NetscapeとMozilla

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 18:43: どっちも重くてとても使い物にならないよ。
P3-500なのに起動に数秒～10秒かかっちゃう
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 18:48: そうだね。でもw3mがあるからいいや。
3 名前： はいどうぞ 投稿日： 2000/09/29(金) 18:52: M17よりはNetscape6のほうがキャッシュが利いてくれるので
表示は速いがどっちも起動は激遅だな
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:01: Hotjava よりはましっしょ。。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:52: FreeBSD-4.1R で、Nightly build をソースから
make すると、アイコンとかメニューなどが Milestone とは
似ても似付かぬ質素な画面になるんだけど、これは
どこをどうすれば Milestone と同じになるんでしょ?

今は ./configure; gmake でやってます。

# 質素というか、そもそもリロードボタンとかメニューが
# 存在しない。

ちなみにうちは PII-300 でやってます。ディスク1GB。
make に 11時間。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 22:07: いつまで経っても性能がよくならないmozillaを毎日追っかけても時間のムダ
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 01:55: >6
そうだね、あなたのようなすばらしいスキルを持った開発者が
いないからね

俺は傍観者なので偉そうなことは言えないけど
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:29: 機能を組み込みすぎなのが原因だよね。
WEBしか見ないのに、メイル部やらエディタやらも起動してるわけだしな。
DLLで必要な分だけダイナミックローディングすれば大分マシになるはず。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:36: とゆうか、
はいどうぞって・・・
10 名前： 8 投稿日： 2000/09/30(土) 02:39: 外野同士で責任押し付けあうのは辞めようぜ。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:46: mozilla は機能的にかなりいけてるって。
大きなバグも減ってきてるし。いつまでたってもよくならないはいいすぎ。
問題は実行速度。

あの UI がネックだとして、http://galeon.sourceforge.net/
のような動きもあります。geckoは優秀らしいです。
12 名前：山猫投稿日： 2000/09/30(土) 02:51: lynxをおすすめします。いやマジで。

２ちゃん程度ならlynxで全然十分。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:58: 後2年経てばCPUは10GHzで動いてます。
そうすればmozillaなんてサクサク動きます。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:59: >>12
w3mは？
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 08:47: >>13
10GHzは無理だと思う。1GHzで30cm、10GHzでは3cm
ジョセフソンがこない限りはマルチプロセッサでしょう
FMVとかのエントリーモデルで6CPUとかになるわけだ
16 名前： うひひ 投稿日： 2000/09/30(土) 09:24: >13
普段はPA-8500.400Mhz_HPUX-768MB/Netscape4.5で快適
オニサク
帰るとPIII550_NT-448MB/Netscape4.7で快感
シコシコ
持ち帰り仕事気分だと
PA-7200.120Mhz_HPUX-640MB/Netscape4.5で快調
バリサク
PIII550機にLINUXだとやっぱ不快感だね
X全体がなんだかしっくりこないんだが

つーことは原因は石にあらず
NetscapeもWin版はどーかわからんが
UNIX版もLinux版もそう変わらないだろうから

OSまわりが臭いんじゃないかね
石が良くなっても意味無いんじゃないかなぁ？
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 09:56: >>15
Pentium4はすでに2Ghzくらいで動作してるものがあるようなので、
10Ghzくらいはいけるとおもうけど。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 11:12: ネットワークが遅いせいでNetscapeがハングします。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 13:23: >>17
はぁ？
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 14:30: >>19
なにが「はぁ？」なの？

>2Ghzくらいで動作してるものがある
ってのは売りもののはなしじゃないよ。
21 名前： >17 投稿日： 2000/09/30(土) 14:39: CPUが10倍になるのには5年かかるんですよ。
10GHzのプロセッサが出てくるのは2005年です。
あなたそれすら計算できないんあんて低学歴ですね。
22 名前： 19 投稿日： 2000/09/30(土) 15:00: >>20
「10Ghzくらいはいけるとおもうけど」ってのが...
>>15
の意味解っていってるのかなっておもっただけっす。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 16:08: >15
それに配線細くしすぎると電子が線から滲み出るらしいね。
不確定性原理だっけ？
今の仕組みだと何GHzで頭打ちになるのかな。

>16
UltraSparacII350*2 Solaris-512MB でも快適
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 16:10: うわtypo
UltraSparcIIね
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 16:52: 現在でもムーアの法則は生きている
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/23/pentium.html

でもこの法則でも、２年で5倍(10GHz)は無理だね。
26 名前： 15 投稿日： 2000/09/30(土) 18:08: >15
なんかいまのプロセスより細くするのは厳しいらしいですね
ジョセフソンは無理だとして、思いつきました。超伝導CPU。いまは
素材によっては液化窒素でもいけるのかな？いずれにしろ水冷PCなんて
目じゃないね。

結局冷やせば冷やすほど（ただし絶対零度はダメ）電子の速度は上がる
わけだから、ある程度は強烈な冷却でクロック上げる余地はあるでしょうね。
でもそれにしても、回路の寿命自体は短そうだ。
27 名前： 15 投稿日： 2000/09/30(土) 18:13: >25
いままでムーアの法則はその時々の技術的限界を超えてきたものの、
物理的限界にはぶつからずにきたわけですが、ここにいたってついに
素粒子的な限界にぶつかっているわけです。
この状況を超える技術的ブレークスルーはどのようなものだろうかと
期待してはいます。
素粒子屋さんがチップメーカに就職するようになるかもね。
28 名前： 15 投稿日： 2000/09/30(土) 18:20: Linux/FreeBSD の Netscape/Mozilla がいまいちレスポンス
に欠けるのは、CPU の問題ではなくて、X のアクセラレータへ
の対応がいまいちだからでは？

起動が遅いのは OS のせいか？ ReiserFS でも ext2 でも遅い
ということは、バッファの問題か？

あのくらいでかいソフトウェアはもっと最適化できるコンパイラ
を使えばけっこう改善するのかも。Intel は C コンパイラを
早急に Linux に移植せよ（ただしオプションは GCC 互換で）。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 18:52: だめだめです
30 名前： さげちゃる 投稿日： 2000/09/30(土) 21:51: いつのまにかCPUのせいになってる。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 05:01: NetscapeはLinuxだとすぐ落ちる
Xごと落ちやがる。
Mozillaなら落ちないので仕方なくMozilla使ってる
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 05:33: M17/PR2はともかく最近のNightlyなら許せます。
最終的にはもう少し改善されるだろうし。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 05:39: 今のままだと10GHzいかないのかもしれないけど、
CPU内部でユニット毎に動作クロックを変えるんでしょうね。
っていうかPentium4の浮動小数演算ユニットって、1/2で
動くんじゃなかったっけ?
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 06:51: >33
386SXはメモリアクセスは16bitの一部32bitCPUだったが、
これからは一部 X MHz CPUの時代か・・・

しかし、ユニットごとに動作クロック変えるとすると同期を
どうするんだろう。結局いちばん遅いのにあわせるとかね。

CPUのクロックあげるよりも、メモリを SRAM にしちゃうほ
うが効果的だと思う。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 15:51: > 34, 33
ちょっと本筋からはずれるけど・・・
http://www.ntt.co.jp/news/news00/0008/000825.html
完全非同期のクロックを廃したLSIらしい。すごいぞ！！
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 17:24: CPUのスレッドにしないでクレヨ
37 名前： 35 投稿日： 2000/10/01(日) 18:34: > 36
御意。
38 名前： ???????????????B 投稿日： 2000/10/01(日) 19:56: StrongARM の亜種にもなかったっけ。非同期CPU。
ChipList 読んできます。
39 名前： 5 投稿日： 2000/10/01(日) 21:00: だれか教えて～＜5で質問した件
それとも俺だけなのか?
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 04:50: ネスケを使っていたど試しにw3mを入れてみた。
いいね、これ。
テキスト入力でviを使うから化けちゃって難だけど
mule版もあるっていうからそっちを入れ直して使うよ。
41 名前： 40 投稿日： 2000/10/02(月) 04:53: あ、オプションでいろいろいじれるんだ。
User-Agentまで変更可能なのはすごいな。
42 名前： >40 投稿日： 2000/10/02(月) 09:08: 今は使ってないけど、w3m ってコンパイル前の configure (モドキ) 時に
エディタ選べませんでしたっけ？それか環境変数 EDITOR に入れておくか。
Emacs (Mule) を通常エディタとして使うときは emacsclient について
調べてみると良いかも。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 12:23: というか Option の項目で選べない？ < Editor
Option の一番下、外部プログラムの項目に「利用するエディタ」というのがあるんだが。
バージョン 0.1.9 で確認。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 20:55: w3mってNNTP対応はまだ？
これが済めばLynxもういらないんだけど。
45 名前： 40 投稿日： 2000/10/03(火) 02:27: 起動後でもオプション設定でエディターが変更出来ました。
とりあえずmuleを設定。

mule版w3mはなんかレイアウトがグチャグチャになっちゃうからパス。

そう言えばちょっと前にlynxを使ったんだけど、kterm上だと
表示が乱れるんだよね。

どっちにしても2ちゃんねるならテキストベースのブラウザがピッタリ。
つか、よほどの事がなければw3mで事足りる。
46 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 06:16: >5==39

最近のデフォルトのテーマがBlueというやつになってる。
むかしのやつはModernってやつだな。

View -> Apply Theme で切り替えられるぞ。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 19:23: Netscape6 PR3(英語版)出てますね。というか、今使ってる。
最近の nightly は見てなかったんだけどなかなかいいです。

mozillazine で「ram 32MB で動いた」とか言ってる人がいる...
うちの libretto50(32MB)で試してみるか(怖いもの見たさ)。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 15:13: >47
試してみました PR3

メッチャカッコ良くなってる
フォントの設定さえうまく直してやればNN4から乗り換えてもよさそう
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 06:39: Netscape6 は `Block Image from Loading' が無いのが難点やね。
＃Mozilla のこの機能気に入ってるのに。
50 名前： 39 投稿日： 2000/10/10(火) 01:07: 46
> 最近のデフォルトのテーマがBlueというやつになってる。
> むかしのやつはModernってやつだな。

それ以前の問題でした。nightly build のは ./run-mozilla.sh って
やると viewer っていう方が立ち上がるようになっていたみたいです。
./run-mozilla.sh ./mozilla-bin ってやるとうまくいきました。

でも Celeron400 じゃ重～い。デバッグモード OFF にして build したら
マシになるかなぁ…。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 01:18: FreeBSD-4.0, 266MHz, 128MB なんですけどこれじゃMozilla辛いですか？
52 名前： 39=50 投稿日： 2000/10/10(火) 01:24: FreeBSD 4.1-Release+Celeron400+128MB。
ただ、そのままだとデバッグモードで動くようだから
(デバッグメッセージばしばし出るし)、そこをなんとか
すればなんとかなるのかも。

でも、266 じゃ厳しいことには変わりはないと思います。
53 名前： 名無しさん || die 投稿日： 2000/10/10(火) 03:30: SolarisバイナリのNightly Build（10/05）、
ソース表示ウインドウを閉じるとモジラ本体も連れて逝かれて落ちる。
それはいいとして、ホットキーがキー単独なので、
フォームに入力中に「ロケーションの入力（L）」や「印刷（P）」が度々開く。
何でこんなキー設定でビルドしてるんだろう。
まああともうちょい安定性が増せば普段から使えるな。

#アニメやゲームのThemeが作られるのを密かに期待してたり。絶対でるだろうなあ。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 05:46: CVS 版の Galeon、かなりいい感じになってきてるぞ。
#日本語入力できないみたいだけどね。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 06:19: Milestone 18 Released age
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 11:59: Milestone 18もうWinのIEなみに使えるかも、、すごいかも
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 12:30: Mozilla って画像読み込みボタンないの？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 19:27: XULってブラウザのルック＆フィール以外もカスタマイズできるの？
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 01:07: vine2.0でふ
http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-m18.html
ではこっちをばあげます
メニューバーのフォントはunix.jsの
font.min-sizeあたりの16を8にすればおっけーです
でも私のモジラは沢山開いて落ちると、それ以降
セグメンテーションフォールト（？）ってなってしまう
入れ直し面倒だ、でも何故かgaleonは起動するので
そのまんま～
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 01:55: japaすく、java抜きのモジラをリリースしてほしいな。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/18(土) 03:36: >>12
本当だ。2ch程度ならLynxの方がもっと効率的でいい。
どうもありがとう。
62 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2000/12/25(月) 01:21: 元スレがみつからないので、ここに書きます。
mozilla for FreeBSD の nightly build を
配布してた人。はやく復活してください。

http://mozilla-freebsd.hoops.ne.jp/
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:30: Mozillaとネスケどう違うの？
mozillaってなんですか？
64 名前： ???????????????B 投稿日： 2000/12/25(月) 01:33: >>63
http://www.mozilla.gr.jp/
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:43: Milestone 18(M18)
とmozilla06はどう違うの？
66 名前： >65 投稿日： 2000/12/25(月) 01:53: >>65
にぽんごよめるぅ? けんさくのうりょくあるぅ?
どきゅめんとよむきがないならしつもんすな。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 14:33: >>65

http://www.mozilla.org/roadmap.html

地図を見れ。
68 名前： mozillaを使おう。 投稿日： 2000/12/27(水) 05:35: 　今現在､mozilla0.6を使ってるけど起動する時意外は全く重いと感じたことはない。むしろNetscapeよりもスムーズにブラウズできるよ。一昔前のM15と比べてもバグが少なくなったような気がするよ。

　欲を言えば､起動時にニョロニョロと出てくる､あの｢ゴジラもどき｣の変なバナーはいらない。どうにかして､ソースコードをいじって､あの｢ゴジラもどき｣を消す方法はありませんか。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 07:15: >>68
君のマシンのスペックは？
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 16:54: >>68
生半可なスペックじゃないような気がするんですが....
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 18:34: たしかに、Netscapeより表示は早い気がする、、
でも、Netscapeの方が数段軽いよね。
72 名前： 68 投稿日： 2000/12/28(木) 01:41: ハードウェア
NEC LaVie LM40H/3
CPU: Intel Celeron 400MHz
メモリー: 64MB
HDD: 10GB
Ethernet: 10/100 PCMCIA → 56kモデム → ISP → インターネット

ソフトウェア
OS: OpenBSD 2.8 & Windows 98
XFree86-4.0.1
X11R6 ← 詳しいことは分かりません。
vim
pLaTex2e
BitchX ← IRCクライアント
Mozilla 0.6 WWWブラウザ
openssh-2.3.0
ipsec
.........

Netscapeよりも軽いけど､たまに不安定だと感じることもしばしば。
73 名前： 奈菜氏 投稿日： 2000/12/28(木) 05:45: はいはい。こんなのどうかな？

netscapeの設定ファイルをバイナリ
（もしくはバイトコンパイルみたいな感じ）
にできると良いと思いません？
というのも、あの巨大な設定（リソース？）ファイルをパースする
だけでかなりの時間を喰ってるような気がするんですよね。
日本語版は、ほとんど全てのメッセージに対応する日本語メッセージ
がファイルの中で定義されているから、それを消しまくって
みたらかなり起動が早くなった経験があります。

"Netscape.ad"とかいうファイルを覗いてみてくださいな。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/31(日) 01:00: >73
言い出しっぺの法則(笑
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 01:51: Mozilla 0.7

だいぶましになったと思う。これくらいの重さなら使ってもいい。
Pentium III 500MHzゆえかも知れない。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 04:28: >>72
openbsd の ports には mozilla まだ用意されてませんよね・・・。
もってきて自分でコンパイルしたんですか?
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 05:47: mozilla0.7 on vine2.1 で、セキュアサイトに接続できません。
https://*　な所へのリンクをクリックしても何事もアクションが起きません。
それとJavaScriptって動作します？　これも動作してないみたいなんだけど。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 06:33: 俺様の低スペックマシンじゃ、
ネスケ６起動に２０秒以上かかるぜ。
どうにかしやがれ
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 06:43: >>78
あんたができるのは待つだけだろ。
まぁ、俺もだが。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 09:27: w3m でしあわせー. 必要な場合は外部ブラウザで Netscape 登録してるからおっけー.
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 09:36: スキンを blue にするとなんとなく軽くなった気がする。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 10:52: >>81
「小錦が減量して軽くなりました！200kgです！」っていってるようなもんだと思う。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 13:27: IE5が「レジストリを３MBしか使用しません」とか言ってたな。
ちなみに、Mozilla07は快適。pen3-750だけど(笑)
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 13:42: mozilla07入れたけど、フォントの設定のところで日本語のフォントを選択しようとすると必ず落ちる・・・
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/25(木) 15:33: mozilla 0.7 使用中(FreeBSD-4.2-STABLE)

骨董品マシンだが使えないことはないっす(起動があきれるほど遅
いが)。

なにしろ FreeBSD の Netscape 4.x の出来が酷かった(まだ a.out
だし)ので，遅くても「使えるブラウザ」であることが嬉しい。普
段は w3m で，ここぞというときだけ mozilla を使ってます。
Netscape 4 は最近使ってない。随分 mozilla も安定してきてるし。

Web Page の表示やスクロールとかはなんとか及第点だけど，他の
GUI 部品(ダイアログやサイドバーとか)が重いのはなんとかして欲
しい。

>>84
古い mozilla でそんな感じになった覚えがある。bookmarks.html
を残して，.mozilla を削除してみたら？
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 00:25: galeonがもうちょい使えればなぁ…。
87 名前： ポアの集い 投稿日： 2001/02/13(火) 09:10
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 09:51: BSDでportsからmozillaインストールして起動すると必ずsegmentation faultになる・・・・
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 20:17: STABLEに上げれば(多分)オッケー。
http://home.jp.FreeBSD.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/57709
もしくは、来月には4.3が出るだろうから、それまで待つ。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 20:32: わざわざポインタまで示してくれてありがとう。
帰宅してからやってみます。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 21:00: >>88

時間がかかるだけに動かないと精神的ダメージがでかいんだよねえ。
というわけで，バイナリ配布されているのを使ってます。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/14(水) 00:32: あの、mozilla07 on Vine2.1(Celeron400)なんですがホイールスクロールもOKで
まま快適に使っています。
更にIEのようにホイールスクロール時の表示がスムーズにできないかと
いろいろ情報を探してみたのですが、さすがに贅沢な願望なのかさっぱりです。
現時点ではそこまで望むのは欲張りすぎなのでしょうか？
93 名前： ＞92 投稿日： 2001/02/15(木) 05:47: ソースいじってください。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/17(土) 13:49: 0.8書きこみテスト
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/18(日) 14:39: 0.8。表示を日本にすると設定の項目が出てこない。

XML Error in file 'chrome://communicator/content/pref/preftree.xul',
(snip)
JavaScript error:
chrome://communicator/content/pref/nsPrefWindow.js

ばぐじらに投げとこ。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 02:32: 最近軽くなってきたねー。
Mozilla0.8＆Netscape6.01。
もう普通のサイトなら全然OKなので4.7xから乗り換えました。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 03:24: >>96
マシンの構成教えて
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 04:59: celeron300a@100x4.5 なんだけど、まだつらいなー。
もうちょっと様子見・・・。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 06:32: >98
確かにまだちょっと重いが、軽くなってきてるのは確かだよね、
M16あたりに比べると。 1.0は期待できそうだね。
始めて使ってみたのはM8だったけど、ずいぶん良くなったなぁ。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 09:25: vine2.1にnetscape6.1いれてみたらなかなかいいんですけど、
バックスペースでpage upできなくなったのがちょっと。
これ設定でなんとかなるんでしょーか。おしえてください。

しかしテキストボックスの扱いその他、よくなりましたなー。
101 名前： 100 投稿日： 2001/02/19(月) 09:27: 6.1じゃなくて6.01です。しつれい。
102 名前： 96 投稿日： 2001/02/19(月) 11:03: Athlon700 G400 RAM256M Kondara1.1です。
セレ366 RAM128M Win98SEのレッツノートはもたつくけど。
メモリくうのでRAM192Mは必須。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 15:51: >>102
それだけあれば軽くなるわな。。。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 17:31: つか、早くIEforLinuxとか出ないかな
105 名前： 98 投稿日： 2001/02/19(月) 21:27: >>99
ん。ほっとに軽くなってきてるよね。
関心。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 23:17: >>104
OSごと落ちるブラウザは要りません（藁
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 04:02: mozillaってDLL使ってないのかな？
DLLをマシンの起動時にバックグラウンドでロードするようにすれば、
IE以上に速く起動すると思うんだけど。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 10:42: >>107
助けてください。Winがますます重いんですが。(w
109 名前： 不実な太陽 投稿日： 2001/02/20(火) 23:36: >>108
mozillaが使ってるsoを呼び出して、なおかつ初期化ファイルをアクセスする
デーモンでも作って常駐するってのはどうだ？
もちろん、DLL内のファンクションをコールするようにすること。
マイナーフォルトすら起こさせないようにするってワケだぁ。

プロセスの起動初期にsoをmmapする時間分くらいは速くなるはず（藁
110 名前： tako 投稿日： 2001/02/21(水) 00:01: お、freebsd の ports に linux-netscape6 が
用意された。
さっそく、いれてみるだ。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 02:46: soってどのプロセスからも参照されなくなると、
即アンロードされるのかな？（実は全然わかってない・・・）
112 名前： 不実な太陽 投稿日： 2001/02/21(水) 12:31: >>111
形式上アンロードされます。
が、そのときメモリ不足に陥ってなければ、
メモリ空間の再利用でディスクアクセスしにいかずにのっかりますよ。
（vmstatでみると、reのところがカウントアップされるアンバイ）
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 23:02: -remoteオプションとかDDEインターフェースってmozillaでも生きているんだっけ?
そのへん使えば、OSのアイドル時にこっそり裏でたち上げておいてってのは
ソースに手を加えなくてもつくれるね。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 19:28: あとはimageボタンさえあれば。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/01(木) 11:32: jisx0201 のフォントって指定できますか？
Preferences のプルダウンメニューには jisx0208 しか出てこないので
カナ文字だけ適当なフォントが使われてしまって格好悪いんですけど。
116 名前： 115 投稿日： 2001/03/01(木) 14:03: Unicode のフォントを jisx0201 なフォントに指定したら
一応自分で指定できた。もっと簡単な方法ないのか？
Japanese で指定すべきだと思うのだが。
117 名前： 115 投稿日： 2001/03/01(木) 14:31: User Defined でもいいようだ。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 13:40: Linux や Solaris 以外で、mozilla 上で Java アプレットを
使うことはできるのでしょうか？
Free な JavaVM があればいいのかな？
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:47: 今、確実に言える事は、
[Free|Net|Open]BSDでは無理ということだな。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 18:01: COMPAT_LINUX
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:39: >>119
それは SUN がアンチ BSD だからってこと？
>>120
やっぱ Linux エミュレーションなんすかね…。
122 名前： ロッソ 投稿日： 2001/06/10(日) 00:53: 　〃
（中」中）ノ　Mozilla 0.9.1 あげ！ところで、日本語フォントの大きさがちっとも調節できないんですけど、なぜなんでしょう？
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 02:51: >>113

unix系の -remoteオプションと Win32のDDEは
最近実装されたらしいぞ。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 09:28: >>122
mozilla/defaults/pref/all.js
mozilla/defaults/pref/unix.js
この辺、見てみたか？
125 名前： ロッソ 投稿日： 2001/06/10(日) 11:46: > pref("font.min-size.variable.ja", 16);
> pref("font.min-size.fixed.ja", 16);

　〃
（中」中）ノ　unix.js のここらへんを変えたら多少よくなった気がする～ありがとー！！
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 10:48: mozilla 0.9.1でマウスの中ボタンを「前のページに戻る」に
割り当てたいのですが、どう設定したらいいのでしょうか。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 13:06: >>126
[Alt]+[←] じゃあかんの？とか言ってみる。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 13:08: 「ブラウザなんとかしろ」スレと
統合して欲しい気がしないでもない。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=969539141&ls=100

そもそも埋もれていたスレをロッソが上げたのが問題。
129 名前： 126 投稿日： 2001/06/15(金) 19:25: >>127
うーん、マウスでクリック一発がやりたいんです。
130 名前： 鼠じゃないのよ 投稿日： 2001/06/15(金) 20:03: >>129
マウスでクリトリスでもイッパツ舐めておけや
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 21:50: >>127
同感。
慣れたら､そっちの方が手っ取り早い。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 22:07: >>131
おれは>>130のほうがいいな。
133 名前： 131 投稿日： 2001/06/15(金) 22:29: >>132
然り。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 23:50: -turbo でターボモード
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 13:59: Mozillaの月光の部分のソースコードがどの辺にあるか知りたいけど､
いざダウンロードして見てみると｢どこにどのファイルが在るのか
複雑過ぎて分からない｡」

こういうと何だが､w3mと比べても､もはや巨大化したMozilla(Netscape)は､
もう一度最初からソースを書き直す必要があるのでは。

確かに､w3mのようなテキスト形式のWWWブラウザと比べること自体不毛だと
いう事は承知の上ですが。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 14:05: galeon とかのソースを参考にすりゃいいんじゃﾈｰﾉ？
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 14:16: モジラの解剖
http://www.best.com/~yoshioka/d/98/mozilla.html
ソフトウェアデザインの記事
http://www.best.com/~yoshioka/d/98/sd199808.html

とかも参考になるかもね。
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 18:47: 最近の C Magazine に
Mozilla の Embedding が載ってなかったな?
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 14:24: >>135

MS-DOSと Windows2000を比べて、Windows2000が巨大で
複雑だから書き直そうとは思わないよね。

慣れればどこになにがあるか、それなりに判ってくるよ。
140 名前：投稿日： 2001/06/17(日) 15:00: >>139
言わんとする事が理解できない訳じゃないけど､その例え方には多少
無理があるかと。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 16:37: >>140
そもそも mozilla と w3m を比べることに
無理があると思われ
142 名前： 140 投稿日： 2001/06/17(日) 16:42: >>141
そんなことは､言われなくとも承知の上ですが､Mozillaがあそこまで
怠慢していると(怠慢していないかも)､腹が立って仕方がないんだよね。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 17:29: まぁ、マターリと行こうぜ。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 17:38: >>142
んじゃ手伝ってあげては。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 18:45: うぉっ!東京三菱銀行のオンラインバンキングでmozillaがブラウザチェックで
跳ねられてしまうやん。この前まで大丈夫だったと思ったが。User Agentでも
書き換えろってか。
146 名前： login:penguin 投稿日： 2001/06/19(火) 00:08: ｗ３ｍどっからダウンロードできますか
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 16:00: >>146

google で検索すると一発で出るぞ。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 16:51: >>146
「ｗ３ｍ」で検索すると苦労するなぁ。
「w3m」でごー。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 00:26: >>140
まさか night-release を知らずにそんな事抜かしてるわけじゃあるまい・・・
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 11:50: だいたい､｢ｗ３ｍ｣って全角英数で書くこと自体､本当にUNIX使ってる
のかと疑いたくなる。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 12:24: んだ。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 04:47: M18を使ってた頃は､日本語表示も汚くて､おまけに枠からよくはみ出てることが
多く､起動するのに19秒もかかっていて使い物にならなかった。

今回､Mozilla-0.9.1をインストールして思ったことを言うと

1. 日本語表示に関してはもう言うことなし。ほぼ､完璧ですね。
2. 起動するのに要する時間が､M18より2倍以上がったこと。9秒もかからない
3. 安定している。なかなか落ちない。けど､たまーにプッツンと逝くときが。
4. 次回のバージョンに期待
5. Mozillaを見直しました。
6. 頑張れ､Mozilla。
7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。
8. Netscape ⇒ IEのように成りつつある。
9. Mozilla ⇒ あくまでも開発スタイル。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 05:49: 自分の感想は

１．続けるのか止めるのかはっきりしろ。
２．続けるんなら早くブラウザの最低条件を満たせ。
３．速さで劣るんだから別な価値を持たせろ。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 05:56: >>152
参考になります。OS はなんですか？
155 名前： 152 投稿日： 2001/06/22(金) 06:11: >>154
Debian GNU/Linux
156 名前： login:bin 投稿日： 2001/06/22(金) 10:07: >>152
> 7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。
Netscapeの本質部分はMozillaそのものだからねぇ。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 10:37: >>152

>7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。

>>156も書いているけど、mozilla.orgの主な寄与者は Netscape
だって事を知らない人は、大体こんな勘違いするんだよね。
そういう連中に限って mozilla.orgをあまり見てないっつーか。
もちろん Sunや IBM,その他のベンダからの参加もあるけど
Netscape Client Engineeringグループなくして、今の
mozilla.orgは存在しなかったよ。

>8. Netscape ⇒ IEのように成りつつある。
>9. Mozilla ⇒ あくまでも開発スタイル。

意味がよーわからんな。
あえて言うならば、現在の mozilla.orgの成果はコンピュータ
初心者向けじゃなくて開発者向けに公開されているもので、
広い意味での一般的なユーザ向けの製品は mozilla.orgのコード
を利用して製品を開発するサードパーティに任せているふしは
あるがな。

ただ、Netscapeは mozilla以外にパワーを割く余裕が殆どなく、
Netscape 6の頃のように MN6 branchを長時間維持する負担を
減らすために、最近は mozillaとの差があまり無い Netscape 6.xを
リリースしている訳だ。（とはいえ mozilla.orgでは達成でき
ない役割-Java Runtimeやプラグイン,AOL関連ツールの追加-は
果たしているが）
158 名前： 152 投稿日： 2001/06/22(金) 16:33: >>156-157
確かにそうかもしれんが､使っている俺からの正直な意見として､
快適な日本語環境､ブラウザとしての役割を果たしていていれば､
そんな事はどうでも良いのだが。

またこんなこと言ったら､叩かれそうだけど､いくらMozillaの開発
精神がどうだのって理屈ばかりいっても､ユーザの利用する
ブラウザがヘボかったら意味ないでしょう。
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 17:50: >>158

「ブラウザとしての役割を果たしていていれば
そんな事はどうでも良い」というのは分かるし
「いくらMozillaの開発精神がどうだのって理屈
ばかりいっても、ユーザの利用するブラウザが
ヘボかったら意味ないでしょう」というのも
判るのだけど、それらの考えと

> 7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。

に対する >>156 >>157 のコメントとはなんら
関係ないんじゃないのかな。 >>156-157 と
両方にコメントしているからには、その点も
含めてその考えを述べているのだろうが。

大丈夫か？
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/29(金) 17:46: おあげ
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/30(土) 23:52: Mozilla 0.9.2リリースされたのにカキコ無いなぁ。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 00:18: Mozilla 0.9.1 いれたばっかだし。
つーかリリース早すぎ。

0.9.1 より良いなら入れたいけどねぇ。
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 01:35: Mozilla 0.9.2あげ
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 04:24: >>163
「http://jt.mozilla.gr.jp/roadmap.html」によるとマイルストーンは5週間置きにリリースする予定らしい。
(板違いだが)Win32版を使った感じでは、透過アニメーションGIFの透過色が黒になるのが直ってるな。
165 名前： login:Penguin 投稿日： 2001/07/01(日) 04:24: 2chが重くなる原因です。
166 名前： 164 投稿日： 2001/07/01(日) 04:25: >>163じゃなくて、>>162だった。
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 08:39: デフォルトの文字サイズが小さくなってしまった。
なんかpreferenceでも反映されんのだが。
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 08:50: 反映はされたけど、なんか変。
でも実用にはなりそうなので、次に期待。
169 名前： ■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■ 投稿日： 2001/07/01(日) 15:44: よって終了。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/02(月) 00:27: 0.9.1と比べて同ですか？軽くなってます？
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/02(月) 03:20: 0.9.2 は画像関係のバグがかなり減った模様。
DNS のバグも今のところ見られない。もうちょっと使ってみないと
分からんけど。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/02(月) 12:38: 0.9.1 にしたら日本語フォントがプロポーショナルじゃなくなった。
0.9.2 は直ってる？なら入れ替えたい。
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 06:33: >>134
まじ?
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 08:41: まじ。 Win 版で、「常住するから起動が速くなる」という代物。
UNIX 用は関係ないと思うけど、どうなんでしょ。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 21:53: Mozilla 0.9.2 はIE並みに
スタイルシートが奇麗に表示できる。
日本語フォントのサイズ調整もばっちり。
でも重い。どこか挙動不審。
あとちょっとだな。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 21:57: top で見た時の SIZE はどのくらい？
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 22:30: >>176
20Mは超えてるな。
30Mまではいかないようだが。。。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 22:31: Mozilla 0.9.2 + Vine Linux 2.1.5
ですが、日本語入力時の変換中の
文字サイズと確定後の文字サイズが
同じになりません。
どうにかなりませんか？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 09:25: しかし、mozilla は一向にまともにならないねぇ。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 11:22: mozilla 0.9.2 常用してるよ。満足してる。

あと印刷さえできれば…。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 18:32: >>175
使用OSば言わんと参考にならんばい。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 19:58: >>179
そうか？
俺はM12のころからたまに使ってみてるけど、確実に良くなってきてるように感じるんだが。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 20:12: >>182
0.9.2 からかどうかしらんが、XML も表示できたし
(XSLT も?)、行きつけの web 一通り回ったけど
表示も問題ないようだ。落ちないしね。

でも速度は速くなったとは思えないなぁ。

もし Mozilla1.0 も同じくらいの重さだったとしたら、
Athron 1400MHz マシンでも買って使うか…。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 20:15: >>183
でもそれは私のポリシーが。
501MHz以上のCPUはPC-UNIXでは絶対に使わん。
というのが崩れる。
買うならCeleroｎ600かな？　これならファンレスでいけそう。
発熱量は12Wだし。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 21:37: >>184
じゃあそのポリシーは捨てちゃいましょう。
Celeron600ならそこそこ使えると思うぞ、Mozilla
333ではつらかったが。
186 名前： 183 投稿日： 2001/07/06(金) 21:48: >>184
確かに、スピードは...ねえ。
だれかが、今のmozillaにはデバッグ用のコードが入ってるから、リリース版は早いんじゃないか、
って言ってたのを俺は信じて待ってるんだけど。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 21:52: make するときに-nodebugでやってみたけど、まぁ普通に速かった。
でも、これで本気？　もっと本気出せよ。って感じでした。
188 名前： 183 投稿日： 2001/07/06(金) 21:54: >>185
そうかなー。Duron 800MHz+Memory256MB+
FreeBSD4.2-RELEASE+Mozilla0.9.2 でも遅かったよ～。
2ch なんて表示まで10秒以上かかっていたような。

table 多いとこなんて1分以上固まってて、ああ落ちたなと
思ったら、忘れたころに描画しやがんの (DNS 引くのに時間
かかってるとかじゃないっぽい)。

昔は debug option なしでコンパイルしたら速いかも、
と思って試してみたりしたけど、体感速度はかわらなかった。

まぁ俺はとことん Mozilla についていきます。
189 名前： 183 投稿日： 2001/07/06(金) 21:56: >>187
あ、速かった? 俺の場合は Pen266 くらいで試したから
ほとんどわからなかったのかも (時計見て計ったわけじゃないし)。

～のスペックで何秒速くなった、という数字を持ってるなら
教えて下さいな。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 21:57: >>185
今Celeron333な分けよ。
Celeron600なんて一万もあればCPUと下駄と高性能ヒートシンクかえるんだ。
そうすればファンレスで省エネで静温でハイスピードなマシンが完成する。
変えるのは簡単なのよ。でもポリシーが。

BSDMagazineで山本和彦さんがPentum 133MHz以上は禁止とか言ってたっけ。
いいプログラマが育たんってね。

Mozilla開発してる方は強制的にPentium 200MHzのマシンで開発してもらうと
うれしいんだけどね。
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 22:40: 全然関係ないけど、今時のゲームが要求するマシンパワーを
見てると、こいつら本気で作ってんのかと思ってしまう。
192 名前： 183 投稿日： 2001/07/07(土) 01:54: 現在 debug コード除いて、オプティマイズした
mozilla はどのくらい速いのか確かめるため、
ひさびさにコンパイル中。

…5時間で終わるかなぁ。
193 名前： 183 投稿日： 2001/07/07(土) 06:11: FreeBSD 4.3-RELEASE+Celeron400+Memory128MB+Mozilla 0.9.2 で
　http://cocoa.2ch.net/unix/index2.html
を読み込み、表示完了するまでの時間を、時計を見ながら適当に計測。

自分でコンパイル。--enable-optimize --enable-strip-libs --disable-mailnews --disable-debug --disable-test
　1回目: 32秒
　2回目: 37秒
http://www.mozilla.org/releases/ でバイナリ配布されているもの
　1回目: 35秒
　2回目: 32秒
全然かわんねぇじゃんかよ～>>187
がっくり。

(少なくとも FreeBSD 版は) バイナリ配布のやつも
似たようなコンパイルオプション付けてるってことかね。

ちなみに Netscape Navigator 4.76
　1回目: 4秒
　2回目: 3秒

やれやれだね。でも、がんばれ! 俺は応援する＞mozilla
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 12:28: 何つーか、みんなマシンがョヮィんじゃないのか?
おれの PIII 700MHz だと10秒もかからんぞ。
(あでも、0.9 以降は使ってないから分かんねーや)
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 14:32: PenIII 600 + RAM 192M だったら楽勝？
今 Emacs と Netscape と kterm を仮想デスクトップ中に散らして使ってるんだ
けど、（もちろん単一プロセスだけど）swapping しちゃうかな？
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 17:42: あれおかしいな、俺のマシンはCeleron566にMemory192Mだけど、
Mozilla0.9.2の起動には10秒ほどしかかからないぜ。
Netscape4.76だって10秒ほどだし、むしろ起動に関しては
Mozillaの方が速いぐらい。
Netscape4.76のForm内容が正しく表示されないという
致命的なバグにくらべれば、いまだに緩慢な動きを見せる
Mozillaでもこちらの方がマシ。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 17:53: うちはCeleron333で11秒だよ、Mozilla0.9.2
ちなみにNetcape4.77は3.5秒。
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 18:06: >>196
モヅィラの回し者。
199 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/07/07(土) 20:48: FreeBSD4.3 Mozilla 0.9.2 (ports)でmozillaを起動するたびに
フォントの設定が戻ってしまうのはぼくだけ？
200 名前： 183 投稿日： 2001/07/07(土) 21:01: >>196-197
UNIX 板を読み込む時間を計ったんだよ。

mozilla の起動にかかる時間は >>193 のマシンで 16秒。
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 21:14: >>200
板の読み込み自体はネスケがMozilla0.9.2より少し速いぐらい。
しかしあなたの言う速さはブラウザの速さよりも
キャッシュの問題だと思われ。
202 名前： 183 投稿日： 2001/07/07(土) 21:27: >>201
> 板の読み込み自体はネスケがMozilla0.9.2より少し速いぐらい。

「少し速い」って何% 速いのさ (ってゆーか、何秒と何秒なのさ)。

> しかしあなたの言う速さはブラウザの速さよりもキャッシュの問題だと思われ。

ブラウザのキャッシュのことを言ってるの? mozilla も NN も
　1回目: 起動直後に UNIX 板の URL を張り付けてから、表示完了までの時間
　2回目: 1回目の直後にリロードボタンを押してから、表示完了までの時間
を計ったんだよ。キャッシュの実装の違いがあったりするのかもしれん
けど、普通の使い方をして何秒かかるか計ったわけだから、これでいいと思うよ。

ちなみに何%違うのかを知りたかっただけなので、計る際に
不要なプロセスを殺したりはしてません。
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 22:16: だから､どうしたの。
最近は､UNIXの世界にも族のモドキみたいな集団が
出現しだしたのか。

別に､そんなことを匿名掲示板で言われても怖くないよ。
逆に､そういう事を言う頭の悪い君が､ウザイよ。
頭の弱い族の先輩よりも､この匿名掲示板ではハッカーの方が
重宝されます。

はっきり言っときますが､板違いですよ。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 23:41: 一応。203 はコピペなので無視ということで。

相変わらず遅いことは遅いけども、
来年のハイエンドPCなら結構快適なんじゃないかな。
CPU 2GHz / メモリ１GB クラスなら。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 23:49: >>203
うざい。
206 名前： 203 投稿日： 2001/07/08(日) 00:34: >>204
コピぺじゃないよ。

>>205
無視しようかと思ったけど､頭悪そうだからこの辺で終了して
二度と君のようなアホにレスしないから。ご心配なく。
207 名前： ■ ■ ■ ■ ■ 大終了 ■ ■ ■ ■ ■ 投稿日： 2001/07/08(日) 00:37: おわり
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 07:07: >普通の使い方をして何秒かかるか計ったわけだから、
>これでいいと思うよ。

おれもそう思う。
　つまり Mozilla は 4.X より１０倍劣っている。
　格段に優れたブラウザを目指していたはずなのに。
　今の開発者の頭では無理なんだろうな。
　さっさと諦めて終了して欲しい。
　あんな無駄な事するくらいなら 4.X から 5.X 作るべき。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 12:21: >>208
速度面だけで優劣を決めるのはどうかと思うよ。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 15:00: >>209
Ultra5 333MHz、メモリ256MB、swap 512MB環境下では
Mozilla0.9.2/NN6.1は大食らいのためswapの嵐が起こります。
しかも、さらにしばらく使っていると
正常にhtmlを読み込んで表示してくれなくなってくるという....
Mozillaを起動し直せば、また表示できるんですが...

表示してくれない状態になった後、NN4.61を起動してみると
NN4.61ではきちんと表示をしてくれるというのも...
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 15:28: >>208 のような人は、NN4 が出始めた時に、
「NN4 はクソ。俺はずっと NN3 で行く」
とか言ってたんだろうね。

あぁ、そりゃ俺か。

ちなみに、最初は N5 を作ってたんだけど、それが良くなりそうにないから、
N6 を一から作り直したって経緯があるんだけどね。
mozilla がいまいちでも、Gecko ベースの galeon や skipstone には期待できそうだから、
俺は現状で良いと思っている。
212 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/07/08(日) 16:13: みんなフォントはなに使ってるの？
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 16:17: MS UI Gothic
214 名前： ター山 投稿日： 2001/07/08(日) 17:05: モナフォントですよぉぉぉ～！！！！
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 22:03: >ちなみに、最初は N5 を作ってたんだけど、それが良くなりそうにないから、
>N6 を一から作り直したって経緯があるんだけどね。

でも、結局、出来た N6 & 現 Mozilla は目も当てられない酷さなわけでしょ。
ここらでご破算にして、路線変更した方がいいと思わない？
別に N5 以外でもいい。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/08(日) 22:17: >>215
アンチパターンでそういうのあったな。
なんども作り直すやつ。
まぁ、あと少しだしとりあえず今の出してからでしょ、
おおなた振るうのは。
217 名前： login:Penguin 投稿日： 2001/07/08(日) 22:40: 俺Mozilla0.9.2気に入ってるんだけどな。
そんなに悪い？これ。
開発版にしてはいい出来じゃない？
正式リリースはおそらくすごいものができるだろうな。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 00:31: Mozilla 0.7 -> 0.9.2 にしたら
日本語フォントが bold になっちゃったんだけどそんな人いる?
JISX0208 のほうね
ちなみに xfontsel で weight で -*- を指定したときに medium
がでるようにしても mozilla では bold が出てくる
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 01:28: たしかに今のMozillaに不満があるやつはいてもおかしくないが、
やめろってのはないだろ、気に入ってる人もいるんだし、作るほうは好きで作ってるんだから。
選択肢が1つしかなかったころなら極端なことを言うやつがいてもしかたないと思うが、
今はほかにもあるからねえ、galleonとか、ほかにもなんかあったよね。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 08:56: さっきOpera Linux版をLinux Emu上にインストールして使ってみたが、
使いやすい！！！　日本語対応してくれよお
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 10:33: > でも、結局、出来た N6 & 現 Mozilla は目も当てられない酷さなわけでしょ。
> ここらでご破算にして、路線変更した方がいいと思わない？
> 別に N5 以外でもいい。

まぁ、路線変更とはちょっと違うけど、
別団体によって一から作られた Konqueror や Opera があるわけだから、
そっちに期待すればいいのではない？

いまさら Netscape というブランドにこだわる必要なんてないんだし。
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 10:51: scriptで uiを書いている mozillaを見て emacsを
思い出すと言っていた人がどこかの掲示板で居たが
どーなんだろ？

実は俺 emacsについては殆ど全くと言っていい程に
知らないのでその評が的を射ているのか判らんのだ。

「emacsだって以前は重い重いって言われていたけど
いつのまにやら vi系と双璧を成すくらいにユーザも
増えたんだよなー」とも言ってたが。
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 10:55: >>222
的を得る？
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 11:01: >>223
「的を射る」で正しい。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 11:30: 「当を得る」か「的を射る」が正しい。
大体的をもらってどうする。的は弓矢で射るもんだろ。
226 名前： 183 投稿日： 2001/07/09(月) 11:32: >>193
会社の Dulon800 だと 8秒程度であった。これなら OK ゾーン。

>>208
>>215
ねぇ君たち、0.9.2 を使ってみたの? 試しもせずにダメだって言ってない?

>>217
うん、悪くないです。

>>218
<font size="-1"> な部分の日本語が bold になっちゃうね。

>>223
的は射るもの。当は得るもの。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 13:07: >>190

開発者は速いマシンを使っているかもしれないけど
パフォーマンスの問題を追っかけているチームの
ところでは P266辺りの環境でチェック作業を
行なっているから、遅いマシンでの動作に全く
関心がないという訳ではないと思われ。

http://www.mozilla.org/mailnews/win_performance_results.html
228 名前： 227 投稿日： 2001/07/09(月) 13:09: xpapps performance のページを
思い出したように久し振りに見たけど
あまり解決されてないような。

http://www.mozilla.org/xpapps/performance/

うーむ...
229 名前： 227 投稿日： 2001/07/09(月) 13:11: つか、ページが更新されてないじゃん。
なんだよそれ。(^-^;;
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 15:20: mozillaは駄目だと考える人の中でパワーがある人は Geckoを使って galeon みたいに別の道へ進めば良いのだけどなんでそーしないんだ？
231 名前： お久しぶりのいひひ 投稿日： 2001/07/09(月) 16:09: >>230

ほんとにパワーのある人はレンダリングエンジン
スクラッチで起こしちゃってるからです。

ttp://www1.sphere.ne.jp/hatakeda/image/cxpwwwNec.gif
ttp://www1.sphere.ne.jp/hatakeda/image/cxpwwwApple.gif
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 17:28: cxpwww使ってみた。確かに起動は早い。
1秒で起動したよ。このままの軽さを保って完成されれば凄い。
現在はプロトタイプなのでまあなんとも言えないけど。
山のようなTODOリストがあるし。
テキストリンクは出来てると書いてあったがリンクから飛べないよ。
ただレンダリングがmozillaの方が早いのはどうにかなるのかな。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 06:07: 0.9.2,
0.9.1と比べて思ったより速くなってた。
完動した。
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 08:28: >ねぇ君たち、0.9.2 を使ってみたの? 試しもせずにダメだって言ってない?

試して言っている。遅いし固まるし話にならん。
一度 RAM 64 MB 試してみるといい。
235 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/07/10(火) 08:33: じゃー増設すればいい。

今時、NetscapeをRAM8MBで遅いし固まると言うやつはいない。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 09:10: 今ノート買ったら大抵64MBだからちょっとそれは…
現状だと、32MBなら使う方の環境が悪いかな？
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 09:18: 昔のノートならいざ知らず、
今なら 128M くらいまでは増設できるんじゃないの？

おいらは、骨董品のリブレット (RAM Max 64 M) なので
Mozilla はあきらめてます。

FreeBSD + Skipstone で日本語表示ができればなぁ…。
238 名前： 234 投稿日： 2001/07/10(火) 10:00: 235>じゃー増設すればいい。
236>今ノート買ったら大抵64MBだからちょっとそれは…

ThinkPadX20 を使用している。

237>今なら 128M くらいまでは増設できるんじゃないの？

　出来る。金さえ出せば。
　しかし、金出して増設したところで、128MB では改善する確証がない。
　現に >>210 の様な報告もある。1 GB なら解らんが。
　そもそも、要求スペックが RAM 64MB だ。
　遅くて固まる責任は RAM の量ではなく出来の悪さにあると言いたい。

そのとおり、俺
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 10:02: ↑最後の行は消し忘れだ。スマン。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 10:14: >>226
>会社の Dulon800 だと 8秒程度であった。これなら OK ゾーン。

　そのマシンで N4.X なら1秒未満でもっと快適。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 11:41: > そのマシンで N4.X なら1秒未満でもっと快適。

もう N4.X には愛想がつきました。

君は一生使ってな。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 12:16: fontsetが適切に選択できない。なんとかしろ。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 12:40: >>242
もうちょっと詳しく書いてくれないと、
状況がよくわからないヨン。
244 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 18:46: ~/.netscape/preferences.jsのuser_pref("intl.font_spec_list",
以下を手で編集した方が早いぞ。
245 名前： 242 投稿日： 2001/07/10(火) 20:51: そうか、TrueType Font の size のとこが -0- になってて、これを正しくマッ
チングできないわけだ。これのせいで、jisx0208.1983 を指示してるのに実際に
選ばれるフォントは iso8859 になったりして。しかし、欧文フォントみたいに
全サイズ分のエイリアス作るのも不細工だしなあ…
246 名前： 242 投稿日： 2001/07/10(火) 20:55: このフォント選ぶところの「要求値」から「実際の値」を求めるアルゴリズム
はどうなってんの？　マジ適当に選択してるとしか思えないんだけど
247 名前： 183 投稿日： 2001/07/10(火) 21:00: >>240
>> 会社の Dulon800 だと 8秒程度であった。これなら OK ゾーン。
>
> そのマシンで N4.X なら1秒未満でもっと快適。

んとね、ゲートウェイが山のようにあるから、データ転送自体が
結構かかるのね。なので、NN4 でも 6秒程度。たまーに NN4 と
mozilla0.9.2 が逆転するときもある。

あと、6秒とか8秒とかは、リロードボタンを押してから表示完了
までの時間だから、スクロール可能になって最初のメッセージが
見られまでの時間は、その半分くらいかな。

あと、行間が詰まって見にくいのは設定で何とかならないかねぇ。
1ドット開けてほしい。
248 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2001/07/10(火) 22:08: >>247
ユーザースタイルいじれば行間なんてどうとでもなるかと。
249 名前： 218 投稿日： 2001/07/10(火) 23:42: >>226
フォントのマッチングアルゴリズムがわからないけど
bold と medium だけで w5 とかを混ぜないようにする
family の alias を作ったら回避できるみたい

mozilla のまともなフォント設定を書いてあるページでもないかねぇ
250 名前： 183 投稿日： 2001/07/10(火) 23:47: >>248
>>248
http://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html
ですか。やってみます。

!important ってなんじゃ。
251 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/07/11(水) 06:14: cvsで最新版をmakeしてみたが
% ./mozilla
./run-mozilla.sh ./mozilla-bin
MOZILLA_FIVE_HOME=.
LD_LIBRARY_PATH=.:./plugins
LIBRARY_PATH=.:./components
SHLIB_PATH=.
LIBPATH=.
ADDON_PATH=.
MOZ_PROGRAM=./mozilla-bin
MOZ_TOOLKIT=
moz_debug=0
moz_debugger=
Segmentation fault

で止まってしう。

どうしよ。
252 名前： 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ 投稿日： 2001/07/11(水) 19:31: mozilla 0.9.2 において起動時に表示位置を指定(e.g. -geometry +1205+6)した
いのですが、何か良い方法はないでしょうか?
253 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 01:41: >>250
> !important ってなんじゃ。

style指定の優先順位を上げる修飾子じゃ。!importantが付く方が偉い。
user !important > author !important > browser default !important
> author > user > browser default

http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/cascade.html#important-rules
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/13(金) 07:19: >>252
非常に安直かつ場当たりな解決方法としては
alias mozilla="mozilla -geometry +1205+6"
とかやっちゃうとか…。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/17(火) 10:38: >>252

ちょっと前に seamonkeyのソースを見た時は表示位置の指定を
行なう起動引数は無かった。（ウィンドウサイズは指定可）

-help（--helpだっけ？）で起動引数を眺めてちょ。
いま unix系環境が使えない状況なのでワシは確認できんのだ。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 08:15: mozillaのテーマってどこに集まってますか？
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 10:38: >>256
http://x.themes.org/ とかどうでしょう?
258 名前： ddd 投稿日： 2001/07/18(水) 17:36: mozillaでmidi聞けるようにするには
どうするの？
再生プラグインがないよ
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 19:06: JavaやFlashPlayerのプラグインってFreeBSD使っている人はどうすればいいの？
Linuxで大丈夫？
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/19(木) 10:38: >>259

Linux 版使うには、Mozilla も Linux 版じゃないとダメだと思われ

少し前に FreeBSD-users-jp で話題に出ていたな……と思って見てみると、
plugger を使えば良い模様

浅井陽一氏作の Mozilla 版 plugger が
http://www.gnome.gr.jp/~yatt/dist/plugger-mozilla-3.2-20010303.tar.gz
にあり

FreeBSD-users-jp 62674 を見るのが早いけど、GPL Flash plug-in も
動作する模様
Java はちとわからんけど

どれも試していないので、大丈夫かどうかは不明だけど、
とりあえず参考まで
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/23(月) 17:55: mozilla IPv6 fix
http://www.jp.ipv6.org/ml/users/200107/msg00010.html
262 名前： ななしさん 投稿日： 2001/07/23(月) 22:05: mozilla 9.2はキャッシュ関係がおかしいです。
あれで php + postgres でグループウェアの開発をやっているんですが、
php を直したページとかをリロード (CTRL+R) させても結果が反映されません。

とりあえず、対策としては、一度違うページを表示してからリロードしたいページに移って読みこみをかける
または、キャッシュをクリアしてリロードをかけるです。

まっ、フレームをマウスで幅を変更できるし、ちゃんと絵もでるからいいんだけど。
でも、 GIF アニメを並べたページとかを読み込ませると、
何を血迷ったかCPUとメモリを大量に消費して「自滅」されるのは情けない。。。
そんなページでも、なんの問題も無く爽快に表示する IE がちょっとうらやましいな。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/23(月) 22:29: >>262
> php を直したページとかをリロード (CTRL+R) させても結果が反映されません。

Shift 押しながらリロードはどーよ？
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/23(月) 22:47: >>262
> CPUとメモリを大量に消費して「自滅」されるのは情けない

メモリ消費の是非は置いとくとして、直接原因は
limit に引っかかってるから、じゃないか?
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/23(月) 23:33: >>261
その後で、DNS のレコード定義によっては結局失敗することが判明している。
0.9.3 では直るのか……直ってくれ
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/25(水) 17:16: DNSのレコード定義に依存？

一応 Bugzillaへ入れといてくれぃ。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 09:45: >>266
IPv6 USERS ML 1729 より:
なんとなく成功するものと、失敗するものとの違いが判りました。

www.kame.net, unix.za.net, www.ipv6.rennes.enst-bretagne.frなどは成功
する部類に入りますが、どれも DNS Query response が3つ返って来ます。

kameは AAAA が 2つに A が 1つ
unix.za.net は AAAA が 1つに、A が 1つ

といった具合です。で、AAAA, A がこの順番で mozilla のアドレステーブル
に放り込まれていると考えると、IPv6 で繋ぎに行って失敗すると、3つめのア
ドレスでアクセスしに行くようです(へたくそな説明ですいません)

ですので AAAA が 3つに A が一つの場合は、やっぱり接続は失敗します。

PRNetAddrListを回しているところがおかしいのかも。

こんな感じで。
ただし、これは patch 適用後のものの話なので、
Bugzilla に叩き込んでいいものか不明。
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 10:15: >> 267

問題が発生している部位って分かります？
mozillaのオリジナル部分に問題があるなら
Bugzillaに入れて、patchないように包含
されるものなら patch作者へ。
patchを入れる事により表面化する問題なら
作者と相談とか。
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 15:36: >>268
元々が Mozilla を 6bone への接続性がないまま
IPv6 対応で build しているのが最大の問題と思われるので、
それが悪い……という考え方もできますが、
Mozilla 側の根本的な IPv6 対応の実装がまずいのです。
(IPv6 で失敗したら IPv4 で retry しない部分)

これについてはおそらく Bugzilla には登録されているかと。

patch を当てた場合には IPv4 で retry する様にはなりましたが、
やはりこれも問題を完全に解決できていないものだった、という
話になります。

私自身は追い掛けてみたわけではなく、patch を当てることで
接続失敗のダイアログが出るようになった、というだけなので
本当にどこが悪いのかはちょっと分からないです。

ごめんなさい。

# え、追い掛けろ?
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 15:41: FreeBSD の ports から Netscape6.01 を入れてみたのですが、日本語は表示出来るものの
日本語入力が全く行えません（wxgserver と kinput2 -canna &）
4.6j では２ちゃんねるの本文欄に何か書こうとすると何も表示されませんが、書き込み自体は
されるという現象が起こってます（名前欄等は全く問題なし）
何かネスケorＸの設定をミスっているのでしょうか？
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 17:03: >>270
Netscape 6 なんてあったか? と思ったら、Linux 版ね

~/.cshrc や ~/.Xdefaults, ~/.Xresource に必要な定義はあるの?
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 19:21: 一応、~/.cshrc には

setenv LANG ja_JP.EUC
setenv LC_CTYPE ja_JP.EUC

を設定してますが、
~./Xdefaults には特になにも設定していませんし、
~./Xresource はありません。

何かマズイのでしょうか？
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 19:23: 今朝の味噌汁が不味い。
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 19:32: >>273
すまん、それ腐ってた。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 05:15: ゴメソ、それヒ素混入。
276 名前： うっしっしー 投稿日： 2001/07/27(金) 06:49: スマソ　それ狂牛病の牛の脳みそ混入
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/27(金) 16:13: >>272
X のバージョンは?
XMODIFIERS は?
inputMethod の指定は?

FreeBSD の質問スレの方が思うが、
NN 日本語入力
とかで検索掛ければ死ぬほど情報見つかるぞ
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 14:37: X は version 11.0
~./cshrc には
setenv LANG ja_JP.EUC
setenv LC_CTYPE ja_JP.EUC
setenv XMODIFIERS @im=kinput2
を設定し、
~/.Xdefaults には
Netscape*inputMethod: kinput2
Netscape*mainForm.toolBox.urlBarItem.urlBarMainForm.urlComboBox.Text.fontList:\
-adobe-times-bold-i-*-14-*-iso8859-1
と記述してあります。
この状態で英語版 Netscape6.01 を立ち上げても、あらゆるフォームで日本語が
無効になります。

それと ports/japanese/linux_locale を入れてなかったのでインストールしてみると、
今度はフォームで [Shift]+[Space] した瞬間ネスケがフリーズするようになってしまいました。
もうここまでくると、お手上げ…
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 16:37: >>278

XFree86 を使っているのか、他の X Window System を使っているのか
FreeBSD 4.x 辺りなら、標準 dist に含まれるのは XFree86 3.3.6 だが

まぁ、何にせよ Netscape6 を使う理由は? Mozilla で何か不都合でも?
Linux emulation で動かすよりも、native の方がいいだろう

私の ~/.Xdefaults には
Netscape*inputMethod: _WNMO
Netscape*international: True
だけだな＞関連エントリ

フォントに ISO-8859-1 を指定したりすると
日本語がそれこそ表示されないのではないかい?

なによりも、激しくスレ違いなので
FreeBSD 初心者の質問スレに移った方が良い
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/28(土) 19:44: どもども、バージョンは KDE Control Center を見たら出ていました。
Netscape6 を使う理由は、とりあえず最初に入れたら安定して動いてしまったので
他のソフトに乗り換えにくいというのと、Mozilla を知らないからです。
NetCaptorでもあればすぐに乗り換えるんですけどねぇ…
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 11:47: IE6を使ってみているのだが、レンダリングが早い。

起動時間がどうの、挙動が遅いのとMozillaは言われているが、
ブラウザ戦争は俺の中では終わった。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 12:02: 終わったと言うより始まって無い。
IE vs Mozillaのブラウザ戦争が発生したと思っていたのは、Mozilla開発者と物好きだけ。
それ以外の人はそもそもMozillaの存在を知らない人すら居る。
と言うか、Mozillaを知っている人のほうが少ない。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 14:29: HTML 4.0 Transitionalにまともに対応していないIE6βマンセーあげ
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 16:54: でも、HTML 書きはまず真っ先に IE で表示確認するだろうから、
使う側としては IE は安心感があるよね。

最近、Gecko (skipstone) で goo の Web メールが表示できなくなって、
ちょっとヤな感じ。

どっちかというと goo が悪いのだろうが、
表示できないという事実はどうしようもない。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 17:19: >>284
あ、Gecko(skipstone)か
反射的にMozillaって書いてgooにメーってしまったよ（藁
286 名前： 284 投稿日： 2001/08/03(金) 17:41: >>285
今試したら、mozilla0.9.2 でも駄目だったYO！

って、まぁ当り前か。
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 17:59: ネスケ～
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/04(土) 00:23: IEはCSSの解釈が偶に狂ってるのが嫌だね。
マージン計算が何かおかしい。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/04(土) 05:04: mozilla 0.9.3 release あげ
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/04(土) 14:37: >>289
オレはたぶんしばらく入れないので、誰かレポート希望。
超絶に軽くなってたりとかいう、スゲェ話はない？
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/04(土) 17:17: >>286
gooから返答来た
Mozillaでもメールは見られます、との事だ

バージョン等が明記されていないのが微妙なところだが
漏れは使っていないから、より詳しくは直接文句言ってくれ

力になれなくてスマン

>>290
Nightly build はいまだに 0.9.2+ だ・・・
292 名前： げっこうやもり(*^ー^*) 投稿日： 2001/08/04(土) 17:28: gooの担当者、 Mozilla＝Netscape4.x だと勘違いしてたりして。
293 名前： lost+found 投稿日： 2001/08/04(土) 17:38: > gooの担当者、 Mozilla＝Netscape4.x だと勘違いしてたりして。
gooの担当者、 CSS機能オフにしていたりして。
294 名前： 284=286 投稿日： 2001/08/04(土) 19:10: うぉう、親切にありがとう。

ふむ、mozilla でも見れるのですか。

win と UNIX で違うのか、とか、JavaScript の　On/Off　で
変わるのか、とか、気になるけど、そのうち試してみます。
＃今は mozilla に触れられる環境にないのでちょっと無理ですが。

ちなみに、昨日は、
FreeBSD4.3 + mozilla0.9.2 + JavaScript ON
で駄目でした。
295 名前： 291 投稿日： 2001/08/05(日) 01:45: >>294

こっちでも試してみよう、と新しくgooのフリーメールを
登録してみようとしたら、回答不要の最後の項目3つが、
どの値を選んでも値が異常になって登録できなかった（藁

駄目とか、なんかそういう以前の感じだったね
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 04:18: 0.93ってLinuxのバイナリしかないの？
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 09:44: ほかのアーキテクチャ用のバイナリもあるよ。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla0.9.3/

releases なのでミラーにもあるよ。
本家に負荷をかけないためにも、近いところからどうぞ。
ftp://ring.asahi-net.or.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
http://sunsite.sut.ac.jp/pub/archives/WWW/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/ftp://ring.so-net.ne.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/

もしかして、Nightly の 2001-08-0*-**-0.9.3/ というディレクトリに
格納されたものを探してしまってない?
Nightly 追っかけフリークとしては、nightly にあるものから
ダウンロードしたいって気持ちは分かるけど、releases を探す方が早いよ。

いや、しかし mozilla もほんとに速くなったね。
後は、読み込み中にスクロールとかの操作を受け付けない時間が
短くなってくれればさらに使いやすくなるね。
298 名前： 297 投稿日： 2001/08/05(日) 09:50: しまった、つながっちゃった。
ftp://ring.asahi-net.or.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
http://sunsite.sut.ac.jp/pub/archives/WWW/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
ftp://ring.so-net.ne.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 10:09: FreeBSDだと今の所Linuxエミュレーションになっちゃうのね…
まぁ速度的には全く変わらないけど。
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 10:23: え？natveなバイナリだってあるんじゃない？
少なくとも0.9.2にはあるよ
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 10:52: 今までの経験だと、FreeBSD のバイナリは、Linux 等に比べると、
リリースが遅いね。

しかも、そのバイナリは実行できないことが多い。
(いきなり core 吐くとか)
俺のスキルが足りないだけかもしれんが。

というわけで、FreeBSD で mozilla を使うには、
src から compile 、というのが一番近道。
ports がリリースされればさらに楽。

うーん、敷居はやや高いかな？
302 名前： 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/05(日) 11:17: Mozilla 0.9.3 どう？
0.9.2 よりさらに軽くなってるなら、乗り換えようかと思うけど。
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 14:08: あんまし速くなった印象はないなぁ。
安定度が上がってるらしいけど、それも体感上は不明。
開発元で次の 0.9.4 は「不安定バージョン」と予告されているらしいので、
とりあえずバイナリが入手可能なら 0.9.3 にしておけばいいんじゃない？
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 16:20: FreeBSDで0.9.2使ってるんですけど、Flashムービーって見れるのでしょうか？
portsにそれらしきものがあったのでmake installしてみたけど、コピー先が
見つからないと怒られました。
一応完成していたlibsw.soを/usr/X11R6/lib/mozilla/にコピーしたけどダメだったし…
305 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/05(日) 16:35: netscape pluginをimport
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 17:14: そこから取ってきたlibflashplayer.soとShockwaveFlash.classを/usr/X11R6/lib/mozilla/plugins/に
コピーしてみたけど、やっぱりダメみたい…
307 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/05(日) 23:45: >>306
mozilla が ELF で、libflashplayer.so が a.out 形式なので無理では?
両方 linux binary 使ったほうがてっとりばやそう。
つーか ELF binary 出せ > macromedia
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/06(月) 02:30: plugger とか GNU Flash Plugin とか、そんな話をどこかで見たような
私は Flash 見えない方がいいから試してないので力になれない
スマソ
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/07(火) 19:31: goo より返答

Mozilla での閲覧に対処したのでお試し下さい、との事

試そうと思ってアカウント取ろうとしたら、
相変わらず登録時にエラー（藁

goo の担当者がここ見てたら、誰が書いているか特定できるな（藁
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 00:24: GPL Flash Library
http://www.swift-tools.com/Flash/
ここにあった。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 00:37: >>309
サンクス。たしかに、mozilla0.9.2 でも skipstone でも
goo の Web メールが読めるようになったよ。

でも、新規登録できないのは問題っすね。

なんか、いろいろ考慮すべきことが多そうで、
Web デザイナーが気の毒に思えて来た今日この頃。
312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 02:25: 最近はIEと寝介でしかチェックしないので関係ない。
313 名前： 309 投稿日： 2001/08/08(水) 04:48: >>311
ちなみに、IE6b では新規登録可能だったりする

仕事では Mozilla と w3m で CGI 用のプログラムのテストをしているが、
どこをどうやったら、あんな風にエラーを出せるのかがわからん

答えなくて良い、という項目だけ引っ掛かるって、何をしているんだ（藁
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 05:32: >>301
FreeBSD バイナリってホント動かないよね。
そもろも、何が必要なのかの情報もないし。
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 08:51: >>314
portがcommitされたんでつこてね。

でも0.9.3、ページによらず真っ白になったりする。
reloadすると直ったり直らなかったり。
ちょっと使いものにならん。

>>310
$ cd /usr/ports/graphics/libflash && sudo make install
$ cd $(make -V WRKSRC)/../Plugin
$ cc -c -DXP_UNIX -I/usr/X11R6/include -I/usr/local/include *.c
$ cc -shared -o npflash.so -L/usr/local/lib -ljpeg -lflash -z *.o
$ sudo install npflash.so /usr/X11R6/lib/mozilla/plugins
わりと動くけど、いきなり落ちる原因になるから善し悪し。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 16:54: >>315
その port って source から Mozilla を compile する？
disk に１GB も余裕ないんで、それはやりたくないのです。
binary を使うのなら良いんですが...
317 名前： 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/08(水) 17:02: >>316
>その port って source から Mozilla を compile する？

します。binary な package を使うと幸せになれると思う。
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/09(木) 07:08: >>317
>します。

やっぱり。じゃぁ私のところでは使えないな。
mozilla.org から binary を download して利用できるようにする
port が欲しい。あれの compile は容量的にキツイ人が少なくないはず。
binary を単に展開しただけでは、最近のはさっぱり動かないし。

>binary な package を使うと幸せになれると思う。

Mozilla の package ってネット上にあるの？
CD に入っているとは聞くけど、ネット上では見たことがない。
あとで、jp.freebsd.org を探してみよう。あるといいな。
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/09(木) 07:19: >>318
portsになってるのはバイナリの配布が制限されてるか
コンパイル時にエラーにならない限りはほぼ確実に
packagesにもなってるけど。

とりあえず0.9.2のpackageはここ。
http://www.ring.gr.jp/pub/FreeBSD/ports/i386/packages-4-stable/www/mozilla-0.9.2,1.tgz
320 名前： 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/09(木) 10:48: 最新の mozilla 0.9.3 はまだ作られていないみたいです。
package は週に一回ぐらいの間隔で作っていると思います。
321 名前： ななしさん＠おなかいっぱい 投稿日： 2001/08/09(木) 10:59: >>320
ちょっと事実誤認。正確には、「ミラーが行われる」のが
（ほぼ）週一といった方が良いと思はれ。ちなみに最新の
packagesは
http://bento.freebsd.org/errorlogs/
から取得可能。
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/09(木) 11:13: ports のページで、なぜ Mozilla には package へのリンクがないの？
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/09(木) 11:18: Mozilla package って root で pkg_add して良いの？
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/09(木) 16:00: >>323
root じゃないと pkg_add はそもそもできんぞ
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 00:00: >>324
知っているよ、そのくらい。
そうじゃなくて、root でしかできない pkg_add で
現 Mozilla を多ユーザー向けにインストールして良いのか、と言う話。
Mozilla のリリースノートでは個人インストールをするように書かれている。
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 00:10: >>325
そう思うなら、~/bin にでも入れたら良い話では?
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 00:25: >>325
FreeBSDのports/packagesではそれぞれのホームでなくてもちゃんと
動くよう手が入ってるのよ。

>>326
どうやって？
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 06:25: >>327
$ env PKG_DBDIR=/tmp/db pkg_add -p ${HOME}/mozilla -r mozilla
というのはどうか。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 06:32: >>327
>FreeBSDのports/packagesではそれぞれのホームでなくてもちゃんと
>動くよう手が入ってるのよ。

この情報が欲しかった。サンクス。
330 名前： 329 投稿日： 2001/08/10(金) 08:17: 早速ダウンロードして試みたのだけど、

/usr/libexec/ld-elf.so.1: /usr/lib/libstdc++.so.3: Undefined symbol "__ti9exception"

と言われて、実行できなかった。。。
解決方の情報をお持ちの方、お願いします。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 08:47: portsからmakeするのが確実
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 15:52: それを避けたいと言う話の流れです。
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 16:02: じゃーあきらめろ
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 16:05: 知らねえならすっこんでろ
335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 16:11: いやです。
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 16:20: >>334
オマエモナー
337 名前： ◆5aj4.Jj6 投稿日： 2001/08/10(金) 16:36: 結局 ports ってあまり便利じゃないのね
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 19:01: >>337
portsが、でなくてpackagesが、なら同意。

FreeBSDに限らず、UNIXなソフトウェアのバイナリ配布はがっちり
スタティックリンクでもしてないと実行環境の個体差や何やらで
なかなか難しいところがあるわけで。
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 19:48: >>330
おんやぁ、FreeBSDのpackageはスタティックバイナリになってるから
共有ライブラリ絡みのエラーが出るはずないんだけど。

それってどこから入手したやつ？
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 21:13: >>339
本体はダイナミックリンクだって。シェルスクリプトを
何段か噛ませた先にある
/usr/X11R6/lib/mozilla/mozilla-bin
ってのがそれ。libstdc++もリンクされてる。

それはそれとしても、4.3-RELEASEで4-stableなpackageを
使うぶんにはまず発生し得ないエラーってのは確かだな。
341 名前： 330 投稿日： 2001/08/11(土) 04:51: >>340
>それはそれとしても、4.3-RELEASEで4-stableなpackageを
>使うぶんにはまず発生し得ないエラーってのは確かだな。

4.1.1-RELEASE + アップグレードキットに 4-stable package
なのだけど、これではどうしようもなさそうですね。

＃諦めよう。 0.9 から進歩したのか見たかったのだけど。
＃常用のレベルには程遠いと聞いているからいいや。
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 14:03: > ＃常用のレベルには程遠いと聞いているからいいや。

常用してるけど。
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 16:45: Upgrade kit や packages なんて使わないから何とも言えないが、
すなおに -STABLE に上げられない理由でもあるのか

一般ユーザ権限でしか利用できない、というのであれば、
~/lib に最新の libstdc++.so でも拾ってきて入れたらどうよ

まぁ、すでに Mozilla は常用可能なレベルに達しているのは確か
メール回りは知らんが
344 名前： ななしさん＠おなかいっぱい 投稿日： 2001/08/11(土) 17:58: >>341
>＃常用のレベルには程遠いと聞いているからいいや。
すっぱいぶどう（藁？
ま、それはともかく、>>343の書いてるとおり、さっさと
-STABLEに上げりゃ良いんじゃない？　daily SNAPSHOTs
だってあるんだし。活用せにゃ損だよ。
345 名前： 341 投稿日： 2001/08/11(土) 18:52: >>343
>すなおに -STABLE に上げられない理由でもあるのか

現在、LAN と CD が使えず modem のみなので、やる気がしない。
その modem も ltmdm なのでクリーンインストールは出来ない。
差分バイナリだけならやれる範囲かな。
でも、やった事ない。どうやるんだろ。

>すっぱいぶどう（藁？

0.9 試用した感想とか、もじら組の掲示版の報告とか、
　ここの書きこみ（ >>314 ) とかからの推測。
　まぁ、進歩しているのかも知れないけど。
　それを見たいと思ったのです。
346 名前： 341 投稿日： 2001/08/11(土) 18:58: >>343
>一般ユーザ権限でしか利用できない、というのであれば、
>~/lib に最新の libstdc++.so でも拾ってきて入れたらどうよ

root 権限もってます（ mozilla を pkg_add しました）。
　最新の libstdc++so ってどこで手に入りますか？
　＃でも、それだけ置き換えると危険かなぁ。
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 20:47: mozilla 0.9.3にしたらFontの大きさが
変わらなくなてしまいました。
直し方わかりますか？
348 名前： 347 投稿日： 2001/08/11(土) 21:40: 表示しているページの日本語フォントは大きさがかわらず、
UI部分のフォントは0.9.2に比べて大きくなってしまいました。
直し方わかりますか？
349 名前：うげ投稿日： 2001/08/11(土) 23:01: >>347
vi .../mozilla/defaults/pref/unix.js
"ja" を検索すればわかるじゃろ。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:44: >>341
root 権限あるなら、素直に上げるが吉

4.3-RELEASE の CD-ROM から src を入れてからなら、
cvsup でも十分に modem でなんとかなる程度で
-STABLE に上げられる

ただし、今 4_RELING に上げると 4.4-PRERELEASE だから
4_3_RELING 辺りで上げるが吉

libstdc++.so だけ入れるよりこっちの方が良いと思われ

最新の libstdc++.so なら、/usr/src/gnu/lib/libstdc++
の下を make する事になると思うが、回りとの整合性が
かなり怪しそう

buildworld が嫌なら、せめて 4.3-RELEASE に CD-ROM から
upgrade した方が良いだろうね
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 16:27: Mozilla0.9.3入れてみました。
うーんネスケから乗り換えようかな。
行間が狭いんだけど設定に変更する個所が
ないんだけど、ドコいじるのでしょう？
フォントはMS-Gothicです。
352 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/17(金) 16:44: >>351
ライセンス違反。
そういう奴には教えたくない。
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 16:54: 352さん以外の方おねがいします、
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 17:29: みんなが遅い遅い言いたくなる気持ちがようやく分かった。
確かに *BSD だと起動にかなり時間がかかる。
(でも個人的にはこれで十分速いと思うけどなぁ)
355 名前： 354 投稿日： 2001/08/17(金) 17:32: あ、あくまでおれ個人の環境での話だな > Linux なら遅くなかった
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 18:05: >>352
最後の一行さえなけりゃあねえ。まさに蛇足。
357 名前： 351 投稿日： 2001/08/17(金) 18:22: では、最後の一行は見えないつもりで
おねがいします。
教えてくだされば500円あげます。
口座おしえてください。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 18:30: >>351
なんかそこはかとなくむかつく。
359 名前： 351 ◆6xKyOq9k 投稿日： 2001/08/17(金) 18:35: 何かニセモノ (>>357) がいる(汗
騙られないようトリップ付けときます
360 名前： ◆sEWmV1PI 投稿日： 2001/08/17(金) 18:39: >>359
嘘っぽい・・・
361 名前： 351 ◆AyW.Rdbg 投稿日： 2001/08/17(金) 18:51: あ、本物です。
雰囲気が悪かったのでうけを狙おうとしたのです。
まさか、ここに口座番号書く人もいないなーと思って。

行間空けたいので設定おしえてください
362 名前： 351 ◆6xKyOq9k 投稿日： 2001/08/17(金) 18:57: >>361
雰囲気を良くしてくれようとしたのはありがとう。
でも騙りは不要です。

引き続き、>>352,>>360,ニセモノさん以外の方の情報を待ってます
363 名前： 351 ◆AyW.Rdbg 投稿日： 2001/08/17(金) 19:02: なんか擬似多重人格を味わってます。
自分の知らない所で自分がもう一人いる。
まぁ自分は行間が空けられればいいので
よろしくおねがいします。
364 名前： 351 ◆6xKyOq9k 投稿日： 2001/08/17(金) 19:34: IRCで聞いたところ、MSのフォントでは行間が開けられないとか
言われました。←何かウソくさいけど…
でもその代わりに東風(？)を使った方法を教えてもらい、
パッと見た感じではMSと遜色ないくらい美しく表示できました。
(行間の問題も解決。ヤッタネ♪)

これならライセンスも問題ないと思うのですが。
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 19:42: >>364
こんなのはどうだい？
http://www.google.com/search?q=Mozilla%81@%8Ds%8A%D4&hl=ja&lr=
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/19(日) 23:47: もうMSのフォントぶっこ抜く必要ないんですよ。
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/pub/Linux/distributions/turbolinux/TurboLinux/unstable/ia32/RPMS/ricoh-gothic-1.0-1.noarch.rpm
加給機マンセー
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/20(月) 00:38: >>366
うおー、スゲえ。ター某って超太っ腹だね!
368 名前： ターボ戦隊 投稿日： 2001/08/20(月) 01:15: >>366
すげー。やっぱこれからはTurbolinuxで決まりかなあ？
Turbolinux Workstation7はKDEデスクトップの
完成度抜群って話だし、Turbolinuxばんざーい。
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/20(月) 07:34: ターボは糞。
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/21(火) 18:20: でも、表示されないフォントが多い。
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/30 15:21 ID:3vMmmCSE: Netscape6.2が出るのはいつ頃になるのだろう？
Mozilla1.0が出たあとかな？
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/30 15:34 ID:tnNeENlg: >>366
これ間違ってFTPに上げちゃってるだけだろ？
公式ワレズだ。誰かRICHOとRYOBIにチクってやれよ。