制作が趣味な自分には、結構身近な存在かも…>NeXT
少なくともLinuxやSolarisよりかは。

198 :動画直リン:03/05/28 01:16
http://homepage.mac.com/hitomi18/

199 :あわび:03/05/28 01:19
◆お○ん○が見れる◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

200 :山崎渉:03/05/28 16:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

201 :45:03/05/29 02:32
イヤだ

202 :Be名無しさん:03/05/29 13:00
>>45
VPC for Macに入れるときフロッピーはイメージでやったの?
FD作って試そうとしたら認識しない(フォーマットの問題?)

203 :45:03/05/30 01:48
>>202
僕はNeXTSTEP3.3Jに付いてたFDでやったので
上手く行きましたが・・・
フロッピーディスクイメージファイルの復元方法
OPENSTEP for Mach 上でフロッピーイメージをフロッピーディスクに戻す方法
1. root 権限でログインします。
2. 弊社のサイトからフロッピーイメージをダウンロードします。
3. ダウンロードされたフロッピーイメージは gnutar で圧縮されているので Terminal.app で下記のコマンドで復元します。
#gnutar -zxvf /tmp/floppy_image_name.tar.gz
4. 新しい 1.44 MB のフロッピーディスクを用意します。
5. Workspace で用意したフロッピーディスクをフロッピードライブ (FDD) に入れて OPENSTEP/NeXTSTEP の filesystem にフォーマットします。
6. 先に復元したフロッピーディスクイメージファイルを下記のコマンドでフロッピーに書き込みます。
#dd if=/tmp/floppy_image_name of=/dev/rfd0b
7. #プロンプトが戻ってくるまで待ちます。次に下記のコマンドでフロッピーディスクをアンマウントします。
#disk -e /dev/rfd0b
8. FDD からフロッピーディスクを取り出します。これでフロッピーディスクは利用可能な状態です。
このTextによると、NeXtSTEP(OPENSTEP)環境下じゃないとダメみたいですね

204 :202:03/05/30 11:11
>>203
いえ、PC上のVMWareでは(カラーにすると画面がおかしくなるが)
FDでインストールできたんです。
で、iMac上のVPC6で外付けのFDDドライブ(パナのノートから借りてきた)で
起動しようとしたらそもそもFDDを認識しないんです。
このFDDはOS X上では(MS−DOSフォーマットのFDを入れたところ)認識したので
問題ないのではと思っているのですが...
ひょっとして最初に"その他"で環境作ったのが問題なのかな?

205 :45:03/05/31 01:54
>>204
<(_ _)>すみません
僕程度の知識では解りません


206 :直リン:03/05/31 03:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

207 :_:03/05/31 04:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

208 :Be名無しさん:03/06/03 01:42
VPCとかVMWareって実用に耐えられる速さなの?
NXBenchいくつぐらい?
信頼性はどうなのよ?

209 :Be名無しさん:03/06/03 01:43
しまった。あげてしまった・・

210 :Be名無しさん:03/06/03 02:18
・_・y━””ここで一服
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
そしてあぷろだはここ
http://www.k-514.com/imgbbs1/imgboard.cgi

211 :45:03/06/07 13:05
保守しておこう

212 :45:03/06/10 18:47
ココは書き込めるかな?

213 :45:03/06/14 22:11
幻のNeXTまた出てるね
値下げして、\550,000〜になってる
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27826397

214 :45:03/06/21 12:59
保守

215 :45:03/06/24 08:47
保守

216 :(/o\):03/06/24 09:05
いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

217 :45:03/06/24 10:40
( ´,_ゝ`)プッ
ageたらスグ業者が来るな

218 :194:03/06/27 01:15
発言からちょうど一ヶ月…。

質問なのですが
ATA100とかのカードってもちろん使えないですよね?

219 :Be名無しさん:03/06/27 18:31
自分でドライバ書けば使えるよ。

220 :Be名無しさん:03/06/28 15:30
カードささなくてもマザボに乗ってるATA100なり133なりで一応動くが。

221 :218:03/06/30 01:14
>>220
つまりは場合はマザボごと交換ってことに?

222 :45:03/06/30 03:46
>>218さん
最近のハードでは動かないと思います
っていうか、昔のモノでも動かないモノが多いです
DELL Dimension XPS T650r (PIII-650MHz)だと動くみたいですよ
>>31
>>71 Dynabook DB55C/4CA
>>72 Compaq ARMADA M300
辺りを見てね

223 :220:03/06/30 23:24
Pen4で使ってますが?

224 :45:03/07/01 01:51
>>223さん
お使いのマシンの詳細を教えて下さい
最新のマシンで動くのなら、PC買おうかな?

225 :218:03/07/02 00:21
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=70039
に書いてあるもの使えば
あとはマザボとかは最新のもので大丈夫なのでは?

226 :218:03/07/02 00:22
直リンすいません…

227 :Be名無しさん:03/07/03 03:05
学生時代の初恋の人がNeXTで、就職して地元を離れたけど
久々に帰郷してその女性に会ったら、確かにちょっとおばさんに
なってしまってるけど瞳の輝きは変わらず、衝動的に結婚を申し込んで
しまって。まさにそんな感じでMacを買ってしまった。PowerBookG4。

228 :_:03/07/03 04:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

229 :_:03/07/03 08:30
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

230 :とも:03/07/03 11:43
みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

231 :_:03/07/03 12:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

232 :_:03/07/03 14:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

233 :_:03/07/03 16:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

234 :_:03/07/03 17:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

235 :45:03/07/03 22:59
業者ばっかりだな

236 :220:03/07/04 00:15
>>224
最新マシンで動くというのは語弊があります。
218さんが言うとおりで、さらにPen4ではビデオカードがかなり限定されます。
最近ではNEXTを動かすための各種ボードは1000円を切るぐらいの価格でアキバで買えます。

237 :218:03/07/04 10:43
>>224
すいません、当方最新のマザボ事情にはさっぱりなのですが
(なんせ440BXで止まってる人
Pen4だとグラボまで限定されてしまうのはどうしてですか?
AGPスロットの形状が違うんでしたっけ?

となると、現時点でアキバで買える
NEXT最強マシソはどういう構成になりますか?

238 :218:03/07/04 10:44
>>224ではなく>>220でした
ミスばっかりでスイマセン…

239 :45:03/07/06 16:53
>>220さん
僕も知りたいです
情報公開求む

240 :45:03/07/08 17:30
保守

241 :220:03/07/09 00:55
すいません。しばらく見てませんでした。
最強かどうかは知りませんが、最近組んだ例として

MB : Gigabyte GA8-SIML
VGA : ATI Rage XL (AGP x2)
LAN : Intel i82557
Sound : Creative Vibra 128

て感じです。

242 :45:03/07/09 01:54
220さん
情報ありがとうございます
この構成にPen4で動かしているのですね

243 :218:03/07/10 14:54
>>220
情報提供ありがとうございます。

今度自分も新たにNeXTSTEPを組もうと思います。
でも、予算が…

244 :45:03/07/14 02:08
保守

245 :218:03/07/14 21:21
保守

NeXTのHP作ろうかな

246 :45:03/07/14 21:52
>>245さん
ガンバッテ!

247 :218:03/07/14 23:16
>>45
とりあえず今あるNeXT関連のページのリンク集くらいでしょうか?
あとは何だろう?
ついうか自分実はNeXTいじってるのってつい最近なんですよね…

248 :山崎 渉:03/07/15 11:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

249 :45:03/07/15 19:39
>>218さん
僕はNeXTSTEP3.3JをVirtual PC3.0でMacに入れてますが
Developer環境が無いので、ゲームするくらいです

250 :218:03/07/16 01:02
実はインストールってやったことないんです
というよりNeXTに初めて触れたのが半年ほど前
なのでNeXTの知識は微塵も無いのが正直なところです
今国内外問わず色々なサイトを回っていますが
情報があまりないですね
やはり古いせいか…

自分はMACではないので(=DOS/V)普通にインストールするつもりですが
ちょっとマシン構成に問題ありなのでというかHDDに
あとのLAN・VIDEOボードはなんか持ってますw

251 :45:03/07/16 10:00
古いからと言うか、もう開発していないですからねぇ
大学関係はドンドンMacOSXに換わっているそうです

サウンドボードはPCIだと、ドライバーが無いのでダメだそうです
僕が前に、最近のマシンでは動かないらしいと書いたのは、最近のチップセットはISAバスをサポートしなく成ったと知ったからです

252 :218:03/07/17 01:25
開発終了、そのとおりですね
そのときの技術で止まってしまっているのが非常に残念です
最後にある程度の情報をオープンにしてくれたらよかったんですがね

大学関係、というか自分がそうですね
大学に入ってNeXTを知りました
まぁ大学内でも使っているのが特定の研究室というか
そこの教授の趣味ですねw
研究室にあったマシンのほとんどNeXTで
あとはLINUXとOSXだったと思います

サウンドボードはPCIだめなんですか?
国内のサイトでOPENSTEPのPCIのドライバが使えるというのを見ました
ただし、録音ができない
録音なんてしないから自分としてはいいんですけど
最近のマザボ事情に関しては自分はさっぱりです
ISAってもう昔の技術なのか…

253 :45:03/07/17 01:52
うーん まあオープンには出来なかったんでしょうね
Appleに買収された訳だから

openstepのはいけるのかな?
nextstep3.3のはISAじゃないとダメみたいな事
いつも行くサイトに書いてありましたよ

僕はMacを使っているのでPCの事は良く知らないんですが
ISAは遅いんでしょうかね

254 :Be名無しさん:03/07/17 18:08
peanutsにあるopenstep用のサウンドドライバを使えばnextstep3.3でもPCIのカードが動く。
だからもうISAはいらない。
ただし218さんが書いているように録音ができない。
それとカードに積んであるチップがCT5880でないとまずい。VIBRA128とか。
それさえ我慢すれば、220さんが書いているようにいまのボードでもいけるでしょう。
videoはMatroxG400まで使えそうなものがあるし。

255 :45:03/07/17 20:46
>>254さん
情報有り難うございます
そうなんだ
使えるんですね

256 :218:03/07/17 23:50
>>254
情報提供どうもです
そのサウンドのチップまでは知りませんでした

>videoはMatroxG400まで使えそうなものがあるし。
自分が今のマシンで使っているのが、G450
50違いでもやっぱり無理かなぁw

>>45
>いつも行くサイトに書いてありましたよ
どこに行ってるんですか?
ぜひ参考にしたいので教えてください

257 :45:03/07/18 02:17
>>256さん
>>196みて

258 :218:03/07/18 02:28
>>196見ました
ここは知ってます
ちょくちょく見てるんで

自分は今ttp://next.z80.orgってとこみます

259 :45:03/07/18 02:44
>>258さん
ttp://next.z80.org
接続出来ません

260 :254:03/07/18 06:47
>>45さん
254で書いたのはすべて>>196に載っているよ。
>>218さん
ごめん、一部訂正。
>>196のBBSで最初にこの情報の書き込みがあったとき、
このチップを積んだカードで動くとあっただけで、ほか
にもあるかもしれない。
G400までは動作するみたいだけれどG450はわからない。
ドライバは>>196にリンクが張ってあるから試してね。


261 :218:03/07/18 13:25
>>245
ドライバの存在は知ってます
動作確認表でもG400までしかないことも
それでも、サウンドカードじゃないすけど
それみたいに、G450でも動いちゃった!っていう動作例があったら
よかったんですけど
ってこは自分が実験台になるしかないのかな…

>>45
落ちてましたね
自分もアクセスできませんでした
現時点ではアクセスできます
どうやらサーバーマシンがおかしくなったそうです(Forumより

262 :45:03/07/18 22:38
>>260さん
f(^-^; ははは
見落としてたのね
白NEXTの所だけ見てた

>>261さん
今行ったらつながりました

263 :Be名無しさん:03/07/19 22:31
ThinkPadにVPC5とVMWARE4で3.3Jをインストールしようとしているのだけれど、
うまく行きません。
VPC5は
http://www.nleymann.de/Nextstep/VirtualPC.htm
に従ってインストールするも、基本パッケージをインストールした後の
再起動でStarting naming servicesで止まってしまいます。

VMWARE4は
http://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/~nakai/HTML/VMWare/
に従ってインストールし、インストールは出来たのですが、
マウスの挙動がおかしい(少し動かしただけでマウスポインターが
画面内を飛び回る)でドライバーの設定など何も出来ない状態です。

他に、これらのエミュレータにインストールされた方は居られますか?


264 :218:03/07/20 04:02
>>45
サーバーが不安定みたいで
FORUMがごっそり消えてました…
FILESの価値はすごいと思うのですがどうでしょうか?

>>263
インストール経験がないのでわかりません
ですがマウスのことに関してどっかのページで
触れられていたのを覚えていますが
どこか忘れました、すいません
見つけたらカキコします

経験不足って悔しいです
早く自分でインストールして色々やりたい

265 :Be名無しさん:03/07/20 14:16
どっかにNeXT/i386おちてないかな。。。


266 :45:03/07/20 18:14
>>263さん
>>196が更新されていました
new 2003/07/20 Virtual PC で NEXTSTEP3.3J
参考になるのでは?

>>264さん
FORUM復活してました
でも自分は英語が解りません(^_^; アハハ…

267 :Be名無しさん:03/07/20 23:13
画像を取りに来てね♪無臭性を探し出せ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://nuts.free-city.net/index.html

268 :_:03/07/20 23:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

269 :218:03/07/21 22:17
>>45
英語そんなに難しくないですよ
ってヘボ大学生が言ってるんでw

270 :218:03/07/21 23:12
NS3.3Jってその中でもいくつかバージョンがあるんですか?

271 :45:03/07/22 00:30
>>270さん
>>196の事ですか?
あれはドライバーのバージョンでは?


272 :Be名無しさん:03/07/22 10:25
>>265
nyとかw

273 :218:03/07/22 23:09
>>271
実は自分も人から聞いた話なので詳しいことがわからないので
ここにきたんです
ご存じですか?

274 :45:03/07/23 11:41
>>273さん
パッケージデザインが違うのなら有るみたいですけど・・・
ちなみに僕が持っているのは、白い段ボールの箱のです

275 :218:03/07/24 22:54
>>274
そうですか

パッケージに違いがあるのは知りませんでした
どういう違いなんでしょうか?
白い段ボールっていうか厚手の紙の箱って感じですよね?

そういえば今思ったんですけど
最新のグラボにNEXT入れられないのってAGP形状のせいですよね?
したら、PCIのグラボだったらいいんじゃないんですか?
それだったら、インスコできるのでは?
例;Millenium II PCI ttp://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_SHPCODE=0&PRM_ITEM=Millenium+PCI&Serach.x=0&Serach.y=0&PRM_CLASS=0&PRM_MAX=

276 :45:03/07/24 23:59
>>275さん
普通良く見るのは黒い縦型の箱のヤツですよね
↓画像
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57569685
僕が持っているのはこんなのです
↓画像
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059057693.JPG

グラボですがAGPでもイケるみたいですが
>>241
最新のグラボが使えないのは、たぶんドライバーが無いからだと思います

277 :218:03/07/25 00:36
>>276
そうです
縦型のほうです

あぁこれですが
実はこれもみたことあります
やっぱり違いっていうはパッケージだけなんですかね?

AGPでもいけるのは知っているんですが
最新のマザボだとAGPの"形状が違う"が違うのだとおもいます
なので、昔のAGPのグラボは最新のマザボでは使用できない
ということではないのでしょうか?


278 :45:03/07/25 02:27
>>277さん
画像見れましたか?
自分でチェックした時は503になったりしたので
うーん どうなんでしょうね
知っている方いらっしゃいましたら
書き込みお願いします

最新のグラボを使うんじゃなくて
最新のマザボに古いグラボだったんですね
勘違いでした
AGPの形状変わったんですか?
×4とか×8とか用のかな?
上位互換(下位互換?)じゃないのかな?

279 :218:03/07/25 03:59
>>278
画像見れましたよ
たしかに段ボールでした

>最新のマザボに古いグラボ
です。
表現がうまくなくてすいません
困惑してしまいましたよね…
AGPの形状は変わっています
今あるのがAGP3.0(らしい)です
なので、x8とかのにはx1,x2のグラボはつかないそうです
NeXTで使える最強(?)のグラボはG400だと思いますが
それでもx2ですから
これが使える最新のチップセットは無いようです
#これは他の板にいって聞いたほうがいいですね

280 :45:03/07/25 12:06
>>279さん
となると旧いマザボを探さないといけないのかな?

解りましたら書き込んで下さいね

281 :218:03/07/25 15:44
>>280
そううなると思います
自作板の住民に聞いてみることにします
分かり次第報告しますね

282 :Be名無しさん:03/07/25 20:27
AGP3.0のみ対応のMBでなければOK
AGP3.0でも2.0に対応しているMBもある.


283 :218:03/07/26 00:02
>>282
なるほど
AGP3.0&2.0対応のMBならOKなんですね?
最近のMBで何かお薦めのものありますか?

284 :218:03/07/28 03:46
このごろ大体の昨日がMBにonboardなのですが
realtek 8139CってNEXTで認識させられるんでしょうか?

285 :45:03/07/29 23:24
最近のノートでNeXT動くと良いなぁ

286 :218:03/07/30 01:12
>>285
まぁ実際のところ厳しいですけどね…

287 :45:03/08/01 23:35
8月ですねぇ

288 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:13
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

289 :218:03/08/04 02:52
暑いですね

290 :218:03/08/07 00:48
HP作成しなきゃ

291 :45:03/08/10 15:25
今日は良い天気だぁ

292 :Be名無しさん:03/08/10 20:50
3.3J用のNE2000互換PCMCIA Ethernetカードドライバってある?
3Comのカードって、もはや入手困難だからね…

293 :218:03/08/11 02:40
>292
普通のPCI用のNE2000互換のなら存在してますが
PCMCIA用のはどうなんでしょう

アキバにいけばあるかもしれませんが…

294 :Be名無しさん:03/08/13 08:28
3comのPCMCIAカード
中古品、ジャンク品を見て回れがアキバデ500〜1000円くらいで売られてるよ〜〜
よく見かける。


295 :45:03/08/14 21:15
今日は雨でした

296 :218:03/08/15 02:01
夏がもう終わりだなんて信じられまん

297 :山崎 渉:03/08/15 21:49
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

298 :山崎 渉:03/08/15 22:59
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

299 :45:03/08/15 23:35
山崎しつこいゾ

300 :45:03/08/16 12:24
ハラへッタ

301 :218:03/08/16 21:41
なんかHPにいいネタないかな

302 :45:03/08/18 23:56
>>218さん
( ̄へ ̄|||) ウーム
新しいネタって無いですからねぇ

303 :218:03/08/19 01:52
>302
まぁそうですけど
HP作ろう作ろうって思ってても自宅にいる時間がなくて
全然進んでないです
せっかくの夏休みなのに…

304 :45:03/08/23 21:02
>>218さん
まぁ気長にガンバレ〜

305 :45:03/08/25 23:06
暑いねぇ

306 :Be名無しさん:03/08/26 07:40
久々に来て見たら随分投稿があるようで。
せっかくなので情報を。

3.3J(Intel)でG400だけど、一応動く(確認済み
が、OmniFastがコケるので実際使えるかどうかと言われると微妙。
G450も手持ちはあるのだが、Panic起こして現在の環境が失われるのが
面倒で試してない、申し訳ない。

307 :Be名無しさん:03/08/28 02:52
>>306
Intel環境のハードを詳細に教えて
ひょっとして自作とか?

308 :Be名無しさん:03/08/28 02:53
ageちまった!スマソ・・・・

309 :Be名無しさん:03/08/29 07:21
現実問題として、VMware とかで使うのがいいかな

310 :Be名無しさん:03/08/30 21:51
保守 age

311 :Be名無しさん:03/08/30 22:17
>>309
PC/AT互換機に入るの?

312 :218:03/08/31 02:13
>306
自分もINTELをインストールした環境を教えてもらいたいです
あとG450試してほしいです…

G200ゲット
これなら安定して使えるのでしょうか?

313 :Be名無しさん:03/08/31 03:51
>>312
すれちがいだけど、Solaris8 for x86ならいけるよ!

314 :306:03/08/31 03:51
随分前に構築した環境なので今でも部品揃うかどうか解りませんが。
M/Bは440BXチップの物を使用しPenIIIです。>>220さんも仰っていますが
Pen4でも大丈夫です。(要確認AGPVer)またそれ以外は>>220さんと
ほとんど変わりません、LANだけ3COM 3C905Bと言う違いだけです。

>>218さん
G450は・・・チップが違うので恐らく無理ではないかと思います。
また、それが試せない理由でもあります。

315 :Be名無しさん:03/08/31 09:38
306さんが言うように,当方の環境(3.3JIntel)でもMicko氏のMatroxMGAドライバだとOmniFastVideoが津常通りには働きません。
コケるというよりは、起動はするけど速くならないのです。
これはMille2でもG200でもG400でも同じです。
G450まては、このドライバで動作するとのことをMirko氏本人が言っていますが、試したことないです。
OmniFastが通常動作するなら、G400なりG450を使うところだけど・・・・・
そんなわけで、3.3環境であればやっぱATI RageのAGPが最速ビデオカードなわけです。

316 :218:03/09/04 14:02
うーん
G450が動くと動かない説に別れてしまった

やっとNeXTを入れられる環境が整ったので
G450でやってみたいと思います

317 :Be名無しさん:03/09/05 09:33
>>316
306さんはG450を試してない、だから動くって断言出来ない為あのような書き方
なのでは?出来ると思うなんて書いて出来なかったらそれはそれでアレですし。
315さんはドライバー作者が動くとは言ってるって事だし。

318 :315:03/09/06 03:19
ttp://mail.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2001-11/msg00350.html
これでいかが?? 納得ですか???

319 :45:03/09/11 01:54
まだまだ暑いね

320 :45:03/09/13 21:35
218さんは上手くいったのだろうか?

321 :Be名無しさん:03/09/15 05:30
どなたかx86 Rhapsody DR2 をVPCに入れる方法ご存じないですか?
今やってるんですが、Bad system call と出て起動できません。

322 :Be名無しさん:03/09/15 10:02
>>321

たぶんVPCの方の問題じゃ?
NeXT関係でもVPCのバージョンが最近のになってようやく動くようになった記憶が。

323 :321:03/09/15 16:28
インスコできました〜
出所は新Mac板のCoplandスレを見て下さい。
苦労させられる割に、つまらんかった。

324 :45:03/09/20 18:31
雨だ〜

325 :Be名無しさん:03/09/24 00:28
涼しくなってきましたね

326 :45:03/09/27 22:56
今日は良いお天気でした

327 :Be名無しさん:03/10/03 20:16
一応保守

328 :Be名無しさん:03/10/04 18:48
122>>
誠にすみません。お聞きします。winnyでNeXTSTEPが流れてきました。どうやってCDに焼いているのですか?

329 :Be名無しさん:03/10/04 18:51
>>328
||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ

330 :Be名無しさん:03/10/05 08:44
普通に焼いて、FD 起動すれば〜?

331 :Be名無しさん:03/10/06 07:51
「流れてきましたって」
まるで自分の意志と無関係であるかのようだな


332 :Be名無しさん:03/10/06 09:50
無関係に流れてくることもある罠。

333 :45:03/10/10 08:54
保守

334 :45:03/10/11 10:51
保守

335 :45:03/10/12 23:09
保守

336 :45:03/10/14 01:55
保守

337 :45:03/10/18 11:45
保守

338 :Be名無しさん:03/10/18 13:23
>>318のリンク先読んだが、ミルコクロコップがNeXTerだったとは。
ってのは冗談ですが、Win板OS Xスレにこんな人いるよ。

172 名前: 99 Mail: 投稿日: 03/10/16 23:12 ID: vLgWzjCf

105の言うPentium着は無かったが
リサイクルショップで日立の超オンボロ省スペースデスクトップ機を千円で買ってきたぞ
Pentium!!! 600MHzにメモリ64MB、HDDは無しだ
一応電源が入るのと取り付けたHDDをFDから立ち上げてDOSでFDISKできるのは確認した
さーて、NeXTSTEP入れちゃうぞー

339 :Be名無しさん:03/10/19 17:03
NeXTSTEPをがんがって入れるよか
MacOSX買って、X-Window+WindowMakerをルートレスモードで動かす
方が良かないか?
それともやぱりモノホンがいいの?












どうしてこんなに萌えてるのか、ワカラン…

340 :Be名無しさん:03/10/19 19:45
>>339
Mac OS Xでは、初めてログインしたときにJobsからメールが届いているという
ギミックを味わえんだろ? NetInfoの設定をミスったとき、ドキドキしながらシングル
ユーザモードで起動するスリルがないだろ?

WindowMakerなんぞ、所詮パチもんだよ。

341 :Be名無しさん:03/10/21 19:47
>>340

いいなぁ、その突っ込み。確かにその通りだな。んむ。
LinuxでGNUstepでWindowMakerってのは確かにパチモンだもんなぁ(藁


342 :45:03/10/25 04:47
保守

343 :Be名無しさん:03/10/26 03:40
>>341
after stepとWindowMakerはどっちがよりオリジナルに近いわけ?

344 :Be名無しさん:03/10/26 05:30
>>343
漏れはafter stepは入れた事すらない(w
WindowMakerしかいぢったことないんで。
どっちにしてもXの上に乗っかってるだけなわけだし、オリジナルのNeXTのアレとは違うよな。
とはいえ直系の子孫はなにやら鉄板みたいなのになってるし(w
うーん。

345 :Be名無しさん:03/10/27 04:05
NextStep3.3Intelが出てる。
でも英語版だからな。。。
suprnova

346 :45:03/10/28 01:39
>>345
これは?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46966537
DEVELOPERとE.O.F.も付いてる

347 :45:03/10/31 00:01
保守

348 :345:03/10/31 13:52
>>346
イラネ

349 :45:03/11/01 23:50
保守

350 :Be名無しさん:03/11/02 01:48
45さん、もういいんぢゃない?
素直に MacOS X に移行しようよ。

351 :45:03/11/02 05:06
>>350さん
48にも書いてある通りOS Xはインストール済です。
9.1を今も使っている理由は、特に不都合を感じないから。
まあ使ってるマシンが'99/青白PMG3/400なので、パワー不足と言う事もありますが。
OS Xに移行するのは新しいMacintoshを手に入れる時でしょうね。
今の所予定はありませんが・・・

352 :Be名無しさん:03/11/02 15:14
>>338 の172氏どうしたかな。
ミレ2入れたって所まではスレがあったのだが、今はストップかかちゃったからな。


353 :Be名無しさん:03/11/04 17:20
mirkoさんのドライバー
ミレ2ではうごいたけどG400DH(32MB)ではうまくいかないなぁ
マザーに問題があるのだろうか?


354 :Be名無しさん:03/11/05 09:20
環境は?
ていうかこのドライバ、ミレ2だとガンマが悪くない??
やっぱりG450の情報を激しくキボン!!

あ、あとOmniFastは動いた???

355 :353:03/11/05 13:23
ミレ2だと確かにガンマはおかしかった

G450ってG400よりたしか性能低いよね


356 :Be名無しさん:03/11/05 16:34
ヤフオクにOpenStep出てるね。
日本語キットって何が入ってるんだろ?

357 :Be名無しさん:03/11/05 17:37
12マン希望か。
いくらくらいになるのかな?

358 :353:03/11/05 21:42
日本語キットは平成フォント(CID)とClare



359 :Be名無しさん:03/11/06 11:44
4.2Jアップデーターだけっぽいのが
10万の希望落札価格で落札されてた。
2ヶ月くらい前かな?

360 :Be名無しさん:03/11/06 15:53
それって凄く高く感じるんですが、仕事にでも使ってる人だったのかな。

361 :45:03/11/11 06:51
それは高額いな

362 :45:03/11/14 21:38
保守

363 :Be名無しさん:03/11/18 00:00
>355
G450もG400もNEXTのDPSでは性能は一緒だろ・・。
重要なのはG450ならDVI出力やAGP1.5Vに対応してるってこと。

364 :45:03/11/22 18:26
保守

365 :previousstep:03/11/22 23:03
3.3J上でのmirko(v0.9)によるG450の動作について。
G45+MDHA32DBおよびG45+MDHA32D/OEMはG400MAX(G4+MMDH4A32G)と
同等の動作をしましたが,G45+MA16DLXBは実用上支障が出ました。

366 :45:03/11/28 03:28
保守

367 :45:03/12/01 22:08
保守

368 :45:03/12/06 21:31
保守

369 :Be名無しさん:03/12/09 08:07
3.3J 入手しました。
今は時間が無いけど、年末年始にインストールするぞー

370 :Be名無しさん:03/12/09 18:10
うちの4.2、起動時に虹色ぐるぐるしちゃうんだけど、
こういうときはどうすりゃいいすか?

元ディスクはどこかにしまっちゃってて再インストール出来ないもんで。

371 :Be名無しさん:03/12/09 22:29
>>369
オメ

>>370
虹色ぐるぐるって、単にMOディスクがぐるぐる回っているアニメーション
じゃないの?

372 :370:03/12/09 22:52
虹色ぐるぐるって表現はOS X的でいかんのですが、要するに
起動出来ないということっす。紛らわしくてすまんです。

何かコマンドでも打ち込んで助けられんかなと。

373 :Be名無しさん:03/12/10 11:37
割合的に XP 未経験の人は、2K に固執する人多い。
でも、そういう人も XP 使ってみるとやはり XP に移行する。
2K は確かに良くできてたけど、完成度って点で、XP と比べると見劣りする。
後から出来た方の完成度高くて当然だけど。

プログラマ的な視点でみると2K->XP への仕様の変更点見るだけで2K なんざ使ってられねぇって感じになるけど。

374 :Be名無しさん:03/12/10 14:00
どこにいけばいい?

375 :Be名無しさん:03/12/10 14:25
これ、通常のインタ−ネットとは別枠の専用回線じゃないの?

もう、狂言はやめましょうよ。

376 :Be名無しさん:03/12/10 14:31
オペレーターの巫女軍団はどこに隠れているの?

377 :45:03/12/10 23:15
>>373-376
コレは誤爆?

378 :Be名無しさん:03/12/11 01:18
でしょうね。

379 :45:03/12/14 03:38
保守

380 :Be名無しさん:03/12/15 21:50
NeXTSTEPってブラックハードウェアもってれば
Winnyで流れてる(かどうか知らないけど)OSを
入れてもライセンス違反にならないってほんと?

381 :Be名無しさん:03/12/15 23:04
>>380

ハードとセットで売られていたバージョンだから大丈夫!って事なのだろうと思うが、
基本的にはそれも駄目。

ライセンスは持ってない状態で空の黒NeXTを入手してもOSは、、、ってパターンだね。
RS/6000とかSGIとか中古を手に入れてもAIXとかIRIXのライセンスは無いから以下略ってのと同じ。


382 :45:03/12/19 23:14
保守

383 :45:03/12/23 07:46
保守

384 :45:03/12/25 13:26
Merry Christmas!

385 :Be名無しさん:03/12/27 15:50
>>381
いやNeXTSTEPの場合、黒NeXTはハードにライセンスがついていると言う話を昔聞いたような気が・・・

386 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

387 :45:03/12/31 22:16
今年もあと2時間を切りましたね

388 :45:04/01/01 02:57
A Happy New Year!!!

389 :初カキコ:04/01/01 12:15
あけおめ、ことよろ。

390 :Be名無しさん:04/01/01 12:51
12月28日にHDDが逝き、そして今日、
新年早々、NeXT純正カラーモニタが逝っちまった・・・
HDDもモニタも、代替品が入手できるからいいけど、
また一つ、世界から純正品が消えるはかなさ。

つーかNeXTに液晶モニタ、激しく違和感。

391 :Be名無しさん:04/01/01 13:11
モニタ修理したら高いんだろうな、うちのアポ純正20インチも
去年壊れたまんま放置してあるが。

液晶も黒いやつならいいんでないかい?

392 :Be名無しさん:04/01/01 13:26
お、俺もApple純正20インチが故障したまま放置してあったり。

>液晶も黒いやつならいいんでないかい?

こんな日もあろうかと、黒いの買っておいたんだけど
うちのはstationなんだよ・・・ピザボックスの上に
ぺらっちょい液晶。似合わねーっ

こう故障が続くと、あと何年使えるか心配になってくるな。
別にたいした処理させてるわけでもないけど、手に馴染んだ文房具
感覚で、文章書くときは必ず使ってた。キーの感触と見た目が
やる気にさせてくれる。G4機もXP機もあるんだけどね。

モニタは13w変換で一般のモニタが使えるし、マウスもUSB-ADBコネクタで
光学マウスも使える。キーボードも同様。FDDは死んでしまっても差し支え
ないしHDDはジャンク屋でもヤフオクでもまだまだ手に入る。
問題はマザーと電源か。。。

393 :45:04/01/03 01:55
てすと

394 :45:04/01/07 00:02
マカー用。から読み込めない・・・

395 :Be名無しさん:04/01/07 03:14
マカー用。かなーりバージョン上がってますよん。さくーしゃたんスレあたり参照。

396 :45:04/01/10 02:38
(ノ゚ο゚)ノ オオオオォォォォォォ-
読み込める様になった
何が原因だったんだろう

>>395さん
最新版使ってるんです

397 :45:04/01/12 08:44
保守

398 :218:04/01/14 23:55
お久しぶりです

399 :45:04/01/15 00:48
>>218さん
お久し振りです
G450はうまく動作しましたか?

400 :218:04/01/15 19:28
>>45 すいません 実はあれ以来NeXT関連まったくいじってないんです ホコリかぶったまま放置中 おまけにいまテスト期間ときたもんで 非常に大変です まともに触れるのは春休み一月末から三月いっぱいですかね

401 :218:04/01/15 19:49
>>45
すいません
実はあれ以来NeXT関連まったくいじってないんです
ホコリかぶったまま放置中
おまけにいまテスト期間ときたもんで
非常に大変です

まともに触れるのは春休み一月末から三月いっぱいですかね

402 :Be名無しさん:04/01/15 19:52
頼むApple

NeXTSTEP3.3でもいいけどOpenSTEP4.2 for Intelバイナリだけでいいので無償うp汁。
漢字Talk7.5.5も公開してるんだから、別に公開しても損しないだろ。


# 割れなんてどっかに転がってないですかね。ないですか。そうですか。

403 :45:04/01/15 21:47
>>218さん
テストですか 大変ですね
テスト頑張って下さい

404 :Be名無しさん:04/01/16 00:40
>>402
損とかじゃなくて、ライセンスの問題があるんじゃないの。
Mach 2.5だとフリーに配布はできないんじゃなかったかな。


405 :218:04/01/16 02:33
携帯からだったのでミスってしまいました
逝ってきます

406 :Be名無しさん:04/01/16 10:08
>>404
じゃあ、カーネル以外のソース全部。頼むよアポー
MacOSXのIntel版出してくれるんならまだ納得するけど。


# いやそれにしてもマジであのGUI最強だから。言うまでもないことだけど。

407 :Be名無しさん:04/01/16 11:56
素人質問で申し訳ないが、DarwinってやつでOS X for intel的な事にはならいんすか?

408 :404:04/01/16 12:11
>>407
intel的ってのがどういう意味で言ってるのか分からないんだけど、
DarwinってのはMac OS XからGUI抜いたもの。
GUI部分は公開されてないから、Intelマシンじゃ
コマンドラインかX11しか使えないよ。

技術的な話をすれば、よく言われているようにAppleがその気になれば
Mac OS X for Intelを作るのは難しくないだろうけど、
Appleは主にハードウェアの売り上げで利益を上げているから
PC/AT互換機には移植しないだろうというのが大方の見方。

409 :Be名無しさん:04/01/16 16:14
大分前に、Intel版開発中って逝ってなかった?

410 :404:04/01/16 20:42
>>409
大分前というのがいつの頃の話を言ってるのか分からないけど、
今のMac OS Xの前に開発してたRhapsody(コードネーム)の頃はIntel版も
開発されてたし、デベロッパー向けにベータ版も配布された。
でも、その後Appleの計画が変更になって、Mac OS XはPPC版だけになった。

409が言ってるのはこの話ではない?

411 :Be名無しさん:04/01/16 20:52
いや、多分2002年か2003年に/.Jで聞いた話だから、>>410の話ではない。ごめん。


412 :404:04/01/16 21:15
>>411
ああ、それは単なるウワサ話だよ。
公式には何も発表されてない。

413 :45:04/01/19 08:59
寒いね

414 :218:04/01/19 10:15
今日からまたテストだ
今週いっぱいと来週一日
終ってくれー

415 :45:04/01/20 00:18
>>218さん
ガンバってね

416 :Be名無しさん:04/01/20 14:31
Darwin+GNUstepでIntel版の代わりになるのでは?

win上でもだんだん動き始めてるから試してみては?



417 :Be名無しさん:04/01/20 17:11
>>416
この組み合わせで問題になりそうなのは、Intel版のDarwinが動作環境を選びまくってくれることと
GNUstepとCocoaの乖離が激しいってことかな?
その辺目をつぶれるなら*BSD+GNUstepっていい取り合わせとは思うんだけど。

漏れはDebian+GNUstepだったり

418 :Be名無しさん:04/01/22 20:10
そもそも GNUstep 自体が(ry

419 :Be名無しさん:04/01/23 21:32
>>418
それをいっちゃぁ(ry
とはいえ地味にいろいろ進化してるよ(w
サイトのデザインまで変えたしな。

まぁ、でもそもそも〜なアレはソレでコレなんだよな(謎
要するにだ、もっと人来い!てことだ(死

420 :Be名無しさん:04/01/25 18:23
4.2のvesaドライバーってRadeonとかG550とかGeforce系のビデオカードでも動くの?
誰か動作報告なり、予想なり、情報があったら教えて・・・

421 :218:04/01/25 21:15
風邪引きました
マジつらい_| ̄|○
テストは明日1教科だけ
なんとか持ちこたえなければ

NeXT関係のスレってもう一つあったんですね

422 :previousstep:04/01/26 11:23
>>420
Generic SVGA driverは800x600@60HzでBW onlyだから実用的でないよ。
当方新しいカード持っていないので動作報告は残念ながらできない。
もし必要ならRadeon7500については時間があるときに試してみるけど。

>>421
体に気をつけて,がんばってね。

423 :previousstep:04/01/26 13:45
422です。
どうも慌てて勘違いしたようです。m(_ _)m
きちんとした動作確認を追ってします。



424 :45:04/01/28 03:10
>>218,421さん
風邪は良くなりましたか?

425 :218:04/01/28 16:21
回復に向かってると思いますよ
ちょくちょくここ見てるしw

さて春休み
NeXTの何から手をつけようか
とりあえず今あるPCにNeXT入れて
その次にノートに入れてみるかな

426 :Be名無しさん:04/01/29 02:21
>>423, 425
期待してます
ノートは機種を選ぶから結構厳しいかもしれないけど、
Mobility Radeon 7500とかのビデオが4.2のvesaでうごけば、期待できるかもしれません。

427 :218:04/01/30 15:38
>>426
確かに…
困ったことにPCカードのSCSIカードがないんですよね
アキバに探しに行くか

428 :Be名無しさん:04/01/31 08:07
漏れ、VAIO 505GX/4GでNS3.3J使ってるよ。
SVGAでカラー表示だ。

429 :Be名無しさん:04/02/01 01:44
手持ちのノートはCD内蔵じゃないの?adaptecのカードならバルクで3000円くらいでみかけるよ。ちなみに当方TP X21でXGAカラー表示だ。

430 :218:04/02/01 22:23
>>428
いろいろなマシンで動作するんですね
動作マシンリストもつくろうかな

>>429
残念、内臓じゃないです
adaptecのってAPA-1460ですよね?
バルクで3kか、高い気がする…
ThinkPadのX21=ATI Rage Mobility M(初耳
ATI Rageシリーズだから動くってことですか???

431 :Be名無しさん:04/02/02 16:46
428はたしか個人がつくったドライバだろ。


432 :428:04/02/02 22:05
>>431
そだよ

433 :Be名無しさん:04/02/03 03:31
漏れはネオマジックということでレッツノートミニに428のドライバを試してみたが、
だめだったよ。設定値をいじってみたが手に負えんかった。
3.3のカラーはうらやましい。

434 :45:04/02/06 02:07
今日は寒いなぁ〜

435 :previousstep:04/02/06 13:54
4.2でのvesa vbeの動作について。
Radeon7500(AIWRadeon7500)で1024*768で888/32×,555/15○でした。
とりあえず最初の動作報告です。

436 :Be名無しさん:04/02/07 11:35
>425
おぉ、すばらしい〜
これで結構新しいノートでもかなりの確立で動作が期待できるのでは?
previousstepさんの続報まってますよ!!

437 :Be名無しさん:04/02/07 12:03
>>435
それって3.3に4.2のvesaドライバを入れたってこと?
違うよね.

438 :previousstep:04/02/07 13:32
>>437
3.3Jにvesaドライバを試したことあるけれどだめだったよ。
もう少しこの件では試行錯誤するつもり。
4.2ではvesa 2.0 compliantの具合で出せる色が違ってくるだけだと思う。
個人的には3.3Jの方が好きなので,マトのミレ2とPen3で我慢している。

439 :Be名無しさん:04/02/07 14:03
僕はあるコンピュータメーカーの営業。

ある日某都内の大きな大学に行きましたら、裏のほうに野積みにされている
その大学で除却されたと思われる 数々のコンピュータを発見!!

その中にはSun SS20、SGI O2, NeXTなんかのビンテージ物までふくまれて
いました。するとどこからともなく、集団があらわれ、それらを物色しはじめて
まっさきにNeXTマシンは誰かの手に渡って走り去っていった。

「いいんですか?」
と僕が情報処理担当に聞くと「いいんですよ。どうせ捨てられちゃうんだし。そ
れにああしてまた誰かに使ってもらえるのなら、コンピュータも幸せでしょ。今
のコンピュータのほうが、すぐにつぶされて終わり。そっちのほうがよっぽど、
僕は不幸せだと思うから、ああして野積みにして持っていって貰っているんで
すよ。おたくとしてはあまりいい気持ちじゃないかもしれないですけれどね」
「いえ、そんなことありません。勉強になりました」

そういって、その日は終わったが、今思い返してみても、胸に残る言葉だなぁ
と思っています。いまの完全商業主義に凝り固まっておもしろみもなくなった、
単なる”オフコン”化していった物達と比べると、なんて、このマシン達は幸せ
なんだろうなぁって


440 :Be名無しさん:04/02/07 18:07
NeXTもいいが、俺はO2も拾って行きたいな。

441 :Be名無しさん:04/02/08 00:18
学校に捨てるハードあるか尋ねるのも手かな。。。

442 :Be名無しさん:04/02/08 18:57
最近は法規制で勝手に処分できないみたいだが。

443 :Be名無しさん:04/02/09 01:00
>>439
俺がヤフオクで手にいれたNeXTも、そうやって流れてきたものかも知れない…
だって入手したときに入っていたIPアドレスは某大学の…w


444 :Be名無しさん:04/02/09 14:03
>>442
例のリサイクル法はなんだかな〜という感じはありますな。
そこらの掃いて捨てられる運命のマシンと違って、どういう訳か骨董価値がでてくるマシンの場合
価格高騰の原因になりそうだもんなぁ。

とはいえ何らかの裏道は存在してそうだからそういう所の関係者は立場を目一杯利用して(w
ゲットしてください(w

445 :45:04/02/10 19:05
うーん でもNeXTはもう残って無さそう・・・
2000年位には大量にあったらしいが

446 :Be名無しさん:04/02/11 00:49
専用ディスプレイ型はもう映らなそう・・・

447 :Be名無しさん:04/02/11 01:28
>>445
まぁ、一番先に持ってかれそうだよね。
>>446
モニタってきっついよね。コネクタも特殊だから自作するのも一苦労ぽいし。

448 :Be名無しさん:04/02/11 15:47
少なくともカラーなら、SUNなんかでも採用された13W型コネクタだから
苦労はない。そこらのモニタに接続するための変換コネクタも、町の電気屋には
ないかもしらんが、普通に買える。ヤフオクでも2000円くらいだね。
液晶モニタも繋がるが、注意点としてはシンクオングリーンであること。
液晶でシンクオングリーン対応はNANAOですら、上位機種の一部のみ。
シャープからも対応品が出てたはず。
解像度はまぁ、17インチ買っておけば問題になることはないだろう。

初期のモノクロモニタは寿命がえらく短いため、さすがに現存してないと
思われ。(後期のモノクロならまだかろうじて映るらしい)

HDDはナマモノな上、今ではきびしい8G制限付き。
新品Diskはさすがに手に入らないだろうから、中古になるね。


449 :218:04/02/12 03:02
バイトの毎日
あまりにも金がないのでせこせこやってます
アキバに行く暇ありゃしない

バイトから帰ってきたらHP作成
一体いつになったらインストールできるんだ…

450 :439:04/02/12 20:17
ちょっとしたアドバイスですが、国立系の大学では10年間の固定資産の
処分に縛りがあります。

だからこそ、もう使われなくなった製品であっても、ゴミに出したくてもだせ
ないところが多いのです。もちろん、除却も×

だから、毎年ある一定の時期に償却が終わった物が僕の例のように学生
に出されるのです。そういった時期を入手しておいて学生に紛れてもらい
にいくのも手ですよ。

いつだったかIndyとか、どういうわけかTownsとかもあったよ。あとマルチプ
ランが入っていたコンピュータ(PC/ATではない)とか、ソードのPCとかもあ
ったりしたから、見逃さない手はないよ

451 :Be名無しさん:04/02/12 23:14
見逃す手はない?

452 :45:04/02/14 23:28
>>449,218さん
HP出来たらアド教えて下さいね

453 :218:04/02/15 01:59
今ネタ集めてカタカタやってます
とりあえず内容は決まったもののデザインが
どういうのにしようかなぁ

454 :Be名無しさん:04/02/15 17:23

>>218さん
ぜひ、GNUstep も扱って欲しいです(^−^

遅レス&スレ違いですが、漏れは RedHat9 で GNUstep やってます。
OSX の代替にはならないけど、PB,IB ライクな Linux 版開発環境と思えば悪くないです。

日本語のリソースってほぼ皆無なんですよね。
419のいうように、盛り上がって欲しい今日この頃・・・。


455 :218:04/02/16 01:27
>>454
ごめんなさい
まだまだこの世界に浅いので何がなんだかわからない状態です
GNUstepって何?
っていうレベルなので…。
もう少し勉強してから載せたいと思います

#それともしょぼくてもいいから載せたほうがいいのかなぁ

456 :454:04/02/16 01:51
>>218
あ、いえいえ、こちらこそすみません。

GNUstep の話題の近くに番号があったので、ご存じだと勘違いしてました。

こんな使い方してるよーって人いたらカキコしてほしいな。
ちなみに、漏れは ProjectCenter と Gorm で遊んでいます。


457 :218:04/02/16 01:59
>>456
これからがんばります

458 :Be名無しさん:04/02/16 07:29
>>456
漏れはDebianでGNUstepちう。
メインがOSXなんでできるだけOPEN STEPから外れないように注意するのが段々面倒に(死
あぁ、へたれッすね。

459 :Be名無しさん:04/02/16 10:02
>>194
ヤフオクで68k版のNeXTSTEP3.0Jを手に入れた。
その後3.3Eが手に入ったのでVMWareにインスコ。
それからCloneCDで3.0Jをピーコしたら、650MBだと容量が足りない
って怒られたので、700MBにしたら焼けた。
ピーコしたCDはちゃんと3.3Eで認識できますた。
今は、3.0Jのフォントを3.3Eに入れて使えるようにならんか実験中。
日本語環境事態はインスコできた。けど日本語表示されない。
参考
http://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/〜nakai/HTML/VMWare/
http://www.geocities.jp/next_freak/install-intel.html
森沢フォントは無理っぽいけど、システムフォントと入力が
日本語化できれば楽しめそう。
マシソはPCG-U3(Basilisk II/OS8.1、CVGSインスコ済み)
ちなみに別のマシソにはGNUstepのVineが入ってる。
PantherでRhapsodyDR2もやったけど、使い途がない
(↑重い。NeXTはデモアプリでそれなりに楽しめる)
じゃ、逝ってきます。

460 :459:04/02/16 10:04
上のリンク、
Safariでカキコしたので、チルダが全角に化けてます。

461 :459:04/02/16 10:21
>>263
VMware3.0なら
ttp://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/〜nakai/HTML/VMWare/
に書いてある方法で1024×768、32000色(?)表示できます。
ディスプレィドライバを入れた後再起動すると起動中カーネルがパニクりますが、
何回か再起動を繰り返せばそのうち立ち上がります。
VMware 3.1.1ではインストール自体はできますが、ディスプレィドライバのインスコ後、
私が試した限りでは南海再起動しても無理でした。
なお、ネットワークドライバは現状成功していません(やはり起動時カーネルパニック)。
OSのインスコが成功したら他のドライバを入れる前にディスクイメージの
バックアップを取っておくのが吉でしょう。

Rhapsodyの場合、VirtualPC for Mac ではVPC ver5にはインスコ可能。
但し6では問題があるようです。(おそらくNeXT,Openも同様かと)
VPC for Win ではver 4あたりでググってみたらあったような気が。

462 :Be名無しさん:04/02/16 14:41
>>456
GWorkspaceをおかざりにw(本物くれよ誰か(泣

463 :456:04/02/17 15:56
458,462 どうもです。

458 は上でもカキコされてた方ですよね。
Debian も Sarge なら Simplygnustep で GNUstep の環境構築が楽になりますね。

ちなみに WindowManager は WindowMaker をお使いですか?
RH9 の Bluecurve だとアプリをドックに登録できないので少々使いにくいです。

今後は、GNUstep Web で Webobjects ライクな事をしたいのですが、リソースが英語
しかないので実現するのはいつになることやら・・・。


464 :Be名無しさん:04/02/17 16:25
WindowMakerです。なんでDockにできないの?


465 :458:04/02/17 22:20
>>463
さいざんす(w
でも地味にGNUstep使いが増えて来てちょっとだけ嬉しかったりして(w
GNUstepのHow to Set Up GNUstep for the East Asian Languagesの著者が日本人だったりに
なっててちょっと嬉しいですな。阪大のGNUstep日本語サイトがサーバ毎消えて久しいんで英語でも日本語を使う日本人がいるってのを確認できるだけで萌え(w

WindowMakerですね、使ってるのは。なんだかんだでやっぱり旧NeXTというかOpen Stepに
憧れてたあげく高すぎて買えなかったトラウマがここに結実してんでしょうな(w

GWorkSpaceのドックとWindowMakerのドックがごっちゃになるのが萎えな位かなぁ(w

GNUstep Webは全然触ってないっす(w 縁がないんで(w



466 :Be名無しさん:04/02/18 19:18
もうちとWindowMakerとGWorkSpaceが統合されたらいいのに。GTKやQtのアプリのメニューもNeXT-likeにできたらいいのに

467 :456:04/02/18 22:51
>>462
本物もあるんだけど、今更メインOSにはできない罠(笑)
Mathematica 動かないしw

>>465
なかなか日本人のGNUstep使いにはお目見えできませんよね。
NetBSDで使ってる人のサイトぐらいしか知りません。
だから、この板かなり萌えですw

Cygwin+WindowMaker+GNUstepって出来た人います?
Windowsで動けばかなりいい感じなんだけどなぁ〜。



468 :Be名無しさん:04/02/19 09:59
>462
英語版でも欲しいかね?

469 :Be名無しさん:04/02/19 20:10
はい。


470 :Be名無しさん:04/02/20 00:56
limewireでnextstepで一通り出てる。落とせるかどうかは知らない。
フロッピーイメージは2kパッチともappleのftp鯖で無料DLできるので
next関連のサイトを当たってくれ。
去年まではトラッカーでNeXT/openstep、rhapsody DR1/2全部揃ったけど
今はすでにない。
じゃ、吊ってくるわ。

471 :Be名無しさん:04/02/20 15:24
>>467
そうなんでつよね>日本人のGNUstepユーザの少ない事少ない事。
お手軽にObjective-Cって人はさくっとOSXのが楽だけにわざわざGNUstepに手を出す人もそうそう居ないんだろうなぁ?とは思うけども。

Winで動けば少し散見される割れ系の人も減るだろうしなぁ。

ところで誰かSolarisに乗っけるタイプのOPEN STEP for Solaris使ってたとか言う人いない?
SSを手にした頃には既にSUNのサイトは404になってて鬱だった。

まぁ入れた所でSS10じゃ重くて遅くて使い物にならんのだろうけど(死



472 :456:04/02/20 22:52
>>471
make,baseあたりを使ってるエンジニアってのは少なからずいるっぽいけどね。
Winでも動かないことには、これからも日本人ユーザが増えることはないかと。

ところで http://alge.anart.no/ftp/pub/Solaris/OpenStep/ はなんなの?
フリーでOPENSTEP置いてあるのかな?ちなみに画像はこちら。
http://alge.anart.no/ftp/pub/Solaris/OpenStep/OpenStepOnsolaris1.jpg



473 :456:04/02/20 23:56
試験終わったので、彼女にLoginしてきますw

474 :Be名無しさん:04/02/21 06:01
>>473
大変です。所有者が変わってログインできません。

475 :471:04/02/21 06:46
>>472

が〜〜ん(w
このスクリーンショット(汗。ええ、当時入手しそこなった物っすよ。
フリーなのか?マジで。
それともグレーなのか?
まぁ、SUN自体当時フリーで配布してたんで、あれだけども。
とりあえず落とすだけ落としてみてドキュメント読んでみてやばそうならさくっと捨てよう。

てか、メモリ買ったはいいが増設しとらんよ>SS10。一度電源落とさないと駄目だな
(電源落として再起動しない罠にだけは嵌りたくないが(w。
まぁとりあえずは駄目元で。しかしこういう所で保管されてるとは思わなかったなぁ。
ノルウェー人まんせ〜<大バカものだな(w

とりあえず情報感謝。ゆっくりログインしてログアウトして来てください。

>>474
大丈夫、そのときの為のシングルユーザモードだ(藁。あるいはOpenFirmwareからパスワードを
って、そういう話じゃない?


476 :471:04/02/21 07:50
済まん。ちょっと上の方のディレクトリ見てみたら限りなくグレーな物ばかり(汗

ちょっと手を出すのは止しとくよ。
まぁ、レトロ物だし多めに見てくれそうだけどねぇ。

477 :439:04/02/21 10:48
>>476
ぜんぜんグレーじゃないじゃん。あんた何いっているの?

478 :471:04/02/22 18:10
>>477
ネタだと思うが、A/UXとか平気で置いてあるでしょ。
ブラックとは言わないけれど、勝手にミラーするのもどうよ?って事でグレーって認識。
まぁ、BitTorrentからとかWinnyからとか考える人なら無問題だろうから一気にゲットしとくと
いいかもしれんが。
SUNとNeXT(現Apple)とがミラーする許可を与えているという記述が見つからないので、漏れ的に
はご遠慮って事だ。

営業職の人って個人的にはその辺の意識が希薄だという先入観があるのだが、ご多分に漏れずと
言う事ではないよな(と、思いたい。キ*ノ販の営業とか平気でコピーしてきましょうとか言って
足しなぁ)。



479 :Be名無しさん:04/02/23 12:45
>>478
その先入観を俺ももっているのだが,一般的なのか?
それともいわゆるIT業界だけの現象なのでしょうか?>all

480 :Be名無しさん:04/02/24 01:00
どこかにOSX Server "1.2" のGUIをNeXT風にするコマンドが
あったのを見たんだけど、どこにあったのか忘れました。
どなたかご存じないですか?

481 :471:04/02/24 18:40
>>480

defaults write NSGlobalDomain NSInterfaceStyle nextstep

とかだったかと


482 :456:04/02/24 21:44
ただいまです。

>>474
とりあえずログイン可能でした。もしかしたら、マルチアカウントになっていた
かもしれませんがw

>>471
googleでOPENSTEPを検索すると出てくるので、気になってたんですよ。
グレーでしたか。使えないとすると残念ですね。
ただ、昔SunはフリーでOPENSTEP for Solarisを配ってませんでした?
調べてみると幸せになれるかもしれませんよ。

実は、OSX Server 1.2持ってるんですよね〜。G3DTを鯖にして、iBook
買おうかな〜。Macユーザだけど、Win+Linuxで十分なんだよなぁ〜w
アドバイス求む!

483 :Be名無しさん:04/02/24 23:50
>>482
OS X Server 1.2かぁ〜。
その頃(今もか?)のUFS、かなり遅いんだよね。漏れは消しちまったよ。

484 :Be名無しさん:04/02/25 00:42
>>482
フリー(無償)で配布と配布がフリー(自由)の違い、
分かってる?

485 :Be名無しさん:04/02/25 11:45
>>481さん
サンクスです。戻すには
defaults delete NSGlobalDomain NSInterfaceStyle
ですね。今PantherのTerminal.appで試してみましたが、
エラーも吐かない代わりに、スルーされました(w
OSX PB では一応できたみたいですね。
http://pine.zero.ad.jp/〜zag40916/new_old/mac_os_x/macosxpb.htm
http://pine.zero.ad.jp/〜zag40916/inside/ins_hori.htm
↑このネタ、ワラタ
そのうち、Rhapsody DR2 for intel でできるかどうか試してみます。(ぉ

486 :471:04/02/25 15:25
>>482
>ただ、昔SunはフリーでOPENSTEP for Solarisを配ってませんでした?
>調べてみると幸せになれるかもしれませんよ。

件の物自体は昔SUNが配布してた奴そのものなんだけど、それを今勝手に配布しちゃってまずか無いか?って事でつ。

>実は、OSX Server 1.2持ってるんですよね〜。G3DTを鯖にして、iBook
>買おうかな〜。Macユーザだけど、Win+Linuxで十分なんだよなぁ〜w
>アドバイス求む!

OSX Serverは素直なRhapsody最終形ってことで動く環境整えちゃうってのも手かも。
でもOSX Server1.2で動かせるApacheとか結構面倒な事が多いんで、公開鯖として運用するには
険しい道が待ってるんじゃなかろうかという悪寒(w

まぁGNUstepで事足りてるなら何を今更って説もありますな。

でも新型G4マシンでCocoaってお気楽な道も捨てがたいですな。


487 :456:04/02/25 21:54
>>486
>件の物自体は昔SUNが配布してた奴そのものなんだけど、
>それを今勝手に配布しちゃってまずか無いか?って事でつ。

そういうことでしたか。もう10年前のならいいかなぁ〜て思っちゃうけどなw
ライセンス的には、時間経過は関係ないんでしょうね。

>OSX Serverは素直なRhapsody最終形ってことで動く環境整えちゃうってのも手かも。

最終形ということで、最近ヤフオクでゲットしました。古いOSなので、
使いにくいところもあるんでしょうね。現行OSXとかなり違うので戸惑ってます。

ちなみに、7.5万で売ってたiBookは売れてました。iMacが10万で売ってるけど
どうしようかなぁ〜。ほちいけど、風俗も行きたいw メインマシンは2台もいらんしなぁ〜。


488 :Be名無しさん:04/02/26 19:29
>>487
元が無料なら、須子氏は割れでも罪悪感が減る。


489 :471:04/02/26 21:36
>>487
あとは時間経過がね(w
まだ時効って言い切るには漏れは小心者で偽善者なので(藁

OSX Server1.2はまぁNeXTの末裔としてはOSX10.x以降の物より素直なので、
HFS+であるとかCarbonであるとか旧MacOS風味のテイストが不要であれば逆に今の
OSXより使いやすいかもしれません。

>ちなみに、7.5万で売ってたiBookは売れてました。iMacが10万で売ってるけど
>どうしようかなぁ〜。ほちいけど、風俗も行きたいw メインマシンは2台もいらんしなぁ〜。

漏れは恐らく今やそれより安く売ってるだろうiBookオリジナルなのでサーバ関係は動作しませんよ
という縛りがあったはず(w
男子だと風俗行くってのもあるのか(wご苦労様でつ(w

490 :456:04/02/27 17:32
RedHat9を入れたマシンにGNUstepをソースからインストールしました。
具体的には、ffcal,openssl,base1.8,make1.8,gui0.9,back0.9 です。
これに、Gorm,ProjectCenter を入れても起動しません。
no font found とエラーが出ます。

解決方法ないでしょうか?
あと、インストールはどうされていますか?CVSインストールとかあるようですが。

お願いします。


491 :471:04/02/28 06:53
>>490
かなり昔にインストールしたんで記憶があやふやだけど、インストールドキュメント通りやってんですよね?
うちじゃ動いてるんだけども。
環境変数がタコってたりとかないですか?

うちでは、openapp Gorm.appで起動するなぁ。

492 :456:04/03/01 03:38
>>491
レス遅くなりました。
どうも、backのコンパイルオプションが適切じゃ無かったようです。
graphics=artをxlibにしてやると起動するようになりました。

やっぱインストールとか安定性とか、ちょい難しいですよね>GNUstep
インスコしながらiBook欲しいーと思ってしまったw


493 :471:04/03/01 13:46
>>492
過去の記憶を思い出して見るとインストールしてバックグラウンドのタスクが動いてなくて嵌った
事がそういえばありました。
一度動き出しちゃうとすっかり忘れる罠。

そういう意味ではシステムとしてちゃんと動いてるOS Xの方が楽。
その代わりOpenStepだけでは済まない罠。
ProjectBuilderからXcodeになって段々遠くなって来てるんですよねぇ。



494 :218:04/03/01 17:29
>429
X21でNS3,3J動かしているそうですが
これはバーチャル(VMware、Virtual PCなど)じゃなくて
純粋にX21上で動いているのでしょうか?
もしそうならX21買っちゃおうかな…

495 :45:04/03/04 00:55
保守

496 :Be名無しさん:04/03/04 11:06
>>494
ちゃんと動いてるよ。やっぱ本物の方がいいぞ。

497 :Be名無しさん:04/03/04 11:35
OSX Server 1.2日本語版って、メニューバーとかのフォント、ギザギザですよね?

498 :Be名無しさん:04/03/04 20:56
>>497
連続安定稼働が要求されるサーバに美麗なフォントや高品質だけど不安定で鈍重な画面レンダリングエンジンが必要か?

499 :Be名無しさん:04/03/05 00:07
いや、NEXTSTEPはフロッピーディスクでレジストすれば綺麗になったから、OSX Server 1.2日本語版ではそういうのないのかなって思っただけ。

500 :Be名無しさん:04/03/05 00:18
OSX ServerはDPSじゃないし

501 :218:04/03/07 00:35
>>496
グラフィックがATI Rage Mobilityチップだからですか?
ThinkPadのA21もそれなんだよな、確か
そうしたら多分そっちでも動のかな?

ATI Rage系のチップ
・ATI Rage
・ATI Rage Pro
・ATI Rage 128
・ATI Rage Mobility M(M1も同じ?)
この辺だったら動くんでしょうかね?
ちょっとやってみたい(HPネタ決定かな

502 :Be名無しさん:04/03/07 02:47
128はムリ

503 :468:04/03/07 10:36
http://www.suprnova.org/
→Mac stuff→OS

504 :Be名無しさん:04/03/07 15:19
>>503
↑捕まる?

505 :468:04/03/07 17:21
>>504
そりゃもう(謎
吊ってくるわ
Rhapsodyは日本語扱えるのでウマー

506 :Be名無しさん:04/03/07 18:40
NeXT
img.gz とかtarとか(中身はtoastかもしんないしdmgかもしんない)だから
OSXが使える環境推奨。
linuxやWinだと無理矢理開けても焼けるかどうか不明。

507 :Be名無しさん:04/03/07 18:59
ねえ。CoplandなりMacOS8なりNeXTSTEPなりOpenSTEPなりRhapsodyなり
落としていいよっていってよ。アポー。


508 :Be名無しさん:04/03/07 20:04
一旦焼けてしまえば、コピーはTOAST(5forOS9で確認)でもCloneCDでも可能。
中身はNeXTでないと見られない。linuxは無論、現行のOSXでも不可。

NeXTSTEPと書こうとしてnextsteoって書いちゃう香具師多いよね。

509 :Be名無しさん:04/03/07 22:53
>>507
Coplandは未完成だし、ライセンスの関係でOPENSTEP/NeXTSTEPは無理でしょ。
Rhapsodyのカーネル部分(Darwin 0.1-0.3)なら無償公開されてたけど
今でもダウンロードできるかどうかは知らない(笑)

可能性があるとしたらMac OS 8/9くらい?
今でも7.5.5までは無償公開されているんだから、9も公開してほしいね。

510 :Be名無しさん:04/03/07 23:23
日本語版入手できたのでupしてみる。

ttp://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20040307232116.jpg

511 :Be名無しさん:04/03/07 23:43
悪ノリしてみますた
ttp://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20040307234236.jpg

512 :Be名無しさん:04/03/08 20:21
age

513 :Be名無しさん:04/03/08 22:14
>>510
いろいろえみゅを持ってますねぇ。
Bochsは?

514 :456:04/03/08 22:37
>>510
NEXTSTEP3.3JをVMWare4に入れてみたのですが、マウスカーソルの動きが不安定
になるので、うまくいきませんでした。

そこでVMWare3に変えるとマウスカーソルは上手く動くのですが、VMWare用のビデオ
ドライバがうまくいかず、解像度が1024*768に上がりません。

何かうまくいく方法をご存じありませんでしょうか?


515 :510=Ommyouji:04/03/08 23:37
>>513
使う気にはならない。Mac版試して糞と思ったから。実際どうyo。
>>514
http://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/〜nakai/HTML/VMWare/

http://www.yama-arashi.com/computer/index.htm
→コンピューター→いまさらNEXT→インスコ記録
ビデオドライバは
http://julliard.homeip.net/〜laurent/GNUstep/OS42_Install.html
(英語)から
http://atomicobject.com/download/openstep-driver.html
→Download→OpenStep/VMWare Display Driver→VMWareFB.config.compressed
その他ドライバ類(言語に依存しない)はアップルのサイト
http://download.info.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/MultiCountry/Enterprise/nextstep/floppyimages/
参考として、アップルのTILでnextstepで検索→2kパッチ
漏れの狂う漕933 ホストXP HOMEでは、
VPC4〜4.3とVMware3〜3.1.1と比較して、ゲストNeXT3.3Jで、
体感速度は明らかにVMwareの方が上
(事実上この環境でVPCでNeXTは使いものにならない)
ただし、VPCは終了後起動すると通常正常に起動するが、
漏れの環境ではVMware3〜3.1.1では正常に終了しても
2度の再起動を経ないと正常に起動しない
(一度目はカーネルパニック、二度目はfsck?)
当初VMware3.2でも試したがカーネルパニックするので、
そのまま3.2は駄目と思いこみまだ3.2に戻してない。

VMwareでは無線LAN使用不可らしい。VPCではデフォルトで使えるらしい。
いずれも未確認(VMwareのLANドライバは不安なので未実装)
基本インスコ約349MB+パッチ類一通り+Dev 3.3Jの一部で計約500MB。
パッチなどをインスコするたびに常にバックアップとった方が精神的にいい。

516 :Ommyouji:04/03/08 23:39
追記。
Safariでカキコしてる都合、半角チルダが全角に化けるので、
リンク先URLは各自修正のこと。
っていうか、上記リンク先、全部外出でしょ?

517 :456:04/03/09 04:08
>>516
丁寧な回答、どうも。

リンク既出ですね。なので、アトミックオブジェクトからDLしたのを使ってます。
ドライバを解凍して、Winでいうコンパネのようなところからビデオドライバを選んでいます。

で、何度か再起動を繰り返しても、解像度が上がってくれないのです。
なにか他に設定が必要なのでしょうか?ちゃんとrootで作業しています。



518 :Ommyouji:04/03/09 04:52
えと、NextAdmin→Configure.app(多分>>Winでいうコンパネのようなところ)
というかrootでドックの上から九番目当たりで設定する際、
Default VGAとVMware Display Adapter by Atomic Object(v1.00)がコンフリクト
(メッセージが出る)するので、
漏れはDefault VGA は外しましたが、それはされてますよね。
優先順位を替えるだけでもOKかも知れませんが。。。
デフォルトでインストールした分には、IRQやDMAとかはいじる必要はありませんでした。

実は私は、英語版、日本語版併せて10回以上再インスコ繰り返して
ようやく安定した状態で落ち着いてます(滝汗
それでも駄目なら、VMwareを3.0とか3.1.1とかで試してみられてはどうでしょう。
カーネルパニック起きまくりという状態なら、止まるまでほっといて再起動
繰り返せばそのうちうまくいくかも知れませんが、解像度が変わらないのは
少々妙ですね。リンク先の通り解凍は問題なくされてますよね。
#ていうか好き好んでNeXT使うような人がそんなこと知らないはずないでしょうし(汗
なお、私はUnix/Linuxに関してはタコですので(滝汗)悪しからず。

#普段は新Mac板のVirtual PC for Mac OS Part 1x スレに居着いております。
あわせてよろしこ。

519 :Be名無しさん:04/03/09 06:51
とりあえず3.3Jはその筋の人に言わせると最良のNEXT STEPらしいから無事な動作お目でとうって
感じですな。
シロタソの記事真似してLibrettoに突っ込んでみようかなぁ。
インストールの途中で抜き差しするとこが危険きわまりない感じだけど。

すーぱーのhぁの奴は3.3JとY2Kパッチはなさそうだね(謎

520 :Ommyouji:04/03/09 08:29
>>519
Y2kパッチは、先述のようにAppleのサイトからTIL
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa
でnextstepで検索すれば出てくる(for USER&DEV)。
言語は英語・日本語関係ないはずだ。心配ならアメリカのサイトで探せばいい。

521 :Ommyouji:04/03/09 09:47
>>519
多謝。
欲しいと思うようになってから入手するまで何年かかったことか

522 :Ommyouji:04/03/09 09:52
>>519追記
だから超先生のとこのは英語版だがいいか?って。。。

523 :439:04/03/09 19:48
OpenStep を手に入れたのだが、VirtualPCではFDブートで躓く
どうにかならないものか

524 :Ommyouji:04/03/09 20:07
for WinならVPC4.x、for MacならVPC5.xまで。
それ以上のヴァージョンでは不具合あり。
ゲストOS、VPCとホストOSのヴァージョンを公表すべし。
ただし、漏れはRhapsodyDR2とNeXT3.3しか経験がないので悪しからず。

一通りググったか?

525 :439:04/03/09 20:51
>>524
一通り、いろいろなパターンでタメしてみたが、駄目だった。

OS : Windows2000 VPC : Version 5.2 Guest : OpenStep 4.3

うーむ。動かしたいのに......

526 :Ommyouji:04/03/09 21:07
VPC 5.2。。。
とりあえず、VPC4.x できれば4.0当たりで"固定ディスクで(←これ多分重要)"インスコして、
バックアップをとってから少しずつVPCをうpグレード。
慎重を期すことをすすめる。
もっとも、うまくいくまではかなり神経すり減らすことになると思うので、
そのつもりで。ちゃんと睡眠とらないと仕事に差し支えるyo

527 :Be名無しさん:04/03/09 21:13
OpenStepって4.2迄じゃなかったか?
違ってたらスマソ

528 :Ommyouji:04/03/09 21:15
>>525 OpenStep4.3??? あったっけ??
Rhapsodyが5(?)、10.2が6、10.3が7......

昨夜(というか今朝未明)UのHDDに溜まってたNeXTのバックアップ用VMを
FDイメージや2kパッチ、3rdパーティ製ドライバまとめてDVD-Rにバックアップ。
4G超してた(汗)うち約2GはVPCのVirtualHD(1G固定)。
焼きミスしなかったのが救いだ。。。
UのHD20GBのうちの4GBだよ目茶(ry

529 :439:04/03/09 23:40
>>528
4.2です。NeXTSTEPの3.3とごちゃらになってました。

530 :45:04/03/12 22:52
保守

531 :Ommyouji:04/03/13 05:02
BasiliskIIをCHRP対応ってゆうか、
NeXTSTEP使えるようにしてほすぃ。
A/UXも。
SheepshaverがWindows上でローエンドなマシソでも快適に
動くようになったらなぁってのもある。

田中俊光/ポセイドン氏のページ
http://homepage3.nifty.com/toshi3/index.html
今見たら、
3/10付けでSheepshaver for Mac OS X(Darwin)版のmake方法出てるし。
Connectix VGSをOSX上で走らせたいんだよね(スレ違いスンマソ。

532 :Be名無しさん:04/03/15 23:36
win上でGNUstepインストールしてみました.
GUIもとりあえず動くんだけども,微妙にビットマップの透過ピクセルが
抜けないのですがこんなもんですかね?
それともlibpngとlibjpegをいれる治るのでしょうか?



533 :Be名無しさん:04/03/16 12:23
Win上でwindowMakerってうごかないの?
shellみたいに

534 :532:04/03/16 15:00
cygwinでなくてmigw上で動いているのでWindowmakerは動かせません.
X11が動いてないのです.

GWorkspaceはコンパイルすれば動くかもしれないけど,やってみてません.



535 :439:04/03/16 23:39
>>533
Litestep

536 :456:04/03/17 18:59
>>532
あー、素晴らしいですね!
Win上にインストールする方法を詳しく教えていただけないでしょうか?

現状、WinネイティブのGUIで、GNUstepのGUIが動いているわけですか?
たしか、Cygwin下にmigwは入れられますよね。うまくやれば、cygwinのX11で
GUIが動くようになるのではないでしょうか?

いえ、自分は不学なもので・・・、当たっているといいのですが・・・。


537 :532:04/03/17 20:17

>>536
まだ,まとめてませんので,参考にしたURLだけ
ttp://www.gnustep.org/information/README.MinGW
ttp://www.gnustep.org/resources/sources.html#windows
上記にインストーラあります
ttp://mail.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2003-07/msg00559.html
インストール手順が乗ってます

それとスクリーンショット
ttp://wiki.gnustep.org/index.php/GNUstep%20on%20Microsoft%20Windows
ttp://homepage.mac.com/mindtools/GNUstep.html

>>現状、WinネイティブのGUIで、GNUstepのGUIが動いているわけですか?
スクリーンショットをみていただければわかる様にネィティブではありません.
薄いGNUstep-backと呼ばれるレイヤーの上に乗っかっているそうです.

>>たしか、Cygwin下にmigwは入れられますよね。うまくやれば、cygwinのX11で
Cygwin上でも動くそうですが,私はOpenStepForWindowsのような物が欲しいので
Cygwin上の事は調べてません.自分で作ったCocoaアプリの移植に使える様に
できたらいいなと思ってます.



538 :456:04/03/17 22:11
>>537
スクリーンショット見ました。すごい!

>インストールの仕方は後でまとめます.
コンパイルオプションなど、できるだけ詳しく、早期に(^^)お願いします。
頑張ってください。

hoge.appの起動は、ダブルクリックで出来るのでしょうか?


539 :532:04/03/17 23:42
>>538
ありがと,でも今週は忙しいから無理.
アプリの起動は,ターミナルから
gdnc
gdomap
をそれぞれ立ち上げたあと
openapp hoge &
で立ち上げてます.
ダブルクリックで立ち上げるにはバッチファイルを書けば出来るかもしれません.

気がついた事のメモ
- Adobe製品と相性が悪いのは治ってない
ttp://mail.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2003-05/msg00341.html

- 日本語がはいりません
Ink.appをMakeしたけとインプットメソッドからの入力をうけつけません.
ひょっとしたら,http://www.gnustep.org/resources/documentation/User/Gui/LanguageSetup.html
を読むと出来るようになるかもしれないけど,英語が弱いのでわかりません.

- gdncとgdomapを手動で立ち上げないとならない
面倒です.これらをWindowsを立ち上げたときに自動できに立ち上げる方法をしりませんか?
macの起動項目みたいなところがあれば良いのですが....

- GNUstep-backのアルファチャンネル処理がうまく働かない
ScreenShotをみればわかる様にスクロールバーとかラディオボタンのとこのtiff画像がちょっと
おかしいです.libtiffのバージョンが悪いのかもしれない

- MenuWindowにUpdate不良がおこるときがある
- いくつかのExampleのMakeの途中でセグメンテーションエラーが出た



540 :Be名無しさん:04/03/18 13:56
ScreenShot見るとYellowBoxなんかと基本的には同じだよね。
Winで動かすにはベースマシンの体力が必要だって判ってるんで試してないんだけど、
539が書いてるGNUstepのマルチリンガル設定のページとは別にWinのIMEからの入力をどっかで
捕まえたりっていうWinそのものへの対応が必要になってくるんじゃないかな?

漏れは速いマシンないんで(wWin捨ててLinux突っ込んじゃった。
でも速いWin環境が有る人ならインストーラもbaseだけはでてるからちょろっと試すにはいいのかも
(とはいえ環境を使えるとこに持ってくまでにかなり大変そうな気はしますな(汗

541 :532:04/03/18 23:44
>>540
YellowBoxForWindowsを使った事ないのでわかりません.Appleが出したYellowBoxも
MenuやScrollBarはGNUstepみたいに独自のInterfaceになっちゃうもんなんですか?

NSResponderのsetInterfaceStyleにNSWindows95InterfaceStyleを設定すれば
Windows風の画面になると想像していたのですが...

Cocoaアプリの移植に使う為にいろいろやるのはまちがってるのでしょうか?

>>捕まえたりっていうWinそのものへの対応が必要になってくるんじゃないかな?
Windowsは詳しくないのでIME周りのコードはいじれそうにないよ(T_T)


メモの追加
- gpbsを立ち上げないとコピペを実行するときにエラーが出る


542 :Be名無しさん:04/03/19 13:09
PCへのNextStepのインストールに挑戦しているのですが,IDEのCD-ROMドライブを認識してくれずインストールができません。
やはりSCSIでなくてはだめですか?

543 :Be名無しさん:04/03/19 14:56
>>541
基本的には黄箱もそんな感じ。OpenStep for SolarisとかAIXみたいにwindowmanagerから入れ換えられる物とはちょっと違う感じ。

>NSResponderのsetInterfaceStyleにNSWindows95InterfaceStyleを設定すれば
>Windows風の画面になると想像していたのですが...

 でもこれはやった事無かったなぁ。もしかするとある程度許容できる範囲に収まるのかもしれない
けど、どうなんだろう?それ以前にウチのマシンじゃWin乗っけてその上にさらに乗っけるのは駄目
杉だったんで、あっさりあきらめてLinux突っ込んでGNUstepさ〜って感じだったんで。
 結果でタラ教えてくんしてみまつ。

>Cocoaアプリの移植に使う為にいろいろやるのはまちがってるのでしょうか?

 個人的にはその方向でGNUstep使ってます。はい。でも先にGNUstepで動くよーにしてから
OSXにって感じですね。それぞれOpenStepSpecificationからそれぞれの道を歩み始めてる
感じなんで。

>Windowsは詳しくないのでIME周りのコードはいじれそうにないよ(T_T)

 漏れもこれに手を出すのは大変そうだなぁという気はします。でもGNUstepのソースを眺める
いいモチベーションになったりしないかな?(本末転倒になってGNUstepいじりの日々がやって
来ちゃうかもだけど)。

544 :Be名無しさん:04/03/19 14:59
>>542

NeXUSのサイトとかのインストールの注意点とか見てみるってのは?
あとはドキュメント類をきっちり読む必要とか。
NeXT eZineを探してみるとあそこの配布サイトに旧NeXTのドキュメントとかそろってるから
それを読み倒すとヒント有るかも。
でもそこまでして入れて使うのか?ってその前に自分に聞いてみる必要有りそうだね。
なんとなくだけどそんな気がする。

545 :542:04/03/19 19:24
>>544
やってみます。ただ単にインストールが目標なので,使う気はありません(^ ^;

546 :456:04/03/19 23:30
>>532
お疲れ様です。バグレポートなどありがとうございます。

>Cygwin上でも動くそうですが,私はOpenStepForWindowsのような物が欲しいので
なるほど。実はWebobjects(OPENSTEP for Windows)を持ってますが、マシンが不安定になる
恐れがあるのでインストールしていません(^^;
CygwinのX11はルートレスモードに対応しているので、それで希望の機能は実現できませんか?

>アプリの起動は,ターミナルから
>- gdncとgdomapを手動で立ち上げないとならない
CygwinだとWindowMakerを使えばアプリをドックに登録可能でしょう。
また、スクリプトでgdncなど立ち上げられると思います。

>- gpbsを立ち上げないとコピペを実行するときにエラーが出る
これは仕様かと思います。

Windowsにインストール出来る日が早く来ることを祈りつつ。

547 :Be名無しさん:04/03/19 23:44
"OPENSTEP for Windows"って"OPENSTEP Enterprise"の事?

548 :456:04/03/19 23:48
>>547
はい、そういうことです。


549 :Be名無しさん:04/03/21 18:32
>>542
IDE CDROMドライブは、1stIDEにつながなくては認識しないはずですが
2ndにつないでいるということは無いですか?
また、ご存知だとは思いますが、Adaptecの1542Bのドライバを使わなくても
入れる必要があったように記憶しています。
尚、IDEのドライバはNeXTStep 3.3Jならβ版(最新版)を使った方が良い
ようです。

550 :Be名無しさん:04/03/21 23:09
ただ入れてみたいだけってやつに肩入れするのもなんだが・・・β版入れてDUAL EIDEを選択しれ。

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