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プロジェクトXのTRONの回の内容を大予想するスレ

1 :TRONプロジェクトX:03/03/12 01:39
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1027170392/113-114
113 :Be名無しさん :03/03/12 00:45
外出?、TRONをプロジェクトXでやりまつ。


114 :Be名無しさん :03/03/12 00:51
>>113

まじで?
あの番組って、困難→奇跡の大逆転 って構成だけど、TRONってそんなの
あったっけ?

-----------
という訳で、どんな内容になるのかを皆で予想しよう!!
TRONユーザー以外もバンバン書いてくれ。

2 :Be名無しさん:03/03/12 01:42
ったくトロソ房はこれだから。。。

3 :Be名無しさん:03/03/12 03:31
  |  ‖ |||||   ‖ |
      |     |||||   ‖     う
      |     |||||           お
      |     |||           お
         /⌒|___/⌒ヽ ○   お
      ○。 |  .|   ヽ /。/     お
        <|  .|   |ノ/ /  ・    お
   。・    | 丶    ヽ./    。   お
         ヽ    哀 ヽ        お
          \     \       お
            \     \        
    ガクッ      /    丿\   レベルが高すぎて付いていけない!!!!!
            /   /\  \       
           /  /   \  .\      
          /  /      \  ヽ      
丿⌒ ̄ ̄ ̄⌒   /  ノ⌒ ̄ ̄ ̄   丿 
|_つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |_つ ̄


4 :Be名無しさん:03/03/12 03:40
アメリカから貿易障壁として扱われたあたりの話が出てくるんだろうな。
楽しみだねえ。

5 :Be名無しさん:03/03/12 04:36
健ちゃんが涙ながらに語るのかな

6 :Be名無しさん:03/03/12 07:59
TRONはスレ多すぎ。 少しは自粛しる。
さらしageだ

7 :Be名無しさん:03/03/12 08:44
ageんなよ…

8 :Be名無しさん:03/03/12 13:05
米国からの圧力

誰もが諦めかけていた

その時健ちゃんが言った

ケンチャナヨ!


9 :Be名無しさん:03/03/12 13:21
>>8
千尋(せんじんで変換したらでてきた)死ね

10 :Be名無しさん:03/03/12 13:23
さて、いよいよ「その時」がやってまいりました。
歴史はどのように展開するでありましょうか。

11 :Be名無しさん:03/03/12 15:56
TRON計画の失敗は悪いことじゃなかったと思うよ
『TRON概論』っつー本をこの前立ち読みしたけど、
TRON CPUってどう考えても速度でなさそうなチップだったから


12 :Be名無しさん:03/03/12 16:35
>>11
TRONはCPUの計画ではないと、以下略
何度言ったらアフォは居なくなるのでしょうか?

13 :Be名無しさん:03/03/12 16:41
まーでもCPUに力を入れていたことは確かだろ。
TRONWAREの初号と第二号はTRONCHIP特集だったしな。

14 :Be名無しさん:03/03/12 16:50
ノウハウをや人材育成という面もあるから、はやりの結果だけで結論は出せない罠。



15 :山崎渉:03/03/13 16:24
(^^)

16 :Be名無しさん:03/03/14 19:39
試験に出るプロジェクトエーックス内容予想:トロソマンセー編

神奈川県横須賀市。とあるビルの一室にその男はいた。
坂村健52歳。
YRP研究所所長と東京大学教授の二つの顔を持つ。
現在、ここで新しいコンピュータを作るプロジェクトの推進に多忙な毎日だ。

プロジェクトの名前は、TRONプロジェクト。
現在、世界で最も使われているOSを生み出したプロジェクトだ。

タイトルバック+地上の星 流れる。

1951年 東京。
サンフランシスコ条約締結、日米講和が成立し日本が国際社会に復帰した年に坂村は生ま
れた。

1957年 トランジスタラジオ開発。
1959年には、後にキルビー特許で名を馳せることになる、ジャック・キルビーによるICが
開発された。

世はまさに、コンピュータの黎明期を脱して、社会に普及しようとしていくところであっ
た。

17 :Be名無しさん:03/03/14 19:55

その頃、坂村は小学校に通いながら、SF小説に没頭する日々を過ごしていた。
SFのような未来がきっとおとずれると、胸を躍らせていた。

慶応付属中学に進学した坂村はアマチュア無線に没頭していた。
名も知らぬ遠くの人達と夜な夜な交わす交信。時おり聞こえる海外との交信にも胸を躍ら
せた。海の向こうにも同好の人がいる。SFでみた夢がいつかかなう。夢が膨らんだ。

自然、秋葉原に通い詰めるようになった。毎日半田ごてを握り、ラジオ製作や無線機の性
能向上に没頭した。

坂村がアマチュア無線に没頭していて、東京オリンピックの真っ最中で人気のなくなった
秋葉原でも無線の部品をひたすら探していたその時、アメリカで画期的なコンピュータシ
ステムが開発された。

IBM SYSTEM360。
世界初のオペレーティングシステムを登載した、万能コンピュータだった。
人月の神話の著者フレッド・ブルックスの指揮で完成したシステムの他を圧する優れた性
能は、世界のコンピュータ業界を瞬く間に制圧した。

日本も例外ではなく、IBMの互換機を作ることで対抗するしかなかった。
後のIBMスパイ事件の前哨戦がここから始まっていた。

(OSの解説)

18 :Be名無しさん:03/03/14 19:57
ベトナム北爆が開始され、中国では文化大革命が起こっていたその頃、慶応高校に通う坂
村は、SF小説に頻繁に出てくるようになった、コンピュータとはどんなものかに強い興味
を抱くようになった。

高校生の詰襟のまま大学図書館に通い、英語のコンピュータの論文を読み漁るようになっ
た。
このころ、NHKで、COBOLやFORTRANのようなプログラミング講座が開始され、必死でプロ
グラミングを覚えた。

学生運動が日本で盛り上がっていた頃に、坂村は慶応大学の電気工学科に入学した。まだ
、日本にコンピュータ学科はなかった。

大学ではプログラミングのアルバイトに熱中していた。
当時のコンピュータは故障が多く、ユーザーが修理できるようにOSや回路図が全て公開さ
れていた。

その公開された情報を元に、無線機で培ったハードの知識と、プログラミングで培ったソ
フトの知識で試行錯誤を続け、坂村は一つの確信を得るに至った。

[ゼロから新しいコンピュータを設計して作って動かせる。]
TRONプロジェクトの原点となった。

19 :Be名無しさん:03/03/14 19:58
1969年 アメリカはアポロ計画ではじめて有人月面着陸を達成した。
科学の未来に痺れた。

同じ年、冷戦を背景にアメリカではもうひとつの新しいコンピュータの流れが生まれてい
た。
核攻撃を受けても生き残れるネットワークを目指し開発されたArpanet、現在のインタ
ーネットの元になったシステムの開始。
Arpanetの基盤となっていくOSであるUNIXの開発開始。

そしてもうひとつ、世界初のマイクロプロセッサ、インテル4004の開発成功である。

専門の管理者に集中管理されたいままでのコンピュータ世界の常識を覆し、より身近に使
えるコンピュータを目指した世界があった。

(UNIXとインターネットの解説)


20 :Be名無しさん:03/03/14 19:58
1973年 ベトナム戦争終結
大学院生となった坂村は、相磯秀夫教授の後押しを得て、アメリカへの武者修業へと旅立
った。

当時まだおおらかだったアメリカでは、聞けばなんでも教えてくれた。
しかし、アメリカから知識を受けるばかりでは駄目だと、英語で論文を書きまくった。連
戦連勝だった。

そんなアメリカで受けた衝撃。
それは、まさにマイクロプロセッサを使った個人向けコンピュータ誕生の瞬間だった。

コンピュータを自分のものに出来る。
マイコンフェアで見たベンチャーのガレージ企業が発するすさまじい熱気。

1976年 日本でもNECがマイコンキットTK‐80を発表。
翌年アップル・コンピュータがAPPLE IIを発表。
パーソナル・コンピュータの時代が幕をあけようとしていた。

坂村の米国と日本の往復が続いた。

そこで、坂村はさらに二つの大きな衝撃を受ける。

21 :Be名無しさん:03/03/14 19:59
ひとつはゼロックスパロアルト研究所で見たALTO。
後にマッキントッシュとウインドウズのアイデア元になったといわれているワークステ
ーションとの出会いである。

GUIとオブジェクト指向の体系を統合した、真の個人向けコンピュータの姿がそこにあっ
た。
開発リーダーは、パーソナルコンピュータの父と言われた天才アラン・ケイだった。

余談だが、ディズニー映画TRONの主人公は、脚本に参加していたケイの妻だったマックバ
ードがアラン・ケイをモデルにしたとも言われている。

そして、国防総省のアーパネットを利用した大学同士の電子メール。
あっという間に色々なところと連絡が取れた。凄い。
どんな遠くの人ともすぐに連絡が取れる。無線マニアの坂村の胸が踊った。

小学校の頃、SFで夢見た未来が、ここには現実に存在している、と坂村は思った。


22 :Be名無しさん:03/03/14 20:00
1978年には、日本語を利用できるワードプロセッサが東芝から発表された。
ワープロと言っても中身はコンピュータだ。日本語の使える個人向けコンピュータが作れ
る時代が来た。

帰国した坂村は、日本でマイクロプロセッサを使った個人向けコンピュータを提案する。

反応は、冷たかった。

マイクロプロセッサは、子供のオモチャだ。使い物にはならない。
システム360を発展させた大型機だけがコンピュータだ。
個人向けのコンピュータはすぐ消えてなくなる。

IBMの大型汎用期システム360の互換機を国策として製造している状況では、坂村の提言は
一顧だにされなかった。

1981年にはゼロックスで見たALTOを商業製品としてリリースしたSTARワークステーション
が発売された。
そして、システム360を作った汎用機の象徴である、あのIBMがついにパーソナルコンピュータに進
出した。

23 :Be名無しさん:03/03/14 20:00
同年、通産省関連の団体、電子協で新しいコンピュータ開発の提言をまとめた。これで
、新しいコンピュータの開発が始まることを坂村は期待した。
提言への反響は大きかった。説明用のスライドは飛ぶように利用された。



1982年 コンピュータ業界に衝撃が走った。IBMシステム360後継機の情報を得ようとした
日本の技術者がスパイ容疑で逮捕された。
手錠をつけた技術者の姿が次々とテレビに映し出された。

日本独自のコンピュータを作っていれば、こんなことにはならなかった。
坂村は思った。

しかし、電子協でまとめたコンピュータの提言にも実現に向けての目立った反応はなかっ
た。

俺がやるしかない。
坂村は決意した。


1984年 東京大学講師になっていた34歳の坂村はついにTRONプロジェクトを開始した。
同年、アップル社マッキントッシュと、現在のパソコンの元になったIBM‐PC/ATが発表さ
れた。

パーソナルコンピュータ時代の幕が切って落とされた。


24 :Be名無しさん:03/03/14 20:01
1987年には東大助教授に就任。その年、最初の組み込み用TRONが発表された。

世界の誰でも使えるコンピュータのため、多国語の研究や、チップの研究も次々にスタ
ートした。


1988年には社団法人TRON協会設立。そして文部省が教育用にBTRONパソコンを採用するこ
とが決定した。
プロジェクトは順調に進んでいた。


1989年 日米経済摩擦の嵐が吹いていた。
あの、オープンだったアメリカも特許重視政策を開始し、昔のような兄のようになんでも
教えてくれたおおらかさはなくなっていた。


25 :Be名無しさん:03/03/15 20:29
むふう

26 :Be名無しさん:03/03/16 00:10
おつかれ

27 :Be名無しさん:03/03/16 00:39
国連への取材はあり?

28 :Be名無しさん:03/03/16 01:02
ワラタ
書体が完全にプロジェクトXだ。

29 :Be名無しさん:03/03/16 17:48
だれかフラッシュ作って。

30 :Be名無しさん:03/03/16 20:26
試験に出るプロジェクトエーックス内容予想:トロソマンセー編 part2


1989年4月28日 坂村はゴールデンウィークを利用して、趣味の登山に出かけていた。山
荘のTVをつけるとTRONのことを報道していた。

内容を聞いて、腰が抜けた。

USTRがスーパー301条の対象にTRONを挙げたのだ。

苦難の日々の始まりだった。

IBMの副社長からも電話があった。
どういうことか分からなかった。


UTSRの役人が事情聴取に来て言った。
「TRONってなんですか。」開口一番がこれだった。

31 :Be名無しさん:03/03/16 20:26
抗議の結果、程なくして、TRONはリストから外れた。
しかし影響はあまりにも大きかった。

教育用BTRONを開発していた会社は続々後を去っていった。

心労が重なり、足を骨折した。全治3ヶ月。
顔は笑っていたが、落ちこんだ。

いっそ、誘われるままアメリカの企業や大学に行ってしまおうかとも思いつめた。

車椅子と松葉杖で移動する東京は怪我者となった坂村に追い討ちをかける不便さだった。

自分の考えるコンピュータが人間を支援する社会にはこんなことがあってはいけない。障
害者にも、怪我人にも、誰にでも使いやすい設計にするべきだと決心した。

アメリカへの誘いは続いていた。
しかし、プロジェクトは動き出していた。
自分を信じてプロジェクトに参加してくれた人達や企業を置いて、逃げ出すことはできな
い。

電話交換機用のOSの開発や、コンピュータをふんだんに使った実験用住宅の建設も進んで
いた。

坂村はますます仕事に没頭していった。忙しさにまぎれて次第にアメリカ行きは頭から消
えていった。

32 :Be名無しさん:03/03/16 20:27
TRONは裏方として着実な実績を上げていった。
教育用TRONも形を変えてなんとか生き残ってはいた。

そして、10年が過ぎた。


その間、ウインドウズ95が発売され、世の中は空前のパソコンブームとインターネットの
ブームが巻き起こっていた。

もはや、日本ではOSの開発はできないし、必要ない。そんな声まで上がってきた。

TRON自体は着実に実績を上げていたが、そのことは表立って知られることはなかった。

このままでは長引く不況の中、開発費が削られジリ貧になりかねなかった。




窮地に追い込まれたプロジェクト。
転機は意外なところから訪れました。


33 :Be名無しさん:03/03/16 20:28
今では二人にひとりが利用していると言われる携帯電話。

携帯電話の普及により小型化と高機能化が進み、ソフトウエアの開発スピードは加速度的
に上がっていた。
このまま、端末機種ごとにソフトの開発を続けていけば、いずれ開発体制が破綻するのは
目に見えていた。

ソフトの開発効率を上げるためには、OSを採用するしかない。
しかし、どれを?

電話のような通信機器はパソコンと違い、すばやい応答、つまり実時間性能が要求される


また、コストダウンの要求も厳しい。パソコンのような高価なライセンス料を支払うこと
は不可能だった。

パソコンのような高機能なプロセッサや大きな筐体を採用することは出来ない。

パソコンのOSのように起動に何十秒もかかり、すぐ動作不良になるようでは使い物になら
ないし、顧客に相手にされない。

パソコンのOSのように自分で不具合が直せないようでは、他者との技術・価格競争に勝て
ない。使いやすさも改良が出来なかった。

安価で、安定していて高性能で、中身が自由に修正できて、低性能な機体で、すばやく動
く。
そんなOSがどうしても必要だった。

34 :Be名無しさん:03/03/16 20:29
開発現場で誰ともなく、TRONを使ったらどうだろう。と声が上がった。
TRONなら家電で培った10年以上の実績がある。自社製品を改造すればライセンス料も要ら
ない。実時間性能もある。どうだろう。

パソコンより圧倒的に性能の劣る機械で、ある意味パソコン以上の性能が要求される。家
電向けのOSでそんなことが出来るのか?
誰もが半信半疑のまま、開発を行なった。
結果は上々だった。いける。これで勝負しよう。


この開発成功がiモードへと繋がった。


パソコンが使えなくてもインターネットとメールが使える。
しかも、いつでもどこでも。

iモードで、携帯とインターネットが繋がった。
誰でも、メールが利用できるようになった。

アメリカではじめて電子メールを使った時の感動を分け与えることが出来た、と思った。

35 :Be名無しさん:03/03/16 20:30
現在の坂村は、ユビキタスコンピュータ、いつでもどこでもコンピュータが人間の生活を
安全に支援できる環境を研究している。

2003年度からは、学校でもTRONを使った端末が利用される予定だ。


いつでも、どこでも、世界中の誰でも使えるコンピュータを作る。
小学生の時の夢を、今日も追いつづけている。

ヘッドライト・テールライト流れる。


36 :Be名無しさん:03/03/18 12:07
>>16-24
>>30-35
乙かれさまです。このまま放送できそうなヨカーン。感動しますた!

37 :笑む獅子 ◆tsGpSwX8mo :03/03/20 16:36
放送日時についての考察は?

38 :Be名無しさん:03/03/20 22:17
プロジェクト罰点


39 :Be名無しさん:03/03/20 23:21
プロジェクトXの構成作家が紛れ込んでいるスレはここですか。

40 :Be名無しさん:03/03/21 09:25
むしろプロジェクトXの構成作家がパクります。

41 :Be名無しさん:03/03/21 10:24
文体まんまだ

42 :Be名無しさん:03/03/22 23:27
いかん、感動しました。

ところで呼ばれるゲストは誰ですか?
やはり教授?

43 :Be名無しさん:03/03/24 11:46
ゲストに西はだめ?

44 :Be名無しさん:03/03/24 12:13
sonsonは?


45 :Be名無しさん:03/03/24 23:10
大学側からのプッシュ激しすぎ…結局やることになっちまったしな
TRONなんかやるくらいなら他にやるべきものがあるはずなんだが
いつも外圧があるものになってしまう。

46 :Be名無しさん:03/03/25 11:07
トロソ、そんなにいいもんじゃねーだろ。
標準仕様といいつつガバガバのユルユルだから。
一体なんのための標準仕様なんだか。

しょせんは健坊のオナニー仕様。


47 :Be名無しさん:03/03/25 12:26
>>46
しょせんは46のオナニーレスですた。(w



48 :Be名無しさん:03/03/26 02:26
正直トロソの質が良いと思ったことは一度も無い。
使ってるメーカが存在するのはコストが安いからだと思う。


49 :Be名無しさん:03/03/26 23:14
>>48
afo-
安定させてコストを安くするのが目的だろ。



50 :Be名無しさん:03/03/30 16:44
男たちはあきらめた・・・

     終

51 :Be名無しさん:03/03/30 16:48
皆さんのお力でぜひぬるぽをageて下ちい。
  ∧_∧
 ( ´∀`)< ぬるぽ

ぬるぽ 投票ヨロシク
http://pumpkinnet.to/ranking/words/


52 :Be名無しさん:03/03/30 17:28
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★

53 :Be名無しさん:03/03/31 08:45
それよかシグマ計画をプロジェクトXでやってほしいよ。

54 :Be名無しさん:03/04/06 02:20
プロジェクトXと関係ないけど、俺はこの人達のようになりたいと感動したスティーブン・レビーの「ハッカーズ」をドキュメント化して欲しいよ

55 :Be名無しさん:03/04/07 20:04
某暗黒日記によると4月15日放映に決まったそうだ。

56 :笑む獅子 ◆tsGpSwX8mo :03/04/08 18:17
今日 放送だぞ!

57 :Be名無しさん:03/04/08 21:40
「日本発 衝撃のソフト トロンに賭ける(仮)」
4/15


58 :Be名無しさん:03/04/08 22:00
今、プロジェクトXの次回予告でやりました。

59 :Be名無しさん:03/04/08 22:09
ギニアの人達にもtronを

60 :Be名無しさん:03/04/08 22:52
ゲイツと違って坂村には、プログラマーに富を約束出来る程の
報酬的パワーが無いので、誰もついてきません。

61 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/08 23:32
>>60
鋭いな。俺も今の教授はそれをそろえることに専念すべき時期だと思う。

62 :Be名無しさん:03/04/09 00:27
>>60
PGで富っていうほどの財産築く奴なんて、ものすごく少ないけどな(W
健ちゃんにとっては今がラストチャンスだろうな年齢的にも(W

63 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/09 00:41
>>62
>今がラストチャンス
教授はそれも含めて、今はどうしたらいいか
また、どう振舞ったらいいかを良く考えていると思う。
一部解かってない方もいらっしゃるのが悩ましいですが。

64 :Be名無しさん:03/04/09 08:49
第111回 4月15日放送予定
「日本発 衝撃のソフト トロンに賭ける(仮)」

http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

65 :Be名無しさん:03/04/09 09:16
>>64のリンク先にある写真、ヲタ臭たっぷり。

66 :Be名無しさん:03/04/09 11:06
予告編見た限りだと、

OS作るぞ

アメリカの横槍

組み込みOSで生き残り

って感じかな。

坂村氏と孫正義の殴り合いくらいは見せてほしいなぁ

67 :Be名無しさん:03/04/09 12:22
ITRONとBTRONが違うものであることが視聴者に伝わらないんじゃないかな…。

68 :Be名無しさん:03/04/09 16:49
> 日本発信の世界的基本ソフト・トロン。育て上げた男たちの執念の逆転劇を描 く
逆転のしようも無いのだが・・・
もしかして、携帯に入ってるから数で逆転って結末か?
ヲイヲイ


69 :Be名無しさん:03/04/10 02:11
パソコンに入ってるOSがWindowsかどうかは、それによって使える
ソフトが違ってくるから、消費者にとって意味があることだよね。

携帯電話等に入ってるOSがITRON(JTRON)かどうかに、消費者にとっ
て意味のある違いがあるのだろうか。

番組で、ITRONを使っている携帯電話と、その他のOSを使っている
携帯電話の比較でもやるのかな。

70 :Be名無しさん:03/04/10 10:04
>>66
組み込みは最初から有るのだかさすがにそんな番組にはならないと思う。

思いたい...

71 :Be名無しさん:03/04/10 10:57
>69
「青画面が出ると評判のWindows携帯」と「普通の携帯(OS不問)」の比較なら
大変有意義だと思われ

72 :Be名無しさん:03/04/10 10:59
TRONチップやTRONキーボードが存在しなかったことにされてなきゃいいけど。

73 :Be名無しさん:03/04/10 20:53
ケンちゃんにハードの設計させちゃダメ!アレゲなモノしか作れないから・・・。

74 :Be名無しさん:03/04/10 21:37
TRONプロジェクト、失敗?成功?

そこから視点が分かれるよね?

75 :Be名無しさん:03/04/10 21:40
本来なら90年代半ばには、諸外国からよってたかって撃ち落されていた
プロジェクトだと思うぞ?

1B、Bright−Vから超漢字3まで続いたのが不思議なくらい。

76 :Be名無しさん:03/04/10 21:56
マイクロソフト日本法人社長 成毛 真は驚いていた。
全社で総力を挙げて、潰しにかかっているTRONプロジェクトがなぜ潰れない?

その背後でゴキブリのように動き回っている人物がいる。

通産・郵政の官僚でもなければ、電機メーカーの幹部でもない?

日本国内の電機・コンピューターメーカーのマイクロソフト・シンパの人間が
ワケのわからんトラブルで次々に失脚していく。

マイクロソフトが総力を挙げて入手した最高機密をネットで世間話している。

「この行動パターン、前にも覚えがある?そう、あれは確かふんどし仮面!」

77 :Be名無しさん:03/04/10 22:05
イギリスARM社が動いた?サンマイクロも提携?

聞いていないぞ、そんな話!?

なにぃ!ルノーも自動車の組み込みOSにITRONを採用、なじぇ?

78 :ぼん:03/04/10 22:07
http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
地方TV関係者からもらいました。。モームス控え室意外と巨乳
下から画像アクセスうp

79 :Be名無しさん:03/04/10 22:26
TRONチップとTRONキーボードは仕方ねぇじゃん。

ニーズがなかったんだよ。

トータルでみたら、TRONプロジェクト、今が一番良いときじゃね?

80 :Be名無しさん:03/04/10 22:30
SONYのアペルトスもサムスンもITRONだよ。

一番、妥協して擦り寄ってるのがマイクロソフト。

こっそりカーネル変えてる。

81 :Be名無しさん:03/04/11 00:22
>>75
今は超漢字4だがや。

82 :Be名無しさん:03/04/11 00:45
>>71
Windowsを貶すのが目的ならそれでも良いだろうけど、
それじゃITRONマンセーな話にはならんだろ?

83 :Be名無しさん:03/04/11 01:08
>SONYのアペルトスもサムスンもITRONだよ。

違うんじゃないか?

ttp://www.din.or.jp/~kwat/ih122.html

84 :Be名無しさん:03/04/11 01:23
てゆーかITRONやってるとこも同時にLinuxやってたりする。
悪く言えば2枚舌だが、それだけITRONだけじゃメーカも不安っちゅー事だね。
>>80みたいな勘違い野郎が出て来るほどメーカは情報晒さない。


85 :Be名無しさん:03/04/11 02:25
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
「革命的な新商品との運命的な出会い」の新商品って何を指してんだろ〜

1.ITRONそのもの(組み込みに逃げますたって結末・・・)
2.ケータイデンーワ+その他組み込み機器(数で勝負!って論理のすり替えじゃんw)
3.DOS/Vプラットフォーム(超漢字が走る!Winといざ勝負!すでに付いてまつ・・・)

ゲリラ戦は見えそうですが逆転劇が目に浮かびません

86 :71:03/04/11 09:10
>82
「落ちない」ってだけなら
Windows貶す方向にしか持ってけないんじゃないかと思って。

87 :Be名無しさん:03/04/11 11:04
つーか使えそうなネタって携帯端末以外なさそうなんだが
んでITRONがどういう物なんだかという話はスルーでTRONと
いう名前だけが一人歩きする


88 :Be名無しさん:03/04/11 11:13
>>85
1と2だろうな。
ITRONとBTRONの区別を曖昧にして無理矢理に逆転劇を創ってしまう。

89 :Be名無しさん:03/04/11 17:40
官僚、文化人だけでやらせてみれば?

90 :Be名無しさん:03/04/11 23:39
トロン以外では日本で組込み用OSが開発されることはなかったと
視聴者に誤解を与えそうな気がする。

91 :Be名無しさん:03/04/12 02:33
>>88
> 1と2だろうな。
> ITRONとBTRONの区別を曖昧にして無理矢理に逆転劇を創ってしまう。
なるほど、それっぽい。でも、それって、事実の捏造に近いね!
それか、「どうせITRONとBTRONの違いなんてわからねーよ」って視聴者をバカにしきっている。
それとも、取材した香具師がITRONとBTRONの違いがわからないDQNなのかね?


92 :Be名無しさん:03/04/12 02:48
どうせNHKの馬鹿なプロデューサーがアメリカから圧力を受けた
部分を強調して、圧力を乗り越えてここまで多くなりまつたと
言うのが関の山、技術的にどうのこうのとドキュメンタリーで
こなせられるだけの知識を持ち合わせてない連中なのは、
昔、金融デリバティブのドキュメンタリーを作ったときに
無責任にも「私たち番組制作者にも、わからないんですよ」
とのたまわったぐらいだから、DQNな内容になるのは必至だな

93 :Be名無しさん:03/04/12 04:08
> 昔、金融デリバティブのドキュメンタリーを作ったときに
> 無責任にも「私たち番組制作者にも、わからないんですよ」
> とのたまわったぐらいだから、DQNな内容になるのは必至だな
無知でDQNなら、ダムの話だけやってりゃいーのに!!
所詮、政治屋とテレビ屋は土方仕事しか理解できんのだな(w


94 :Be名無しさん:03/04/12 05:07
これですか?
http://www.k-514.com/sample/sample.html

95 :m:03/04/12 05:51
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html

96 :Be名無しさん:03/04/12 11:40
まあ、技術番組でないものに技術のどうこうを求めるのもなんだか...
プロジェクトXの目的をなんだと思っているのだろうか?

97 :Be名無しさん:03/04/12 15:01
官僚、文化人主導で進むT-engine。

国連「また日本の悪い病気が出た。フォーメーションABCD!」

アセアン「日本人は何を考えてるんだ!?」

民族学者「じゃあ?日本人って誰よ?」

とりさん「おりたち無しでソースコード組めるかよ!!」

アメリカ「ボイコット準備。調査団ハケーン!!」

調査団 「日本人、そんなに凄いか?バカにしかみえん??」

民族学者「じゃあ?日本人って誰よ??」

世界王室「ハァハァ、日本のトリュフ犬、サイコー!!」

ユダヤ・客家「相場、見んとね。あいつら、人間じゃねぇよ。」



98 :Be名無しさん:03/04/12 19:44

反面教師のステテコ君の予感!

99 :Be名無しさん:03/04/13 00:07
99

100 :Be名無しさん:03/04/13 00:07
1000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101 :Be名無しさん:03/04/13 00:38
>>85
超漢字は存在してないことにするんじゃないかな。
仕様書を全世界のメーカーに無料で公開したのに売ってるのは
小さな会社一社だけという情けない状況を晒すより、
BTRON(パソコン用トロン)はアメリカの圧力を受けて完全に
消え去ったことにしたほうが、無理矢理つくった逆転劇が
より感動的になるだろうから。

102 :Be名無しさん:03/04/13 01:56
あ、そうそう漏れNHKの教育の方の番組でちょっとだけ
取材に関わったことあるんだけど、「シナリオ」を見て
「この部分ちがうんじゃないか? これは私たち(当事者)
はこう受け取っているけれど」という感じで何点か指摘
したことがあった。
....で、できあがった番組見たら全く元のシナリオのま
んま。激しく欝になった覚えがある。


103 :Be名無しさん:03/04/13 11:16
                 ( ̄ ̄<     / ̄>
                  \  ヽ   / /ソ
        プ ロ ジ ェ ク ト\  ヽ P r o j e c t X
   ─────────────────────
         挑戦者たち /|_/ /\Challengers
                 |   /   \   丶
                 \/       \__ノ

「家電革命 トロンの衝撃」

104 :Be名無しさん:03/04/13 12:53
>>101
BTRONが日本で普及してないのはアメリカに圧力をかけられたせいにするとして、
他の国でも普及してないことは番組ではどう説明するんだろうな。
仕様書を全世界のメーカーに無料で公開したんだから、どこかの国で普及して
もよさそうなものだが。

105 :Be名無しさん:03/04/13 13:08
続・官僚、文化人主導で進む

事情通 「なっ、官僚、文化人じゃダメだろ?会社起こさねぇと。」

銀行  「株主・役員にあの人の名前無いとダメです。金貸せません!」

会計  「あの人って誰よ?連絡取れよ!」

アナリスト「時勢眼と人を見る目の鋭い天然君と、何も事情を知らない
      鬱の筋肉フェチと守銭奴、どれがいいすかね?」


106 :Be名無しさん:03/04/13 13:23
とりさん 「なっ!穴開けといてよかっただろ?」

アウトロー「この隙に海賊版とコピー商品」

急進派
エンジニア  「さよならだ。」

女子高生   「最近の携帯、トロくね?」

107 :Be名無しさん:03/04/13 13:43
「そもそも、日本ってどこよ?」

「蝦夷と沖縄の間に、列島があったんだッて・・・・・。」

108 :Be名無しさん:03/04/13 14:48
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/index.htm

どうも予想通りBTRONとITRONを曖昧にして無理矢理
復活のストーリーを組み上げたっぽいね

109 :Be名無しさん:03/04/13 17:32
>>101
「逆転劇」を見せられて感動しているところで超漢字の話を出されると
多くの人はそれが情けない状況であることに気づかずに感動してしまう
のかもしれない。

110 :Be名無しさん:03/04/13 18:08
「勝てるわけ無いでしょ!?」と、

復活劇というよりマイクロソフトマンセーとアップル信者が時勢を見て
なりふり構わず、移っただけ。

ある意味、感動。

新会社の社長立候補者、アム、ニュースキの代理店ばっかし。

111 :あぼーん:03/04/13 18:11
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html

112 :Be名無しさん:03/04/13 18:17
>>108
ITRONと組込み用OSの区別を曖昧にして「トロンがなければ携帯電話、
デジタルカメラ等はつくれなかった」ということにしそうな気がする。


113 :Be名無しさん:03/04/13 18:48
マイクロソフト日本法人が全国から選抜したエリート。
いったん組み込まれれば、裏切りは許されないし〜。

社会全体・他人の監視システムにOS・端末、別に関係無いわな。
基本的に相互監視システムだし〜。

「絶大な権限を与えられてるようで、失敗は許されないのよ。」

「周囲も似たような人間ばっかでさ。気が抜けねぇよ。」

最初は、既存のWindowsシリーズの残務処理から。

プログラム能力だけなら、ロシア、中国、インドの方が桁はずれ。

114 :Be名無しさん:03/04/13 18:56
コンピューターアーキテクチャーうんぬんより、文字と音。
そして「文化そのもの」。

実際、歴史の教科書で名前の残っている人の末裔がやればいいじゃん。

TRONコードと同じようなこと、UNICODEと別にアメリカでも
やってる。各国第一線の言語学者を使って、大々的に。

ボランティアのTRONコードがどんなの出してくるか、照会したい
だけでしょ?

「古文書にも出ていない記録から欠けた文字があるんじゃないか?」


115 :Be名無しさん:03/04/13 19:00
「自分でたどり着いて、歴史に名前が残ってる人間の末裔なら、
 自分自身で見つけるだろ?」

116 :Be名無しさん:03/04/13 19:06
「何を見つけたか知らないけど〜、資格の無い人間は入れない。」

「無理に入っても、祟るだけ。」

説教と教訓のために残るんだよ、自然と。

117 :あぼーん:03/04/13 19:07
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  こんなのが有りますた
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.|    救済病院 ||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
ttp://saitama.gasuki.com/shinagawa/

118 :Be名無しさん:03/04/13 19:14
「子孫に残すために残るんじゃない。ついつい残っちゃうんだよ。」

「資格の無い人間が近づけば、不思議と祟る。」

119 :Be名無しさん:03/04/13 19:16
>>108
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/1999/01/27/602383-000.html

これがうまくいってれば「BTRON復活!」にできたんだけどね。

120 :Be名無しさん:03/04/13 19:17
結論が出たので急速にクソスレ化しているようです。

121 :ZENNET:03/04/13 22:41
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/1999/01/27/602383-000.html
背ネットの英語版BTRONのこと?
これからが本番と密かに思ってます。


122 :佐々木健介:03/04/13 23:09
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
ttp://saitama.gasuki.com/kensuke/

123 :Be名無しさん:03/04/14 00:09
ソネットでBTRONの開発ツールつくってなかった?

124 :Be名無しさん:03/04/14 04:07
あ〜ぁ、本放送まで弄ぼうと思ってたのに、つまらん


125 :ついに明日だ:03/04/14 19:43
よく分からないけど見逃しそうな俺
ビデオ予約しとくか・・・
http://www.nhk.or.jp/projectx/<内容

126 :金正日:03/04/14 20:46
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  ttp://saitama.gasuki.com/hangul/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

127 :ZENNET:03/04/14 22:22
第111回 4月15日放送予定
「家電革命 トロンの衝撃」


128 :Be名無しさん:03/04/15 00:42
家電革命?はぁ〜?
組み込み用OSはITRONだけじゃないでしょ!
世界初でもないし・・・
携帯電話のOSとしても独占じゃないし・・・
どの辺が衝撃なんだろ?


129 :Be名無しさん:03/04/15 00:44
TRON的ユビキタスをわかりやすく(かなりねじまげて)言い換えた
つもりだとおもわれ

130 :あぼーん:03/04/15 01:07
   ∧__∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)/  < 先生!こんなのがありました。 
__ /    /    | ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\  \__________
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||  

131 :Be名無しさん:03/04/15 01:12
>>128
無理矢理に衝撃的なことにするんだろ。
トロンがなければ、日本で組み込み用OSは開発されず、
携帯電話等も開発できなかった、とか言ってな。

はっきりとは言わず仄めかす程度にするだろうけどな。

132 :Be名無しさん:03/04/15 02:00
トロン?映画でも流すのか?

133 :Be名無しさん:03/04/15 02:30
サダム ハケーン

134 :Be名無しさん:03/04/15 10:11
おそらく坂村独りで語りまくりだな。
気の狂いそうな作業を強要された学生には日が当たらない罠。

しかしプロジェクトXってメタルカラーの時代をパクリまくりですな。

135 :Be名無しさん:03/04/15 12:16
具体的な数字抜きでさ、トロンが奇跡の逆転劇をやったと
するじゃん。

「個人では誰も儲かっていない。」

今、おきてるのは「技術者の反乱。」


136 :Be名無しさん:03/04/15 12:28
信者技術者  「マイクロソフトマンセー、今ごろ来るなよ。」

ベンチャー君 「おいっ!ビルゲイツになれるらしいぞ!」

バブリー娘  「成功しないと、田舎に帰れない。」

137 :Be名無しさん:03/04/15 12:34
「TRON関連の新会社、社長に立候補しているの女ばッかし。」

めざせ!第2の松永真理!

ちなみに松永真理も個人では儲かってないと思うぞ。

138 :Be名無しさん:03/04/15 12:44
アメリカは悪

139 :Be名無しさん:03/04/15 13:02
遺伝子銀行とマルチで経営破綻の女がワラワラワラ。

140 :Be名無しさん:03/04/15 13:02
>>135
個人で儲かってるかどうかになんの意味があるのかよくわからん

141 :Be名無しさん:03/04/15 14:14
女子高生A  「最近のインターネットと携帯、気色くね?」
女子高生B  「後輩に端末まわして、新しいの買お〜ぜ。」
女子高生C  「どうせ、通話料金、闇口座だしな。」
女子高生D  「ただで長電話してると飽きるよな〜。」
女子高生E  「直接あって話したほうが安心。センコー、狂言で説教するし〜。」

142 :Be名無しさん:03/04/15 14:27
これからはイデオロギーより、実務者。

「TRONプロジェクトも既に権威。」

変節した人、転向した人が堂々と表看板で話を進めりゃいいじゃん。

「雌伏の時を耐えてたんじゃなくて、日和見してたんだよ。」

143 :Be名無しさん:03/04/15 14:32
最後に警告、TRONコードとBTRON作法、世界で孤立するぞ。

韓国もシンガポールも台湾も日本を切り離す。

「日本無しでやれます。選択肢、他にあります。」

144 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/15 15:26
>>142
>「TRONプロジェクトも既に権威。」
まあ、手塚治虫も、宮崎駿も権威と呼ばれるようになったわけだし
そういわれるのも覚悟しないといけないのかもな (w

実のところ、俺はこれだけ大掛かりなキャンペーンをやっても
そこまで届くかどうかはかなり疑問でね。
T-Engineをやっている所は同時にリナックスもやっているという発言もあったが
そんなの当たり前。どっちかと心中するなんてことは出来るはずが無い。
そんなデリケートな時期に、公平な審査役ならともかく
自分の裁量でまかされているものなら堂々とやるべきだと言うのが俺の意見。
それでもはっきり言ってインパクトとしては弱いね。
君は教授を過剰評価しているのかな?(w


145 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/15 15:33
>>142
>これからはイデオロギーより、実務者。
これや一連のレスから想像すると、君は関係者の一人なのかな?

そう考えている人はとっくにそうしているんじゃないのか?
何を期待して粘着しているのか俺にはさっぱり理解できん。

146 :Be名無しさん:03/04/15 16:05
窓の奴隷になった人が多いスレですね

147 :Be名無しさん:03/04/15 16:13
ボーダーレスとはいうが、自国でOSを握っていないのはつらいぞ。
日本は昔からアーキテクチャから作ってきたが、今皆が見るもので誇れるものはゲーム機くらいだろう。

148 :Be名無しさん:03/04/15 16:19
Tronでwindowsエミュレーションかlinuxエミュレーション機能を作れば
良い感じかな

149 :Be名無しさん:03/04/15 16:22
元々他の国の物をパクって成り立った国だしなぁ・・・

150 :Be名無しさん:03/04/15 16:41
>>148
Windowsエミュレーション機能を作れたとして、そんなものを勝手に配布して
いいもんなのか?

151 :Be名無しさん:03/04/15 16:57
>>150
Wine とか PEACE (どちらも厳密にはエミュレータじゃないけどな)あるじゃん


152 :Be名無しさん:03/04/15 17:05
>元々他の国の物をパクって成り立った国だしなぁ・・・
よいものは取り入れる。これは科学や技術の基本じゃん。
問題は国内のそういったものを軽蔑視する自虐的な考え。
こんなものはどこの国にもない。

153 :Be名無しさん:03/04/15 17:09
>>151
そういうのって、実行できないWindows用ソフトが多くあるとか、
性能が十分でないとかいった理由でお目溢しをされているだけじゃ
ないの?
ほとんどのWindows用ソフトが十分速く動くように改良されたとしても、
MSの許可なしで配布して良いもんなの?

154 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/15 17:15
>>152
知的財産で取り囲まれていいように振り回されているね。
無視できる某国はいいかもしれないが。
先進国でこんなに戦略概念もない国にも珍しいね。

155 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/15 17:20
>>153
DOS/V互換モードが欲しいね。
(可能なのかどうかは知らんが)


156 :Be名無しさん:03/04/15 18:09
>>153
英語版では Word や Excel とかもそれなりにうごいてるらしい
( Lindows とか CrossOver Office で検索してみれ )。
Linux 板の Wine スレでは Winny の動作も確認されてる。

>MSの許可なしで配布して良いもんなの?
あくまでも公開された Win32 API をフルスクラッチで実装してるだけなので問題ない。

>>155
エミュレータなら Bochs があるし、dosemu っていう実行環境もある

157 :Be名無しさん:03/04/15 19:07
トロンってプロジェクトXでやるほど、
成果を出したOSなのか??

158 :(σ・∀・)σ これ↓かな。:03/04/15 19:27

「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nhk.or.jp/projectx/111/index.htm

159 :Be名無しさん:03/04/15 19:40
>>157
成果はでていると思うけど、そんなに苦労したんかいな、とは思うな。

160 :あぼーん:03/04/15 19:41
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html

161 :あぼーん:03/04/15 20:00
      へヘ
     /〃⌒⌒ヽ
     〈〈 ノノノハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |ヽ|| ´∀`||< 先生!こんなのがありました!
    _φ╂∨⊂)__ \______________
  /旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |< ttp://saitama.gasuki.com/sinagawa/
 |_____|/

162 :Be名無しさん:03/04/15 20:24
電子タグ争いはおともだち大戦争!!!

新宿歌舞伎町なら誰だって知っている!

公務員とスーツ族が予算取る実験に内容ないよう。

163 :Be名無しさん:03/04/15 20:29
「音声の個人認証実験、モノマネ芸人を使うとギャラいるんで
 あの人の声でやってみますか?」ってカンヂ?

声紋でも眼紋でも指紋でも、アウトローはスパスパと突破!

顧客データベースの入力の時点で誤入力、情報のすり替え。

アジア系のマフィア、日本の電話回線の通話品質がいいのにつけこんで
各界著名人の声紋を間違い電話のふりして集めまくり。

164 :Be名無しさん:03/04/15 20:33
>>アジア系のマフィア、日本の電話回線の通話品質がいいのにつけこんで
>>各界著名人の声紋を間違い電話のふりして集めまくり。

音声認識、「はい」「いいえ」ぐらいじゃ話にならんのよ。
総務、郵政、通産省の坊やたち、わかりゅ?

中国と実験提携の時点で終わってる?

165 :Be名無しさん:03/04/15 20:49
あと25分。

166 :Be名無しさん:03/04/15 20:55
一応、録画しとくか

167 :Be名無しさん:03/04/15 20:56
>>「音声の個人認証実験、モノマネ芸人を使うとギャラいるんで
>>あの人の声でやってみますか?」ってカンヂ?

バカをまんまと利用しているつもりでも、知ってて遊びで付き合ってんのよ。

やる事なす事、後手後手で的外れ。

>>顧客データベースの入力の時点で誤入力、情報のすり替え。

販売店の従業員を買収して書類、情報のすり替え、データベースの改ざん、
郵便局の配達員を買収して、郵送書類の検閲。

上級国家公務員の試験に合格するような連中は学生時代にベンチャー気取りで
みんなマルチ、ネットビジネスやってるだろ?

しかも経歴が傷つかないように人の名前とかさ。

168 :Be名無しさん:03/04/15 20:59
トロンって何の略?

169 :Be名無しさん:03/04/15 21:04
BTRONとITRONとの違い以前に、TRONはOS仕様であって
実装ではないことを知らしめないと。

BTRONは超漢字が抜きん出てるからほぼ=にしちゃっても
いいけど、I(J)TRONのばやい各社別実装なわけで。

170 :Be名無しさん:03/04/15 21:04
The Real time Operation Systemだっけ?

坂本龍馬、西郷吉之助を評して曰く、
「太鼓を大きく叩けば大きく響き、小さく叩けば小さく響く。」だっけ?

リアルタイムってそういう事じゃないと、プログラム素人はそう思うにょ。
あれも創話かなぁ?

171 :Be名無しさん:03/04/15 21:07
>>170
Nは?

172 :Be名無しさん:03/04/15 21:09
トロン(TRON: The Real-time Operating system Nucleus)

173 :Be名無しさん:03/04/15 21:15
放送始まるage

174 :Be名無しさん:03/04/15 21:15
ゲイツきたー

175 :Be名無しさん:03/04/15 21:15
ビルゲイシage

176 :Be名無しさん:03/04/15 21:15
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

177 :Be名無しさん:03/04/15 21:16
目がトロン

178 :Be名無しさん:03/04/15 21:16
米国の妨害キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

179 :Be名無しさん:03/04/15 21:17
携帯キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

180 :Be名無しさん:03/04/15 21:18
実況スレ

実況プロジェクトXその20
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1050390760/


181 :Be名無しさん:03/04/15 21:18
95キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

182 :Be名無しさん:03/04/15 21:18
プロジェクトXが始まったとき、絶対TRONが扱われるだろうなと思ってたが、意外と遅かったな・・・。

183 :Be名無しさん:03/04/15 21:19
ヘタクソな歌キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

184 :Be名無しさん:03/04/15 21:19
歌ってる

185 :Be名無しさん:03/04/15 21:19
>>182
いろいろと圧力がかかるからじゃないですかね・・・

186 :Be名無しさん:03/04/15 21:20
AirH"木曽〜!


187 :Be名無しさん:03/04/15 21:20
何気に凄いんだな>TRON

188 :Be名無しさん:03/04/15 21:22
つーか、TRONってOSというよりカーネルだろ。

189 :Be名無しさん:03/04/15 21:23
いやぁん、予想通りのオープニング(泣)
家電製品ならべたてちゃってるぅ

190 :Be名無しさん:03/04/15 21:23
PCヲタにはたまらん映像が多いな

191 :Be名無しさん:03/04/15 21:23
で、IBM互換機で動くTRONってどこで入手できるの?


192 : ◆ftPf.M4w3U :03/04/15 21:24
お前らちゃんと見てるか?

193 :通りすがり:03/04/15 21:24
なんかUIに重点を置いてるらしいな・・・

194 :Be名無しさん:03/04/15 21:24
25歳のビルゲイシの顔やばすぎだろ

195 :Be名無しさん:03/04/15 21:24
こないだまでμITRONいじってますた。

196 :Be名無しさん:03/04/15 21:25
MSDOSなんてCPMをパクッたシアトルコンピュータシステムを
だまして買い取ったのにね(w

197 :Be名無しさん:03/04/15 21:25
(・。・ ) あっというまに本社ビルができちゃった

198 :Be名無しさん:03/04/15 21:26
w

199 :Be名無しさん:03/04/15 21:26
>>196
だから、ゲイツは「商品化」したと微妙な表現ですた

200 :Be名無しさん:03/04/15 21:26
>>194
これ以上ないくらいのオタだよな


201 :Be名無しさん:03/04/15 21:27
オープンソースキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!

202 :Be名無しさん:03/04/15 21:27
キルドール博士はIBMからCP/MをPC用にしないかと
声をかけられたが断ったそうだ。

203 :Be名無しさん:03/04/15 21:28
一気にTRONファンになるますた・・・

204 :Be名無しさん:03/04/15 21:29
門田きもぉぉぉぉぉぉい

205 :Be名無しさん:03/04/15 21:29
タッチタイプ遅!!

206 :Be名無しさん:03/04/15 21:29
あの試作機( ゚д゚)ホスィ …

207 :Be名無しさん:03/04/15 21:30
日本人きも

208 :Be名無しさん:03/04/15 21:30
一時はまじでこんなにTronに勢いあったの?

209 :Be名無しさん:03/04/15 21:30
ってかあれPC-98だろ

210 :Be名無しさん:03/04/15 21:31
鼻毛でてるよ・・・

211 :Be名無しさん:03/04/15 21:32
システムコールが書いてあったね。

212 :Be名無しさん:03/04/15 21:32
タブレット標準装備イイ!

213 :Be名無しさん:03/04/15 21:32
小学校キター
スーパー301条キター


214 :Be名無しさん:03/04/15 21:32
反米感情あおってるナ〜

215 :Be名無しさん:03/04/15 21:32
>>202
ググった程度でわかる知識を堂々と間違えるな。


216 :Be名無しさん:03/04/15 21:32
あの時代のWindowsに比べたら
GUIがスゲーな

217 :Be名無しさん:03/04/15 21:33
Macがあったじゃん。

218 :通りすがり:03/04/15 21:33
NEC PC-98でTRONをバンドルしてたら
いまごろ・・・TRON、MAC、WIN、UNIXの四分割状態になっていたかも・・・

219 :Be名無しさん:03/04/15 21:34
報復ってメモリ関係だったのかな?
どうせ滅びる運命だったのに・・・

220 :Be名無しさん:03/04/15 21:35
>>218
PC/AT互換TRONとかでてたら良かったのにね。

221 :Be名無しさん:03/04/15 21:35
LOGO言語?

222 :Be名無しさん:03/04/15 21:35
鬼畜米国!
打倒米国帝国主義!

223 :通りすがり:03/04/15 21:35
小学生にDOSは難しかった・・・

224 :Be名無しさん:03/04/15 21:35
>>218
それ面白いな( ゚д゚)

225 :Be名無しさん:03/04/15 21:35
>218
98と共倒れのヨカーン

226 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
アメリカムカツクな。

227 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
>>220
超漢字

228 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
Lisaパクっただけでしょ>GUI

まぁLisaもALTOのパクリだけど。

229 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
あーあ、これでビルが調子ずいちゃったわけね

230 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
米帝(゚听)イラネ

231 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
ひでえ・・・アメリカめ・・

232 :Be名無しさん:03/04/15 21:36
DOSコマンド覚えるのマンドクセーよ

233 :Be名無しさん:03/04/15 21:37

アメリカはジャイアンですな

234 :Be名無しさん:03/04/15 21:37
TRONのソースコードを中国とか台湾とかに
ばらまけばMSも亜細亜ではやばかった鴨ね・・・

235 :Be名無しさん:03/04/15 21:37
坂村さんっていう人は、やっぱり、現在一切Windowsは使ってないのかな?

236 :Be名無しさん:03/04/15 21:37
トロンは仕様であって実装は殆どの物がオープンソースじゃないのが。
トロンがオープンソースって、POSIXがオープンソースっていうのと同列ジャン。


237 :Be名無しさん:03/04/15 21:37
コケタ

238 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
>>235
たぶんそうじゃない? 特に使う理由もないし。

239 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
ワラタ

240 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
実況板での反米感情が凄いな(w

241 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
オレタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!

242 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
アメリカさいあく〜

243 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
アメリカ市ね!!!!

244 :Be名無しさん:03/04/15 21:38
トロンの仕様ってどこらへんまで決まってたの?
違うハードで同じアプリとか動くものだったの?

245 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
韓国以下

246 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
坂村キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

247 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
けんちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

248 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
骨折とか関係ないやんとか思うけど

249 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
ゲイツOSとオサラバするために
明日、超漢字を買いにいくか

250 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
実況、重てえ


251 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
TRONに圧力掛けるようアメリカに働きかけたのって、

ソフトバンクと孫正義だって聞いたけど。

252 :Be名無しさん:03/04/15 21:39
アメリカっていうより、簡単に外圧に屈した日本政府と国内企業も悪いんだよ。

253 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
>>244
動かん動かん(w
それどころかソースレベルの互換性も無いものが殆どだよ。


254 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
>>251
ASCIIの西もだよ。

255 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
>>251
そのとおりだよ

256 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
うん、日本政府も悪いな。

257 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
トロンで動くパソコンをいまからでも
学校に入れろ!
いますべての学校を入れかえたら、10年もしたら
ウインドウズといれかわるだろう

258 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
興味本位なんだが、TRONの利点って何?

259 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
>>253
じゃあまだDOSのほうがいいじゃん。
Tronのどこがいいの?

260 :Be名無しさん:03/04/15 21:40
2chのtron叩きとプロxどちらを信じてよいのやら。

261 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
陰謀説キター
坂村タン語る語る

262 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
>>252
しかし下手に意地を見せると、アメさんに物を買って貰えなくなりそうなんでふが・・・・

263 :通りすがり:03/04/15 21:41
四強状態になっていたとしたら

信頼性 TRON
金持ち MAC
技術者 UNIX
ビジネス WIN

こんな感じ?

264 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
win95

265 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
>>253
それじゃ、何かのハード(x86とか)が圧倒的シェアをとらないと
互換性がないままってことですか・・・

266 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
>>259
組み込み用OSのシェアは高いようだ

267 :Be名無しさん:03/04/15 21:41
>>260
自分TRON使ってみ。

268 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
アホみてーな騒ぎだったなぁ

269 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
ああ〜!漏れが映ってる...

270 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
>>259
国産ってことくらいかなぁ


271 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
今思えば窓95とビルゲイシ(25歳 窓販売店経営)って極悪人だな

272 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
てか、ハードの価格競争はアメのPCベンダーも同じだろ。

273 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
アメリカめ!!!!

274 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
モンデンて読むのか・・・スゲー

275 :Be名無しさん:03/04/15 21:42
PC売上不振は自社OSもってないのと関係ないじゃん…

276 :Be名無しさん:03/04/15 21:43
1B/V2からのowner & installerだが、userでは無かった罠。
超漢字4はまだ買ってないなぁ。
VMware4も出た事だし、超漢字4も買うかな。

277 :Be名無しさん:03/04/15 21:43
>>271
ビルはあくどいことで有名

278 :Be名無しさん:03/04/15 21:43
トロンって本当に質が高かったの?

279 :Be名無しさん:03/04/15 21:43
もうTRONのソースコードと開発環境用意して
ASEAN各国の大学に無料配布するぐらいしないと・・・

280 :Be名無しさん:03/04/15 21:43
あの時代には画期的だったんだろうね。

281 :Be名無しさん:03/04/15 21:44
アメリカでもいくつ物コンピュータメーカーが消えたね
DEC COMPAQ Gateway PackardBell..

282 :Be名無しさん:03/04/15 21:44
家電メーカーキター
そしてさりげなく論点をずらして行く

283 :Be名無しさん:03/04/15 21:44
トヨタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

284 :Be名無しさん:03/04/15 21:45
トヨタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
3.4L....何のエンジンだろ...

285 :Be名無しさん:03/04/15 21:45
よく分からないけど、家電のTronって、ゆるい規格みたいなもんでOSとは別物じゃないの?


286 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
>>263
信頼性はTRONだから高いわけじゃない。
ITRONは最近までタスク間のメモリ空間保護も(仕様では)無かったし。

信頼性が高いのは、ITRONは組み込み用だから他のOSにくらべて機能は
貧弱で済んでる、当然アプリの機能も貧弱、あと現場の技術者が頑張って
くれてるから。


287 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
>>268
OS板初見のプロxに煽られたパンピーとしては、
実際に使って云々よりtronの骨子・歴史・意義・現在を知りたいわけで。
流石にプロxはそこまであてにならんし、2chは開発者叩きなんてどうでもいいことしてるし…

288 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
>>278 実際BMWも車載コンピュータとしてWindows CEはやめるらしいし
そういう分野で使い続けられているんだから
そこそこ質が高かったんだろう

289 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
>>280
トロンが画期的なら,なんでメーカーが撤退したんだ?


290 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
組み込みは結構だが、結局、互換性が要求される汎用PCには
使えないってこと?

291 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
>>284
5VZ-FEかな?プラドとかハイラックスサーフのやつ

292 :Be名無しさん:03/04/15 21:46
ケータイキター(゚∀゚)

293 :Be名無しさん:03/04/15 21:47
>>284
ハイラックスサーフ用5VZ-FEエンジン。
BEAMS VVT-iにもトロンが入ってるんだね。

294 :Be名無しさん:03/04/15 21:47
>>289
アメリカを敵に回したら商売できないから。

295 :Be名無しさん:03/04/15 21:47
家電キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

296 :Be名無しさん:03/04/15 21:48
どんなメーラーつかってんだ!?

297 :Be名無しさん:03/04/15 21:48
組み込み用のμITRONはCPUを売るためにハードメーカーが
実装してたりするよ。


298 :Be名無しさん:03/04/15 21:48
組込   TRON

こんな感じ?

299 :Be名無しさん:03/04/15 21:48
>>296
Windowsであることを隠すために・・・あそこまで

300 :Be名無しさん:03/04/15 21:48
>>289
アメリカの圧力や、それに屈した日本の官僚

301 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
>>287
日立のau携帯に入ってるよ。
次の機種ではぼくちんのいじったとこものるでしゅ。

302 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
>>296
確かに気になる

303 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
皆さんの予想通りBTRONをITRONに摩り替えてるねぇ。


304 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
やべ、涙でできた

305 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
i-modeキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

306 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
なるほど、こういうオチか

307 :Be名無しさん:03/04/15 21:49
初耳>超小型PC

308 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
さてICBMののこる2つは出てくるかな?

309 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
組み込み用じゃぁなぁ・・・

310 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
PDAにはTRON使えないのか?

311 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
へぇ〜iモードに入ってたんだ(´・∀・`)

312 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
なんか泣けてきた・・

313 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
もうメリケン製品のソフトは一切買わん!
全部nyで落とす!(#゚Д゚)

314 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
うおおお 泣ける

315 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
>>310
使ってどーするの?

316 :Be名無しさん:03/04/15 21:50
なんかかっこよすぎだ

317 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
いつのまに携帯=超小型PCに…
そんな呼び方定着してるのか!?

318 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
i-modeって「超小型パソコン」って呼ばれてるのか? シラナンダ・・・。
しかもi-modeなんて、海外では全然じゃねーの?

319 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
>>294
>>300
テレビ見ると教育用コンピューターへのトロン採用に文句をいれたようにしか見えないんだけど。
トロン搭載製品の生産そのものに文句を言ったの?

320 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
tronってパソコンもってなくても使ってるのか

321 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
・゚・(ノД`)・゚・。 泣けてくるヨゥ

322 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
>>310
TiPOとかっていうのがあったなぁ(遠い目


323 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
携帯がどんどん高機能になってもTron使えるの?

324 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
>>310
どっかのメーカーが出してたけど、すぐ消えた

325 :Be名無しさん:03/04/15 21:51
組み込み用として世界一つかわれる基本ソフトに踊り出たのは経済的な理由・・・。

326 :293:03/04/15 21:51
今回はかなり新鮮で身近な題材だったと思ふ。

327 :Be名無しさん:03/04/15 21:52
LINUXみたいにTRONのカーネルを卒論で誰か作らない?


328 :Be名無しさん:03/04/15 21:52
台湾にはimodeあるわな

329 :Be名無しさん:03/04/15 21:52
>>299
あれはインターフェースを引き出してるだけでは?
ノートPCはキーボードとディスプレイの役割しか担っていないと思う。

330 :Be名無しさん:03/04/15 21:52
>>324
locatia だっけ?

331 :Be名無しさん:03/04/15 21:52
i-Modeってアメリカ?だとm-modeとかいうのが出たんでないの?

332 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
TRONの歴史は3号くらい前のハッカージャパンに載ってました。
探せば本屋にあるかも

333 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
金まみれのゲイツとは 
えらい違いだ。

334 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
俺は携帯なんかもったって話す人いないし

335 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
>>325
組み込み用ではVxWorksが世界一だったと思ったが。


336 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
>>319
おまいはもっと社会勉強が必要だ。

337 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
金取ったら絶滅してた

338 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
ええ話や

339 :293:03/04/15 21:53
無償公開したのはVHSの時みたいに標準規格にしたかったからかぁ。

340 :Be名無しさん:03/04/15 21:53
ドイツ、フランス、オランダ、、、、もimode稼動中




 

341 :Be名無しさん:03/04/15 21:54
>>323
現在Linuxに置き換わろうとしてまつ。


342 :Be名無しさん:03/04/15 21:54
きったねー笑顔だ

343 :Be名無しさん:03/04/15 21:54
OS-9は・・・マイクロウェアが潰れたんだっけ?


344 :Be名無しさん:03/04/15 21:54
なんで携帯の消費電力が云々〜っていってるの?
TRONのリアルタイム性質にはなんで触れてないんだよ!

345 :Be名無しさん:03/04/15 21:54
>>329
いや、あれはTRONな端末が受信できることを示すカットなので、
送信側は別のOSでも文脈上問題ないはず。そこまで面倒なこと
しないっしょ

346 :Be名無しさん:03/04/15 21:54
トロンプロジェクトは終わっていない、か。
シグマとはえらく違(ry

347 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
ベルギー・オランダもあいもーど稼動中・・・

348 :通りすがり:03/04/15 21:55
人工衛星も使っているのか!!!
スゲーな!!

349 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
>>341
いや、なんかREXにするとか聞いた。


350 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
超漢字ーーーーーーーーーー

351 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
>>331
出たのと、普及したかは違う問題

352 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
なに、あの小さなパソコン?

353 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
>>318
「超漢字」という単語は出なかったな。
人名漢字の点から考えても、役所は超漢字を採用すべき。



354 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
つか、えらいたくさんのとこで使われてるんだな


355 :あなたの予想に反して名無しさん ◆edCtQekV8I :03/04/15 21:55
>>310
超漢字PDAプロジェクトは進んでるけどな。
詳しくは本屋で売っているTRONWareとかMobilePressとか見てみ。
どっちも季刊だけどな(w

356 :Be名無しさん:03/04/15 21:55
ユビキタスだー

357 :Be名無しさん:03/04/15 21:56
専門家が飽きたら困るよ...

358 :Be名無しさん:03/04/15 21:56
http://www.tron.org/link.html

359 :Be名無しさん:03/04/15 21:56
なんか坂村さんには好感持ってしまった。

360 :Be名無しさん:03/04/15 21:56
>>344
番組制作組にそれを語れるやつがいなかったんじゃねーの?

361 :東洋:03/04/15 21:56
もうwindowsなんて意地でも買わん。
いやむしろ2000は買わずに使ってる。

362 :293:03/04/15 21:56
スーパーカミオカンデの小柴先生は次の次ぐらい?

363 :Be名無しさん:03/04/15 21:56
MXとかnyでアニメばっか落としてるオタクに見せてやりたい姿だ...

364 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
感動?

365 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
>>353
文字の同定はどうする?


366 :Be名無しさん :03/04/15 21:57
トロンPC欲しいな。
とりあえず2ちゃんが出来ればいいよ。

367 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
やべ、涙出てきた。

368 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
windows互換tronがあったらそっちにいくのになあ


で、今日win2000買いますた。今からインスコします。

369 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
で、この番組を見ての感想。
アメリカが自己中の国だということがあらためてわかりますた。

370 :Be名無しさん:03/04/15 21:57


371 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
ふー おもしろかった 感動した

372 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
文系の仕事をしてる奴は今から超漢字にすべし!(w

373 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
おっ来週は面白そうだ。

374 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
さぁ、みんなで総括しる。

375 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
なんで住基ネットは超漢字使わないんだろ


376 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
>>366
うん使ってみたいけど・・・IBM互換機で動くのあるの?

377 :Be名無しさん:03/04/15 21:57
win並にドライバ郡がそろっていればねえ。

378 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
インプレッサワブリューアールエックスエスティーアイ

379 :Be名無しさん:03/04/15 21:58

再放送?

380 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
来週も良さそうだな

381 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
自動改札機にもTRONが?

382 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
トロン パソコン欲しいぞ。

383 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
関係ないけどTRONでサーバーとか
ストレージとかできないか?

384 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
自動改札って日本発祥なの?

385 :293:03/04/15 21:58
体温計でおなじみの某社の再放送でつか。

386 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
>>368
非国民め!(`Д´)

387 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
来週のは再放送だろ!!

388 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
明日、ラオックスに超漢字を買いにいくべ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 21:58
やはり関心は高いみたいだね。
漏れは録画し損ねて、再放送に期待中。

390 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
自動改札機の話は以前なかったっけ?

391 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
>>386
お前は何つかってるんだよ。

392 :Be名無しさん:03/04/15 21:58
>376
超漢字


393 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
自由とはアメリカにだけ許される言葉です

394 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
デターj−スルー、壊れる

395 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
宇宙人的OS!

396 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
オープンソースでx86用Tronとか作るメリットってないのかなー
ないんだろーなー(w

397 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
>>382

『超漢字』

398 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/personal.htm
今日はこの製品のCMでした。

399 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
>>376
さんざん外出だが

超漢字 なら動く。使え!

400 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
linuxも米?

401 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
>>368
いまごろ2000かよ

402 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
>>391
俺も見た覚えが・・・・

403 :Be名無しさん:03/04/15 21:59
>>390
あったあった。
小川で流れる葉からヒントを得て切符の制御に成功したってやつ

404 :Be名無しさん:03/04/15 22:00
ITRON買うぞ!!!(何か・・・)

405 :Be名無しさん:03/04/15 22:00
>>399
最近のPCでも動く?


406 :Be名無しさん:03/04/15 22:00
>>383
できるよ。
全部自力で作ればね・・・

407 :Be名無しさん:03/04/15 22:00
>>403
葉っぱの動きにどんなヒントがあるの?


408 :Be名無しさん:03/04/15 22:00
自動改札にもTRON使われてるんだよね

409 :Be名無しさん:03/04/15 22:00
TRONの話 いい感じでまとまっていたと思う。
ハッキリ言って面白かったよ。

410 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
超漢字サイト重

411 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
>>401
2000の価値を知らない香具師はPC初心者

412 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
>>361
通報・・・しません!

413 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
東大生で情報科学の院生さんお願いがあります
卒論でTRONのカーネルを書いてオープンソースにして下さい

あとWINエミュ作れば使う人が増えるから誰か作って・・・
って需要が無いじゃないか・・・

414 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
基本的に内容は正しかったの?

415 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
GNU/Linuxは世界中

416 :Be名無しさん:03/04/15 22:01
SH4、TRONあたりでおもちゃマシン組みたいなぁ
SH4の開発キットってあったっけ

417 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
>>400
カーネルはフィンランド

418 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
>>410
漏れもさっきから行ってるけど、
なかなか開かないよ

419 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
>>411
超漢字の価値を知らない香具師はPC初心者

420 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
XPはインターフェイスが糞ウザイけど2000より安定してると思うのは俺だけか?

421 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
iモードも、TOYOTA車も、人工衛星もか・・。

422 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
TRONが大量破壊兵器に指定されますた

423 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
ttp://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/textonly.html

424 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
TRONがデスクトップで成功してればアジア圏の2バイト文字(漢字とか)の問題が
解決できてるんじゃなかった?
アメさんたちは自分たちの言語1バイトのアルファベットしかOSの親和性に興味ないしな

425 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
>>407
次回をお見逃しなく









乗客は切符をまっすぐ改札機に入れてくれるわけではないので、切符詰まり
のトラブルが頻出。傾いて流れる葉っぱは岩にぶつかると、向きを変えてまっ
すぐ流れるようになる・・・ってはなしで大逆転。

426 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
てかWINDOWSを超えるOSとっとと開発汁!

427 :Be名無しさん:03/04/15 22:02
BTRONもLinuxみたいにフリーで手に入るディストリがあればいいのにねえ

超漢字は名前からも分かるように攘夷思想に満ち溢れてるので外人には倦厭されてる

428 :125:03/04/15 22:03
見逃さなかったw
感動した。>坂村さん
神w

それにしても悪魔みたいに描かれているなw>マイクロソフトと米国政府(通商省)

429 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
>>400
むしろフィンランド

430 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
大した技術を持ってないやつは結局Win使ってた方がいい

431 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
>>202
断ったのではなくて、バケーションのために返事が遅れたのではなかったっけ

432 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
BeOSみたいに
簡単にWindowsと共存できるようにしてほしいな

433 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
今超漢字のサイトにアクセスが殺到してるな・・。

434 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
>>416
トラ技の広告になんかあったと思う
OSは付いてこないと思うけど

435 :Be名無しさん:03/04/15 22:04
なんか中国のOSって
激しくTRON仕様のような気がしてきたぞ

436 :Be名無しさん:03/04/15 22:03
>>420
お前だけ。自作板ではWin2k>XP Proがあたりまえとなっている。

437 :me⇒XP:03/04/15 22:04
>>420」」
XPみんなは糞って言ってるけど結構安定してるよね

438 :Be名無しさん:03/04/15 22:04
なんでソフトバンクの妨害に触れなかったんだろ

439 :Be名無しさん:03/04/15 22:04
今まで知らなくてごめんなさい

440 :Be名無しさん:03/04/15 22:04
俺、遣う事にする超漢字

何に?

441 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
頑張ればMacくらいのシェアにはなるかも。でも今更PCのOSとして
アピールすべき売りがないね・・・

442 :Be名無しさん :03/04/15 22:05
>>426
トロンのアプリケーションが増えれば
ウインドウズを超えるわけで。。。

443 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
>>432
BeOSも駆逐されちゃったネ

444 :368:03/04/15 22:05
相変わらず泣けるなあ。
グッジョブ!!

つうか

>>386
やかましい!!
>>401
xpは重すぎ、認証ウザイ、デザインが嫌、xpの意味知らないetc・・・・


返答遅すぎかな?

445 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
つーか、超漢字のサイトに行けないんだけど・・・サイバーテロ?

446 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
2chの自作板が全ての哀しい>>436

447 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
>>54
ドキュメント化?

448 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
XPというかマイクロカーネルのOS

449 :Be名無しさん:03/04/15 22:05
2kとXPで安定性に差はなかろうよ。
NT系で安定しない原因は(ry

450 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
>>444
そこでMeですよ

451 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
>>434
ありがとう
早速探してみるよ
あとはOSか・・・
一番面倒だな(w

452 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
ARMプロセッサ+TRONの組み合わせがカコイイ


453 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
>>445
そんなにアクセスないだろうとボロいサーバーなんじゃないの?

454 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
>>424
それも昔の話で、文字問題は国際的にはユニコードで決着がついてる。
それを坂村たちは自分たちが勝手に策定した独自の文字コードで混ぜ返そうとしてる。

455 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
Windowsを仕方なく使ってる人が多いからな…
ある意味、超漢字(トロン)が注目されるのも自然な流れかも

456 :Be名無しさん:03/04/15 22:06
アメリカの思うままにして良いのか!

457 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
TRON上で動くWindowsエミュつくれないのかな?

458 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
旧式のパソコンにTRON載っけて
発展途上国に送るのはどう?

459 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
NHK番組作りウマッ!

460 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
>>445

tronで動いてるから

461 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
>>453
2chの実況が落ちる人数+一般人 が逝ってるだろうから結構でない?

462 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
ttp://www.chokanji.com/ 思い・・・

463 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
>>191
超漢字

464 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
eotaとbfreeのサイトは無事かね


465 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
456が次世代OSを作ってくれるそうです

466 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
さて、中高年のためのパソコン講座でも見るかな・・・

467 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
>>288
TRONの質がたかいのではなくて、TRON仕様(ITRON仕様)のOSの質が
たかいだけ

468 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
>>460
ワラタw

469 :Be名無しさん:03/04/15 22:07
これも同じTRON?

TRONとLinuxが融合、T-EngineにLinuxを移植
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/njbt_03.html

470 :Be名無しさん:03/04/15 22:08
>>445
っていうか
人が殺到してると思われ

471 :Be名無しさん :03/04/15 22:08
決めた!!
次に買うPCはトロンにするよ!!

472 :Be名無しさん:03/04/15 22:08
TRONキーボードほしいぞ

473 :Be名無しさん:03/04/15 22:08
windowsを使いたいわけではなく
使いたいアプリがwin版しかないとか

474 :Be名無しさん:03/04/15 22:08
>>458
BTRONって外人に使いやすいように出来てない。あくまでも日本人のためのOSだから。


475 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>469
漏れもこれがどういう事なのかが知りたい。
Tronの上にLinuxを載せるという事?

476 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>300
そういう官僚をのさばらしている一般国民

477 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>473
ソレダ!m9(゚∀゚)

478 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
unicodeに無い文字とか
出版業界とかに向いてそうな気がする>超漢字

479 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>452
既にある
ただ、TRON搭載とかARM with TRONとか出ないだけ

480 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>472
たのみこむに頼み込むぞ!

481 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
トロンに栄光あれーーーっ

482 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>454 んだけど
unicodeも万能じゃない
たとえば中国と日本で「見た目が同じような」違う文字が同じコードになってる
やっぱり西欧主導のコードなんだす

483 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
>>469
融合したならTRoXとかそう言う名前をキボン

484 :Be名無しさん:03/04/15 22:09
エロソフト
トロンで充実させると
逆転もあり。

485 :Be名無しさん:03/04/15 22:10
とほほ・・・。
今日放送だったのね・・・。
すっかり忘れてた・・・。

486 :Be名無しさん:03/04/15 22:10
つかいてーのがfor winだけなら自分で作ればいいだろ

487 :Be名無しさん:03/04/15 22:10
にわかトロンブームだな

488 :Be名無しさん:03/04/15 22:10
>>473
そう、BTRONで動くフリーウェア、シェアウェアのたぐいが絶望的にないし、作ってる人も少ない。


489 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
これからパソコンのあり方も変わってくるだろうから、まだ起死回生の
芽はあるかも。

490 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
>484
やはり普及のカギはエロソフトか、、

491 :名無しさん@Linuxザウルス:03/04/15 22:11
「T-Engin(TRON)でLinuxのソフトが動けばソフト不足にならないっ」
というレベルの話だったよーな

492 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
TRON用の開発環境をだれか作って

あとJAVAが動けばアプリは何とかなる

493 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
>>472
持ってるぞ
だがPCにつなげない罠
だれかつなぎ方教えれ

494 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
>>466

これ笑えるね。

ちょくごにWindows限定のパソコン講座やってるというのが。

495 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
タイとかインドとか東南アジア方面にはどんくらい進出してるんだろう

496 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
エロ漢字OSとか、超エロOSとかにすると、Very Good!

497 :Be名無しさん:03/04/15 22:11
>>476
官僚は選挙じゃないからね〜

498 :Be名無しさん:03/04/15 22:12
>>319
いわれてない。だからITRONがこれだけ繁茂している。
ただ教育用コンピュータへの不採用がプロジェクトとメーカにとって打撃
だったのは間違いない。

499 :Be名無しさん:03/04/15 22:12
>>452がいいことゆった!

500 :Be名無しさん:03/04/15 22:12
アピールす点は、ブルーバックが驚くほどない...
医療現場でも車でも使用されるほどとかね。
Linux並にフリーでLinux以上にエンドユーザフレンドリー。
しかも、各国語に対応可能とかじゃ駄目かな?

501 :Be名無しさん:03/04/15 22:12
ここの板が
ここまで活性化したのを
はじめて見たよ

502 :Be名無しさん :03/04/15 22:13
>>475
そう、リアルタイム性能の劣るLinuxをTronの
1タスクとして動かす。
リアルタイム性はTronで、ミドルウェア以上は
Linuxでいいとこどり


503 :Be名無しさん:03/04/15 22:13
>>452
ARMといえば3DO

504 :Be名無しさん:03/04/15 22:14
ほぼドシロウトだが

ブラウザとメーラーと一太郎とロータス123

あと動画と音楽関連ソフトが動けば一般人の8割はカバー出来るんでは…

505 :Be名無しさん:03/04/15 22:14
>>485
誰かキャプってうp汁

506 :Be名無しさん:03/04/15 22:14
>>499
漏れはSH7751Rだ。


507 :Be名無しさん:03/04/15 22:15
>>482
同定できる文字は同じコードに振ったほうが互換性のうえで使い勝手がいいんだよ
超漢字じゃ「一」という漢字に4つもコードがあるって笑い話もあったし
字形の違いで文字コードを割り振るという坂村たちの考えは根本的に間違ってる
字形が違おうが同じ文字は同じ文字なんだよ

508 :Be名無しさん:03/04/15 22:15
>>502
でもTRONWAREで坂村さんはLinuxコケ下ろしてたよね

509 :Be名無しさん:03/04/15 22:15
>>504
ブラウザ:mozilla
メーラ:mozilla
一太郎:mozillaのJAVA+一太郎Ark

OK?

510 :あなたの予想に反して名無しさん ◆edCtQekV8I :03/04/15 22:15
とりあえず、よりによって今日発表された、史上初の超漢字プリインストールPC

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/personal.htm

511 :Be名無しさん:03/04/15 22:16
>>500

こないだ見たエコー、Win NTだったぞ!しかも使ってるとフリーズする!!

ちくそー!国産メーカーならTRON使え!!

512 :ゲーハー板住人:03/04/15 22:16
ゲームボーイアドバンスはARMだそうです。

513 :Be名無しさん:03/04/15 22:16
家でPCを使ってるヤツはネットがメインだし
とりえあえずプラウザとJAVAが動けば十分では

514 :Be名無しさん:03/04/15 22:16
おかげでトロン厨が調子づく訳だが…

515 :Be名無しさん:03/04/15 22:16
今日でこのスレも終わりだね・・・

516 :Be名無しさん:03/04/15 22:17
Mozillaがあるからブラウザ・メーラはOK!
あとOpenOfficeOrg移植すればそれなりにそろいますな

517 :Be名無しさん:03/04/15 22:17
TRON vs nihonLinux


518 :円周率3パーセント ◆EzaK5dtwMM :03/04/15 22:17
>>485
明日の深夜あたりに再放送があると思われ

519 :Be名無しさん:03/04/15 22:17
>>510
XPとデュアルブートは(・∀・)イイ!!
ちょっと欲しいかも

520 :Be名無しさん:03/04/15 22:17
エロゲのおかげで某もパソコンを触りだして2年そこらで
クロックアップとかできるようになりますた。でもlinux訳わかんね。dosもいまいちわかんね。
そんな某でもなんちゃって自作とかできるようになりますた。ハイルエロゲーw

521 :Be名無しさん:03/04/15 22:17
>>413
オープンソースなのは確かあったとおもうよ。高田なんとかっていう人の研究室で
つくったやつ。

522 :Be名無しさん:03/04/15 22:17
Real Oneが動かないとエロ動画が。。

523 :Be名無しさん:03/04/15 22:18
>>510

番組中で写ってたわな。

NHK、宣伝したも同然。

524 :Be名無しさん:03/04/15 22:18
リフレッシュレート変える方法がワカラナイので目がチカチカ

525 :Be名無しさん:03/04/15 22:18
競争が起きるなら結構ですがな

526 :Be名無しさん:03/04/15 22:18
>>509
ネスケは動きます?

527 :Be名無しさん:03/04/15 22:18
プロジェクトX見て初めてこの板にきたよ。

528 :Be名無しさん:03/04/15 22:19
>>16-24
>>30-35

びっくりした。
まじでNHKはパクったんじゃないか?

529 :Be名無しさん:03/04/15 22:19
お前ら、TRONで制御されている自動車とMSのOSで動く自動車
どっちかを選ばないといけない状況なら、どっちに乗る?

でも、知らん間にTRONに命を預けている時代に来てたとは・・・。

530 :Be名無しさん:03/04/15 22:19
つまりあれだ。

遊ばせといてある(もしくはLinuxを入れてみるも使っていない)PCには
超漢字をインスコしろというわけですな。

でも超漢字、結構高いんだよな^^;;;

531 :Be名無しさん:03/04/15 22:19
>>527
(=゚ω゚)ノぃょぅ

オモエも超漢字を買え

532 :Be名無しさん:03/04/15 22:20
>>528
文体まじでそっくりだったよな
すごいぞ

533 :ゲーハー板住人:03/04/15 22:20
まぁ一人勝ちってのは消費者としても面白くないわけで

ぜひゲイツにはWINの利益をXBOXに全部ぶち込んで欲しいものだ。

534 :Be名無しさん:03/04/15 22:20
アメリカにテロを仕掛けることを決意しました。  

535 :Be名無しさん:03/04/15 22:20
>>529
Winがエンジンを制御してる車なんて
絶対に乗りたくないよ

536 :Be名無しさん:03/04/15 22:20
>>529
Windows使っていたBMWは
次からは別なOSにするらしい。



537 :Be名無しさん:03/04/15 22:21
TUTのだろ、あれってiTRONじゃなかったか?

538 :Be名無しさん:03/04/15 22:21
>>482
西欧主導と言うかCJKの区別もつかないようなやつが制定に
関わってるから

539 :Be名無しさん:03/04/15 22:22
>>536
BMWはWinを使ってたのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

540 :Be名無しさん:03/04/15 22:22
>>534
その前に、トロンを名指しして301に加えた蝶ネクタイの
アメリカ人を・・・

541 :Be名無しさん:03/04/15 22:22
アメリカまじで死んでくれ。。。

542 :Be名無しさん:03/04/15 22:23
>>497
だから選挙で選ばれる人々を使って制御するのだよ。選ばれる人々を
まじめに選んでないからだめなのだ。

543 :Be名無しさん:03/04/15 22:23
さて、ここで盛り上がって実はわりと見てない罠なので
もう一度見るか。w

544 :Be名無しさん:03/04/15 22:23
アメリカは最悪ニダ!

545 :Be名無しさん:03/04/15 22:23
>>529
キャブに限る!

546 :Be名無しさん:03/04/15 22:23
ひさびさに愛国心に萌えた番組だったな

547 :Be名無しさん:03/04/15 22:24
Win(=マイクロソフト)は糞だが、周辺機器とソフトが・・・
NECの98にしがみついていた時も、周辺機器とソフトの問題だった・・・

548 :Be名無しさん:03/04/15 22:24
>>543
漏れも今、見直してるよ

549 :Be名無しさん:03/04/15 22:24
さてウィソ2000インスコしますんで皆さんさいなら


550 :Be名無しさん:03/04/15 22:24
>>549
通報しますた

551 :円周率3パーセント ◆EzaK5dtwMM :03/04/15 22:25
>>549
氏ね

552 :Be名無しさん:03/04/15 22:25
アメリカよりも、
戦わずして負けた日本と
日本のメーカーが最悪だろうよ



553 :Be名無しさん:03/04/15 22:25
http://computers.yahoo.co.jp/dict/os/kind/tron/1107.html
http://computers.yahoo.co.jp/dict/os/kind/tron/1107.html
http://computers.yahoo.co.jp/dict/os/kind/tron/1107.html

554 :Be名無しさん:03/04/15 22:26
エンジン制御、ドライブバイワイヤ、電動パワステ、ブレーキアシストが
全部Win制御だと面白い光景になりそうだ。

555 :Be名無しさん:03/04/15 22:26
超漢字入れる

TRON用の2ちゃんねるブラウザが無い。

それ以前にデバイスドライバも無い。

開発するスキルも無い

win2kに戻る

マズ━━━━━━(゚゚)━━━━━━ !!

556 :_:03/04/15 22:26
>507
それは文字を単なる記号として考えた場合の話。
アーウムラウトやエスツェットを a や ss で表すようなもので、
字形の違いは文化の違い、ユニコード化は文化の多様性を失わせる。

557 :Be名無しさん:03/04/15 22:27
>>554
悪夢だ…

558 :Be名無しさん:03/04/15 22:27
>>549
割れなら許す

559 :Be名無しさん:03/04/15 22:27
よーし、超漢字用2chブラウザでも作るか。

560 :Be名無しさん:03/04/15 22:27
コンピューターはやっぱりオーエスが大事。

中心をアメリカに握られている。

もうだめぽ

561 :Be名無しさん:03/04/15 22:28
韓国がトロンで金儲けしそうで鬱

562 :円周率3パーセント ◆EzaK5dtwMM :03/04/15 22:28
>>559
ガンガレ!!!!!1111

563 :Be名無しさん:03/04/15 22:28
>>552
マスコミもな。ASCIIをはじめとしたPC誌は少しもTRONの良さを訴えなかったし。
けっきょく日本の国官民だれもTRONの味方をしなかった。

564 :Be名無しさん:03/04/15 22:28
>>559
神の予感!

565 :Be名無しさん:03/04/15 22:28
>>555
何年かかってもいいから作ってくれ

566 :Be名無しさん:03/04/15 22:28
>>560
握られてるのはPCと鯖だけでしょ?

逆転は可能なのでは?

567 :Be名無しさん:03/04/15 22:28
>>559
α版から人柱やったるそ

568 :Be名無しさん:03/04/15 22:29
まじで2ちゃんで超漢字流行らそう!

だれか2ちゃんブラウザ作ってくれ!



569 :Be名無しさん:03/04/15 22:29
>>555
TRON用の2ch専用ブラウザがとっとと出来たりして…

570 :Be名無しさん:03/04/15 22:29
TRONの開発って何使うの??
C++?

571 :Be名無しさん :03/04/15 22:29
>>554

例外エラーでブレーキが利かなくなる罠。

572 :Be名無しさん:03/04/15 22:29
でも超漢字にはどんなAPIがあるのやら。

573 :Be名無しさん:03/04/15 22:29
超漢字ってUNIXの様に配布されとらんの?

574 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
つーかJAVA用の2chブラウザでいーんじゃねーの?

575 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
BTRONのすばらしさは仮身と実身にある。
ほかのOSにはない概念なので戸惑うけど、慣れたらすごく便利で目からうろこが落ちるよ。

576 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
http://www.chokanji.com/download/

577 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
ぷらっとほーむにクロスコンパイラとか入ったCDおいてあったな。
だいぶ前の話だけど

578 :円周率3パーセント ◆EzaK5dtwMM :03/04/15 22:30
>>573
超漢字はシェアウェア
TRONは無料

579 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
>557
ダッシュボードに[Ctrl][Alt]{Delete]ボタンが並んでる・・・
足元にはリセットスイッチ・・・
最後の手段の電源コネクターも装備・・・


580 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
さっきから、PCニュースと、こことを行ったりきたりして疲れた。

581 :Be名無しさん:03/04/15 22:30
B-Freeプロジェクトは凍結状態?
楽しみにしているのだが・・・。

Win2000はよく落ちるので心臓に悪いよ。
Win987SEの時はたまにフリーズがあるくらいだったけど
アプリを7つくらい入れると重くなって辛かった。


582 :Be名無しさん:03/04/15 22:31
超漢字でADSL接続できるんすか?


583 :Be名無しさん:03/04/15 22:31

おまいらウイソ捨てる覚悟あんのか?


584 :むにゅう:03/04/15 22:31
>>570
C と C++。

>>572
開発環境は無料。マニュアルも公開されてるよ。

>>573
UNIXは配布されていませんが何か?

LinuxとかFreeBSDのこと?

585 :Be名無しさん:03/04/15 22:31
>>575
エイリアスじゃないの?

586 :Be名無しさん:03/04/15 22:31
仮身 実身ってなんのことやら

587 :Be名無しさん:03/04/15 22:31
>>554
ときどきフロントウィンドウが真っ青になります。
高速走行を続けると突然ハングアップします。
エンジンをかけるたびにCHKDSKがかかります。
Windows Updateに失敗するとエンジンがかからなくなります。
いくらエンジンに馬力があってもマターリとしかうごきません。

が、何か?

588 :Be名無しさん:03/04/15 22:31
核心はオープンソースって
MacOS Xみたいなもんか

589 :Be名無しさん:03/04/15 22:32
>>573
残念ながら。しかもちょっとしたアプリやフォントを追加するのにけっこう金かかるんだわ。

T R O N は 税 金 で 開 発 さ れ て る の に

590 :Be名無しさん:03/04/15 22:32
よっし、おれ造る。

パソコン用にトロン造る。完成させるだ。

ちょっと待ってて。

591 :Be名無しさん:03/04/15 22:32
なーんか、やっぱLinuxのがいいな・・・。タダだし。

592 :Be名無しさん:03/04/15 22:33
>>586
OSレベルでのハイパーリンクらしい。


593 :Be名無しさん:03/04/15 22:33
>583
Winより安くてそこそこ使えるソフトが有れば乗換えも良しだ
ユーザーインターフェースがあまりに違いすぎると困るが

594 :Be名無しさん:03/04/15 22:33
>>582
できたよ。

595 :Be名無しさん:03/04/15 22:33
>>578
Mozillaとネットスケープのよーな関係?
 …あ、ネスケも無料か

するってーと、LinuxとMacOS Xのよーな関係かな(ちょっと違うか…

596 :Be名無しさん:03/04/15 22:33
今から勉強するならPlan9のがいいよなぁ。

597 :Be名無しさん:03/04/15 22:33
>>583
元々マカーだから何でもOK.
面白そうなら何でも良い
winはゲームやるのには必要だから捨てないけど
用途ごとにOSが違うのも面白いかも

598 :Be名無しさん:03/04/15 22:34
>>595
operaとネスケ?

599 :Be名無しさん:03/04/15 22:34
つーかqnxもtronもPC用はさっぱりだな。

600 :Be名無しさん:03/04/15 22:34
>>575
ファイルシステムがpre orderなのってすごいよな。
初めて使ったのは98年ごろだったが、感動した。

ま、内部の実装はふつーにpertial orderなんだろうけど。

601 :むにゅう:03/04/15 22:34
>>595
TRONで無料なのは、仕様のみ。

ソフトはちゃんと値段がついている。
超漢字は、商用ソフトウェア。 ちゃんと買え。

602 :Be名無しさん:03/04/15 22:35
>>596
どうせ1万以上払うならPlan9を通販、と

603 :Be名無しさん:03/04/15 22:35
>>599
どっかの鬼畜米国人どものせいでなw

604 :Be名無しさん:03/04/15 22:36
つか、これってどう考えてもBTRONから撤退した日本メーカが一番糞だろ。
アメリカは文教分野のTRON独占について抗議しただけなんだから。

605 :Be名無しさん:03/04/15 22:36
>>585
エイリアスやショートカットとはまた違う。
OSにWWWのハイパーリンクの機能が標準搭載されているようなもの
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/cho-kanji/06.html

606 :Be名無しさん:03/04/15 22:36
LINUXでいいやん

607 :Be名無しさん:03/04/15 22:36
かぶった。

608 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
『日の丸OSの失敗』

ttp://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/

609 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
ハードリンク?

610 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
Windowsも2000までつきあって結構良くなったから
そろそろ他のものにするかな・・

611 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
>>556
もしかするとユニカルチュアを目指しているのだろか。陰謀だなや

612 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
>>604

独占されると思った

程度で、301条で脅しをかけたわけだろ?

613 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
パーソナルメディア、「超漢字4」搭載ノートPC
〜本体はLet'snote R1で、Windows XPも搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/personal.htm


これ今日のTV放送に合わせての発表かもね

614 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
>606
英語が多い

615 :Be名無しさん:03/04/15 22:37
>>582
ADSL接続ってなんの事だ?

まぁ、アレだ。
少なくともLANにはふつーに繋がる。

616 :Be名無しさん:03/04/15 22:38
>>35
本編を見てない漏れですが。
とりあえず35を読んで泣きますた。


617 :Be名無しさん:03/04/15 22:38
>>613
X効果はでかいからね。


618 :Be名無しさん:03/04/15 22:38
パンピー共に告ぐ
フリーのITRONの実装なんて既にいくつかあるんだよ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036940021/

使って唖然としる!

619 :595:03/04/15 22:39
>>601
おいらのロースペックな頭でなんとか理解できたよーな気がするです。
ありがとう。

620 :あなたの予想に反して名無しさん ◆edCtQekV8I :03/04/15 22:39
>>582
PPPoEは非対応だからルータかませ

621 :Be名無しさん:03/04/15 22:39
BTRONは・・・

622 :Be名無しさん:03/04/15 22:39
正直、雨公の人面獣心ぶりに腹が立つ。
ゲイツめ〜〜!!!
おめいの4兆円の資産のうち、日本人の財布から3分の1くらいはせしめたろ。
もう、ゆるさん!!
WINは中古でし買わんぞ。だれがXBOXなんか買うもんか。
こんなことでしか仕返しできんのが悔しい!!
PCもリナックスを導入しよかな、マジで。


623 :Be名無しさん:03/04/15 22:40
>>618
つーか、Bじゃないの?


624 :Be名無しさん:03/04/15 22:40
ソフトやドライバにOSを超えた規格があればなぁ、このままじゃPC業界は廃れるよ。
ゲイシよ一生楽して暮らせる金はもう稼いだだろう?お願いだから・・・

625 :Be名無しさん:03/04/15 22:40
>>622
よくぞいうた。

626 :Be名無しさん:03/04/15 22:40
TRONスレで

>PCもリナックスを導入しよかな、マジで。

ってなんでやねん。

627 :Be名無しさん:03/04/15 22:40
>>612
TRON OSの開発自体に脅しをかけたわけではないし、TRON機が文教分野に
参入することを禁じるように脅しをかけたわけではない。

628 :Be名無しさん:03/04/15 22:40
>>507
じゃあ、UNICODEでハイフンが何種類も存在することを、
どう説明するんだい?

629 :Be名無しさん:03/04/15 22:41
>>604
スーパー301条について再確認してみよう

630 :Be名無しさん:03/04/15 22:41
LINUXマンセー!!!!
世界で通用する。
ついでにJAVAも勉強しよう

631 :Be名無しさん:03/04/15 22:41
パーソナルメディア、「超漢字4」搭載ノートPC
〜本体はLet'snote R1で、Windows XPも搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/personal.htm


これみんな買おう。

そしてアメリカをつぶそう。

632 :Be名無しさん:03/04/15 22:41
SONYはデジタル家電用OSを新たに開発してるらしいけど、なんでTRONにしないのかねえ・・・。
松下もたしかデジタル家電OSにWindowsCE、ミドルウェアにJAVAつかうらしいし

TRONだいじょぶなのかね・・・

633 :Be名無しさん:03/04/15 22:42
>>622
いや、普通にX箱は買わないだろ..。

634 :Be名無しさん:03/04/15 22:42
>>631
今導入に向けて提案書を作成中だ

635 :Be名無しさん:03/04/15 22:42
>>490

ちゃん様か練り餡のゲンガーで超漢字専用エロゲでも出せば売れたりして。

636 :Be名無しさん:03/04/15 22:42
>>632
ソニーは、「世界でソニーだけ」に命をかけている会社だから。


637 :Be名無しさん:03/04/15 22:43
俺はこれからオープンソースの闘士になる!
日本のストールマンになる!
髪ものばすし、ヒゲもそらない!

638 :Be名無しさん:03/04/15 22:43
トロンでも何でもいいから国産使え!

わざわざアメリカ儲けさせてどうするんだよ?

639 :Be名無しさん:03/04/15 22:43
>>637
第一歩がそれかよ!!

640 :Be名無しさん:03/04/15 22:44
三菱のカーナビもWindowsCEになったね。大丈夫なの?TRON

641 :Be名無しさん:03/04/15 22:44
>>632
確か、ソニーと松下は、デジタル家電版のリナックスを
共同開発してるんじゃ?


642 :Be名無しさん:03/04/15 22:44
どうでもいいんだが、

  おふぃーす

という発音に萌えた。

643 :Be名無しさん:03/04/15 22:44
ソニーはプレステと統合したいんでしょ?


644 :Be名無しさん:03/04/15 22:44
>>637
GANBARE

Gnu is Not BARE.

645 :Be名無しさん:03/04/15 22:44
>>637
そんじゃとりあえずマ板でぬるぽってください。

646 :Be名無しさん:03/04/15 22:45
>>608

あーあ

647 :Be名無しさん:03/04/15 22:45
もしかしたらwindowsって突っ込みどころ満載だからこそ
普及したのかも。

648 :Be名無しさん:03/04/15 22:45
>>640
カーナビはこの前(ってもう結構前か?)のカーナビ用CEの
発表で大きくシェアを減らしたね。
あの時点で半分ぐらいまで攻め寄られたんじゃなかったかな。

649 :Be名無しさん:03/04/15 22:46
>>638

よしその心意気に感動した!!じゃ、今からすぐ
PCの電源切って窓から(ry

650 :Be名無しさん:03/04/15 22:47
>>284

ハイラックスサーフ

651 :Be名無しさん:03/04/15 22:47
漏れはビル アトキンソンを目指すか

652 :Be名無しさん:03/04/15 22:48
通産省の馬鹿が弱気でなければ、今ごろOSはどうなっていたか・・・
あのころはアスキー・マイクロソフトで、マイクロソフト全体の
売上の半分くらいは日本で上がっていたのだし・・だからアメリカの反対
が強かったのかな?

653 :Be名無しさん:03/04/15 22:49
CEもただにしちゃったからね・・・・。
相当TRONを意識していると思われ。
独占を果たしたPCではぼろもうけ。
その資金を使ってなりふりかまわず、他市場に責めこむ。
日本も301条作れや!
石原あ!知事やってる場合じゃないぞ!!!


654 :Be名無しさん:03/04/15 22:49
じゃ漏れはローワン・アトキンソン

655 :Be名無しさん:03/04/15 22:50
じゃ、俺がビル・ゲイツでいいよ。

656 :Be名無しさん:03/04/15 22:50
番組では触れなかったけど、WinCEにかなり押されているよ。
特に、カーナビみたいにGUIが多い製品では。

657 :Be名無しさん:03/04/15 22:50
Linux採用しているところがあったら片っ端から
source codeを要求して潰せ


658 :仕様書無しさん:03/04/15 22:51
>>653
CEと被ってるのはuclinuxやNetBSDじゃなくて?

659 :Be名無しさん:03/04/15 22:52
NetBSDはルータとかネットワーク機器じゃないノン?

660 :Be名無しさん:03/04/15 22:53
Win制御の車なんてたいした事ないじゃん。

大型旅客機ならどうよ?

661 ::03/04/15 22:54
>>632
sonyは独自規格がヒットする事を夢見るのが好きなんだ。
 たまに当たる宝くじなんだろうよ。

 Windowsみたいに不安定じゃないから、急速に伸びるんじゃない?
 トロンが今のWindows用ソフトを稼動させる事が出来か、同様の
 ソフトが安価に揃えば直ぐにでも乗り換えたい。
 Windowsの何かする度再起動、不安定、デバイスドライバの不具合等
 どうでもいい手間を掛けるのはもう、飽き飽き。


662 :Be名無しさん:03/04/15 22:55
CEはカーナビとかゲーム機でかぶってるよん。
ゲーム機は大したことなかったが・・・。

663 :Be名無しさん:03/04/15 22:55
機長「ただいまOSの再起動を行っております、多少揺れますが気にすんな」

664 :Be名無しさん:03/04/15 22:57
PS3にTRON採用して欲しい。


665 :Be名無しさん:03/04/15 22:57
>>653
そこに政治の力をからませると、日本も飴みたいに諸外国から煙たがられる罠。

いーじゃん。儲け度外視で。

666 :Be名無しさん:03/04/15 22:59
機長「ただいまエンジンがフリーズしておりますが、よくあることですので
   運を天にまかせるぞテメーラ」

667 :Be名無しさん:03/04/15 22:59
>>663
コパイ「機長、エンジン制御のDLLファイルが壊れてまつ。」

668 :Be名無しさん:03/04/15 23:00
>>665
儲けなくてもいいが、ゲイツに金をむしり取られるのはいや。


669 :Be名無しさん:03/04/15 23:00
>>650

答え既に出てたね。スマソ

670 :Be名無しさん:03/04/15 23:01
MSのケイタイOSは、フリーズするなどの自然現象が
満載ってホント?


671 :Be名無しさん:03/04/15 23:01
ミスター・ビーンかよ! しかも今頃

672 :Be名無しさん:03/04/15 23:01
tron厨にとっては常識だが、組み込みLinuxのうち、起動が瞬時にできるものについては基礎にtronが使われている。
いわば、tron上でLinuxをエミュレートしている。だからこそ、あのLinux特有のクソ長い起動プロセスを省略できる。

673 :Be名無しさん:03/04/15 23:01
機長「ただいまOSの再インストールをおこなっております、
インスト終了まで1時間ほど急降下します、多少無重力になりますが気にするな」

674 :Be名無しさん:03/04/15 23:02
それでアメリカのミサイルは誤爆が多いのか

675 :Be名無しさん:03/04/15 23:02
>>670
仕様です。

676 :Be名無しさん:03/04/15 23:03
>>670
たしかオレンジ製だったな。

677 :Be名無しさん:03/04/15 23:04
>>670
MSのケイタイOSなんてあるの?
起動に何分かかるやら・・・。

678 :Be名無しさん:03/04/15 23:04
アクティベーションに引っかかってインスコできません

679 :Be名無しさん:03/04/15 23:05
>>674
いや、それはどちらかというと「どんなものでも使う人がぢうよう」
ってことなんじゃ…。
やつらにTRONを使わせたとしてもどうだかね。

680 :Be名無しさん:03/04/15 23:05
ちっくしょー。

エコー(医療用超音波診断機)のOS、TRONにしてくれよー!!

Windowsがトロトロ起動するの待ってたんじゃあ、いざという時使えないじゃねーかヨ!!

681 :Be名無しさん:03/04/15 23:05
コパイ「機長、間違えてボリュームライセンス版じゃなくて通常版のディスクを持ってきたのでシリアルがわからないでつ。」

682 :Be名無しさん:03/04/15 23:05
ゲイツ君ってユダヤ人なのか?

683 :Be名無しさん:03/04/15 23:06
PC98/FM-TOWNS用BTRONはどうして開発されなかったの?

684 :Be名無しさん:03/04/15 23:06
>>670
メーラーがOEだもんなぁ。
ブラウザはIEで。

685 :仕様書無しさん:03/04/15 23:06
ところで明日
「我が社でTRON導入しないか?」
と言われるSE、全国で何人いるのだろう…

686 :Be名無しさん:03/04/15 23:07
>>681
機長「安心しろ。ここに海賊版がある。ニヤリ。」

687 :Be名無しさん:03/04/15 23:07
とりあえず俺が*言う* 藁

688 :Be名無しさん:03/04/15 23:08
おれたちは頭の先までウィンドウズに浸かってるの

689 :Be名無しさん:03/04/15 23:08
>>685
言った香具師あぼーんが正解だな

690 :Be名無しさん:03/04/15 23:08
あ。俺も言ってみよう。
時期プロジェクトのOSは超漢字でいこうって(藁

691 :Be名無しさん:03/04/15 23:08
でもさぁ、米国がスーパー301条を適用して難癖つけてこなかったら、
日本だけTRONを使うことになったわけだから、世界標準から外れた
OSを使うことになってたんだよな。
そうなると、日本のコンピュータ産業は立ち後れていたことになる。
結果オーライでしょ?






みたいなことを、孫正義(ハゲ)が言ってた記憶が。


692 :Be名無しさん:03/04/15 23:09
>>685
うらやましい。いいなあ、そういう会社。
おれもプロジェクトXやりてえ!!!


693 :Be名無しさん:03/04/15 23:09
>686
コパイ「機長!それはアップグレード版です」
機長「ああっ。旧バージョンのディスクがぁぁぁぁ」

694 :Be名無しさん:03/04/15 23:09
つか、アメにちくったのが孫と西だろう。

695 :Be名無しさん:03/04/15 23:09
>>687
漢、 いや・・・男闘呼と呼ばせてくれ!!

696 :Be名無しさん:03/04/15 23:09
今更DVORAK配列なんか覚えられない象。

697 :Be名無しさん:03/04/15 23:10
>>691
マジで孫がそんなことを?
うーむ、ちと尊敬してたのに、買かぶったか?
やっぱ、坂本先生が一番だ。


698 :Be名無しさん:03/04/15 23:10
>>687
漏れの上司じゃないことを祈る

699 :Be名無しさん:03/04/15 23:11
>>691
日本のトロンが
世界標準になって
日本経済が潤うというこ、、、、、、、、

700 :Be名無しさん:03/04/15 23:11
>>686
コパイ「機長、それはMicroshaftWinblowsでつ。」

701 :Be名無しさん:03/04/15 23:11
明日、社長が時期osはトロンで行こう!と言わなかったら、その会社やめれ!

702 :Be名無しさん:03/04/15 23:11
>>686
副長「しまった〜!ウイルス入りCDでした〜!」

703 :Be名無しさん:03/04/15 23:11
坂村さんはヌレギヌだとか言ってたけど、
301条適用されたのには理由がないわけじゃない。
だれでも使っていいですよ、といっておきながら、
坂村が声をかけて呼び集めたのは国内メーカーばかり。
海外の学会や企業への根回しはほとんど行わなかった。
これでは日本が官民一体となって米国産OSを阻んでると警戒したのは当然。

坂村さんにはどうもTRONで日本企業にアメリカ企業を出し抜いてもらおうという企てがあったらしい
もし坂村さんにそういう野心がなく、もっとTRONの日本色が薄ければ、
最初の挫折もなかったかもしれない

いまでも坂村さんの攘夷(愛国)主義は変わらないから、
Windowsであろうが、Linuxであろうが、海外産のものは手厳しく批判して反発してる。
まあ良くも悪くも東大教授だよ、坂村さんは。

704 :Be名無しさん:03/04/15 23:11
>>697
ソースは忘れたが、ハッカージャパンだったかな?


705 :男闘呼w:03/04/15 23:12
>>696
漏れDvorakerだから問題ない。

706 :Be名無しさん:03/04/15 23:12
>>682
彼はロシア系じゃなかったですかね?

707 :仕様書無しさん:03/04/15 23:12
>689
だけど、社長や重役に限って
言いそうだなぁ。
特に中小のワンマン経営者が…

そこら辺の人達って、プロXとか日経
とか好きそうだし

708 :Be名無しさん:03/04/15 23:13
http://www.linux.org/apps/index.html

709 :Be名無しさん:03/04/15 23:13
>>703
俺の印象ではTRONって東大閥の自慰にしか見えなかったんだけど

710 :Be名無しさん:03/04/15 23:13
>>703
なんか、そういう話も聞いたことあるな。
漏れは日本人だから、「それくらいはアリじゃねーの?」と思うがね。


711 :Be名無しさん:03/04/15 23:13
>>703
日本IBMが参加していましたが

712 :Be名無しさん:03/04/15 23:13
>>691
自動車も家電もオーディオ
デジカメやデジタルビデオカメラで日本製以外って
思い付かない様に
日本人に作らせたらかゆい所にての届く
世界標準になる可能性は
日本政府が腰抜けじゃなかったら十分あり得ますね。

713 :Be名無しさん:03/04/15 23:14
コバイ「機長!直ちに(・∀・)エムエーックスで割れ物を…」

714 :Be名無しさん:03/04/15 23:14
>>703
それの何が悪いの?
日本人が日本の国益になるように考えて何が悪いの?

おまえみたいに人がよすぎるからアメリカに負けるんだよ。

715 :Be名無しさん:03/04/15 23:14
>>703
何言ってんの?参加企業のなかにIBMがあったって、放送で紹介されてたじゃないの。

716 :Be名無しさん:03/04/15 23:14
あっちこっちでトロンが話題になってるな(w
2chで超漢字が流行うかも

717 :Be名無しさん:03/04/15 23:14
>>686
コパイ「機長、それはWin95 forPC98アップグレードパッケージでつ」

いや、手元にあったし実際。

718 ::03/04/15 23:15
>>703
 愛国心からかな?


719 :Be名無しさん:03/04/15 23:15
>>703
当時の坂村氏は
「日本人は日本のOSを使うべきだ」
ってはっきりいってたね

720 :Be名無しさん:03/04/15 23:15
>>705
友人がPC98用にDVORAK配列ドライバ書いたので使っていたけど、
その友人はMSに行ってしまった。

721 :Be名無しさん:03/04/15 23:15
>>685
いいねえ〜w

722 :717:03/04/15 23:15
あ、手元にあるのは正規版な。

723 :Be名無しさん:03/04/15 23:16
>>716
もうちっと安ければいいんだけどね。
4800円くらいなら余裕で買う。

724 :Be名無しさん:03/04/15 23:16
俺の会社にある自動制御の工作機ってOSは何を使っているのだろう?
明日、上司に聞いてみよう。

725 :Be名無しさん:03/04/15 23:16
>>707
言えてる!
もお、「感動した!」
それしか言えない方々。
ま、それでいいんだけどね。おれらが頑張るから。
感動もしてくれないような連中は、会社から去って欲しい。


726 :Be名無しさん:03/04/15 23:17
>707
会社に今すぐ入れろって言われたら・・・正直泣きます。

50台分のインスコの手間を考えると・・・
Officeデーターの移行もどうやるんだよ?
それにTron版の勘定○行なんて有るのか?

泣きながら社長室で小一時間・・・

727 :Be名無しさん:03/04/15 23:17
だれかTRONキーボードをPCで使う方法を知らんか脳
どうよ>男闘呼

728 :金正日:03/04/15 23:17
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

729 :Be名無しさん:03/04/15 23:17
当時、IBMはOS/2のシステムにTRONを応用することを本気で考えていたけれど、スーパー301以降、マイクソとの対立を避けるためにやむなく葬った、という話をきいたことある。

730 :Be名無しさん:03/04/15 23:18
>>719
それはTVでも言ってたけど、基本技術を他国に握られたら、
独創性を発揮できなくなるという技術者の危機感からでは?


731 :Be名無しさん:03/04/15 23:18
http://www.chokanji.com/
っていうか重たい・・・

732 :Be名無しさん:03/04/15 23:18
超漢字を50台は泣くな。
俺なら逃げる。

733 :Be名無しさん:03/04/15 23:18
孫のTRON妨害関係はここに簡単にでてきまつ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/softbank2.html

734 :Be名無しさん:03/04/15 23:18
なんか、超漢字のサイト、異様に重いんですけど・・・

735 :Be名無しさん:03/04/15 23:19
>>728
業者ってsageるんだな。ただ全角なので下がってない罠。

736 :Be名無しさん:03/04/15 23:19
オノレ・・毎糞め

737 :Be名無しさん:03/04/15 23:19
>>697
6.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron6.htm
「孫正義大いに語る」って本ですが、アメリカ人がいろんな発明をして、
      日本人がさっぱりなのを・・・孫氏が何のせいだと言ってると思いますか。
中野 遺伝子のせいだって言ってるんですよ。
      アメリカ人は独創性を発揮できる優れた遺伝子がある。
      日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けてるんだと。

738 :Be名無しさん:03/04/15 23:20
>>723
ヤフオク逝けばたまに出てるぞ。超漢字4はちょっと高いけど、3ならそのぐらいの値段で落ちている。

739 :Be名無しさん:03/04/15 23:20
頼む!誰か今日の放送キャプってネットに流してくれ!!

740 :Be名無しさん:03/04/15 23:20
そういえばトロンプロジェクト参加メーカーに日本IBMの名があったな

741 :Be名無しさん:03/04/15 23:21
>>739
再放送やるから見ろよ。

742 :Be名無しさん:03/04/15 23:21
官僚の選択は正しい!
トロン使ったら貿易摩擦で大変です。
代償に農産物自由化を強く迫られ。
米農家が死滅しますよ。

743 :Be名無しさん:03/04/15 23:21
日本IBMなんて、ばりばり東大じゃん

744 :Be名無しさん:03/04/15 23:22
2ちゃんブラウザ作ってくれる神が現れたら
マジでOSを超漢字にするがのう…。

745 :Be名無しさん:03/04/15 23:22
>>738
ソフトウェアの売買はいいんだっけ?

# ヤフオクか。ここにも孫のハゲ…もとい影がw

746 :Be名無しさん:03/04/15 23:23
virtual pc にのっければOKじゃないの?

747 :Be名無しさん:03/04/15 23:23
坂村は慶應。東大閥からみると異端。

748 :Be名無しさん:03/04/15 23:23
>>737
彼、確か元々日本人じゃないんだよね。
それは聞いたことあるけど、そんなこと全然気にしてなかったし、
ヤフーの成功はスゲーと思ってた。
でもそういうこと言う人んだ。がっかり。


749 :Be名無しさん:03/04/15 23:24
>>738
今日の放送で、一時的かもしれんが、ヤフオクでの相場も上がりそうな気がするが…

750 :Be名無しさん:03/04/15 23:24
NECがでかい顔してプロXに出てたけど、
なんで9801&9821にトロンを採用した機種が一機もないんだ????

751 :Be名無しさん:03/04/15 23:24
や は り チ ョ ン の 仕 業 か !

752 :Be名無しさん:03/04/15 23:24
>>748
日本のビルゲイツとかいわれた時代もあったけどな。
何かと胡散臭いオヤジだよ。

753 :仕様書無しさん:03/04/15 23:24
>726
じゃあ、今からTRONを導入できない理由
を考えた方がいいねぇ

明日に向けて資料を作っとくとか。

754 :Be名無しさん:03/04/15 23:25
>>749
でつね。

755 :Be名無しさん:03/04/15 23:25
>>742
今オーストラリアに米の自由化迫られてますが

756 :Be名無しさん:03/04/15 23:25
>>749
確実に相場は上がるよ

現に超漢字のサイトに人が殺到してるのか重すぎる

757 :Be名無しさん:03/04/15 23:25
>750
スパコン叩きされるのが怖いのでは?

758 :Be名無しさん:03/04/15 23:25
>>750
携帯端末や交換機で使いまくってます。
NEC製のiTRONつーのもあるし。

759 :Be名無しさん:03/04/15 23:26
超漢字が普及したらAAがとんでもないことになるな

760 :Be名無しさん:03/04/15 23:27
>>743
すみません青山学院です・・・。

761 :Be名無しさん:03/04/15 23:27
テレビ見てこのスレにきて>>725さんのレスが出たとき
技術屋かっこいい!
そう思いました。

762 :Be名無しさん:03/04/15 23:27
>>758
っていうかPCで使わないと

で、ないと表面的に出ないしな

763 :Be名無しさん:03/04/15 23:27
>>750
今日出てたのは電子デバイスの連中だよ。

764 :Be名無しさん:03/04/15 23:27
>756
っていうかヤフオクで見つからない・・

765 :Be名無しさん:03/04/15 23:27
>744
Emacsは動くんじゃね(未確認)。
もし動くんならnavi2ch(Unix系での定番)が使える。はず。


766 :Be名無しさん:03/04/15 23:28
>>755
アメリカの自由化でつか

767 :Be名無しさん:03/04/15 23:28
>>758
実際ITRONの製品レベルの実装ではもっとも早かったなんて
自慢していたな>NEC
まあ、NECぐらいでかいと部門違えば別会社みたいなものだし

768 :Be名無しさん:03/04/15 23:28
>>742
米農家を守ると政治家の皆さんがいきまくせいで、
どれだけ民間企業が苦労させられとるか・・。


769 :Be名無しさん:03/04/15 23:29
>>759
Mac用のAAがあるくらいだから、不可能ではないと思うけど。

770 :Be名無しさん:03/04/15 23:29
AAに17万字使えれば壮観だろうなw

771 :Be名無しさん:03/04/15 23:30
TRON最古ー

772 :Be名無しさん:03/04/15 23:30
>>677
WindowsCEなんだから、起動は速いよ。
一旦起動したらサスペンド状態がデフォだし。

773 :Be名無しさん:03/04/15 23:31
>>770
トロンコードだと転送量食いそうだな


774 :Be名無しさん:03/04/15 23:31
アメリカに自動車輸出したい。
でも、農産物は輸入したくない。
そこでかわりにWin/DOSを輸入してあげた。
トロンは生贄です。
官僚の先見性のおかげで農業で活力に溢れてるのです。

775 :Be名無しさん:03/04/15 23:31
>>756
たしかに。
トップページ1回も開けません。

776 :Be名無しさん:03/04/15 23:31
>>703
今回の放送では、アメリカのメーカーの名前がいくつか見えたけど。


777 :Be名無しさん:03/04/15 23:32
MSに一矢報いたぜ!

Win98から買い替えてない。

778 :Be名無しさん:03/04/15 23:32
>>756
今回、TRONを初めて知った人も多いだろうからねぇ。
しかも、それが既に我々の生活に密着していたというのだから、感慨深いことでしょう。

779 :Be名無しさん:03/04/15 23:33
>>772
Jornadaユーザとして言わせてもらう。
起動めちゃくちゃ遅いよ。20秒ぐらい楽にかかる。超漢字のフルインストール版よりも倍近く起動に時間がかかっている。
サスペンドしてもメモリーのごみが溜まっているから徐々に操作が遅くなる。
Jornadaに話を限れば、1日1度はリセットしないと使えない。

780 :Be名無しさん:03/04/15 23:33
>>760
日本IBMの人ですか?


……御社のサポートは丁寧ではあったものの、つながりにくいことはこの上なかったです。

781 :Be名無しさん:03/04/15 23:34
なんか、技術屋の端くれとして勇気付けられました。
ガムバレ!TRON
同上 !日本!

782 :BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY :03/04/15 23:34
なんか必死んなってウソばっか書いてるヤシが居るな。(藁
・ARM用のTRONは無い(ARMのT-EngineとT-Kernelは存在する)
・声をかけたのは海外メーカだけ(計画発表直後にIBMに講演に言ったとか
 一番最初のCTRON搭載の交換機は米のタンデム社だとか)
・文字コードはUnicodeで決着済み(じゃああのUNIXの多国語化の混乱は何?)
まあ、ご苦労さんとだけ言っといてやるか。クス。

783 :Be名無しさん:03/04/15 23:35
>>777
Linuxに汁!

784 :Be名無しさん:03/04/15 23:35
>>782
必死だね(くす

785 :Be名無しさん:03/04/15 23:36
日本IBMに閥なんてあるの?



786 :Be名無しさん:03/04/15 23:36
>>774
学校給食のパン食を止めてくだちい

787 :Be名無しさん:03/04/15 23:39
>>781
烈同。俺もやる気でてきたぞお!!


788 :Be名無しさん:03/04/15 23:40
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/15/643059-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/personal.htm
抜群の広告番組だった(w

789 :Be名無しさん:03/04/15 23:43
BeOSの開発者ってどこの国の人なの?

790 :Be名無しさん:03/04/15 23:44
さ、今日はTVで元気をもらった。
明日からまた頑張ろう。
お休み。



791 :Be名無しさん:03/04/15 23:44
おまいらガキだよな。
トロン普及したら、今度は何をアメリカから買ってやるの?
輸出・輸入のバランス無視したら日本は終わり。
OSやIT関連のビジネスはアメリカに譲るべき!
素人ばかりだな・・・

792 :Be名無しさん:03/04/15 23:45
>>791
チミは何の玄人なの?


793 :Be名無しさん:03/04/15 23:45
>>791
不良品の工業製品なんかいらん、
農業・漁業の面でバランスとってやればいいだろ

794 :Be名無しさん:03/04/15 23:45
>>788
タイミング良すぎだな。
そーいや、番組中にも出てたなぁ。

NHKで宣伝をするとはなかなかの策士よのう。
きっと売れるぞ、そこそこ。

795 :Be名無しさん:03/04/15 23:47
OSどころか、農業やゲノム、保険等でも大いに譲っておりますが。

796 :tantei:03/04/15 23:47
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797 :Be名無しさん:03/04/15 23:48
>>971
そうだそうだ
なんの玄人だ??

798 :Be名無しさん:03/04/15 23:48
>>792
煽りの玄人なのだろうw
自称ね。

799 :Be名無しさん:03/04/15 23:50
農業・漁業は保護してあげよう。
寿司にカリフォルニア米のシャリにアラスカサーモンじゃ
やばいじゃん!

800 :Be名無しさん:03/04/15 23:50
Winを買う→ゲイツが儲ける→米政府も儲ける→高飛車になる→世界征服をたくらむ!

801 :Be名無しさん:03/04/15 23:51
>>741
いついつ?

802 :Be名無しさん:03/04/15 23:51
てかさ、自由貿易を守る為と言いながら、
結局自国がもうけることしか考えない雨香に、
筋を通す主張をすべき、と坂本先生は言外に言っておる。
曲解じゃないと思うよ。


803 :Be名無しさん:03/04/15 23:52
つか、超漢字のフリー版だせや。開発環境も込みで。

804 :Be名無しさん:03/04/15 23:52
やっぱ寿司は国産コシヒカリに北海道の鮭だろ?

805 :Be名無しさん:03/04/15 23:54
板村もガタガタいうくらいなら、互換機用BTRONを開発して無償配布するべきだと思う。
15年前と違って、PCのハードウェアは標準化されているわけだから、実装レベルに
自ら踏み込むことも不可能ではあるまい。


806 :Be名無しさん:03/04/15 23:54
アメリカは中国並みに人件費さげたら
やすい服とか100円ショップ用の雑貨くらい
買ってやるよ、、

と言いたい。

日本が買いたくなるようなクオリティの物は
なかなかないな
映画くらいかな。


807 :Be名無しさん:03/04/15 23:55
>>748
日本人じゃないから日本人をバカにできるんだね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/softbank2.html
「ものが悪くても、売れたもの勝ちという下らない悪徳商人根性でしかありません」
ってあるから飴マンセーなチョンでつか?

808 :Be名無しさん:03/04/15 23:56
ってことで寿司のフリー版を出すってことでファイナルアンサー?

809 :Be名無しさん:03/04/15 23:56
おまいら、なんだかんだ言いながら、無料でほしいだけなんだろ?






無料に越したことはないがな

810 :Be名無しさん:03/04/15 23:56
もっと大企業が本腰をいれんと、PCの牙城を崩すのは時間がかかるな。
家電から外堀を埋めるか・・・。


811 :Be名無しさん:03/04/15 23:56
今回の放送が予定より早まったのは超漢字ノートR1の発表に合わせたからかな?

812 :368:03/04/15 23:56
えぶりばでぇ
ウィソ2000インスコ終わりますた!!今日からじっくりと調整しやす

813 :Be名無しさん:03/04/15 23:57
正直、国産OSなんかより国産農産物保護しないと
寿司屋もマクドナルドになって
一貫50円とかで糞マズイもん売り出すぞ。
おまいら日本の食文化を真剣に考えてるのか?

814 :Be名無しさん:03/04/15 23:57
>>792
2chの玄人ですが・・・何か

815 :Be名無しさん:03/04/15 23:57
そういえば、旅客機も戦闘機も
日本は良い物がつくれるけど
アメリカから圧力かかって開発中止になっちゃったなー

816 :Be名無しさん:03/04/15 23:57
雨公の言いがかりを聞いているとマジ!ムカツク!
窓を捨てたくなる・・・でも・・・

817 :Be名無しさん:03/04/15 23:58
戦闘機にはインテルのCPUが使われてたりするぞ

818 :Be名無しさん:03/04/15 23:58
>>811
おお、詳細きぼん!


819 :Be名無しさん:03/04/15 23:58
>>814
( ´,_ゝ`)

820 :Be名無しさん:03/04/15 23:58
\100の回転寿司でも十分不味いのに・・・・

821 :Be名無しさん:03/04/15 23:58
♪テェ〜ルラァ〜イト
  テェ〜ルラァ〜イト♪

822 :Be名無しさん:03/04/15 23:59
>>818
>>788


823 :Be名無しさん:03/04/15 23:59
つかですねBTRONあるいは超漢字互換のOS
をパーソナルメディア以外の誰かが作れば良い

俺には出来ないがナー

日本と言うか2ch発のそんなプロジェクトがあっていいじゃん

824 :Be名無しさん:03/04/16 00:00
>アメリカから圧力かかって開発中止になっちゃったなー

漁業・農林畜産業は健在ですが何か?

825 :Be名無しさん:03/04/16 00:00
>>823
旗振りよろ

826 :ジョージ・ブッシュ:03/04/16 00:00
>>816
自由とはアメリカにだけ許された権利です

827 :Be名無しさん:03/04/16 00:02
>>824
釣り禁止。


828 :Be名無しさん:03/04/16 00:04
>>739
nyに(ry

829 :Be名無しさん:03/04/16 00:04
>>825
OK! って何をしよう?
鯖でも借りる? 交流とかの基地用にでも?
やるんだったらマジで考えてみるが。

とゆーか漏れはマカーでPCも使うのだがモバイル用に
超漢字の導入を真面目に検討してたんだが。
出来ればPPCでもBTRONが動いて欲しい訳で。

マジでやる人いる?

830 :Be名無しさん:03/04/16 00:04
そして誰もいなくなった・・・

831 :Be名無しさん:03/04/16 00:05
食料自給率
アメリカ   135%
北朝鮮     79%
日本      29%

漁業・農林畜産業は健在なのは
ただたんに税金を注ぎ込んでいるだけ。

832 :Be名無しさん:03/04/16 00:05
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

833 :Be名無しさん:03/04/16 00:06
>>829
スキル無いから応援だけならするぞ!
使ってみたいし

834 :Be名無しさん:03/04/16 00:08
今から、目くじら立ててPC業界で頑張んなくても
携帯で上手く行ってるならソコを高めていけばいいような気もする
PDA的な要素も取り込んで行けば

MSの方から歩み寄ってくるんじゃないの?



835 :Be名無しさん:03/04/16 00:09
トロンを選択>日本がITで主導権をにぎる
  ↓
アメリカの農産物輸入>食品が安くなる
  ↓
弱い農業は淘汰>競争力のある農家へ
  ↓
農家は失業>福祉や介護サービス業へ転身


836 :ラムズフェルド:03/04/16 00:10
自由とはアメリカだけに許された特許です

特許を侵害する国には問答無用で**仕掛けます

837 :Be名無しさん:03/04/16 00:10
>MSの方から歩み寄ってくるんじゃないの?

そしてケツの毛までむしられる。
それがM$の商売のやりかた。

838 :Be名無しさん:03/04/16 00:11
種ガンダムのOSを書き換えたキラ君はTRON使いでつか?

839 :ろてぃれる:03/04/16 00:14
>>811
番組中にチラッと映ったケータイの画面、4月22日(火)付でしたね。
映像素材を用意したあとに放映日が急遽変更になったということでしょうか?
以下、延々と妄想…。

840 :Be名無しさん:03/04/16 00:20
>>829
ど素人なのでカンパなら協力するよ

841 :Be名無しさん:03/04/16 00:21
>>839
別の番組で使った映像素材の使いまわしだろ。
マイクロソフトの敷地の映像も、新電子立国でつかったのと同じだったし。

842 :Be名無しさん:03/04/16 00:22
>>837

そういえばトロンの当て字は「毛論」ぢゃなかたけ?

843 :Be名無しさん:03/04/16 00:22
間違いなく
広告としての番組作りはしていた
松下からお金を貰ったかどうかはしらんけど
NHKがこの番組を使ってアメリカに対する敵愾心を煽り
トロンのはいったPCの売上を伸ばし少しでもシェアを広げ
国産OSの手伝いをしようとはしていた。

超漢字じゃなくて超漢字入りのPCを広告するあたり
おっさん狙いの意図は見え見えだったと思う。

大歓迎

844 :Be名無しさん:03/04/16 00:25
そろそろ冷静になってきたようなので.....






いまどきTRONマンセーって....(´Д`)

845 :Be名無しさん:03/04/16 00:26
>>838
自前のOSだから書き換えが出来たんだよ
ウィソだったら第2話で主人公新でますた・・・

846 :Be名無しさん:03/04/16 00:29
>>742
効率悪くて税金で養ってもらってるような米農家は滅んでいただいたほうが
一般国民の生活水準の向上につながるのではないでしょか

847 :Be名無しさん:03/04/16 00:30
医用機器に窓を使っていたら死者続出だろうな!

848 :Be名無しさん:03/04/16 00:31
703>301条適用されたのには理由がないわけじゃない。

アメリカが我利我利欲で暴れるのを「理由があるからに違いない」とか、
アメリカ正当化を前提に話をするというのが凄い!
ここまで来れば「宗教」だな。

849 :チェイニー:03/04/16 00:32
自由とはアメリカの輸出商品です。

アメリカ産以外は偽物です。偽物は叩き潰す!
          現在イラクに大量輸出中〜

850 :Be名無しさん:03/04/16 00:34
>>805
オマイはただの貧乏人

851 :Be名無しさん:03/04/16 00:37
>>842
正しくは斗論。
それを篆文にすると毛論に見えてしまうんだな。

http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/cover_exp.html

852 :ライス:03/04/16 00:40
自由とは略奪です。

略奪こそ自由その物なのです。
これから全世界に”自由”を広めていきます。

853 :Be名無しさん:03/04/16 00:40
>>847

それが使ってあるんだよ。むかつく事に。

超音波検査装置作ってる会社の香具師!!

これ見てたらWindowsやめてTRONに変えろ!!

起動待つ時間、終了の面倒さ、使用中のフリーズ、使い物にならんのじゃボケ!!

854 :しょしんしゃ:03/04/16 00:44
LINUXでいうところのディストリビューションですか、
ああいうふうに各メーカーでTRONでOSを出してくれればいいのにと。
そしたらオアシスや書院が復活するかも。
それにはまず、超漢字がバカ売れしないと他の会社も飛びつかない。

855 :ビノレ・ゲイシ:03/04/16 00:45
>>853
いいじゃん、別にアンタが死ぬわけじゃないんだから

856 :Be名無しさん:03/04/16 00:47
>>855

仕事の道具として不便です。

857 :Be名無しさん:03/04/16 00:48
>>855
守銭奴の人殺し〜!!

858 :Be名無しさん:03/04/16 00:49
プロジェクトXごときにPRしてもらってるプロダクトはもうあかんちゃうの?

859 :Be名無しさん:03/04/16 00:49
まずオマエが買え。24800円。

860 :Be名無しさん:03/04/16 00:50
>>846
田んぼの存在は気候を安定させているので難しいところです。
そして一度壊すと復元が困難なのでまた面倒。

861 :Be名無しさん:03/04/16 00:50
>>858が核心をついた

862 :Be名無しさん:03/04/16 00:52
まあ、こんな番組で取り上げてもPC用途ではWinどころかLinuxの足元にも(略

863 :Be名無しさん:03/04/16 00:53
OSが目立つのはトロンらしくない。

864 :Be名無しさん:03/04/16 00:54
ようは国がソフト産業が金になるということを認識してなかったからこうして
ウンドウズを使っているわけだ。もったいない話だ。トロンが標準だったら
多少はパソコンの値段が下がっていたのになあ。

865 :Be名無しさん:03/04/16 00:55
まじ買ってみよう。24800円。

866 :Be名無しさん:03/04/16 00:55
>>860
おまえ、カエルの五月蝿さ知らんだろ?
ハイドロプレーニング現象ならぬカエルプレーニング現象も知らんだろ?

867 :Be名無しさん:03/04/16 00:58
トロンは無理でもLinuxが世界シェア50%ぐらいは取って欲しい。

868 :Be名無しさん:03/04/16 00:58
漏れはどっちかっつーとOSヲタだから
面白そうだから買ってもいいかなと思うけど、
プロX見て愛国心だけ煽られた香具師は
買っても.....。いや買わないな(笑

869 :Be名無しさん:03/04/16 00:59
>>864
ハードは十分低価格な訳だが・・・

870 :Be名無しさん:03/04/16 01:02
>>869
そう?まだ高いと思うけど。自作じゃないやつだよ。

871 :Be名無しさん:03/04/16 01:03
名前がトロそう。
Samurai-OS とかで逝け!

872 :Be名無しさん:03/04/16 01:04
で、結局、国内の敵は

・NECの98部隊
・孫
・西
・盛田
・その他諸々のハイエナ、チキン野郎

ということでよろしいか?

873 :Be名無しさん:03/04/16 01:05
>>870
つーか、TRONだったら安くなってると言う根拠を書いたら?
ハードの高い安いはパーツの標準化とかの方が重要でTRONであろうがなかろうが
大差無いと思うんだが?

874 :Be名無しさん:03/04/16 01:05
>>868
ドライバないので挫折するか、ソフトがないので挫折する。


875 :860:03/04/16 01:05
>>866
最近田舎に帰ってないので。
(このへんの農家は10年前くらいに絶滅した模様)
でもかえるぷれーにんぐ減少は知りません。

876 :860:03/04/16 01:08
>>875
あ、わかったかも。自己レスで失礼。

……うげぇ。
亀なら何度か轢きましたがね。
(違ってます? まあなんにせよ激しくスレ違い)

877 :Be名無しさん:03/04/16 01:09
air H"が使えるなら中古ノートと組み合わせてモバイル用にできるかなぁ

878 :Be名無しさん:03/04/16 01:09
>>872
その方々の関連製品は買わないようにしている

879 :Be名無しさん:03/04/16 01:10
組み込みOSではやっぱし強い。特に低価格を要求される情報家電では
タダでオープンな仕様、軽いカーネルの構造があるので、ここにCEが
入り込むのはかなり難しいと思う。

Linuxもいいけど、あれは組み込みが前提じゃないし、一部の組み込みで
重要な機能が現在は無いので、当分は一定のシェアを持つと思う。

BTRONはかなり辛いと思うけど。


880 :Be名無しさん:03/04/16 01:21
>>871
Sumo-OS
Geisya-OS
Susi-OS

881 :Be名無しさん:03/04/16 01:26
>>879
> タダでオープンな仕様、軽いカーネルの構造があるので、ここにCEが
> 入り込むのはかなり難しいと思う。
軽いというのは重要!組み込みではROMサイズが限られてるんで
1KBでも小さいOSのが部品単価安くなります。
いやホント単価50銭単位で値引き交渉してるんスよ

882 :とろ吉:03/04/16 01:39
盛り上がってたな、このスレ。
うちの父母は途中で寝ちゃってたんだが。

まぁ、これでだまされた人が超漢字かってPMCにいくらか金が入ってまたBTRON2やってみようなんて馬鹿なことにならんかな。

激しく期待してはいるんだけどな。


883 :Be名無しさん:03/04/16 01:43
いやいや、TRONすごいよね。 組込みOSとしては最高ですね。

でも、ディスクトップで使うとなると、やはりMS Windowsでしょうね〜。
フリーになっても超漢字なんか使わんつ〜の。
Linux、Unix、BSDがそうなようにね。

プロジェクトXに、Windowsプロジェクトが放送されるのいつかなぁ〜?
ゲストに、ビル・ゲイツが出演するのが待ちどうしいっ〜す!!!

884 :Be名無しさん:03/04/16 01:46
ビルゲイツが涙目・・・

885 :Be名無しさん:03/04/16 02:00
>>880
Fujiyama-OS

886 :おしん:03/04/16 02:00
プロジェクトX、出演者は、顔がアップされる前に
おしんが奉公にでるため両親と別れるシーンをみているのか?
それならビルには和下欄ので涙目なし


887 :Be名無しさん:03/04/16 02:01
見逃した。
μITRON使ってる組み込みシステムのトラブル対応で残業してて。。。
再放送いつ?

888 :Be名無しさん:03/04/16 02:08
>>887
◆プロジェクトX挑戦者たち「再放送」のお知らせ
4月から再放送の日時が下記の通り変更になります。
毎週日曜日 10:05〜10:48(関西地方を除く)
※関西地方は、翌週水曜日深夜 24:15〜24:58

nyにもあったよ

889 :Be名無しさん:03/04/16 02:10
>>885
メリケン人を刺激するにはKamimaze-OS

890 :Be名無しさん:03/04/16 02:19
やっぱ糞な内容でしたな、豊田とNECが採用したので、光に当たった
だってまったく国内企業の一部が採用しただけじゃん、超漢字のことは
出てきてないみたいだし、他のOSもいっぱいあるというに、無理矢理
ドラマに仕立て上げてる。

891 :Be名無しさん:03/04/16 02:21
>>890
M$社員必死だな

892 :Be名無しさん:03/04/16 02:22
>>889
いいね!こんなのもどう?
Karate-OS
Ninja-OS
893-OS

893 :Be名無しさん:03/04/16 02:28
Hatakiri-OS

894 :Be名無しさん:03/04/16 02:29
>>890
一部?あなたの家の家電製品にも使われてますよ。
炊飯器にWinが必要ですか?
FAXにQNXが必要ですか?

あっ、M$の社員だからパンしか食わないんだ・・・FAXもPCで受信かい


895 :Be名無しさん:03/04/16 02:48
>>890
そっかな。トヨタの自動車とか携帯電話で採用されてるのはなかなかの
ものだと思うけど。(番組には他の企業もたくさん出てましたよ。
国内の主要電機メーカはどこも採用してます。)

無理やりドラマに仕立てて上げてるのはそのとおりだと思うが。

896 :Be名無しさん:03/04/16 02:49
放送以前と以降でスレの質が変化したな(w

897 :Be名無しさん:03/04/16 02:55
>>896
愛国心に満ち溢れたスレになったな(w

898 :Be名無しさん:03/04/16 03:00
前の雰囲気が好きな人は
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048806561/
にきてください

899 :仕様書無しさん:03/04/16 03:32
>>897
製造業を下支えするという
日本のソフト産業の基本に立ち返ったということになれば
いいですけどね。ソフトウェア自体に価値を見出して
商売するのは欧米に叶いませんよ。だからといって
技術として投げ出してしまっていいかというのは別問題。

900 :Be名無しさん:03/04/16 03:38
あの番組の内容だと、日本の技術者達には組み込みシステムの仕様を考える
能力はなく、トロンがなければ、パソコン用OSを携帯電話にのせなければな
らなかったり、エンジン制御システム用のOSを外国から買わなければならな
かったりしたかのようだが……。

トロン(ITRON仕様)がなくても、日本の技術者達は、組み込み用OSの仕様を
考え実装することは出来ただろうし、それを使って携帯電話やエンジン制御
システムを開発することも出来たはずだよな。

901 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 03:44
>>900
BTRONでも当時の機能からすれば
窓がなくても困らなかったのは確実だ。


902 :Be名無しさん:03/04/16 04:05
文字コードの話しはなかったね

903 :Be名無しさん:03/04/16 04:16
健ちゃんは池田敏雄と比べたら、実は全然大したことないんだけど
でも日本オリジナルという点からみるとロマンがあることは確かだね。
TRONで飯が食えるようになった人はいないけどさ。BSDハッカーも
同じようなかんじかな。

904 :Be名無しさん:03/04/16 05:01
>>889
OL

905 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 05:08
>>903
アフォですか?
あんた何が言いたいの?
時代の違う人の評価なんて誰も出来ないよ。
ってか激しくスレ違いってか



906 :Be名無しさん:03/04/16 05:12
>>900
出来るんだがとんでもなく時間とコストが・・・
やっぱ大きい会社にしか出来ないよね。ゼロから作る実用的なOSなんて
前の方に出てくる「ここで2ch発tron作ろうよ」
なんて企画もなかなか実現しないのと同じで
いざやろうとすると大変なんだろね。

907 :Be名無しさん:03/04/16 05:20
【超漢字】BTRON総合スレッド/1版【PMC】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/

908 :Be名無しさん:03/04/16 08:14
|д゚) o O( 昔、ジャンボトロンなんてでっけーテレビが万博にあったなぁ・・
                当時小1か小2だったのに今でも印象強くおぼえとる・・

909 :Be名無しさん:03/04/16 08:28
>>900
たしかにそういうニュアンスが強かった。
統一規格を作る意義について簡単にふれてほしかった。



910 :Be名無しさん:03/04/16 08:30
>>906
学者なら自分の研究として出来るけど、学者以外ではむずかしい。


911 :Be名無しさん:03/04/16 08:33
>>909
教育番組とか情報番組というよりエンターテイメント性が強い番組だからな。
ある程度はしょーがねーか、とは思うっす。
ただ、以前からその手の批判はあるんだし、番組製作サイドには今後の課題にして欲しいね。

 ヒッチハイクしたと放送で流して、実は飛行機で移動した某民放に比べたら
 まだまだカワイイもんだと思うが

912 :Be名無しさん:03/04/16 08:58



で、なんでパソコン用のトロンは
普及しないの?



なぞですか???????










913 :Be名無しさん:03/04/16 09:21
日本のソフト産業が弱いのはTRONも含めて歴史的な経緯からですか?

914 :Be名無しさん:03/04/16 09:29
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/15/njbt_02.html

915 :Be名無しさん:03/04/16 09:38
正直GUIを伴うファームはITRONよりQNXとかの方がいい

916 :Be名無しさん:03/04/16 09:39
windowsCEが無料?

そらそうだ
改良したり、新しいプログラムを付け加えると*無料*で
マイクロソフトに献上しなければ逝けない契約になっている

つまり
*くず*プログラムを押しつければ
馬鹿正直な顧客がデバッグ・バージョンアップしてくれた上に
それは*マイクロソフトのモノ*

くずのような商法だ

917 :Be名無しさん:03/04/16 09:53
で、トロン、トロン言ってる香具師は *どこのベンダー* のトロンのこと言ってんの?


918 :Be名無しさん:03/04/16 10:06
>>909
触れられていたよ。
トロンの規格書を最初に配られた企業のうちある会社はすでにファックス用(だったっけ?)のOSを開発していたが、トロンを見て、何にでも応用が利くシステムに衝撃を受けて以後プロジェクトに加わった、とかいう話が出てた。

919 :Be名無しさん:03/04/16 10:15
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron6.htm

920 :bloom:03/04/16 10:22
http://www2.leverage.jp/start/

921 :Be名無しさん:03/04/16 10:25
俺も番組観てこの板初めて来たんだけど
池田信夫の以下の記事は以前に読んでたから、どっちが正しいかわかんなくなった。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/textonly.html

この板の住人に見解を聞かせてくれ。(池田信夫ってDQN??)

922 : ◆ftPf.M4w3U :03/04/16 10:26
お前らこれを買え!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/personal.htm

923 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 10:31
>>921
そのリンクと比較して読んでね。
「情報家電」で産業復活を
http://www.glocom.ac.jp/wwvi/ikeda-nikkei.html


924 :Be名無しさん:03/04/16 10:31
>>922
xpも入ってるじゃん。

925 :Be名無しさん:03/04/16 10:50
>>921
2chでもさんさん叩かれているし、他の場所の資料と照らし合わせると嘘ばっかりです。

> 池田信夫ってDQN

はい。

926 :Be名無しさん:03/04/16 11:05
むしろBe名無しさんをTRONに関連した物に変えたほうがよさそうな。

超名無しとか…

927 :BTRON名無しさん:03/04/16 11:38
      ↑
こういう名無しの人は何人かいる。



928 :Be名無しさん:03/04/16 11:44
>>85 >>88 >>131 あたりが予想したとおりだわな…。

929 :Be名無しさん:03/04/16 11:51
どうかんがえれもLinuxの勝利。
携帯ももう少しすればLinuxになるぞ


930 :Be名無しさん:03/04/16 12:00
なんか、坂村&TRON関係者は自画自賛が多いから嫌い

931 :Be名無しさん:03/04/16 12:09
>>930
でも、番組に出てたNECやトヨタの人は「私たちに組み込み用OSの仕様をつくり
だす能力はない(からトロンがなければ大変なことになっていた)」と自分たちを
貶めていたようなもんだよな。


932 :Be名無しさん:03/04/16 12:21
トリニトロンとの関係は?

933 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 13:20
>>931
それを言ったらWindowsやLinuxを使うのも同じことになるじゃない。


934 :Be名無しさん:03/04/16 13:55
>>925
みんな若いんだなー。
俺なんか入社して3年してからCTRONチームに組み入れられたから。
あの時作業に関わった人間で擁護派が何人いるんだろう?

935 :かきお:03/04/16 14:13
OSインストールしたHDDを別のHDDにインストール方法がしりたいのら?

936 :Be名無しさん:03/04/16 14:17
Win3.1はトロンのパクリニダ
M$には謝罪と賠(ry

937 :Be名無しさん:03/04/16 14:46
>>933
>>931が言ってるのは、番組でやっていた

日本の技術者達には組み込みシステムの仕様を考える
能力はなく、トロンがなければ、パソコン用OSを携帯電話にのせなければな
らなかったり、エンジン制御システム用のOSを外国から買わなければならな
かったりしたかのよう

な話にNECやトヨタの人が荷担しているから、そんなんじゃ
自分達を貶めているようなものだってことだろ。

NECやトヨタの人は、自分の発言があんな使われ方をするとは思って
いなかったのかもしれないけどね。


938 :Be名無しさん:03/04/16 14:48
>>934
擁護派って、池田信夫氏の? >>925に書かれているのはそれだけど…。

939 :Be名無しさん:03/04/16 14:57
>>937

能力がないのではなく、
開発期間とのからみだと思われ。

0から自前のOS作るよりも、
すでに仕様が作成されているものの方が短期間で済むから。

940 :Be名無しさん:03/04/16 14:59
ついでに、
ttp://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/tyoukanji.html

TRONマンセーのサイト

池田信夫氏のと読み比べると面白いかな。

941 :Be名無しさん:03/04/16 15:42



で、なんでパソコン用のトロンは
普及しないの?



なぞですか???????











942 :ヤリMAN:03/04/16 15:51
重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

943 :Be名無しさん:03/04/16 16:02
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

944 :Be名無しさん:03/04/16 16:05
>>931
そんなことだれか言ってたか?

松下のおっさん「こんなものがあるなんて、目から鱗やんけ」
トヨタのにいちゃん「自動車用の組み込み用OS探していたら、足下に宝物が落ちていた」
NEC「OSは自前でつくらにゃいかんと思ってた。ITRONはちょうどいいタイミング。」

てな感じだったと思うがt。

ITRONは仕様ということを忘れちゃいかん。
各社はみなその仕様に準拠したOSを実装してるんだよ。技術力がなきゃ
OSの実装なんてできないよ。

945 :Be名無しさん:03/04/16 16:06
>>930
たしかにマイクロソフトが自画自賛してるとこは見たことないような気がするな。
まあ、自分とこで創造したものがほとんどないから自画したものがほとんど
ないからしょうがないといえばしょうがないけど。

946 :Be名無しさん:03/04/16 16:07
>>929
ならんでしょ。Linuxはでかすぎる。

947 :Be名無しさん:03/04/16 16:08
>>934
ここに一人いる

948 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 16:13
>>941
いい質問だ。
301条以後、各メーカはトロンの名が付くものに触れたがらないようになった。
なにせ、松下が出したマシンはBTRONの名前を一切出さなかった。
この時点で既にBTRONにはマルチメディア環境があったのだが・・・
最新の超漢字が音を鳴らすのさえ難しいのは、なんとも言い切れない気分だ。


一般の人に知られていない以上、マーケットは極めて限られてしまっている。

現在、PMC一社だけが開発を続けているがコードを書く人は10人だか20人だか知らないが
おかげで実装がぜんぜん追いついていない。
結果、フリーソフトだけでは補いきれない壁がある。
また、周辺機器のドライバは各メーカがWindowsの物しか書かないため
PMCが直接書いている。
おかげでますます実装が遅れるスパイラルになっているわけ。



949 :Be名無しさん:03/04/16 16:14
OS板は昨日の番組のためだけに3年もの間、
荒らしに耐え続けてきたという感じですね。

950 :OS板住人:03/04/16 16:23
なんで今日はこんなに流れ早いんだ?

951 :Be名無しさん:03/04/16 16:34
池田信夫って単純に馬鹿だな。 なんだよこりゃ

第8回 インターネットの終わり?
──TCP/IPはブロードバンドに適していない

スイッチレスで全世界に通信だって。全世界のノードにブロードキャスト
する気かよ。エネルギーの無駄使いだな。逝ってよし。

952 :Be名無しさん:03/04/16 16:39
頭の中が沸いてるな・・・

953 :Be名無しさん:03/04/16 17:03
>>779
Interlinkユーザーとして言わせてもらおう。
起動は30秒くらいかかるが、通常はサスペンド状態で使うから問題ない。
ただ、3日に1度はリセットしないと使えない。

CASSIOPEIAは1ヶ月くらい平気で使えてたんだがな。


954 :Be名無しさん:03/04/16 17:33
昨日の夜からスレが急激に伸びてきたな

955 :Be名無しさん:03/04/16 17:57
>>929
アフォ、技術が見えてない

956 :jjjj:03/04/16 18:01
1000!!!!

おめでとう あなたは1000番目!!!! です

957 :Be名無しさん:03/04/16 18:11
>>946
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/20/n_a760.html


958 :Be名無しさん:03/04/16 18:12
>>883
>ディスクトップ


959 :Be名無しさん:03/04/16 19:25
まだパーソナルメディアのHP重い。。。
ところであの重さでどのぐらいのスペックの鯖が使われてるかわかりますか?

960 :Be名無しさん:03/04/16 19:38
 ☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  買vロジェクトの回まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


961 :Be名無しさん:03/04/16 19:53
>>948
日本以外の国でパソコン用トロンが普及しないのはなぜ?
トロンの仕様書を全世界のメーカーに無料で公開したのだから、
パソコン用トロンが良いものなら、どこかの国で製品化され、
普及しそうなものだけど、なんで普及しないの?

962 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 20:08
>>961
仕様があっても開発するためには資金がいる。
BTRONクラスなら最初から作れば何十億か何百億か知らないが、簡単にはできないよね。
噂はあったらしいが俺は知らない。

日本ではセネットと言う会社が英語版のBTRONを海外向けに販売しようとしたが
資金難で行き詰まって休眠中。

963 :Be名無しさん:03/04/16 20:11
>>72
TRONチップの話は全然出なかった。
TRONキーボードは映像が何秒か出たけど説明はなし。

964 :Be名無しさん:03/04/16 20:27
>>962
新しく作らず松下のを使わせてもらうという手もあるはずだけど。

松下がBTRONを開発したときも何十億だか何百億だか使ったの?

965 :Be名無しさん:03/04/16 20:37
>>964
PMCの1Bは元々は松下が開発したものじゃなかったっけ?

966 :Be名無しさん:03/04/16 20:54
超漢字4で記念カキコ。

超漢字、買ったはいいがブラウザが異様に使いづらい。。
はやく2ちゃんブラウザ開発しちくり〜〜

967 :Be名無しさん:03/04/16 20:57
>>957
これは一部のオタクが使う携帯電話用であってあくまでも傍流だろ

968 :Be名無しさん:03/04/16 21:05
>>965
下請けがPMCのはず

969 :Be名無しさん:03/04/16 21:05
いくらOSがよくてもアプリがよくないと名3DOの二の舞だ

970 :名無し@腹減った:03/04/16 21:13
予言者がいるスレッドはここですか?

971 :Be名無しさん:03/04/16 21:38
坂村鼻毛出てるぞ!

そういえばTRON信者にも鼻毛出まくりな方が約1名いますね。

972 :Be名無しさん:03/04/16 22:19
>>966
前にどこかのスレで見たのだが、Mozillaが動くらしいぞ。


973 :Be名無しさん:03/04/16 22:34
>>972
一年半ぐらい前のバージョンがな。たしか0.9.3だ。

974 :Be名無しさん:03/04/16 22:43

本格的多国語環境TRONの多国語の性能はWindows以下

証拠
http://www.horagai.com/www/moji/tron.htm


975 :Be名無しさん:03/04/16 22:52
>>962
やっぱ、ダメダメじゃん

976 :Be名無しさん:03/04/16 22:58
>>972
重いけどなw

977 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 22:59
>>975
ああ、君の言う、仕様だけがあればという考えはだめだね。

978 :Be名無しさん:03/04/16 23:04
しかし仕様が認知されるのと実装を広めるのとでは
実装の方が簡単だよな。

979 :Be名無しさん:03/04/16 23:40
>>972
Mozillaと他のソフトの間でコピペができないらしい。

980 :Be名無しさん:03/04/16 23:51
>>979
そういう状態で一年以上ほったらかしのソフトを「もれなくプレゼント」(w

981 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :03/04/16 23:52
>>979
Mozillaからは画像でもできるのだがMozillaに文字をペーストできない。
次のバージョンに期待したい。

982 :Be名無しさん:03/04/17 00:39
>>978
どっちも重要。仕様と実装じゃレイヤが違う。一緒くたにするな。


983 :Be名無しさん:03/04/17 00:47
>>982
>>978が言ってるのは、どちらが重要かではなく、どちらが簡単かだろ。


984 :あぼーん:03/04/17 00:50
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

985 :Be名無しさん:03/04/17 01:11
>>975
やる気なさそうなPMCだけが頼りw


986 :名無しさん@編集中 ::03/04/17 01:46
見逃した!再放送はいつだ?教えてほしい。

987 :Be名無しさん:03/04/17 01:55
>>939
>0から自前のOS作るよりも、
>すでに仕様が作成されているものの方が短期間で済むから。

そういうことだろうな。

ようするに「ITRON仕様があることで開発期間がいくらか短くなる
こと」を「トロンの衝撃」と言うわけだ。

988 :Be名無しさん:03/04/17 01:57
>>986
日曜

989 :Be名無しさん:03/04/17 02:01
◆プロジェクトX挑戦者たち「再放送」のお知らせ
4月から再放送の日時が下記の通り変更になります。
毎週日曜日 10:05〜10:48(関西地方を除く)
※関西地方は、翌週水曜日深夜 24:15〜24:58


990 :あぼーん:03/04/17 02:08
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku04.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku01.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku02.html

991 :Be名無しさん:03/04/17 02:11
OSの仕様は大事だよ。
そのへんのふつーのプログラマにゼロからOS作らせてみ?
仕様に矛盾があって後から頭抱えることになるよ。


992 :Be名無しさん:03/04/17 02:58
>>991
仕様があって、実装がメーカー任せだから
一口にTRONといっても実装毎の互換が無い。
RedHat LinuxとTurbo Linuxのカーネルの違いとは比較にならない。
機器ごとにTRON作り直し。
だったら実績と信頼のあるLinux + Javaを走らせた方がいい。

993 :Be名無しさん:03/04/17 03:06
そもそも超漢字自体SCSIサポートできてねーし。


994 :Be名無しさん:03/04/17 03:55
>>992
> 仕様があって、実装がメーカー任せだから
> 一口にTRONといっても実装毎の互換が無い。
> RedHat LinuxとTurbo Linuxのカーネルの違いとは比較にならない。
> 機器ごとにTRON作り直し。

君、組み込みのこと全然わかってないね。
組み込みでは、機器ごとに周辺回路が著しく変わってくる。
同じ製品の後継機でも機能アップのために新しいASICが載ってるからね。
CPUやOS(実装TRON)が一緒でも、周辺のコントロールのやり方がまるで違う。
一品物のASICだからドライバなんて便利なものもない。
その辺も全部書かないといけない。
開発1件ごとにCPUも周辺もガラリと変わるんだから、TRONの実装ごとの
互換性なんてハッキリ言って誤差!ソース互換で十分!

> だったら実績と信頼のあるLinux + Javaを走らせた方がいい。
信頼と実績?Linuxが組み込みでそんなに実績あるとは知らなかったよ(w


995 :Be名無しさん:03/04/17 04:34
>>994
そのソース互換とやらのソースを出してもらおうか

996 :Be名無しさん:03/04/17 08:12
コソーリ

997 :Be名無しさん:03/04/17 08:12
ブビュアyッビャビャビャb 
誰もいない

998 :Be名無しさん:03/04/17 08:13
1000盗るなら

999 :Be名無しさん:03/04/17 08:13
いまのうち

1000 :Be名無しさん:03/04/17 08:20
1000か?
>>994
そーだソース出せ。出さなきゃ逝け。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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