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Macっていうのは何がそんなに糞なの?

1 :名無しさん:02/06/10 22:07
いや触ったことすらないんだけどさ。

2 :名無しさん:02/06/10 22:08
2

3 :名無しさん:02/06/10 22:09
輸入牛肉つかってるところです。

4 :3:02/06/10 22:09
3

5 :3:02/06/10 22:10
>>3
病死の牛肉らしいぞ

6 :名無しさん:02/06/10 22:10
ピクルスが入ってるところ。

7 :名無しさん:02/06/10 22:12
ミミズまで入ってるらしいぞ


8 :名無しさん:02/06/10 22:15
w2k,xpに比べると、不安定&レスポンス悪い

macのハードに問題があるのではない。
osがタコなんだよ〜ん。

9 :名無しさん:02/06/10 22:18
xpは足枷。

10 :名無しさん:02/06/10 22:18
ってか、OSも糞だがMACユーザはもっと糞と思われ。
何かこー。自分のマシンの自慢ばっかして人の話を全く聞かないって感じ。

11 :名無しさん:02/06/10 22:22
PC/ATでFreeBSD,MACでLinuxは認められない?

12 :名無しさん:02/06/10 22:25
no problem

13 :名無しさん:02/06/10 22:30
WinMXにひたすら情熱を燃やすウィナも糞と思われ。

14 :名無しさん:02/06/10 22:30
>>10
そういう人間しか今時MACユーザーはやってられないんじゃないか。

でもPCに無関心な女の子には人気あるみたい。
デザインだけだろうけど。

15 :名無しさん:02/06/10 22:32
>>9

OS Xの方がはるかに足枷なのに
これはイイものだと信じて疑わない毒りんご妄信者。

16 :名無しさん:02/06/10 22:35
>>14
抱き別れ出来ますか?

17 :名無しさん:02/06/10 22:35
かじりかけのリンゴなんか誰も食わないだよ〜

18 :名無しさん:02/06/10 22:37
>>15
それぞれ価値観がちがう
おらの友達も信じて疑わない

19 :名無しさん:02/06/10 22:40
Appleに騙されて
OS9からOS.Xにダウングレードする妄信者が後を絶たず。

20 :名無しさん:02/06/10 22:42
>>14
確かに。頑固にmac使ってるって事はそーゆ事だよね。
DTPで使うなら良いけど、DTPに全く興味のないヲタが使ってるのは
やっぱ既知外っぽいな。

21 :名無しさん:02/06/10 22:42
へ?
osxって9よりひどいの?

仕事がらみで9.1使ってるけど、、これよりひどいとは・・やるなぁ、apple

22 :名無しさん:02/06/10 22:49
>>21

少なくとも、同じマシンでOSだけ入れ替えると
確実に実効速度は数割減らしい。機能は増えてもスピードは落ちる。

これを称して「パフォーマンスはよくなる」とは某大株主の常套句。
さすが、この株主にしてこの会社あり。

23 :名無しさん:02/06/10 22:57
>>22はアフォ。
Windowsだって一緒じゃん。Win95からXPにすると格段に遅くなるぞ。

24 :名無しさん:02/06/10 23:00
  ___
    |   |__
    | マターリ|
    |_____|
.    ∧ ∧ ||
   (,,゚Д゚) ||
   /  つΦ

   _______
  |__     |
    |しましょう|
    |_____|
       || ∧ ∧
       ||(゚Д゚,,)
        Φ⊂  ヽ

     ___ _______
    |   |__     |
    | マターリ|しましょう|
    |_____|_____|
.    ∧ ∧ ||     || ∧ ∧
   (,,゚Д゚) ||     ||(゚Д゚,,)
   /  つΦ      Φ⊂  ヽ


25 :名無しさん:02/06/10 23:05
いやいや95、98、Meよりははるかにマシでしょう、Mac OS
ま 2000にはかなわないけど。

26 :名無しさん:02/06/10 23:08
@ヂョヴヅが糞
A原田が糞
B企業体質が糞
C経営姿勢が糞
D何と言っても信者が一番糞(w

27 :名無しさん:02/06/10 23:12
おれが触っている限りでは、安定度は、、

w2k>xp>98>os9.1>95>3.1>Me だな。

osxは、、触ったこと無いんだよなぁ、、
powerbookG4 400Mhzでosxに変えてメリットあるかな?
メモリ128Mbyteなんだけど・・

28 :名無しさん:02/06/10 23:12
2000で少しはイィ感じになったのだがまたXPであぼーん
Xp鯖はまだ出ていないがAPPLEもMSも糞

29 :名無しさん:02/06/10 23:17
知りもせずに知ったかぶってる痛い野郎の多いスレだな

30 :名無しさん:02/06/10 23:23
>>29
我慢・我慢

31 :名無しさん:02/06/10 23:23
じゃあ聞くけど、vaioとマクはどっちが糞なの?

32 :名無しさん:02/06/10 23:30
>>31
サイコムが一番うんこです。

33 :名無しさん:02/06/10 23:32
マクっ=まんこ

34 :名無しさん:02/06/10 23:39
>>31
それはハードのデザインを言ってんのか?

35 :名無しさん:02/06/10 23:41
デザインはmacのほうがいいぞ、、ノートね。
使い勝手は、、、デザイン優先だな。

36 :名無しさん:02/06/10 23:42
まるで見違えるようだ、ステキ!

37 :名無しさん:02/06/10 23:42
でここのヤシはiマクとソーテックXP仕様どちらが好きなんだ

38 :名無しさん:02/06/10 23:54
漏れは1年前までマカーだったんだけど、結局のところマクの欠点は、
ソフトが充実していないことと、現在最大のシェアを誇るWinとの互換性が無いこと。
ごく一部のクリエーターが満足しても、
互換性の面で基底にいるビジネスユーザーには使い勝手が悪いのだ。
シェアが伸びないのはあたりまえ。
結局Winに乗り換えてしまったよ。
使いやすさ=互換を意識せずに使える
に集約される。

39 :名無しさん:02/06/11 00:00
>>29
プロの意見を聞かせてください

40 :名無しさん:02/06/11 00:04
デザインやってる女にもてたいならMacでadobe
これ常識

41 :名無しさん:02/06/11 00:05
キチガイマカーにG4ノート買ったと自慢された。
○マスソが2ボタンは馬鹿
○自分の仕事はMacでしかできない(とかいいながらPowerpointでプレゼン)
○MacじゃなくってもいいがMacでしかできないからこれを使っている
○といいながら結局はMacが良いらしい

M$にIntelをけなした後はSunはゴミと言い出し、モトローラマンセーな事を言い出す。

おい。その石どこで作ってる? インターナショナルバカバカマシーンズじゃねーのか?
なぜIBMがUNIXにPC/AT(こっちはお小遣い稼ぎか?)やってるにもかかわらず
「G4はすごい」といえるのだろうか。Apple信者でもなく、まさに「Mac」信者なんだろうな。


42 :名無しさん:02/06/11 00:13
( ゚Д゚)ゴルァ!
マクは'95〜'98まで類似品作りすぎ。
調子に乗って地獄を見たバカ=Apple

43 :名無しさん:02/06/11 05:45
この会社、どうも会社自体に中華思想とか天上唯我独尊みたいな思想があるみたいで、
平気でユーザーやサードパーティーを裏切ったり切り捨てたりする。

imacとBWG3の時はいきなりUSBオンリーになってびっくりしたよ。
(おかげでUSBが普及したというのもあるが)
互換機も捨てられたしな、、、

でもvaioよりマシだと思うよと言ってみる個人的なテスト

44 :名無しさん:02/06/11 06:55
Appleは「ヲマエのところには俺の製品を扱わせてやる」って態度。何様?



45 :名無しさん:02/06/11 08:08
それMicrosoftに言ってやんな

46 :名無しさん:02/06/11 10:30
でもまあ、AppleなくなるとMicrosoft一辺倒になってそれも危険だと言う罠。
やはりシェア少なくてもいいからなくなって欲しくはない。

47 :名無しさん:02/06/11 10:44
>>43
それどころか社内で足の引っ張り合い。俺以外全員バカ。馬鹿は黙っていろってな具合。
市場のサポートがあるうちはまだそれでもよかったろうがマイノリティーになってまだそれから抜けられないようじゃ(以下略

48 :名無しさん:02/06/11 11:31
Blackboxの雰囲気を漂わせたくてしょうがない馬鹿なApple

49 :名無しさん:02/06/11 11:35
>>46
ならばもっと周りと協調性を持つように指導してやれ。

50 :名無しさん:02/06/11 11:44
>>49
いいんじゃない、別に

51 :名無しさん:02/06/11 17:18
OSX、中身がBSD UNIXなので結構いいんだけどOracleがないのがなんとも。。

52 :名無しさん:02/06/11 17:33
Macは糞じゃない。

Appleが糞なだけだ。

53 :名無しさん:02/06/11 18:08
macは糞じゃない。
一部のmacユーザーが糞なだけだ。

54 :名無しさん:02/06/11 18:21
>>52, 53
どちらも真実

55 :名無しさん:02/06/11 18:28
macは糞じゃない
運が悪かっただけだ

56 :名無しさん:02/06/11 18:30
Macは糞じゃない
もし糞だとしてもそんなものに対して
「糞だ糞だ!」って言うやつの方が糞。

57 :名無しさん:02/06/11 18:53
macは糞じゃない
sotecが糞なだけだ。

正直、macは・・以下略

58 :名無しさん:02/06/11 18:58
>>57sotecが糞なのはみんな知ってるよ?

59 :名無しさん:02/06/11 19:03
Apple][マンセー。

60 :名無しさん:02/06/11 19:19
macは糞じゃない
マウスのボタンが1個なだけだ

61 :名無しさん:02/06/11 19:51
macは糞じゃない
パソコンだ

62 :名無しさん:02/06/11 20:06
ボタンが1個だけ、というのも考えたほうがいいな。
2つ付いていたほうが、ついでにスクローラーが付いていたほうが
あきらかに操作し易い。
おそらくwindowsのマネをしたくない、のだろう。
良いものだったらマネをすればよいと思うのだが。
そういう、ユーザーを度外視したへんなプライドがappleにはある。

63 :名無しさん:02/06/11 20:07
ネタスレ(・∀・)ワショーイ

64 :名無しさん:02/06/11 20:14
会社の同僚にホモ野郎がいるのだが、そいつがマック・ユーザー。

65 :名無しさん:02/06/11 21:34
1ボタンマウスが非常に手に馴染んで良いのですが…

66 :名無しさん:02/06/11 21:37
macは糞じゃない
値段設定が糞なだけだ

67 :名無しさん:02/06/11 21:47
うちの会社にはマックが10台ある。
全員モーホーだったら嫌すぎ。

68 :名無しさん:02/06/11 21:52
macは糞じゃない
白いゴミだ

69 :名無しさん:02/06/11 21:54
僕のグラファイトのG4も白いゴミですか?

70 :名無しさん:02/06/11 21:58
G4 800mhzは糞じゃない
セレ300mhzより遅いだけだ

71 :名無しさん:02/06/11 22:45
>>68
白いってのはナニに対して言ってるんだ?

72 :名無しさん:02/06/11 23:07
>>43>>47
良い意味でも悪い意味でも、アマチュア的な発想をするメーカーだと思う。
長所も短所もアマチュアリズムの裏表だろうな。

73 :名無しさん:02/06/11 23:08
筐体の事だろ?

74 :名無しさん:02/06/12 00:25
あぁ。電気スタンドね。

75 :名無しさん:02/06/12 00:53
アイブクもパワブクも白じゃん

macは糞じゃない
白いゴミだ


76 :名無しさん:02/06/12 04:36
>>70
マジ?

77 :名無しさん:02/06/12 04:58
>>76
んなわけないやん

78 :名無しさん:02/06/12 06:47
>>70みたいな知ったか厨はただただ痛々しいだけだな

79 :名無しさん:02/06/12 07:24
我々は、$500で買えるPCより劣る性能のMACに$1500も支払ってしまった。

とは某有名人の弁。
半値以下のDELLのPCより遅いんだと。
DELLがクソならMACはビチグソだな。もう救いようがねーよ。

80 :名無しさん:02/06/12 13:48
>78

うわー明らかなネタにマジレス超ク〜ル

81 :名無しさん:02/06/12 14:02
>>75白のパワブクはどこで見ることができますか?

82 :名無しさん:02/06/12 14:14
>81

つか、このスレ邪魔。Mac板いけよ。なんなのここ?
Macなんてここの住人の選択肢外なの。煽る気もしないの。
眼中にないの。相手にしてないの。用途が著しく限定されたボッタクリパソコンには無関心なの。


83 :名無しさん:02/06/12 19:18
>>82のようなアホってズンズン増えてるよな
2chがつまらなくなってるのはこういう
アホが増えてるからなんだろうな

言っても無駄だろうからもういいや

84 :名無しさん:02/06/12 19:19
確かに>>82はかなり頭悪そうだ

85 :IRA☆SUMA:02/06/12 21:18
ども。もりあがってますね。

86 :名無しさん:02/06/15 09:48
 

87 :名無しさん:02/06/15 10:03
年々Macの存在意義が薄れてきているのは事実だとおもう。
「元祖GUI」だけど、もはや「本家GUI」じゃない。
MSのやりかたは汚いけど、事実は事実として受け入れてほしい。
てゆか、PC/ATで動くMacOSつくってくれたら、
5万でも買うのに、、、

88 :名無しさん:02/06/15 11:47
>87
それって単に落ちやすいPC/ATってだけにならない?

89 :名無しさん:02/06/15 12:06
>>1さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

90 :名無しさん:02/06/15 12:08
MacOSX=UNIX ? UNIX>Windows2000>>>>>>WindowsXP

91 :名無しさん:02/06/15 14:25
>>88
確かに、まともなLinuxとかに比べたらね


え?Winのこと言ってるわけじゃないよね?

92 :fujiwarasan:02/06/16 23:57
guast guast

93 :名無しさん:02/06/17 00:46
同じバイナリが扱えないと意味ないぞ。PC/ATでG4エミュ+OSXなら3万くらいで買っても良いがな。
Intel系のCPUでPowerPCのエミュは遅いだろうけど

94 :名無しさん:02/06/17 01:56
残念ながら、PowerPCをエミュレートできるエミュレーターは出てません。
680X0のみ

95 :名無しさん:02/06/17 13:24
PowerPCをエミュレートできるようになったら
アポーは消滅するしかないでしょう。

96 :名無しさん:02/06/17 13:26
>>95
お前意味不明だよ


97 :名無しさん:02/06/17 23:31
>>95
確かに意味不明だな

98 :名無しさん:02/06/19 17:38
>>95が言いたいのは

Apple以外のメーカーがIntel系CUPでMac互換機を作る
       ↓
Appleのマシンより安くて売れる
       ↓
アポーは消滅するしかないでしょう。

ってことなのか?

むしろ

「AppleがIntel系CUPで安いMacを作る」の方がありえそうだ。

それともPowerPCをAppleが作ってると思っているのか…






なんて今さらマジレスしてみるテスト。

99 :98:02/06/19 19:19
CUPって何だよ!(w


やってしまった… カコワルーイ

100 :名無しさん:02/06/19 21:43
>>98
なんでソフトウェア的にエミュレーションができただけで
                 ‥・・・・
Apple以外のメーカーがIntel系CPUでMac互換機を作る

になっちゃうのさ?

101 :98:02/06/20 20:25
>>100
>>95に聞いてくれ(w

102 : :02/06/21 21:14
ここのスレのWinユーザーってMac見たこともないヤシばかりなんだね (プッ

103 :名無しさん:02/06/24 09:35
マックっていまだに、落ちやすい、不安定ってイメージなんだなー
一度定着したイメージは、なかなかぬぐい去れない・・・

元マカーとしては、不安定さはかわらんと思うが。

俺が乗り換えた一番の理由は、アプリの少なさ 二番目が値段の高さ。





104 :名無しさん:02/06/27 21:57
OS Xって、エミュレーション環境の起動を待たずに古いソフトが
使えれば文句ないんだけどなー

あともうちっと軽くなって・・・



105 :名無しさん:02/06/29 00:43
iMacかVAIO Wかなやんどります。。。

106 :名無しさん:02/06/29 01:13
マックはソフト数が少ないところが利点なのだよ。
しゃぶり尽くせばかなり使えるものだ。
ソフトを把握しやすい分、ウィンドウズ系と違って使いこなしやすい。

107 :名無しさん:02/06/29 14:25
正直、
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html

コレとVirtual PCがあればWindows専用PCなんて要らない・・・

108 :名無しさん:02/06/29 19:41
Macって、ADSLの速度、遅いんだよな〜。

109 :名無しさん:02/06/29 19:46
とりあえず、マウスにスクロールホイール付けような!

110 :ロック:02/06/29 19:57
Mac好きだけどアプリが少ないのはちょっとだめだね
最近多くなってきてるからいいんじゃない?

111 :名無しさん:02/06/29 20:02
>>106
あなたのような低脳アホバカは何を使っても使いこなせません。

112 :名無しさん:02/06/29 21:26
>>109
マカーは不器用で操作が出来ないから不要です。

113 :名無しさん:02/06/30 10:18
マックの利点は不正コピーが手軽な点。

114 :名無しさん:02/06/30 11:42
OSXになってからfinderが糞と化した
あれは残念でならない

115 :名無しさん:02/06/30 12:59
>>113
ハヤククビツリナサイ ツウホウサレルマエニ


OS-Xは文字通りOS-×(ペケ)なのね・・・
けど新型iMacはおされだ。
実用性の面はふれないでおこう
ところで初期型iMac(通称炊飯器)は販売店でポイント還元すらつけられないひでぇ仕入れ値だったって話ホント?おまけに5色セットでないと注文受け付けないと言う話も聞いたけど・・・
これ、ほんとだったらいったいどれくらいの販売店を敵に回したことやら・・・
もう少し消費者側の視点に立っていればも少しマシだったんだろうけどね。リンゴは
唯一M$に対抗しうる(可能性が小麦粉一粒分程度でもある)存在だけに生き残って欲しいものだ

116 :名無しさん:02/07/01 08:27
>>106
>マックはソフト数が少ないところが利点なのだよ。
> しゃぶり尽くせばかなり使えるものだ。
> ソフトを把握しやすい分、ウィンドウズ系と違って使いこなしやすい。

俺はマックマンセーだけど、利点ではないだろー(w

選択肢が限られているのは良い事か?

正直、WINが羨ましいぞ。


117 :名無しさん:02/07/02 11:20
NetBSD>MacOSX>汎Linux>2000>FreeBSD>XP>NT>OpenBSD>9>98>95>DOS6.22>3.1

tu-kaなんでドザーはなんでそこまでマカーに噛み付く?
nixの漏れから見れば、明らかにWindowsよりMacOSXの方が興味を引くぞ。
あとソフトが少ないとか1ボタンとか不安定とか言ってる奴は、
最近のMac事情ぜんぜんわかっていないか、さもなくばドキュソだろ。
必要十分だよ。足りなかったらOSXなら自前でコンパイルすればいいだろ?
金のあるドザーはeMacかMac一台リースしてみなよ。そうすればわかる。

118 :名無しさん:02/07/02 11:29
OSXはwin2000とは比べ物にならないくらい
重いのを知らない馬鹿が居るよ(w


119 :名無しさん:02/07/02 11:33
ココアアプリ早く作れよゴラア!!

120 :名無しさん:02/07/02 12:17
正直、両方買えるなら両方買いたいんじゃないか?

121 :名無しさん:02/07/03 21:08
Win95はDOSとは比べ物にならないくらい
重いのを知らない馬鹿が居るよ(w

122 :両刀遣い:02/07/04 00:41
>>117
う〜ん、きみの意見も一理あるんだけど微妙だなぁ・・・。
コンパイルしてまでしようという人はほとんどいないと思うが。
オイラももうコンパイルはいいや・・・。
1種持ってるけど打ち込んでるヒマもないんだよね・・・。

オイラ職業上WinもMacも使ってるんだけど
どうもウィナーはMacを使ったことないのか間違った定説にとりつかれてるような。
逆にマカーもそんなにムキになることはないのに・・・。
そんなウィナーの持ってるMacの誤解、いくつかお答えします。

Q. Macはソフトが少ない
A. あれだけあれは必要充分と思われ(OS Xは問題外だが)。
 どうせウィナーだって定番ソフトしか使ってないだろうし、どうせそれもコピーかMXだろうし。
  実際HDに入ってても使ってないソフトの方が多いのとちゃう?

Q. Macは不安定
A. OS XはXPより安定してると思うが・・・。
  ただOS9はWinに比べると確かに不安定。
  でも画像処理してるときはWinの方がよくとまる。何でなの・・・!?

Q. マウスがワンボタン
A. たかが数千円だろ。それぐらいケチらず買えよ。
  オイラはDOSから入ってWin使ってたからMac買ったときも一緒にツーボタンマウス買ったよ。
  アフターだけど買ってくればすむのだからちっともアドバンテージにならんと思うが。

Q. MacユーザーはOS Xにダウングレードした
A. これは間違ってない!
  ただ仕事で使う人やパワーユーザーは相変わらずOS9使ってる人の方が多い。
  あとOS XはOS9風のインターフェイスでメモリ保護とかやってくれればよかったんだけど。
  OS Xは使いづらいよ、マジで・・・。

ってとこです。
まぁ、色々とご意見はあるだろうけどシュアの少ないMacでも必要充分の環境が揃ってると思う。
ウィナーだって色々ソフト入ってたって実際に使うのって決まってるでしょ。
おもちゃに1台買ってみてください。
MacはMacで面白いよ!
ただスペックヲタの人はやめておいた方が良いと思うけど。

123 :名無しさん:02/07/04 00:48
実際問題Winユーザーの9割以上はオフィス(もしくは一太郎)とIEとメーラーしか使ってないと思われ。

124 :名無しさん:02/07/04 08:04
>>122
よく言った!えらい!
>>123
禿同。

125 :名無しさん:02/07/04 08:25
右クリックがないからクソ

126 :名無しさん:02/07/04 08:27
マッカーの9割以上はまきがめしか使ってないと思われ。

127 :名無しさん:02/07/04 08:46
あんなつまらんソフト5秒で捨てたよ

128 :名無しさん:02/07/04 08:49
OS9以前は不安定、まずME以外のWIN以外と対等に張り合える物ではない
うえにAPPLE自体が開発の終了を宣言している。
OSXは安定はしているが、現行の最新のMACでも重い。アプリ、周辺機器の
対応が少なすぎる。メーカーの参入の度合いも未知数で将来への見通しが立たない。
プロユースは実質不可能。
こんな状況の上に、100人のうち97人が使ってるPCと互換性がなく、遅い上に、
倍の値段を支払わなければならないマシンをどうして使う必要がある?

129 :名無しさん:02/07/04 08:54
Mac OS 7.6.1とMac OS 8.1はかなり安定してたね。
少なくともWin Meあたりよりはずっと信頼できたよ。

>>128
>100人のうち97人が使ってるPCと互換性がなく

頭悪すぎ、世界狭すぎ

130 :名無しさん:02/07/04 08:59
>>125
だからマウスくらい別に買いなよ。
OS Xなら繋ぐだけでスクロールにも対応してるから。

>>128
言いたい気持ちはわかるが、一年以内にはOS9x使ってるプロは
いなくなると思うよ。

両刀使いは、どちらの極端な意見も気分が悪くなるので困るよ。
自分の好きなOSを使えばいいじゃない。

131 :名無しさん:02/07/04 09:30
MacはOSだけ入れ直せるのがでかい
WinはOS入れ直したらドライバやら多数アプリやらが総崩れするもんな
あれにはホント苦労するよ

132 :名無しさん:02/07/04 10:57
>>131
OSXはどーなの?やっぱり簡単にOSだけ入れ替えできるの?


133 :名無しさん:02/07/04 11:02
Mac用オススメゲーム(シェアウェア・フリーウェア限定)

Adieu AWars.II Ver2.0 囲碁っぴ v1.2.0 金魚すくい 1.4 霞ヶ関
BillGatesKiller_v1.2 BLOCK MASTER 1.3 BSppc CandyBowl1.0.9
CHAOS 0.97 conv 0.97 ちょこめくり5 うさちゃん列車v124
おとじゅ0.72 まきがめ v1.74 Daisuki。Ver2 射的 1.2 PPC
シムレストラン ダーツ Gapolys(PPC) GG REMIX 東急東横線シミュレータ2.5
白黒パンダ2.0.1 LASTWAR 1.1J Lumpy MacAttack 1.9.9J
Maou's Block METAL BLASTER 1.0.0 MozPong 1.0.5 NiceNine 1.0.0
nikakudori3.1c NS-SHAFT 1.3J NS-TOWER 2.5J POISON BREATH
Puzzle of うしv1.5.8 Renjuman SF-FINAL(J)1.1.0 Siege 1.3J
SushiShooter Tag Crash 1.2.1 TENSIN1.0 Tetris Max TWM Ver 1.6
BulletEx1.1.1 sekita5jmac トリゾウ1.25J

134 :名無しさん:02/07/04 12:06
金魚すくいは最高です

135 :名無しさん:02/07/04 12:55
例の米軍のゲームもMAC版でないよ。
税金で作ったゲームなのにね。
MAC使ってるとこういう細かい損益や不便に目をつぶって
お題目唱えてないといけないんで可哀想やね。

136 :名無しさん:02/07/04 12:56
本末転倒かも知れないが、マカーになって一番損するのは
ドザに叩かれることだろ。


137 :両刀遣い:02/07/04 21:37
盛り上がってきたのでまたカキコ。

>>126
まきがめって何?
たしかフリーソフトのゲームだっけ?
オイラの周りは使ってる人見たことないけど・・・。

>>128
前半部分は間違っていないと思われ。
Macユーザーの一番の悩みが素直にOS Xに移行できないこと。ただ

> 100人のうち97人が使ってるPCと互換性がなく

ゲイツ信者でしょうか?Macのシュアって知らないの?
そんなこと言ってるとウィナーからもバカにされるよ。
それとここで言う互換性ってどういう意味かな?
オイラは仕事柄頻繁にWinとMac間でデータ交換するけど困ったことないよ。
ウィナーだってマカーだってどうせ使うのはメジャーソフトばっかり。
今じゃ、安いソフトだってメジャーソフトのフォーマットをサポートしてないと売れないから
どんなソフトでも形式さえ指定すれば問題ないしね。
jpg、mpeg、mp3その他諸々の一般的なファイル形式はWin、Mac共通。
WinにしかないフォーマットもMac側のソフトが対応してる場合が多いし、
一般的なファイル形式使ってれば困ることなんてないよ。
よっぽどマイナーなアプリだったりすれば互換性に困ることはあるが、
そんなファイル形式だったらウィナー同士だって互換性に困ると思う。
ファイル交換はお互いが常識的に対応すれば問題ないよ。

> 遅い上に、倍の値段を支払わなければならないマシン

遅いかなぁ・・・。
確かにMSのソフト使うと起動なんかめっちゃ時間かかるけど、
アドビ製品使ってる分にはMacの方が早く感じることもあるよ。
半分の速度しかでないCPU使ってるのに。
それと値段の話だけど、高いと感じるものもある。
でもスーパードライブに15インチのTFT使ってるiMacがあの値段で出てること考えると
Winよりも割安に感じるけど。
価値観の問題だろうな。



138 :両刀遣い:02/07/04 21:38
つづき

>>130
> 一年以内にはOS9x使ってるプロは いなくなると思うよ。

う〜ん、それはどうかなぁ・・・。
Quark XPressが3.3のまま停滞してしまったという現状があるわけだから、
簡単にOS Xには移行できないんじゃないの?
何より知り合いのいる学研のとある雑誌の編集部は未だにPPC601のMacでOS8.1使ってる。
その知り合い曰く「最終的にこいつが一番安心できるんだよね。重い処理はG4でやればいいし。」とのこと。
たぶんその編集部はそのMacが壊れるまでOS9でいくんじゃないかな。

>>136
> 本末転倒かも知れないが、マカーになって一番損するのは ドザに叩かれることだろ。

ワラタ
確かにそれは言えるね。
でも冗談抜きでMacの一番ウィークポイントはMXがないこととエロゲーが少ないことじゃないか。
オイラがゲームしないからどうでもいいけど。

って、ちょいと違うんじゃないかなぁ〜っていう意見が目に付いたのでレスしてみました。
でもけして煽ってるわけじゃないので堪忍してね。
両刀遣いとしての意見として読んでもらえれば光栄です。

マカーはWin使う機会も多いと思うけどウィナーはなかなか使うことないと思うから
機会があったら触ってもらえればと思います。
今まで持ってたMacの印象が一変するんじゃないかな?
現にオイラもそうだったし。

他の両刀遣いのみなさんの意見も読んでみたいです。

139 :名無しさん:02/07/05 07:44
Macユーザーの多くはWindowsユーザーでもある罠

140 :名無しさん:02/07/05 07:50
Macのどこが糞ってやっぱハードの選択肢の狭さでしょ。
XServe、ポリタン、液晶i、e、PB、iBの6種しかない。
モニタ別のスリムデスクトップが欲しい、1Kgのミニノート、
UXGAのデスクトップ代用ノート、そういったものがないわけだ。

さらに、同程度の機種を好みで選ぶなんて夢のまた夢。Apple謹製
を受け入れる以外に何もない。

141 :名無しさん:02/07/05 12:41
むしろOSXが完全な失敗だったらまだ救いがあるのにね。
中途半端に乗り換えが進んで、新旧OSでユーザーが2分化してしまうのが、
一番APPLEにとってもユーザーにとってもやばそう。


142 :名無しさん:02/07/05 14:19
Macユーザーを8年やって来たんだけど
ついにお別れする時が来ました。

きっかけはまずいつも持ち歩けるミニノートが出なかったこと。(1kg程度)
3年前からWinのノートを使い始めました。
それからAppleがOSを頻繁に変えすぎ。
バージョンを変えるとソフトが動かなくなってしまうので
もちろんグレードアップできるものはするけど、結局使わなくなってしまうソフトも多かった。
対策として、新しいOSを入れないで使って来た。

今回、デスクトップのモニタがいかれたのと
今使ってるOSじゃどうにももうダメなので買い換えてしまいました。(WinXP)
移せるファイルを移したら封印します。さようならMac
データ交換やスピードは全然問題無いと思うし、好きだったんだけどね。

143 :名無しさん:02/07/05 14:21
Photoshop は Mac の方が速かったんだけどねぇ。
Adobe が Win を主軸に開発するって宣言してからは
どうか知らないけど。

144 :名無しさん:02/07/05 15:48
つーかApple首脳部は本気でやる気があるのかな?
年収1億払ってくれるなら、漏れがAppleを最強のPCメーカに変えてあげるのに。

でもシェアは少しずつ増えているから不思議といえば不思議。
メインでWindowsやnixを使っていた人が、
プライベートやセカンドマシンでMacを買うケースが多いみたい。
反対にMacからWindowsに乗り換えた人で、数年後に懐かしくなって戻ってくる人が多いのにも、
なんとなくではあるがうなずける結論。
PC/ATは情報の波で変化が激しいから、
ゆったりとしたMacだとたぶん落ち着くんだろうね(w

145 :名無しさん:02/07/05 18:40
俺は今年Windowsに転向しますた。

理由は高い。ソフトが少ない。ハードが競争の中にないので進化が遅い。

146 :両刀遣い:02/07/05 22:38
おお!
同志が増えてきたおかげでだいぶ偏った意見が少なくなってきたね。
ただ進化が遅いというのはいかがなものかな?
確かにWinは毎週のように新機種が出るけど、それは全世界に何百(もしくは数千!?)も
メーカーがあるからであって、それを一社が対抗しようとあいても、どう考えたって太刀打ちできない。
でもメーカー別に見れば新機種リリースのサイクルはそれほど違わないと思う。
SONYにしろ富士通にしろだいたい3〜4ヶ月間隔って感じでしょ。
Appleだってそんなもんでしょ、実際。
それにリリースの時はその時の最新鋭のもの使ってくるわけだし。

確かにWinは選択肢がいっぱいあるけど、スペック的にはダブっているものばっかりだから
最終的にはデザインや、ブランド名で買っちゃうじゃない。
使ってるパーツなんてだいたい一緒なわけだし。
Win系でメーカーの性格がはっきりしてるのってSONYぐらいだと思うけど。

Win vs Macとしてみれば確かに話にならないだろうけど、
Win陣営を個別のメーカーとしてみてみればどこもAppleのラインアップと変わらないと思われ。
ウィナーでもブランド買いするような人は同じような思いはしてるはず。
気付いてないだけで。

ただ、メーカー同士の競争がある分値段には反映されるよね。
Appleは新機種が出るまでほとんど値落ちしないのが一番の悩み。
逆にそれが安心して買える目安でもあるけど。
正直MacOS互換機が出たときは、かなり期待してたんだけどなぁ・・・。



147 :両刀遣い:02/07/05 22:39
長レスついでにもうひとつ。

みんなサブノートにこだわるけどPowerBookやiBookの重さってそんなに気になるかな!?
裸で長時間持ち歩くのならその言い分も分かるけど、怖くてそんなことできないよ。
普通はバックに入れて持ち運ぶもんでしょ。
バックに入った状態の1〜2kgなんてそんな変わらないと思うけど。
よっぽど小さい画面でチマチマ作業してる方がストレス貯まって疲れると思うし、
いざというときはやっぱりフルスペックあった方が便利で後悔が少ない。

オイラ山岳写真やるから30〜35kgぐらいの荷物担ぐけど、
もしもの時のために使う可能性の限りなく少ないレンズも必ず持っていくよ。
二度と出会うことのできない光景にあったとき、
「やっぱり持ってきとけばよかった・・・」なんて後悔したくないし。

148 :名無しさん:02/07/06 00:17
長文迷惑

149 :両刀遣い:02/07/06 00:34
>>148
スマソ

150 :142:02/07/06 02:16
>バックに入った状態の1〜2kgなんてそんな変わらないと思うけど。

毎日サブノート持ち歩いてた者の意見ですが、全然違います。
1.4kgのB5ノートも毎日持ち歩くのはつらい。
理想は500gです。(WindowsCE機なら何とか....)
本体は1kgでほぼ限界です。
電源などの他、書類や本も持つので。

たまに持っていくなら重くてもいいですが

151 :名無しさん:02/07/06 06:46
一方で軽すぎても液晶が小さすぎてPDAの代わりにはならないFOMAはいらない。

152 :名無しさん:02/07/06 09:24
osxをメインでつかってマス。
ジャガーという新しいバージョンのosxですと、スピード、安定度、堅牢性で
Windows2kと対等かそれ以上になるのではないかとみてますが。。
や、よく出来てますよ>ジャガー(10.2) 正当な進化を遂げています。どんどん使いやすくなってます。


153 :名無しさん:02/07/06 11:53
>>両刀遣い
あんた、自覚無いのかもしれんけど完璧に脳はマカーyo。
無理にwin使わなくていいのに(お仕事?)。

154 :名無しさん:02/07/06 12:04
>>153
無知厨房がMacを知りもしないくせに叩いてることが多いから
すこしそっちにウェイトをかけてるんだろ

155 :名無しさん:02/07/06 12:23
>>154
てかオレも両方使ってるから、両刀遣いのmac庇護は
マカーの立場に立った場合にもちょいとイタイのよ。

156 :名無しさん:02/07/06 12:28
必要以上にかばおうとしてる気がするのは同意。

157 :両刀遣い:02/07/06 12:36
>>153
そうです。
プライベートはほとんどMac(OS9限定)です。
このスレはMacを使ったことのないスペヲタウィナーがあまりにも偏ってたり、間違った認識を言ってたので
あえてMac側に幾分ウェイトをかけてカキコさせてもらってます。
ただ、Winが嫌いなんて一言も書いてないし、WinはWinで良さもあると思うよ!


158 :名無しさん:02/07/06 19:04
でも、>>両刀遣いは間違ってることは言ってないと思うが。
Win使いが数字のトリックに騙されて踊らさせ続けてきたことをずばり指摘してると思われ。
数出しゃ良いってもんじゃないんだから、Win系メーカーにはもっと真面目にPCを作ってほしい。
いくら外っ面が違っても中身がまるっきり一緒じゃぁ、選ぶポイントが値段しかなくなるのも事実。
で、コストを削ることに精一杯で製品やサポートの質が落ちる悪循環。
そんなわけで私はLindowsに期待! (・∀・)ガムバレ!

159 :名無しさん:02/07/06 19:48
>>158
禿同!
ウィナーはパソコンを使うのが趣味ではなく揃えるのが趣味の人間が多い。

ウィナーがマカーを扱き下ろす時の言い分と実際の現状

・アプリの数が比べものにならないぐらい多い。
  実際に使うのはほとんど定番ソフト。それもMXで落としたヤツだから威張れることじゃない。
  WinでメジャーなソフトならMacでも同じものが出てるので大差はない。
  アプリばっかり拾ってきてコレクターもいるが使ってないものの方が多いのでHDの無駄使い

・ハードの選択肢が多い値段が安い
  これは事実だろうけどブランドにこだわり、ある程度目的がはっきりしてるなら
  必然的に買うべきものは決まってくる。
  あまり安いの買うと「安物買いの・・・」になるので注意。  

・マウスのボタンがひとつ
・ファイルの互換性がない
  ↑この厨房発言2つは問題外(w
  
って、まだまだあるけどとりあえずこんなとこ。

160 :名無しさん:02/07/08 19:18
マカーだが。vine linuxでaquaなテーマ。
雑誌付録cd2枚のvine linuxで十分使える。
これでいいんじゃない。


161 :名無しさん:02/07/08 21:39
ところで質問
リンゴ(9.2)でディレクトリ開くとき、新たにウインドウ開かないようにする設定ってあるの?
あれはかなりウザイ
マウスのボタンが一つしかないのは確かに使いづらい
まあ、Optionキー押しながらマウスボタンクリックで右クリックと同じような動作するけどね
CDRをISO9660で焼けばファイル互換はいいけど、MOとかでも標準で対応してくれると助かる
ま、無理だろうな

162 :名無しさん:02/07/09 00:51
>リンゴ(9.2)でディレクトリ開くとき、新たにウインドウ開かないようにする設定ってあるの?

ない、と思う

>Optionキー押しながらマウスボタンクリックで右クリックと同じような動作

Cotrolキーと間違えてないですか?

>CDRをISO9660で焼けばファイル互換はいいけど、MOとかでも標準で
>対応してくれると助かる ま、無理だろうな

Windows用フォーマットをしたMOはMacで普通に読み書きできます。

163 :名無しさん:02/07/09 01:18
>>161
Controlキーだよ!
シェアウェアのFinderPop今すぐ入れろ!1.5クリック。
払わなくても無制限で使える。
質問の答えだが、フォルダーを選択してコマンド+Option+Oでできる。
コマンドを押しながらフォルダーをダブルクリック(ボタン表示の時はワンクリック)でも同じだ。
すべて閉じるときはコマンド+option+Wだ。
もちろんマウスとの併用も出来る。

それとMacでディレクトリなんて野暮な言葉を使うんじゃない!
フォルダーを開くと言え。


164 :名無しさん:02/07/09 01:58
つーかね、両刀の言ってることなんてもうとっくに言われ尽くしたことで、
新鮮なネタ一つもない。オレは8.5までマク使ってたけど、Winに変えて
本当に良かったと思ってる。
マクは、スリープ状態で何日放置しても問題ないことくらいだったな、利点は。
あとは全てWinの方がいい。まあ、あとマウスの挙動はマクの方がいいか。
あんな起動遅くてIE重くて再起動の嵐のマシンはっきりいって使いもんにならん。

とかいうと、「OS]になってからは安定してる」、と返ってくるんだよなあ。
しし、OS]になってからはマウスポインタの動きはWin以下になったわ、やたら
重いわ、フォトショップやイラストレイターも一個前のバージョンすら
使えないわ、バカにしてるとしか思えん。

「マクでもモバイル可」に至っては、単なる妄言。一回1.1kgのWinA4使って
みろってんだ。蒙を開かれるから。


165 :名無しさん:02/07/09 02:06
MacでIE使ってたっつう時点で厨
mozillaでもOperaでも使えよ

166 :名無しさん:02/07/09 02:20
Mac使ってたっつう時点で厨
linaxでもwinでも使えよ

167 :名無しさん:02/07/09 02:24
linax?面白いOS使ってるね

168 :名無しさん:02/07/09 02:30
ま、バックグラウンドでプリントしてるとき、クソみたいに遅くなる
マクなんざ使い物にならんちゅうわけよ。
ネット遅いのも致命的。マクで使えない実用サイト多いし。投資関・情報関係も
弱いし。
マク板帰れば?

169 :名無しさん:02/07/09 02:33
>ネット遅いのも致命的。

こんな恥ずかしい勘違い平気で書けちゃうお前もある意味致命的

170 :名無しさん:02/07/09 03:11
私はマク好きやけどマクヲタは嫌いやね。
G3-300MHz、OS9.2.2やけど
web閲覧なら仕事用のせれろん1.2GHzマシンより体感的には軽快。
3年以上ノントラブルやし。


171 :名無しさん:02/07/09 04:52
>>164
ホントはMac使ったことないでしょ!?

172 :名無しさん:02/07/09 05:08
>>168
> ネット遅いのも致命的。
ホントはパソコン使ったこともないでしょ!?
いまだに9600のモデムでも使ってるのかな?

173 :名無しさん:02/07/09 07:53
つーか、ネットとwebを同じものだと勘違いしてる厨房多すぎ

どうせ>>168が言ってるのはMac版のIEのレンダリング速度が
遅いってことだろ?そこまでくるとすでにネットの速度ですらないし

174 :名無しさん:02/07/09 09:21
あのね、ボクたち。
この板のネ、95パーの人は、Macなんか関心ないのね、全然。
相手してもらってるだけでもありがたく思いなね。

PB5300,PM7600,Wall Street使って、もうウンザリしてWinに替えて良かった
漏れとしてはね、こう言ってあげようネ

○マクの利点

 メンテナンス・OS入れ替えが比較的(所詮比較的、だ)容易。
 Quark Express3.3が手軽に使えた
 GUIのスムースさ(ドラッグ&ドロップの操作性はいい。ただ、Winの場合
          ドラッグ&ドロップなんてたいして使う場面さえない)

こんだけだね。後は、DTPや漫画家で無い限り。Winの方が
何やるのにも便利で安定して軽く使えて安価。

175 :名無しさん:02/07/09 09:47
>>168
Macも使いこなせない初心者がシッタカ(w
それと接続環境にも依るがiCab使え。
レンダリングはMozillaに負けるが、
フィルターマネージャーなど機能性は最高のブラウザだ。
MacでIEみたいな糞ブラウザ使うんじゃねえ!
OEもEntourageもカス!
Office Xは辞めて、45$のThink Free Office使え。

176 :名無しさん:02/07/09 09:54
あーウゼ
マックなんか買うわけねーじゃん。

>175

アレ?マックで標準でのってるのって、IEじゃなかったっけ?
アップルは、使えないブラウザを標準で載せるようなクソ会社なの?

177 :名無しさん:02/07/09 10:42
>>176
やっぱり知ったかレベルの知識しかないんだな、このバカ

178 :名無しさん:02/07/09 10:44
このスレが全然伸びないの見ても、この板の人がまったくマクになんか
興味ないってことに気づかないのかな?
相手にしてやるオレは好意的だなあ…

179 :名無しさん:02/07/09 10:47
>>176
デフォルトで入ってるものしか使いこなせない貧相なオツムじゃ
Mac、Win以前にパソコン自体使いこなせないだろ、このバカ

お前はWindows Updateかけずにデフォルトのままのセキュリティ
ホールだらけIEでも嬉しそうに使ってろよ


180 :名無しさん:02/07/09 10:53
ハイハイ。じゃおまえは、いつまでも重い動作で周辺機器選びに四苦八苦しながら
マルチタスクもこなせないオモチャで絵でも描いててくださいね。
ソフトも高くて発売遅くて、いいよね、ユターリした環境で。
2kgマシンでモバイルご苦労さん。
あ、ゴメンゴメン、2kgすら実現できてないんだっけ!

181 :名無しさん:02/07/09 10:53
そういや、Windowsに最初から入ってるアクセサリソフトって
基本的にクズばっかりだよな。UI最悪だし、機能煮詰めてないし

182 :名無しさん:02/07/09 10:56
>>180
べつにお前とはどっちのOSやらハードが良い悪いって話をしてるんじゃないよ
対して知識もないクズ野郎が知ったかぶってモノを語るなと言ってるんだ

しかも言い返すセリフがそれかよ(w

183 :名無しさん:02/07/09 11:00
いや、スレタイどおり、「Macっていうのは何がそんなに糞なの?」って
言うからマクの糞さ加減を説明してあげたんだけど。
おまえはスレ違いなんだよ>182

184 :名無しさん:02/07/09 11:05
ふーん、でその「説明」がIEの表示速度の遅さとネットの
速度を勘違い交錯させてるあのバカトークなんだ



185 :名無しさん:02/07/09 11:11
>184

ハア?人違い。
悪いこと言わないから、マク板で和んでなよ。
でホトラインかなんかでOS]対応集めなきゃ!
ホラ逝った逝った!
ここは「Macの何が糞か?」についてのスレだよ。
おまえにとっちゃイタイことばっかりだと思うから、いない方が幸せだよ。


186 :名無しさん:02/07/09 11:30
漏れはMacから使い始めて、ここ数年はWinがメインになったけど、どっちのOSが
ダメかなんて判断はしたことないな。最近はMacに触れる機会はずいぶん減って
きたし、Winに対するMacのデメリットはそれなりに知ってるつもりだけど、今でも
自分はMac好きの人間だって言うようにしてる。向上心を忘れないようにね

どっちかに傾倒したとたんにもう一方をクズ扱いじゃ、世の中を狭い視野と知識で
しか見られないようなクダラナイ人間になっちゃうよ

187 :186:02/07/09 11:32
ああ、書き忘れたけど、Macに対するWinのデメリットってのも
当然ある

188 :名無しさん:02/07/09 11:38
>186

だから「何が糞か」を言うスレなんだってば

189 :名無しさん:02/07/09 11:42
>>188
苦し紛れのレスもそこまでにしといたら?
かなり痛々しいよ

190 :名無しさん:02/07/09 11:45
ヤレヤレ、スレのタイトルも読めないバカか。
脳もシングルタスクなんだな(藁

191 :名無しさん:02/07/09 11:54
どっちも糞というこってok?

192 :名無しさん:02/07/09 12:04
Q「Macっていうのは何がそんなに糞なの?」
A「糞ではないよ。WINに比べたらほとんど全てが劣ってるだけさ」
Q「糞じゃないんだ」
A「糞じゃないよ。マクはオモチャさ」



193 :名無しさん:02/07/09 12:13
オレも両刀だけど、この手のスレを読むと、
winやmacを恨んでるヤツ vs 普通の人
という構図だよな。
昔なんか悲しいことがあったのか?

194 :名無しさん:02/07/09 12:55
知りもしない方のOSを知ったかぶって叩いてるヤツの
無知晒しっぷりが痛すぎる

195 :名無しさん:02/07/09 16:55
PC関係の板初めて来たけど、ここのウィナーって粘着なヤシばかりなの!?
って言うかたった1人のウィナーが煽られて必至こいてる感じだけど(w
>>168=176=178=180=183=185=190=192って同一だろ。
同類に見られなくないな、マジで。

196 :名無しさん:02/07/09 16:56
>>180
引き籠もりのお前にモバイルなんて必要あるのか?


197 :名無しさん:02/07/09 17:51
マックが糞なのは触ったこともないウィナーに粘着に突っつかれることです。
可哀想に・・・。
カタログ上の数字でしかパソコン判断できないスペオタのみなさん。
それを使いこなせるだけの自身はありますか?


198 :名無しさん:02/07/09 17:51
>>197
自信の間違い。
ATOKすら使いこなせてないオレは逝ってきます・・・。

199 :名無しさん:02/07/09 17:57
そもそも一般板にきてマクスレ立てようなんて考えが、甘い。
なぜマック板が新旧に分かれたのかとか、そういう経緯をしらんガキ
だろう。ここのようにまるで荒れてないのが不思議なくらいだ。
二年前だったら死ぬほど荒れたろうな。

ウィナーとか言ってんのがそもそもイタイ。マカーの典型クンだな。
マカーの皆さんはコンプレックスの裏返しでWinを異常に意識してるけど、
Winユーザーはそもそも相手にしてないのだよ、マクなんか。
投資系や情報処理系にもロクに使えないマクは、素人芸術家だけの狭い
サークルの中でだけやっていて欲しい。

200 :名無しさん:02/07/09 17:59
>>199
Win板でも普通にウィナーって言ってるじゃん。

201 :197:02/07/09 18:01
>>199
ウィナー同士ですら突っつかれる有り様です・・・鬱。

202 :名無しさん:02/07/09 18:03
>>199
> そもそも一般板にきてマクスレ立てようなんて考えが、甘い。
このスレ立てたのマカーじゃないんじゃないの?

203 :名無しさん:02/07/09 18:06
>>199
おまえ知ってる素振りしながら内容は支離滅裂だな
甘いって何だよ(w

204 :名無しさん:02/07/09 18:08
>199が一番糞だな

205 :名無しさん:02/07/09 18:09
>>199
> Winユーザーはそもそも相手にしてないのだよ、マクなんか。
> 投資系や情報処理系にもロクに使えないマクは、素人芸術家だけの狭い
> サークルの中でだけやっていて欲しい。
相手にしてるじゃん(ゲラ
もしくはマカーですか?

206 :名無しさん:02/07/09 18:10
>>195
> PC関係の板初めて来たけど、ここのウィナーって粘着なヤシばかりなの!?
> って言うかたった1人のウィナーが煽られて必至こいてる感じだけど(w
> >>168=176=178=180=183=185=190=192って同一だろ。
> 同類に見られなくないな、マジで。

ここに>>199も加えさせてください。

207 :名無しさん:02/07/09 18:11
>>199
マカーを意識しすぎ。マカーは君のことなんて全然気に留めてないのに。

208 :名無しさん:02/07/09 18:16
>>199ってのは何がそんなに糞なの?

209 :名無しさん:02/07/09 18:17
>>199
つか、mac買う金あんならコンプレックス持つくらいwin好きならpc買ってねーか?

210 :名無しさん:02/07/09 18:20
>>208
Macを見たこともないのにこのスレで知ったかなカキコしてること。

211 :名無しさん:02/07/09 18:23
そんなに>>199を責めることないのに

212 :名無しさん:02/07/09 18:31
>>208
>>206に書いてあるレス番全部読め。
かなり独りよがりで痛いから。

213 :名無しさん:02/07/09 18:36
>>168見てふと思ったんだが、不特定多数対象をターゲットにした
webサイトがブラウザ依存するなんて最低のレベルだよな

fifatickets.comなんてWinのIEからしか満足に閲覧できないほどの
クソ設計。あれは呆れたよ、マジで

214 :名無しさん:02/07/09 18:37

    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< 祭りあげ♪
   (    )  \_______
プ>|  ⊃|
   (__)_) http://www.henteko.net/nanashi/


215 :名無しさん:02/07/09 18:39
>>199
オマヘイタイ。
ユーザーがユーザーを意識してどうすんの?
業界人でもないのに視聴率気にしてるヤツみたいだな

216 :名無しさん:02/07/09 19:00
>>199
> ここのようにまるで荒れてないのが不思議なくらいだ。
チミのおかげで荒れてきますた。


217 :名無しさん:02/07/09 19:05
winはサクサク動くし最新のソフトやハードが使えて飽きないし、
シェアを独占してることで得られる恩恵は計り知れないし、
macは環境が統一されててシャレてるし、
とりわけOSXはU*IX系OS使ってるオレには理想の環境で将来が楽しみだし、
オレはどっちも捨てがたいよ。

つーわけで、>>1よ。
別にMacっていうのはそんなに糞じゃないよ。
一部のマカーはド糞だが、ご覧の通りウィナーにもド糞はいるしな(w

218 :名無しさん:02/07/09 19:37
あれあれ、偏見ウィナーが出てきたとたんに荒れるな(w
両刀派がカキコしてるときは良い感じで進んでたのにね。

オレは両刀だけどWinしか使ったことない人間に一度Macを使い倒してほしいよ。
そうすればいかに自分が偏見に満ちてたか分かると思うけど。
仕事でMac使う人のほとんどはWinと併用だろうし、
一般マカーだって半数以上はWin使ったことあるだろう。
>>142とか>>186なんか両方使ってたことあるだけあっていいこと言ってると思うけど。
あと庇護だとか叩かれたりしてたけど>>両刀遣いの意見がこのスレで一番的を得てると思われ。
ウィナーの実態をよく解ってるよ。


219 :名無しさん:02/07/09 19:40
>>217
> つーわけで、>>1よ。
> 別にMacっていうのはそんなに糞じゃないよ。
> 一部のマカーはド糞だが、ご覧の通りウィナーにもド糞はいるしな(w
って言うか、>>1はこのスレ見てるのか?

220 :名無しさん:02/07/09 19:41
ハハハ、馬鹿ばっかだな。
オレは97年からだったかな?三年くらい使ってほとほと嫌気がさしたよマクは。
起動クソ遅。利用できないサイト多し。ハードはムダに高いし。
OS7.6とか8の不安定さは今でも思い返したくないね。
OS]は、まあルック&フィールはむしろ落ちた気もするが、アレがサクサク
動くマシンが出てきたらまあいいんじゃないか?まだまだ買いじゃないがな。


221 :名無しさん:02/07/09 19:53
>>220
> 利用できないサイト多し。
エロサイト!?
確かにMacはエロサイト弱いな。
ダウンロードしてみたら、.exeファイルだったりして。
Winはエロゲも豊富だし。
AVが見れるからビデオはVHSが主流を占めたようなもんか。
抜きすぎるなよ!バカになるから(w

222 :名無しさん:02/07/09 19:58
>>220
> ハハハ、馬鹿ばっかだな。
何に笑ってるの?どこにレスしてるの?
煽られすぎて狂ったの?
変な事件起こさないでね。

223 :名無しさん:02/07/09 20:02
てかここにいるマカーってナニ?
マク板追い出されたの?なんでここにいるの?


224 :名無しさん:02/07/09 20:21
WinとMacが普通にファイル交換できるこのご時世にWinの優位性なんてほとんどないだろ。
かと言ってXPが出て以降、Macの先進性もほとんどなくなったと思うしね。
Winで出来ることのほとんどはMacでも出来るし、その逆のことも言えるわけだし。
どうしても一太郎を使わなくっちゃならない必要性に迫られないかぎり、
一般人はどっち使ったって大差はないよ。


225 :名無しさん:02/07/09 21:34
>>224
禿同!
ゲーマーじゃないかぎりウィンにこだわる必要は無いと思われ。
MacOSのおかげでWindowsはここまで便利になったのだから感謝もんです。
3.0の頃から使ってるけどまるっきり別物のOSだね(w

226 :名無しさん:02/07/09 21:46
KDDIの映像ポータルサイトとか、マク未対応だよ。
ブロードバンドチャンネルは結構マク未対応多い。
株やる人もマクじゃダメだね。

>MacOSのおかげでWindowsはここまで便利になったのだから感謝もんです。

ああ、こういうこと言う奴って20世紀内で消えたと思ってたよ。

227 :名無しさん:02/07/09 21:51
>>226
一生DOS使ってろ!

228 :名無しさん:02/07/09 21:54
>>227
DOSのような高度な呪文はまず覚えられないでしょう(ゲラ

229 :名無しさん:02/07/09 21:56
>>226
     - ″ ̄ ̄ ̄ ̄ ″-
  /              \
 /       ∧ ∧      ヽ
 |        ・  ・       |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |        )●(        |   /  
 ヽ       ー        / <    マック叩きに必至だな
  \             /   \   
     -、、,,,,,___,,,,,、、-       \
   //  (_人_)  ( ○川 )      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (_ /           ヽ_)
    /_________ヽ
       | |  |
       ( __) _)

230 :名無しさん:02/07/09 21:59
都合の悪い事実が出てくると反論もできずブチキレか(ワラ
マクはコドモのオモチャだからね。株や投資やる大人には向かないの
わかった?ボク?

231 :名無しさん:02/07/09 22:11
>>230
その子供のおもちゃ程度をよく理解できてないオマエは
どういう頭脳の持ち主?

232 :名無しさん:02/07/09 22:16
>>220
ホントにmac使ったことあんの?

233 :225:02/07/09 22:23
>>226
> >MacOSのおかげでWindowsはここまで便利になったのだから感謝もんです。
>
> ああ、こういうこと言う奴って20世紀内で消えたと思ってたよ。

悪かったなぁ。
3.0使ってた時に初めてMac触ったとき(確か英語版の6ぐらい)に感じたオレの感想だよ。


234 :名無しさん:02/07/09 22:25
>>233
よせよ。
かまって君だよ。

235 :名無しさん:02/07/09 22:26
>>220

起動が遅いってのは、

 ・不必要な機能拡張とかコンパネを使用停止にする
 ・AppleTalkやらファイル共有やらを不要ならOFFにする
 ・時々デスクトップファイルを再構築する
 ・デフラグツール使ってみる
 ・起動が速くなるソフト(Startup Doubler系、コンフリクトキャッチャーもそうだったっけ?)を入れてみる

こういう簡単な初歩の知識をぜんぶ理解した上で言ってるの?

こういう作業をちょっとしてあるから、うちのPowerBook G3 233MHz + Mac OS 8.6は、
自作Celeron 700MHz + Windows 2000よりも起動が段違いで速いよ

あと、「Macで使えないサイト」ってQ2系だったらお笑いだね


236 :名無しさん:02/07/09 22:57
>>230
macは大人のオモチャだから株もネットバンキングもmacでやってるよ。
でもmacで一部使えない大手の株屋も銀行があるのも確か。
そういう会社は技術力の無さを暴露してるようなものなので
是非とも我が社にご連絡下さい。
とか言って、うちの会社もmac部門しめちゃったけど(w

237 :両刀遣い:02/07/09 22:58
>>230
その子供のおもちゃがないとこの世の中のほとんどの出版物が出ないと思われ。
Win系の雑誌編集部でさえレイアウト及びその他の段階でMacを使ってるとこが多いよ。

印刷所がWin対応してきだしたので最終工程はWinでも出来るようになりつつあるけど
Winは絶対数が少ないので入稿が遅れると嫌がられることがある。
あと、入稿前のページプリンタで印刷して最終確認するんだけど、
そうしても印刷物と微妙なずれが応じるのでMacの方が無難なんです。

ちなみに編集部に出入りしている下請けデザイナーのみなさんはほとんどMacです。
Winでテキストエディタを使ってるのは編集さんです。
中には未だにTOWNS使ってる人もいます。
私みたいなフリーカメラマンは仕事の内容によってMacとWinを使い分けます。

まぁ、どちらさんもそんなに煽りなさんな!
よっぽど特殊な使い方をしないかぎりそう差なんて無いから。

238 :名無しさん:02/07/09 23:12
>235

Speed Doublerはトラブルの元だったよ。キミこそMac知ってんの?
あと、Win2000はそりゃー起動遅いさ。もともと遅いんだから。
Startup Doubler系、コンフリクトキャッチャーなんてのこそ最悪の
不安定の要因だったな。オレが知ってんのはOS8.5までだけどさ。

>両刀

DTPオペやデザイナー、漫画家、イラストレイターなどにとっては
Macはそりゃ仕事道具だよ。
ただね、やたらと周囲の初心者などに無責任にMac薦めるのはやめようね。
実際、できないこと多いんだから。
ソフトも周辺機器も、選択肢が少ないわ割高だわで、いいことは少ないよ。


239 :名無しさん:02/07/09 23:29
>>238
Startup Doublerって言ったのにSpeed Doublerに行くのか

うちはSpeed Doubler + Startup Doubler + コンフリクトキャッチャーの
環境昔使ってたけど、かなり安定してたよ。フリーズはしても日に一度
くらい。不要な機能拡張&コンパネ入れすぎてギクシャクさせてる無知
無能君にはこうは行かないだろうけどね

240 :名無しさん:02/07/09 23:32
なんでこんなスレ立てたん?  もうかんべんしてや 板違いもいいとこや
                    ,,.. -───- 、
                  , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐、
                /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
               / '''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
                / ..........,.....,ri  /' l i........................   i
               ,':::::::::::://::/' |:::/  | 'i::::l'、;:::::::::::::::::..... i
                  i:::::::::::/,.i::/‐-レ'   | 'i::| i::::::;;::::::::::::::::i
                l:::::::::/  ',,,,,,,,    | ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
             |::::::::i /,:‐-、     -リ‐-、';|ヽ!:::::::::::::::l
              |:::::::| l i::::::::::l     r'''''':、.ヽ |:::::::::::::::|
               |:::::::|   'r‐j:::i      !:::::::::::l l |:::::::::::::::|
               |:::::::!    `''''"      'iつ::::ノ ' |:::::::::::::::|
               |:::::::':、      、    `'''"   /l::::::::::::::::!
               |:::::::::| ヽ,     ,__     / !:::::::::::::::|
             ,|::::::::::| | `i'‐;、_{   ) _, ィ"|  |:::::::::::r、:!
            i´ l::::::::::| l ヽヽ, `'''''''゙'''''" ノ ,/  ,'|:::::::::::|. |!
           i  i:::::::::| ヽ,, \`''ー‐,:==< ノ  / |:::::::::::| 'i
             l   i:::;、::l / ,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'、 |:::::::::::l   !
           |__ヾ,'y' -‐i"     \‐---  l::::/l:::i   l


241 :名無しさん:02/07/09 23:39
ヲイヲイ、mac使い同士でmacの話されてもわかんねーよ。
ン、「パソコン一般」だからいいのか...?

242 :両刀遣い:02/07/10 00:18
>>238
> ただね、やたらと周囲の初心者などに無責任にMac薦めるのはやめようね。
素人相手には一度もMacは薦めてはないよ。
ユーザーの少ないMac買わせたら私が使い方教えなくちゃならないでしょ。
ほとんど取材で住所不定状態の私に相手してやってるヒマ無いよ。
Winだったら教えてくれる人うじゃうじゃいるから必ずWinを薦めてるよ。
逆に、目的を持った連中にはMacを薦めてる。
そういった連中は向上心あるから解らないことがあったら自分で調べるからね。
メモリの最大搭載量も多し、MS以外のソフトの処理はMacの方が何故か速いんだよね。
まぁ、環境によっても違うし、仕事中に比べたりはしてないから、主観でしかないけど。

> 実際、できないこと多いんだから。
ここでいうできないことって何?
揚げ足取るようで申し訳ないけどキミの言う“初心者”ってやつを相手に薦めるのなら
WinでもMacでも大差ないと思うけど。
ゲーマーや事務屋、投資家にMac薦めたりはしないよ。

> ソフトも周辺機器も、選択肢が少ないわ割高だわで、いいことは少ないよ。
ウィナーだってマカーだってソフトなんか両方で出てるような定番ソフト数本しか使わないでしょ!?
あとは必要なプラグインいくらか足すぐらい。
HDに使わないソフト入れてるぐらいならその分データ入れてるよ。
素人ほどHDに余計な物入れたがる。

周辺機器にOS Xではご指摘の通りだと思う。
OS9に関して言えばWinで使える物はほとんどMacでもだいたい使えるんだけど、
時代に逆行するから反則だね。
値段に関しては庇護と言われるので略。
前レス見てくれ。

と、相変わらずの迷惑長レス失礼。


243 :名無しさん:02/07/10 00:32
おおむね納得だが、二、三点。

>MS以外のソフトの処理はMacの方が何故か速いんだよね。

んなこたーない。Adobe系だけでしょ。

>ゲーマーや事務屋、投資家にMac薦めたりはしないよ。

投資家ってね、あんた。今は20代OLでもネットで株やる時代ですぞ。
私もやってるが。そんなに特殊な層だけがやってるわけじゃない。

あとね、既出のKDDIの映像サイト ttp://www.111.tv/ なども、
視聴環境のところに、「MacOSには対応していません」と明記してある。
他にもこういうところは多い。

それと、レーザープリンタなどは相変わらずMac非対応の機種多し。
PDA欲しくなって買ったって、無駄な苦労をしなければならない。
このスレの何人かみたいに、「Macで不都合ない」みたいに無責任
に薦める輩は、かなり用途限定されてるってことをほんとに知ってるのか?
ADSLの速度も、Macの方が劣ってるしね。





244 :名無しさん:02/07/10 00:45
>>243
オレも両方使ってる立場に2、3回レスしたけど、macは勧めて
ないと思うけど?
mac欲しがる人ってのは始めからmacを指名してくるしね。
それ以外の人には、どこへ行っても使えるwinを勧めてる。
親心かしらんね(w


245 :両刀遣い:02/07/10 01:41
>>243
レス速いですな。
さすがに昨日から1人でがんばってきたことあるね。
ただ私は>>242で「初心者などに無責任にMac薦めるのはやめよう」について自分なりの見解を
書いたのだけど、どうもお互い“初心者”についての定義が違いすぎるような気がしたので再確認。

> 今は20代OLでもネットで株やる時代ですぞ。
株やるようなOLはPCだってバリバリこなせるだろう。
まぁ、個人的な思いこみでしかないけど。
ちなみにMacでも株をやってる人はいる。
ただWinに比べれば使えるサイトは少ないのは確か。

> レーザープリンタなどは相変わらずMac非対応の機種多し
初心者がレーザー必要なのか?
だいたいデジカメとインクジェットをセットで買ってるが。
まぁ、せっかく対応状況調べたので聞いておくれ。

エプソンもキャノンもリコーも対応してる。
ただエプソンはOS Xはまるっきりダメ。
その代わりXPもまちまち。
リコーはOS XもXPもほぼ完全対応。
どっちにしろOS XもXPもこれからだろ。

だけど私に言わせてもらえばPSに対応してないレーザーは使えない。

ちなみにADSLの速度の件だけど、
今VAIO引っ張り出して計ってるけどほとんど誤差無いよ。
Macはアップルトーク使用時に100BASE-Tで完全に速度が出ないという欠点があるがその話言ってるの?
その話じゃなかったら詳しく聞かせてほしい。


246 :名無しさん:02/07/10 01:50
>>245
>PCだってバリバリこなせるだろう。
とは具体的にどれぐらい?

あと、ついでにおしえてもらいたいんだけど
パソコンって外側は掃除機かけて大丈夫?

247 :名無しさん:02/07/10 01:53
>だけど私に言わせてもらえばPSに対応してないレーザーは使えない。

すっげー偏見。無茶を言うな無茶を。
パーソナルユースで一番使えるのはモノクロレーザーだぞ、普通。

で、ageるな。Mac板じゃないんだぞここは。

248 :名無しさん:02/07/10 01:57
>両刀
>>だけど私に言わせてもらえばPSに対応してないレーザーは使えない。

あんたね、この世のPCユーザーが全てDTP関係使用だと思ってんの?
あまりに偏狭。

249 :両刀遣い:02/07/10 01:59
>>246
> >>245
> >PCだってバリバリこなせるだろう。
> とは具体的にどれぐらい?
株式投資をするぐらい。

> あと、ついでにおしえてもらいたいんだけど
> パソコンって外側は掃除機かけて大丈夫?
水洗いしてたわしでこすってくれ。
けして酸性の洗剤は使わないこと。
塗装が剥げます。
プラボディーはカケの原因にもなります。
細かいところは使い古しの歯ブラシを使ってください。

250 :名無しさん:02/07/10 02:00
>>247
PSの意味勘違いしてない?


251 :両刀遣い:02/07/10 02:02
>>247 >>248
スマソ、書き方が悪かった。


252 :名無しさん:02/07/10 02:02
>>249
ワラタ

253 :名無しさん:02/07/10 02:07
って優香>>238=243が「初心者に・・・」なんて言っときながら
>>両刀がマジレスするとなんか誤魔化してるような気がする。

254 :名無しさん:02/07/10 02:14
まあさ、今さらこんなこと言いたくもないんだけどさ。
上の方で、MacのIE批判に対して、iCab使えとか言ってる奴いたよね?
商用サイトや仕事で使うサイト、多くの有用サイトはiCabに対応してる
とこなんか皆無に近いの。
娯楽ネットサーフィンならいいだろうさ、iCabでも。
で、IEの挙動が致命的にトロいMacは、やっぱり使えないと断じざるを得ないね。
ま、それだけじゃないけどね。
今さらWinVSMacなんて議論を細部にわたってやってる気力はないんで。

255 :名無しさん:02/07/10 02:14
>>253
禿同。
オリも238が争点をずらそうとしてるようにしか思えん。
両刀は>>242で「素人にはMacを薦めてない」って言ってるし、本人もWin使ってるんだろ。
結局Macほしがるヤツって指名買いだろ。
デザインで買っちゃうやつは株もやんなきゃレーザーも必要ないだろ。

256 :名無しさん:02/07/10 02:18
株も必要ない
ゲームも必要ない
ソフトも十分
IEも必要ない
レーザーも必要ない
PDAなんか使わない

そうやって一つ一つ用途を狭めていくのこそがマカー

257 :名無しさん:02/07/10 02:58
おれはモスバーガー派。

258 :名無しさん:02/07/10 08:08
もうやめなよ。何言っても無駄だよ。


259 :名無しさん:02/07/10 08:36
>>256
オマエ、なんか頭の悪さがレスににじみ出てるよ

260 :名無しさん:02/07/10 08:54
>259

哀れマカー・反論一つできず悔しさを小汚いセリフでこの一言。
ウンコレスだな。

261 :ここはPC板です:02/07/10 09:54
マカーにはマカー用の板があるんだから、続きはそっちでやってよ

http://pc.2ch.net/mac/

262 :名無しさん:02/07/10 12:18
>>256
前レス読んだけど、どうやったらそういう解釈できるの?みっともないよ、自作自演。

263 :名無しさん:02/07/10 12:23
板違いは削除依頼出せや

264 :142:02/07/10 12:30
ここはMacの使いづらいところを指摘するスレなんだから
必死で反論するのはやめなよ。まあそういうところが信者って言われちゃうわけだが。

Adobe製品はMacのほうが使いやすいと思う。
でも人によって使用目的が違うわけだから、
個人での使用や一般事務的なものを中心に考えた場合には
ここ数年は明らかにWindowsのほうが使いやすくなった。これが事実だよ。

265 :名無しさん:02/07/10 12:31
>262

イタイとこつかれて必死だな(ケケ
限られた用途の中で一生懸命マク使おうな。

266 :名無しさん:02/07/10 12:34
ネットトレーディング一つ満足にできないパソコンはマジで
いらん。あほらしい。
ブロードバンド向け映像サイトだって多くはマク非対応。
おまけにUSB2.0搭載は予定すら無し。

267 :名無しさん:02/07/10 12:46
>ここはMacの使いづらいところを指摘するスレなんだから

なるほど。では冷静に。

マクユーザはよく
「PCは安いけど、メンテや操作教育コストが高いので結局Macの方が安くつく」って主張するよね
でも俺、マック使い易いと思ったことないよ。教えるのも結構大変だし、ハードが故障しやすい。結局PCの方が便利


でも、そういう指摘すると「ウィナが煽ってんじゃねー!」とか言われて鬱ぅ...


268 :名無しさん:02/07/10 12:51
>>267

>「PCは安いけど、メンテや操作教育コストが高いので結局Macの方が安くつく」

こんなこと言ってるヤツ見たことないけど。

269 :名無しさん:02/07/10 12:52
>264

その最後の砦・Adobeですら、「今後の開発はWin中心にいく」って宣言
しちゃったからねー。
昔よりも、さらにマク買う理由は減ったよね。
OS]がサクサク動くスペックになったら、Unix/BSD機として一機買っても
いいけど、まだ一年半は先だろうな。

270 :名無しさん:02/07/10 12:56
CPUアップグレードだって、CPU馬鹿高だしね。
たいして速くもないくせに。
パワブクも、やたら高い割に筐体弱いし。


271 :名無しさん:02/07/10 12:56
Mac非対応のWebサイトがどうのって言ってるけど、そのサイトは
WindowsのIEのみ対応してるってことなの?

だとすると、mozilla系にすら対応できてないってどういうこと?

272 :名無しさん:02/07/10 12:56
ところで実際にWinユーザー全体で、
株式やってる人の割合ってどれぐらいなのかな?

273 :名無しさん:02/07/10 12:58
>>267
オレも初耳。

>>両刀使い
この板にくる他の両方使ってるユーザーの為にも、
申し訳ないが発言を控えてはくれぬか?


274 :名無しさん:02/07/10 12:59
>271

現実逃避はみっともないぞ!マカはいつもこれだ。
PCなんて人間の奴隷・道具。
道具の偏狭な環境に人間様が左右されたくなければ、マクなんか
やめるべき。

275 :名無しさん:02/07/10 13:00
>>272
うーん。そんな統計聞いたことないな

電話で売買指定するよりPCでやった方が絶対楽だから、株やってる人がPC買ってみたりはあるかも


276 :名無しさん:02/07/10 13:02
>>272
多分2〜3%ぐらいじゃない?

277 :名無しさん:02/07/10 13:04
>>276 そんなにいるか?

278 :名無しさん:02/07/10 13:07
>>261
アホを新板に呼び込むな。旧板にしろ。
http://pc.2ch.net/jobs/

279 :名無しさん:02/07/10 13:09
株取引しているwinユーザーなのか。
win機を使って株取引をしているのか。




280 :271:02/07/10 13:26
>>274
オマエみたいな説明もロクにできないバカには聞いてないよ

で、実際に使ってる人、どうなのよ。
mozillaは対応してないの?

281 :名無しさん:02/07/10 13:33
mozilla対応なんてうたってるところ少ないだろ。
netscapeすらうまく対応してないところがあるのに。

282 :名無しさん:02/07/10 13:44
>280

mozillaなんか非対応に決まってんだろーがカス。
おまえみたいなアホはマク旧板がお呼びだってよ!



283 :名無しさん:02/07/10 13:47
Mozillaはバージョン1が出たばかりだしな。

284 :名無しさん:02/07/10 13:47
netscape対応ってことは、まずmozilla対応っしょ。
>>280
ってか、そんなに気になるんだったら自分で調べれば?
野村證券は一応両対応だよ。
macに関しては非対応というか無保証。

285 :名無しさん:02/07/10 13:47
ふーん、ブラウザ超依存webサイトって
かなり技術力がないんだろうねぇ・・・

286 :名無しさん:02/07/10 13:48
なんかさっきから一人でわめいてるバカがうるさいんですけど・・・
ほら、>>282あたりにいるヤツ

287 :名無しさん:02/07/10 13:52
>>285
ってか、金銭を扱うようなサイトは多少やむおえない事かも。
保証の問題もあるしね。

288 :名無しさん:02/07/10 13:55
mozilla非対応ってのはIE依存の技術使ってるから、ってことなんだろうね

mozillaはDynamic HTMLもCSSもIEと遜色ないレベルまで来てるから、
だんだん対応してくんじゃないかな

289 :名無しさん:02/07/10 13:59
>282
マク板の方?だと思うけど、ここでは一つ穏健によろしくね

えっと
ブラウザの話。株式取り引きなんでまさか平文パケットで手続きするわけにはいきません
お金と個人情報がからむので。
というわけで、セキュアしますが現状では全ブラウザに対応するのは難しいです
結局「IE使ってください」になってます。

ネスケでもmozillaでも技術的には問題ないけど、商売ではIE使うのが普通。でもネスケ対応のとこもあるはずだよ。
上手く説明できてないかも。ゴメン

290 :名無しさん:02/07/10 14:03
>>289
セキュリティのせいでブラウザ依存って、SSL以外の方法をとってるってこと?

291 :名無しさん:02/07/10 14:05
>>289
SSLの問題じゃないと思うよ。

>>288
IE依存の技術というより、テーブルとかHTMLの仕様だけでも微妙に表示が
違っちゃって画面が崩れるので「IEで保証」ってしてる感じしる。
元々ネスケが標準だったのにね〜(笑)


292 :名無しさん:02/07/10 14:14
>>291
そうなんだ。なるほどね

漏れも商売柄(学生だけどwebページ制作やらwebプログラムとかやってる)htmlはよく
触ってるんだけど、Netscape 4.7は論外として、最近はIEとmozillaってほとんど表示に
違いって感じられなくなってきたね。あとはDynamic HTMLさえ同じ土俵に立てれば
(仕様の共通化ができれば)mozillaもずいぶんシェア広げられると思うんだけどなぁ

293 :名無しさん:02/07/10 14:23
IEがシェアをとったのは無料なのと最初からインストールしてあるからで
わざわざインストールしないといけないmozillaは
そんなに普及はしないと思うけどね。
実際ブラウザは一つしか使わないし。


294 :名無しさん:02/07/10 15:13
>



295 :名無しさん:02/07/10 15:17
>292

なるほど、学生か。だから、IE以外のブラウザが、どれだけ使えないか
知らないのか.

そう言えば、上の方で、「iCab使え!」とか吼えてる奴いたな。
iCabなんてお友達の掲示板に書き込むくらいしか脳がねえっての。
お遊びだけでパソコン使ってる奴は自由でいいねえ(ワラ

296 :名無しさん:02/07/10 15:40
>>295
オマエは仕事で使ってて偉いなー。
エライ、エライ!

297 :名無しさん:02/07/10 16:07
あ、まあどっちみち、マクのIEなんてIEならではの汎用性すら
無いんだけどね。

298 :名無しさん:02/07/10 16:09
>>297
アポーに文句言ってるのか、MSに文句言ってるのか、ハッキリしれ

299 :名無しさん:02/07/10 16:12
とにかく。
マックで株は出来ない。ツカエネ。

結論は以上でよろしいか?

300 :名無しさん:02/07/10 16:13
マク及び、マクのIEはウンコだと言ってる。
マクは、今やDTPオペやデザイン屋、マンガ家以外にメリットなんかない。
CADだって3DGだってWebデザインだって、最近はWinの方が優勢じゃん。

301 :名無しさん:02/07/10 16:17
デザインのほうもこれから先はwin中心になりそうな感じ。
adobeがwin中心主義になったからな。

302 :名無しさん:02/07/10 16:29
国内だと印刷=マックだなぁ
それにつられて自称デザイナーもほとんど全員マックだよもん。何とかしてよ。

日本の場合、
日本語フォントっていう独自の商売が成り立ってます。数万文字だからね。
海外だと平気でWinマシンDTPしてるとこもあります。有名な雑誌とかでもね。ちょっと羨ますぃ...


303 :名無しさん:02/07/10 16:42
>>295

バカは黙ってろ。日本語も理解できてないようだな
web制作やってる人間にWinのIEでしか表示確認しないクズがいるかよ。

304 :名無しさん:02/07/10 16:43
Macっていうのは3Dがとても糞。とは言えるかも

305 :名無しさん:02/07/10 16:59
winに乗り換えた(95以来)

北朝鮮から亡命する人の気持ちがよくわかった......

306 :名無しさん:02/07/10 17:13
折れ、winもマックもLINUXも使ってるけど、別にどれもクソじゃないと思うよ・・・

307 :名無しさん:02/07/10 18:30
結論は出たかな?クソではないが、用途は大変限定される、と。
とてもWinの代替にはなり得ない、と。

それでは終了。あとはマク板でやってね、ウザイから。

308 :名無しさん:02/07/10 20:36
>>307
だからココはパソコン一般板だっての(w
win板へ帰ろうね、ウザイから。
と言われても困るしなぁ。

309 :名無しさん:02/07/10 20:57
マクの話題はマク板って決まってるの
他に、一般板にマクスレあるか?
>308は新参?
その方がマクのためだよ。ここでも徹底的にやられてもう立つ瀬ないじゃん。
可哀想だって。

310 :名無しさん:02/07/10 21:14
徹底的って、上の方で叩かれたバカがずっとわめいてるだけじゃん

311 :名無しさん:02/07/10 21:29
>310

なあ、クソガキよ。おまえはなぜこの板でやりたい?
スレタイトルだって「Macは糞」だぞ。世間での認識はそんなもんだ。
そして、実際使えないことは、このスレでも証明されたとおりだ。
なぜ、マク板でやらないんだ?なんかマク板行けない理由でもあるのか?
旧マク板ってのもあるぞ。楽しいぞ。誰もマクをイジメないぞ。おまえに
とっては理想の国、夢の園だ。
どうしてマク板でやらないか、まずそこをハッキリさせろ。ちゃんとわかり
やすく書くんだぞ。

312 :名無しさん:02/07/10 21:33
>>299
だから、オレもwinじゃなくてmacの方でネット・トレードやってるつーてるの(w
eトレードや他にもmac対応してるとこいっぱいあるよ。

313 :名無しさん:02/07/10 21:47
>>311
オマエみたいな無知がいくら吠えたところで何の説得力があるんだ?

314 :名無しさん:02/07/10 21:49
>>299

>>312が面白いこと書いてるよ。株できるんだってさ、普通の人なら。
バカにはパソコンのまともな使い方も分からないんだね。

315 :名無しさん:02/07/10 21:58
2,3ヶ月前、尻軽なバカOLが言ってたよ、
「iMacってういんどうずじゃないの?」
可愛いから買ったそうな。会社では普通にWin使ってるから最初は大変だった
みたいだよ。今はそれなりに使えているらしい。この前はプロパティが見れる
ようになったと感激していたよ。そんなもので感激できるMacっていいんじゃない?w
最初はプロパティを探すのが大変だったらしい。Macにそんなものないっての。

316 :名無しさん:02/07/10 22:00
Appleの宗教洗脳理念「ルック&フィール」
お布施とデザインはきっても切れない関係
お布施を増額するほどデザインはよくなる
お布施を増額するほ対Pentium倍率がステージアップする


317 :名無しさん:02/07/10 22:04
>314

299じゃないが、対応してないとこは多いよ。既出だがね。
調べてみればいい。
しかも、ブロードバンドTV系のほとんどはMacOS未対応。
ADSLの意味ねーな。
ホトラインくらいか?マカにとってのADSLの意味は(爆笑)

318 :名無しさん:02/07/10 22:14
どっちが糞と言ってる時点で糞。
いざという時に対応できるぐらでないと。

319 :名無しさん:02/07/10 22:28
>>309
> マクの話題はマク板って決まってるの
> 他に、一般板にマクスレあるか?
でも>>1を立てたのはウィナーと言う事実。

320 :名無しさん:02/07/10 22:29
やっぱ最初にマク選んだという事が諸々の苦しみや葛藤の原因なんだよな。
最初の一歩が、うすらとんかちなんだよね。
ホイ、当たり前の事も出来ない理解できない人間=マカの完成。
他人にマクなんか勧めるなよ。
そこへは地獄が待っている。


321 :名無しさん:02/07/10 22:44
ACCESSやVBのないマクなんて、オレにとっては無意味なパソコンでしかない。
早く消えてくれ、うざいから。

322 :名無しさん:02/07/10 22:47
>>321
何もそこまで自分を貶めなくっても良いじゃん・・・


323 :名無しさん:02/07/10 22:50
自分の無知っぷりを偉そうに自慢してる恥ずかしい人が見られるのはこのスレですか?

Winしか使えない無芸な人が、知りもしないことを知ったかぶって語ってると聞いたのですが

324 :名無しさん:02/07/10 23:16
>>323
1行目だけで止めておけば良いのに。
2行目が恥ずかしすぎる・・・///

それともネタ?


325 :名無しさん:02/07/10 23:20
ネタではありません。確かにそう聞きました

326 :名無しさん:02/07/10 23:26
ドリキャスとウィンドウズの中間的存在=Mac

327 :名無しさん:02/07/10 23:26
ていうか、MAC OSXは、死産も同然
基地害マカーは赤ん坊の死体抱きかかえて喜んでる


328 :同一視:02/07/10 23:36
マク=性能がいいのに、世の中に受け入れられてない
自分=才能があるのに、世の中に受け入れられてない


329 :名無しさん:02/07/10 23:50
マクはフォルダシステムを何とかしてくれんと、何万枚とかの連番画像
ファイルをいじれないよ。
あとビデオカードのドライバもちゃんと最新のを出してくれんと、永遠に
3DCGが実用に耐えないよ。
拡張子ないせいでWINと共同作業もできないよ。
つーかこういう細かいけど重要な使い勝手やハード仕様を変えてったら、
WINPCそのものになっちゃうと思うんで、もはやMAC使う利点はないです。


330 :名無しさん:02/07/11 00:20
>>329
> マクはフォルダシステムを何とかしてくれんと、何万枚とかの連番画像
> ファイルをいじれないよ。
理論上はいじれるよ。
怖くてフォルダ開けられないけど...

> あとビデオカードのドライバもちゃんと最新のを出してくれんと
APPLE純正を待たなくてもメーカーから持ってくる手もあるよ。
(MAC対応のドライバを出してるメーカーに限るが)

>拡張子ないせいでWINと共同作業もできなよ。
拡張子がなくてもいいだけで、付けるのは自由だよ。


331 :名無しさん:02/07/11 00:25
マカ的発言というものは例えるなら

近所のスーパーマーケットの品揃えについて井戸端会議しているところで突然
チベットの山奥で見かけた珍しい動物の糞の話をするようなもんだと
思ふ今日この頃 w


332 :名無しさん:02/07/11 00:33
windowsオンリーな人の発言は、感情丸出しでイタくないかい?

333 :名無しさん:02/07/11 00:37
>332

感情むき出しはマカだろ。
結局、何一つマクの優位性を具体的に示さずに終了・逃亡。タジタジ。

   マカ
    ↓
     _ヽ/_
   /´     `\
.  /         ゝ
  !/    从    |    じゃあ僕はこれで・・・・
  l  ,∠/uヽ_ヽ. l
,. ‐'rT =  = T、‐ 、
  |゙ヽ、 u、||, ノ/' |   `ー  失礼します・・・
  |. | |: ゙̄ ̄:| |  |
  |/|.!:::::::::::::::l.!\|
    |!::::::::::::::::|


334 :332:02/07/11 00:54
ほらね。

335 :名無しさん:02/07/11 01:05
つか、いまだにマクに執着してるのって、40代以上のオヤジでしょ?

336 :332:02/07/11 01:11
>>335
叔父様といいなさい!

337 :名無しさん:02/07/11 01:13
あ、あと美大系のキモイ女ね

338 :332:02/07/11 01:16
>>335
因みにwindowsは3.1の頃から使ってるから>>335より詳しいぞ(タブーン)

339 :名無しさん:02/07/11 01:16
>>329
おいおい、あまり恥ずかしいこと書くなよ。
おまえと一緒に見られたくないな(w

340 :名無しさん:02/07/11 01:20
>>334
勝ったー!
オレ3.0から使ってる。
ちなみにMacも7から使ってるけどこのスレでは両刀というだけで
無意味に叩かれるのでウィナということで。
糞政治やってても自民は強いのと一緒。

341 :名無しさん:02/07/11 01:21
>330

なるほど、やはり事実上使えないわけね。
拡張子ないから、ディレクトリなんだかドキュメントだかわからんから
作業上おおいに効率悪い。
マクは、年々存在意義を失っていくね。


342 :332:02/07/11 01:27
>>340
負けたー!

>>341
それ以上恥をさらさない方が・・・

343 :名無しさん:02/07/11 01:31
はあ?

> マクはフォルダシステムを何とかしてくれんと、何万枚とかの連番画像
> ファイルをいじれないよ。
>理論上はいじれるよ。
>怖くてフォルダ開けられないけど...

「怖くてフォルダ開けられない」って、要するに作業が重すぎて使い物に
ならんってことだろ?
Winだったら軽ーくできる作業がマクではできん。迷惑なんだよ、仕事上、
マクとマクのファイルはホント。

3DGがクソなのも、もはや常識。


344 :332:02/07/11 01:41
ンなことオレに言われてもねぇ。
>>341に対して発言してるだけだし。
そりゃunixやmac-osでは必要無い拡張子が絶対必要なwinは
作業上効率がいいと思うけど・・・

悪いけど、もう抜けるね。
マカー(なのか?)は逃げ出したということでよろしく!

345 :名無しさん:02/07/11 13:28
>そりゃunixやmac-osでは必要無い拡張子が絶対必要なwinは

UNIXにも拡張子あると思うんですけど...

ファイル名見た瞬間に、
それが画像だかムービーだか判らない方が俺の感覚では効率悪いです。

346 :名無しさん:02/07/11 15:45
マクはなんにも対応してない上に作業効率最悪のオモチャである。
それでよろしいですね?

347 :追加:02/07/11 17:21
ペテンベンチでウソをばら撒き、欠陥設計を隠蔽して修理代をボリまくるアップルの
低脳専用トイパソコンは、いくら待ち続けても性能や対応はWinPCの足元にも及ばない。
クソなシェアソフトがゴロゴロして、それを喜ぶガキマカーが使うポンコツがMacなのだ。

348 :名無しさん:02/07/11 18:39
マカってやっと1GHz超えた!って喜んでるんでしょ?
哀れだねー。

349 :名無しさん:02/07/11 19:14
【みんなが】金正日はMacユーザー2【待ってた!】

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026356396/

350 :名無しさん:02/07/11 19:24
およ。
OSXから拡張子必須になってたと思ってた。


351 :名無しさん:02/07/11 20:29
OSXでGUIがころっと変わったことは、いままでマクOS最高っつってた
マカ様的にはどうなんよ?
信じてたAPPLEに大好きなマクOS否定されたつーことじゃないのかね?

352 :名無しさん:02/07/11 20:31
CPUもOSも根底から変わったし。
もう、そこにあるのはMacの名を冠した別物でしょう。


353 :名無しさん:02/07/11 20:46
俺はマックのほうが使いやすいけどなぁ。デザインにマック使ってるだけで、パソコンが好きってわけじゃないから、余分なところに頭使わなくていいマックが好き。

354 :名無しさん:02/07/11 20:53
っていうなんでマック使ってる人はwin嫌いで、win使ってる人はマック嫌いなの??スレ全部読んだけど、なんか笑える。別に人が使ってるパソコンなんてどうでもいいじゃん??
そんなにパソコンオタクなの??

355 :名無しさん:02/07/11 20:55
>354

スレのタイトル読める?「何が糞なの?」って聞いてるから、答えてる
だけだろ。

356 :名無しさん:02/07/11 20:56
>354
この人はどこからパソコンオタクって言葉が出てきたんでしょ?

357 :名無しさん:02/07/11 20:56
>>355
見てるとムキになってるんだもん(笑)

358 :名無しさん:02/07/11 20:57
>>354
Mac使いがWinを嫌いなだけでしょ。
Winユーザは、Macなんて知らないし、別になんとも思ってないでしょ。
絡んできたらからかって相手してあげてるだけで。

韓国が日本のことをやいやい言うようなもんだろ。

359 :名無しさん:02/07/11 20:59
チョンもMacも同じようなもの。二番煎じ

360 :名無しさん:02/07/11 21:00
>>354
> 絡んできたらからかって相手してあげてるだけで。
これこれ、こういう言い方が笑える(笑)

361 :名無しさん:02/07/11 21:01
>354
>別に人が使ってるパソコンなんてどうでもいいじゃん??

んなこと言ってたらこの板成立しねーだろーが。
どんなパソコンだって誰かが使ってるんだから、あるパソコンに
言及すれば「人のパソコン」について言うことになる。
イヤならここ来んな。


362 :名無しさん:02/07/11 21:03
>>361
違うんすよ。ここの書き込み見てると、自分の使ってるパソコンが一番じゃなきゃだめって思ってるのがすげー伝わってくるんですよ。

363 :名無しさん:02/07/11 21:05
>362

ほう。それで?
君は自分の使ってるパソコンが何番目くらいだと思ってるの?

364 :名無しさん:02/07/11 21:06
すごいことになってきた(笑

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026356396/67-

365 :名無しさん:02/07/11 21:08
Linuxもいれたってー

366 :名無しさん:02/07/11 21:09
>>363
バカですか??何番でも気にしないし、俺はそういうの気にしないから笑えるって書き込んでるじゃないですか。

367 :名無しさん:02/07/11 21:09
>>361
んなわけないじゃん。殆どネタだよ。
そんな、1番でなきゃっなんて思ってるのは一部のMac信者だけだよ。


368 :名無しさん:02/07/11 21:11
>>367>>362 あてね。 >>361 の人は急に名指しされてあわてないように。

369 :名無しさん:02/07/11 21:11
バ カ が 一 人 必 死 だ な (藁

370 :名無しさん:02/07/11 21:12
>>367
ネタなんすか!っていうか俺はwin使ってって、デザインの学校行ってから強制的にマックになったけど、どっちもそれぞれいいと思いましたよ。マックユーザーがwin叩くのはほんとに謎。
いわゆるMac信者とかwin信者ってどういう人間なんだろ(笑)

371 :名無しさん:02/07/11 21:13

「そういうの気にしない」なら、何のためにここ見てるの?
なぜ書き込むの?
パソコンでも車でも、買うときは比較検討して自分が「良い」と思った
のを買うでしょ。

372 :名無しさん:02/07/11 21:15
>>371
マック板からリンクがはってあったから。比較するのはいいんですよ。winは糞とかマックは糞とかいってるのが笑えたの。

373 :名無しさん:02/07/11 21:17
>>370
そらあなたは、WinもMacも自分のお金で買っていないでしょう。
今は割りとパソコンは安くなったけど、少し前まで大金を出さないと
買えなかった。
特に Mac はその傾向が顕著で、何をするにもお金がかかる。でも、
そのお金をかけることがユーザからオーナー意識へとかわり、
それが信者を生み出したんだと思うよ。


374 :名無しさん:02/07/11 21:20
>>373
マックは初めて自分の金で買ったパソコンです。去年まで高校生で、進路が決まって学校がなくなってから毎日バイトやって買いました(笑)
全部で40万しましたよ(笑)

375 :名無しさん:02/07/11 21:20
信者は消えろ。公平に評価すれ

376 :名無しさん:02/07/11 21:23
>>374
そうですか。そのMac は良いオーナーさんに買われましたね。
長く使ってあげてくださいね。

377 :名無しさん:02/07/11 21:23
確かに、winは糞とかマックは糞とか言ってるのはくだらないよな。
同感だ。こんなスレ板違いだし、削除して欲しいよ。
だがな、必要以上に意識して、「winは糞」とか敵対心むき出しに
してくるのは、往々にしてマカなんだよ。
それとおもう一つ言いたいのは、ここに書き込んだ時点で、皆同
レベルなんだよ

378 :名無しさん:02/07/11 21:26
>377
>それとおもう一つ言いたいのは、ここに書き込んだ時点で、皆同レベルなんだよ


            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   /
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  < おまえモナ?
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻


379 :374:02/07/11 21:30
よくマック使ってる人がwin板にまで来て煽ってるってほんとですか?

380 :名無しさん:02/07/11 21:33
ようするにマカーが阿呆

381 :名無しさん:02/07/11 21:39
MacユーザはWinが嫌いだけど、WinユーザはMacに嫉妬している。
そうでなければこんなヴァカなスレをWinユーザが立てないし、
Winの煽り厨が大量発生したり、わざわざレスしてくることはない。
「Winっていうのは何がそんなに糞なの?」ってスレがない時点で、

Macユーザのモラル>>>>>>>>>>Winユーザのモラル

なんだよ。
一部のキティガイWinユーザはWinユーザ全般の評価を落としているし、
Unix板やLinux板でもすこぶる評判が悪い。
あっちでもアフォなスレ立ててるしね、こいつら。
悔しかったらこんな糞スレ立てるなYO!

結論:Macが糞ならWinは下痢便。

382 :374:02/07/11 21:39
なんかマック派はwin事体をばかにして、win派はマックを使ってる人をばかにするってイメージがあります。

383 :名無しさん:02/07/11 21:41
>>381
禿同。

文体から推測すると数人だろ?自作自演でMacを中傷してる粘着キティガイドザーは。

384 :名無しさん:02/07/11 21:42
Mac派はWinを見下しているんだよ。醜いから。
Win派はGUIを採用したOSが後発だから、Macに嫉妬しているだけ。
この構図は95年から始まった。

385 :名無しさん:02/07/11 21:43
>一部のキティガイWinユーザはWinユーザ全般の評価を落としているし、
>Unix板やLinux板でもすこぶる評判が悪い。


そんなことないよ。
どの板にも2ch風味の厨がいるってだけで。勝手に妄想すんなよ


                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< 逝ってよし!
              と  と  )  \______
               | | |
  ∧∧ /\      (  (  )
  (゚Д゚/  /\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  /  /\ |
   \/  /  / |
  ゞヾ \/  /〃 |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン


386 :名無しさん:02/07/11 21:44
本来、こんなスレに書き込んでる時点で負け犬なんだよ、ウィンドウズユーザーは。
腹が立つならマックユーザーなんか無視しとけ。

387 :名無しさん:02/07/11 21:48
動物愛護協会の者ですが・・猫を捨てるんじゃない!
お前はティレルヴァンガーか?
氏ね。

388 :名無しさん:02/07/11 21:48
台風と暑さに負けたドザー厨が大量発生ってことでよろしいか?

389 :名無しさん:02/07/11 21:50
ドザーって何?

390 :名無しさん:02/07/11 21:51
>>388
自分ところのプラットフォームに勢いがないから八つ当たりしてるんだよ。
脱MSやMS製品不買運動は、本格的に始まっているからね。

オープンソース連合軍やこの度脱MSを宣言したジョブズAppleは、
そういう部分で協力しているし。
また開発でも急速に接近していて、MS一社だけが取り残された形。

391 :名無しさん:02/07/11 21:52
>>390
そろそろMSWindowsの独占は終わってほしいよね。いつかは終わるんだろうけどさ。

392 :名無しさん:02/07/11 21:57
windows使ってる人はウンチ?

393 :名無しさん:02/07/11 22:10
>>379
逆だよ。Win使ってるユーザーの一部がmac板にまで遠征してきて、煽っている。
スレのタイトル見れば明らかだろ?

394 :374:02/07/11 22:17
>>379
そうなんですか。win派は逆だっていいそうですけどね(笑)
なんでお互い仲良くなれないかねぇ。


395 :名無しさん:02/07/11 22:18
荒らすだけ荒らして満足か? Mac板からの侵略者よ

396 :名無しさん:02/07/11 22:21
>>395
意味不明

397 :マカーこんなにバカ:02/07/11 22:40
52 :名称未設定 :02/07/11 19:54 ID:kD5a5BLA
OS Xの64bit化で新しいCPUを採用すると言えば、布石となるPower4は無い話ではないだろ?
開発コスト削減のために、FPUユニットの数を減らすとかの措置はあると思うけど。

398 :マカーこんなにバカ:02/07/11 22:41
57 :名称未設定 :02/07/11 21:12 ID:pN2lrsZB
POWER4採用を否定する人たちは皆「POWER4はバカ高い」って言うが、
彼らはPOWER4の純粋な製造原価を知ってるのだろうか?
IBMが彼らのサーバー製品の価格に1ユニット足すたびに加算してる
値段から推測してるに過ぎないんじゃないかな?
POWER4の製造原価とG4+の製造原価の違いが解ればおもしろいんだが。。。

399 :マカーこんなにバカ:02/07/11 22:42
58 :名称未設定 :02/07/11 21:31 ID:H2ImzRyb
いやもともとかつてのPowerPC620の上位がPowerシリーズだし。
ダウングレードしてもPowerPCよりははるかに使い物になると思うよ。
なにせItaniumやSPARCやAlphaよりもずっと速い、
64bit最速のベンチと最良のアーキテクチャーを持つからPower4は。
このクラスのCPUではIntelよりも2年先を進んでいるからIBMの研究所は。
OS Xの64bit化はそれほど時間のかかる作業ではないけど、
問題は主要アプリのOS X移行に続いてメーカに書き直しを迫るのは酷ということ。
あとAppleのハードウェアの方向性と、IBMの協力がないと無理。

来年あたりにOS Xを64bit化する話題がでてくると思うが、
たしかにPower4は試金石にはなるよね。
つーかPowerPCショボすぎ!8月にやっとこさ1.2GHzなら萎え萎え。
AppleはMotorolaをあきらめて、マジで第二の供給先を探しとけ!
その際、Intel採用だけは辞めてほしいよな。つまらんから。
グローブ会長は数年前から乗り気だったけど。
アメリオ時代にIntel試作機でMacOSだか何だかが動いたというのは、これは有名な話。
結局、ジョブズ復帰で互換機もIntel系も消えたけど。
Nextに魂を売ってOS Xを開発し、独自規格と採算のとれないラボは廃止して、
AT系とのソフトやパーツの共有化を実現し、
在庫期間を短縮し、財務を圧縮させ、販路も見直し、役員人事を一新し外部取締役も入れ替え、
デザインチームを編成してiMacを制作し、予約持ち直した。
全盛期は160億ドルの企業だったけど、回復してもまだ80億ドル弱の企業のまま。
純利益は大幅に改善されたけどね。
現行PowerPCが難しいなら次の候補を用意するのもCEOやCTOの責任。

400 :参考資料:02/07/11 23:24
POWER4」は銅配線やSOI(シリコン・オン・インシュレーター)な
どの技術を用いた、動作周波数1.1GHz/1.3GHzの最新RISCプロセッサで、
1.7億以上のトランジスタを搭載している。稼働OSは、AIX5Lだ。

また、2個の1GHzプロセッサとレベル2キャッシュを1つのチップ上に
共存させ、4個のチップがMCM(Multi-Chip-Module)で搭載されているた
め、MCM1個で8CPUのSMP(Symmetric Multi Processor)構成が可能。
最大でMCMを4個、合計32CPUまで拡張できる。
メモリは最小で8GB、最大256GBまで拡張可能で、内蔵ディスクは
最大4.6TB(テラバイト)を実装できる。
プロセッサとレベル2キャッシュ間の帯域幅(データ伝送速度)は100Gbpsで、
同社によれば、1秒間にDVD20枚分の映画をやりとりできることに匹敵する
という。


401 :名無しさん:02/07/12 00:30
んで、なんだ?夢かったったって問題無かろう

402 :名無しさん:02/07/12 00:37
>>401
夢でなくて「基地外妄想」だよ。ワラ

403 :401:02/07/12 00:38
すまん
誤>かったったって
正>語ったって

404 :名無しさん:02/07/12 00:42
なんかマック板から大量のマク厨が流れ込んできたようだな。

405 :401:02/07/12 00:46
>>402
そうか?POWER4搭載で200万なら買う奴いるかもしれんぞ
Quadra950なんてそんな値段だったしな
ま〜俺は買わないけどさ
>>404
ここはパソコン一般だよな、別にかまわないんじゃないのMacユーザーが来ても
Macだってパソコンだろうに。

406 :332:02/07/12 00:47
ジョブスは自分用に POWER4 Cube 作らせてらしいyo。
・・・ってこんな話題、winオンリーな人達にわかるのか?

407 :401:02/07/12 00:50
>>406
もし有ったとしたらウルセーCubeだろうな〜

408 :名無しさん:02/07/12 00:54
ゲッ、名前消すの忘れてた。
>>407
当然、水冷ですyo。

409 :名無しさん:02/07/12 00:56
>>405
Macはパソコンじゃなくて、御神体ですが、何か?

410 :名無しさん:02/07/12 00:58
OSなんて何でもいい。
そうすると、ハード・ソフト両面において一番選択肢が少なく、
そこそこ値が張るマクが一番糞なのは必至。

411 :名無しさん:02/07/12 01:05
ハードなんて何でもいい。
そうすると、以下略。

412 :名無しさん:02/07/12 01:06
ハードはなんでも良くないつーの。
使い勝手、ノートだったらやっぱポータビリティー重要。
そうするとマクは以下略

413 :名無しさん:02/07/12 01:10
>>412
日本人はすぐコレだから・・・。
もっと肉食え肉を。

414 :名無しさん:02/07/12 01:13
日本で一番多いシェアとってるマクが何を抜かすか。
マクこそ日本人御用達のパソコン。

415 :名無しさん:02/07/12 01:17
戦後50年、日本人も体力がついてきたってことだろうか。。。

416 :401:02/07/12 01:20
>>408
水冷か〜ラジエター付きとは思わんかったよ

Cubeは電源別体だったじゃない、あれ押し進めて各社共通電源とかできんかな〜

>>409
そか御神体だったのか目の前に有るけど、拝んだ事無いのに....止まりもせず.....


417 :名無しさん:02/07/12 01:21
iMac在庫余りまくり

418 :名無しさん:02/07/12 01:26
とりあえずマウスのボタンを2個以上にしる!

419 :名無しさん:02/07/12 01:27
>>418
マウス位買え

420 :名無しさん:02/07/12 01:28
Appleってなんかユーザー舐めてるよな

421 :名無しさん:02/07/12 01:29
>>416
キューブの中を純水で満たして、卵生メダカも飼ってるらしい。
実際に見たわけじゃないけど... 。

>>418
マウスくらい買え! ケチ。

422 :名無しさん:02/07/12 01:31
なんで日本人ってMac買うやつ多いんだろうね

423 :401:02/07/12 01:31
>>421
う〜ん純水か〜ってメダカ飼ったらw

424 :名無しさん:02/07/12 01:32
ってか日本以外ではぜんっぜん売れてないマク哀れ也

425 :名無しさん:02/07/12 01:38
海外旅行いってわざわざ買い物ばっかりしてるタイプが多いからなあ

426 :名無しさん:02/07/12 01:41
USと日本以外は金持ってる国民少ないだけだよ。
見てろ、そのうち中国の一部とユーロ圏でも売れ出すから。

427 :名無しさん:02/07/12 01:48
( ゚д゚)んなアホな

428 :名無しさん:02/07/12 01:56
>>427
だって、ヨーロッパのミュージシャンって未だにDX7使ってんだぜ。
MACなんて買えっかよ。
・・・と知り合いのミュージシャンが言ってました(w

429 :名無しさん:02/07/12 02:04
まあ、日本人特有のおのぼりさん的性質だろうな

430 :名無しさん:02/07/12 02:28
粘着質顕示age童貞二次元リュックサック炉利デブ自作ヲタのキティガイドザーよりなんぼかマシ。

431 :名無しさん:02/07/12 02:32
>>410,412
そうだなお前らドザーはMX野郎だもんな。
何でもすぐにコピー。中古売り。海賊版マンセー!
氏ねよヴォケ

「マカーが糞なら、お前らは糞にたかる銀蠅」

432 :名無しさん:02/07/12 02:33
それ以前に日本語版や日本語のマニュアルなんか世界的に見ればマイナーなんだがな。
英語版使えよ、ダサ!

433 :名無しさん:02/07/12 02:37
>>408,416
お前ら真性のヴァカだなw
ジョブズはお前らと違って大金持ちなんだぜ?
数千億円を株式以外の資産で持ってる奴は世界中探してもそんなにいないよ。
彼が死ぬまで液体窒素やメタンの海にMacを沈めて動かすことも不可能ではない。

ジョブズの年収は公称1ドル(世界給与の安いCEO)
株主総会の決済で、2年越しの出来高払いによって、
ジェット機やストックオプションを受け取ることはあるけどな。

434 :名無しさん:02/07/12 02:38
>>420
悪の枢軸M$よりなんぼかマシだよ。

435 :名無しさん:02/07/12 02:39
>>430-432
同一マカ?
必死すぎ。

436 :名無しさん:02/07/12 02:39
>>421
通な奴ならわかると思うが、
純水を使うんだったらクラスト水を使うだろ?

437 :名無しさん:02/07/12 02:41
>>424
ヴァーーーーーカ!日本市場がいちばん売れてるんだYO!
そんなことも知らないのかこのドザ厨は(藁

438 :名無しさん:02/07/12 02:42
>>426
だからといってコピーしてもよい道理はない。
これだからWindowsの銀蠅は(w

439 :名無しさん:02/07/12 02:44
>>429
ゲイシは成金さん。

440 :名無しさん:02/07/12 02:45
98年の初代iMac登場以降、ヨーロッパでもじわじわとMacのシェアは増えてるぜ。

441 :名無しさん:02/07/12 02:46
>>437
おまえの日本語力がないだけじゃん。

442 :名無しさん:02/07/12 02:46
>>418
お前、厨房だな(禿藁
マカーでもM$のインテリマウス使ってる奴多いんだよ!
欲しかったら自分で買え自分で!

443 :名無しさん:02/07/12 02:47
>>440
ソースは?

444 :名無しさん:02/07/12 02:48
>>420
M$はユーザーを虐げてるよな。
Viriiうじょうじょ。プライバシーは垂れ流し。
Windowsは世界最大のスパイウェアー。

445 :名無しさん:02/07/12 02:49
マカってなんかほんとにチョンを連想させるなあ

446 :名無しさん:02/07/12 02:50
>>404
それはお前だよ、ドザ厨(藁

447 :名無しさん:02/07/12 02:57
>>392
Windows使ってる人は銀蠅。

448 :名無しさん:02/07/12 02:59
>>441
こんな糞スレ立てた1がいちばん日本語力無い。

449 :名無しさん:02/07/12 03:01
>>443
ZD-Netの過去の記事を調べてみることだ。
ユーロEXPOの好調やドイツの良い例が書いてあったと記憶。

450 :名無しさん:02/07/12 03:02
>>445
マカーがチョソなら、ドザーはシナだろ?(w
いやポルポト派か(藁

451 :名無しさん:02/07/12 03:05
>>445
W杯でベスト16の国民に言われたくないね。漏れらはベスト4。

452 :名無しさん:02/07/12 03:06
チョソには在日もいるから気をつけろ。在日=両刀

453 :名無しさん:02/07/12 03:07




このスレを終了します。

454 :409:02/07/12 03:38
>>416
拝む必要はない。総本山アポーにお布施すればオケー。


455 :名無しさん:02/07/12 03:45
Macのシェアは実際、下がり続けてるでしょ。

456 :名無しさん:02/07/12 03:50
旧MacOS=北朝鮮
MacOSX=韓国



457 :またまた帝京:02/07/12 03:51
社会ニュース - 7月11日(木)21時30分
<帝京大疑惑>宮路副厚生労働相の事務所が「口利き」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00000080-mai-soci

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

458 :名無しさん:02/07/12 05:17
Macマンせ〜! な奴が自作自演してったのね。夏だなぁ

459 :面白かったので↓:02/07/12 05:57
68 :名称未設定 :02/07/11 19:04 ID:VloCIO82
UNIX=クラシック
Win=ポップス
Mac=ロック

69 :名称未設定 :02/07/11 19:06 ID:jLrBNIUR
UNIX=クラシック
Win=ポップス
Mac=北朝鮮


460 :名無しさん:02/07/12 09:30
五年前ならいざ知らず、いまマク買う奴は、要するになんも考えてない
から買うんでしょ?利点なんか一つもないのに。
リナクスとウイソをデュアルで使えば困ることねーのに。

461 :名無しさん:02/07/12 09:44
漏れ、パソコン始めたのは7.6入れたPowerbook5300CS。
いま、WindowsXP載せたPenV 1GHz。
二度とあの頃には戻りたくないな。
パソコンなんて、安定して使えりゃなんでもいい。
インスコの苦労も時間のムダだから、リナクスもイヤだね。

462 :名無しさん:02/07/12 10:15
>>455
お前ZD-Netや各社の記事ちゃんと読んでるか?
北米でも日本でも2四半期連続の微増だよ。
Macのシェアは増えてるよ。
これだからレガシーな思いこみだけで話すドザーは・・(以下省略

463 :名無しさん:02/07/12 10:24
>>460
お前ヴァカ?人それぞれに利点があるからユーザは買うんだぞ。
自分の狭い狭ーい知識と嗜好範囲に限定して他人を推し量るのはやめたまえ。
もちっと勉強しろよな、Mac初心者くん(w

見方を変えれば、魅力がないからnix中心に脱MSやMS不買運動、
Office代替品が出てくるんだよ。
WORDやPowerPointのどこが使いやすいソフトなんだよ?
不要な機能バンバンつけてどんどん重く不安定になるだけのワープロが、
事実上の標準なんてちゃんちゃらおかしい。

それと主としてLinuxユーザである人の言葉を代弁するが、
お前ら主としてWindowsユーザである奴と、
漏れらLinux信者をいっしょにすんなYO!
非常に不愉快だ。Linuxの基本は機能性の追求とオープンソース。
お前らのオープンソース概念は商用ソフトのコピー共有で、
お前らの機能性の概念はXPの醜いデスクトップテーマと不要な機能を盛りだくさんだろ?
おまけに不必要なバンドルをバンバン入れて、OSを落とす糞商法。

464 :名無しさん:02/07/12 10:27
>>461
お前煽り厨かもしれないが、5300に戻りたくないと意見にだけは賛同する。
あれはMacintoshの歴史上でも、稀にみるお粗末な代物だった。
火を噴いたMacは初めてだ。
一方でApple Japan,Inc.が独自制作した、2400は今でも非常に評判が高い。
体の小さな日本人にはサブノートがいちばんしっくりくると言うことだな。
そういうわけでiBookは人気がある。
漏れ?漏れはPowerBookG4。とても気に入っている。

465 :名無しさん:02/07/12 10:44
>463

アホ。資本主義下の技術は利潤の追求によってのみ発展すんだYO!


466 :名無しさん:02/07/12 10:48
( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)( 。д゚)
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 ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚) ( 。д゚)
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT


マッカデビルズによってスタンドは赤くそめられているようです。


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