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正式版登場!新鋭ブラウザ Opera Ver.3 
1 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 21:18
軽くて操作性も抜群ということで、ヨーロッパで人気のブラウザOpera
Ver.6からは日本語表示が可能。βからとうとう正式版登場しました。
批判・要望をまったり語れ。


Opera
http://www.opera.com/windows/
メニューの日本語化ツール・Opera Japanese UserGroup ML
http://www.moonstone.jp/

過去スレ・関連リンクは>>2-10あたり


2 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 21:20
◎前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/l50

◎スキン・ボタンなど
http://my.opera.com/customize/
http://www.searchengineworld.com/opera/

◎Opera Japanese UserGroup メンバーサイト・FAQ
wireself's site for keyboard users
http://www.tkcity.net/~wireself/
MoonStone'S Laboratory
http://www.moonstone.jp/
KT-Staff Online
http://chiba.cool.ne.jp/ktstaff/

◎報道
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/29/opera.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1114/opera.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/14/18.html
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011114-8.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20011115103.html

◎関連スレ
Opera の日本語完全対応を要求しちゃおう
http://yasai.2ch.net/win/kako/990/990940285.html
オペラってどうよ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1001439226/l50


3 名前: 名無しさん 投稿日: 01/11/29 21:27
ミラーからダウソできた。
すまんかった。
ミラー
ftp://ftp.planetmirror.com/pub/opera/win/english/600/ow32enen600.exe


4 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 21:27
真の前スレ↓
Opera ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005914821/l50

Web制作板の「★速報、オペラ10月半ばに日本語版発表★」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1002212310/l50


5 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 21:31
オペラのCSSバグを中心に報告
http://sigekazu.vis.ne.jp/cgi/bbs/sylpheed.cgi?c=r&n=235
http://www6.plala.or.jp/s-meteo/hime/index9.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/991666454/215-

ブラウザ・レポート Opera 6.x
http://members.jcom.home.ne.jp/pctips/ua/Opera60.html


6 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 21:36
フォントの設定、意外と面倒だな。
日本語化パッチで設定変更出来ないのか…


7 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 21:41
Opera 6.0 ベータ れびゅー@11/15
http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/d200111f.html#d2001_11_15a13
ほか11月分agendaに関係記事多し。


8 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 21:47
>>4
すまんこってすたい。


9 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 21:54
>>5
ここも追加。

おぺら 6 べーた てすと
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2001_11b.html#day15num01

結構バグあるが、正式版では如何に。


10 名前: 前スレ946 投稿日: 01/11/29 22:01
なんというか、確かに悪くないブラウザなんだけど
ここまで日本語化に対して、いいかげんというかやる気のなさが感じられると
日本人をバカにしているとしか思えない。


11 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:03
>>2
まだあった、これも参考スレッド。

Opera6.0Beta版リリース
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10056/1005648661.html


12 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:03
で、日本語化されてんのか?


13 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:05
>>12
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=2&az=msg&number=92&page=
の通り


14 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:06
>>12
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/29/opera.html
「“月末公開予定”の日本語版は29日現在いまだ公開されず」


15 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:09
悪くないブラウザって…やっぱその程度なの?
俺的には Donut R がすっげー良いので、ネスケやモジラやIEがあっても
結局全然使ってないんだが。


16 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:11
>>6
フォントなんて人によってサイズとか好みがあるからなぁ


17 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:15
>>16
とりあえず、日本語化した時に日本語フォントに変えてほしい。
サイズとか好みがあるなら変えればいいだけだな。


18 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:18
まさかと思うが広告入ってる?


19 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:19
>18
そりゃ金払ってなけりゃ広告入るんじゃない?


20 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:21
>>17
サイズだけじゃなくて、例えばIE標準の『通常はPゴシ、<Hn>は
P明朝』がいい人もいるだろうしNetscapeの『なんでもP明朝』が
いいってのもいるだろうってぇのは参考設定を2パターン作って
おけって?


21 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:23
>>18

ヘルプ -> Opera のレジスト -> レジストコード
に次の文字列をコピペすると!!!!??????(名前、所属はなんでもよい)

w-mNCTU-QkpVs-XNeus-b6wiL-68rQh


22 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:23
>>19
そーすか。導入却下っぽい。
俺の中ではインターネットサムライくらいの
位置までオペーラの地位下がったよ。


23 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 22:23
わしゃ英語版のまま使ってますが、あまり不自由感じませんよ。
日本語関係で一番困るのは検索だけですね。

それよりCSSの実装をなんとかしてほしいです。
このままではIE6にすら劣ります。
あとや細かいバグも。


24 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:24
>>21
そういうのはヤメレって。


25 名前: 22 投稿日: 01/11/29 22:25
>>21
オペーラは再びMDIを超えました。導入採用です。


26 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 22:26
忘れてたけど、Mozillaからブックーマークをインポートしたときの文字化けトラブルもありました。


27 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:26
>>23
β版から正式版まで経た日数少なかった。2週間位か。
これでは数々のバグは殆ど直してないんでないかい?


28 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:29
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011129-7.html
↑まあ、さすがにセキュリティーホールだけは修正したみたいだけどね。


29 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:33
既出ですが、内蔵メーラー使わない人は
Programs and paths の Opera clients
を無効にしませう。かなり軽くなります。


30 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 22:33
>>27
そうですね。正直この速さには驚きました。
「クリスマスまでに」とは言ってましたが・・・。
バグもあまり直っていませんね。
というかこれって例のJavaScript絡みのセキュリティバグを潰しただけじゃ・・・。

でももう私の中ではメインOperaサブMozilla2chかちゅ〜しゃです。


31 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:33
>>20
そんな感じ。まぁ、無理だと思うが…


32 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:35
>>30
とりあえず、公約通りの「2週間」で出しただけってことじゃ。
のんびり熟成過程を愉しみますか。


33 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 22:38
あれ?今確認したけどセキュリティーバグ解決してないよ。もろみえだ。
もしかしてまだβのほうが入ってる?
βをアンインストしてから正式版入れたんだけどなあ。

http://homepage2.nifty.com/m_kamada/operatest.htm


34 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 22:48
>>33
Windows XP
Opera 6.0 Build 1010

「ディレクトリ情報漏洩の実験」問題なし。
「Cookie情報漏洩の実験」GoogleのCookie食べてみたけど問題なし。


35 名前: たぬき 投稿日: 01/11/29 22:52
すまんβ版を入れていたらしい。正式版では直ってるよ。Build:1010ね。


36 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:01
フォントをゴシック体に変えるにはどうしたらいいの?


37 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:04
>36
ヘルプに載ってねぇか?
ファイル−設定−フォントと色


38 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:04
使ってみたけどいまいち・・・・・


39 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:07
なんか、自分で調べもせんで人に聞く利用者ばっかになりそうだな(藁
それともそいつらはそのうち淘汰されてマニアが残って宗教化?


40 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:08
試してみたけど、期待していたほどのものではなかったというのが正直な感想。
慣れもあるせいか、やはり動作が遅いということも含めてもIEのほうが
使いやすい気がする


41 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:11
ベータをアンインストールせずにそのまま正式版を入れた人、どうですか?


42 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/29 23:20
>41
βに日本語パッチ当ててから正式版上書きしたら
なぜかヘルプが英語に戻ってたけど
日本語パッチ当てなおしたら解決。


43 名前: 投稿日: 01/11/29 23:32
chartables.bin

01A2E 1C→5E
01A2F 30→FF


44 名前: テスト 投稿日: 01/11/29 23:33
?


45 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 00:25
>>43
便乗。
01A2C 5C → 3C
01A2D 00 → FF

バックスラッシュが「\」になるのはこれで直る


46 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 00:27
オペラ尻って無い人って外国に金払ってるの?


47 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 00:30
>>46
広告表示したまま使ってるけど。
そんなに気にならないし。


48 名前: 640@前スレ 投稿日: 01/11/30 00:51
タ?ウソして、上書きしました。日本語Buldは999のまま。
アドレスバーで検索できるようになりましたね。
これだけでも取りあえずβよりいいです。


49 名前: 640@前スレ 投稿日: 01/11/30 00:52
半角は未だダメか。


50 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 01:05
UNIX版ってどう?


51 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 01:11
>>50
駄目。日本語通らないらしい。


52 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 01:18
>>46
フルスクリーンで使ってる。


53 名前: cogen ◆sZipytiw 投稿日: 01/11/30 01:46
Google検索の不具合解消されてる。


54 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 02:05
http://www.sugoicounter.com/login.html
ここ見ると、なぜか画像が表示されない。
右クリックから個別になら表示させられる。なんで?


55 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 02:09
ふみゅう氏が書き込み中…
ttp://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=11


56 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 02:10
ホイールのスクロールを改ページにしてると、
OPERAでは画面の端まで飛んでしまうんだが……
(PageUP/Downのはずが、Home/Endと同じ)

正式版でも直ってないなぁ


57 名前: 54 投稿日: 01/11/30 02:12
失礼、見られますね。
しかしどうも画像表示オン・オフ切換がっちゃんと働かないことがあり、その所為らしい。


58 名前: だあ 投稿日: 01/11/30 03:26
導入は、もう少し待ったほうがよさそうですね・・・


59 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 03:36
>>46
クレジットカードで払えばO.K.


60 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 08:36
Opera5.12からOpera6へアップグレード。

2本後が見られるようになったね。完璧じゃないけど。

それと、ずいぶん表示が早くなったね。

もうこれで充分だよ。


61 名前: 名無しさん 投稿日: 01/11/30 08:41
はやくなったのか。じゃあ乗り換えようかな


62 名前: ひろゆき 投稿日: 01/11/30 09:10
オペーラはおいらも使ってます。


63 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 10:50
Operaにはがっかりしました。
フレームに面倒なバグがあります。
入れ子フレーム(左が一段、右が二段)のページを閲覧すると、右端のスクロールバーが
ひとつながりになってしまって上下二段それぞれ別にスクロールすることができません。
 例 http://www.if-j.co.jp/web/yougo/yougo.html
ただ、ウィンドウをリサイズして更にまた元のサイズに戻すと、スクロールバーがちゃんと
二段に分割されますが……どうなってんの?
(SDIにて表示確認)


64 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 11:07
>>62
はっ、ひろゆきがいたのになぜか流されてる!!

漏れは今ダウソ中。


65 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 11:38
一つ教えてちょんまげ。
オペラってアンインストールする場合手間取らない?


66 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 11:42
そうだな。最近今までのタブブラウザにもあきてたとこだし
オペラに行って見るか。


67 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 11:45
>>63
IEだが右端のスクロールバーが
ひとつながりになってしまって上下二段それぞれ別にスクロールすることができません。


68 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 11:56
>>65

非常に良心的なアンインストーラーがあった。


69 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 11:56
>>67
IE5.5だと大丈夫だったが?
――――――――――――――――
Operaの問題点。
target属性への対応が不十分。
targetの値が_top,_self,_blank,_parentの場合は大丈夫だが、
target="main"とか任意のページ名を入れた場合に、親フレームが存在しないと
新しいウインドウで開いてくれない。
つまりフレームを使ってないリンク集などでどのリンク先も一定の別ウインドウで開かせたい場合、
<a href="……" target="sub">とかやっても効き目が無いってこと。困りますなあ。


70 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:00
インターネットショートカットがD&D出来ない
ゴミブラウザ決定!!

ぜんぜん速くねえし、こんなのに金払う奴いるの?

廃棄します


71 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:03
日本語化してると(?)、アンインストール時にダイアログの文字が化けてるね


72 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:04
>>63
僕もできません


73 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:04
すげー馬鹿みたいに軽いねコレ。


74 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:06
全然速くないと言ってる奴はメーラーとメッセンジャーを切れ


75 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:08
zキー押すだけで戻れる。楽だなあ。
この操作性止められん...


76 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:12
>>69の言ってる問題点については、
(フレームじゃないのなら)ウインドウをどう開くかは
ユーザ側に任されてしかるべきだと思うから、
俺は全然困らない。


77 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:14
俺できるぞ。


78 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:16
ところでバージョン6の日本語化ってのはできないの?
>>1のところからダウソした奴だとファイルが開けんってくるうだけど。


79 名前: ◆MattzHuw 投稿日: 01/11/30 12:16
>>76
俺なんてproxomitronで全てのターゲット属性無効にしてるから
全然気にならん。
#実はフレーム使ったページで困ってるけど。


80 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:17
>>77
2ちゃんにありがちな舌足らず。5W1Hをよろしく。
どこで、何が、どう「できる」のですか。


81 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:18
>>72
俺もIEと変わらずに表示されてるが?


82 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:19
>>79
63のページでフレームの表示とその扱いだろ?


83 名前: 82 投稿日: 01/11/30 12:20
悪ィ>>79じゃなくて>>80だった


84 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:22
うふふふ すんげー早いこのブラウザ。気に入った。


85 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:24
>>84
異常なくらい早いね。IEとかだと何か無駄な動きしてたって
感じなのかなあ。オミトロンも効くし、漏れは当分これでいく


86 名前: 63 投稿日: 01/11/30 12:26
入れ子フレームの例
http://yindy1.aist-nara.ac.jp/~tetu-s/sofken96/frame/frameNest.html
やはりスクロールバーが上下段つながってしまって、ダメ。
ウインドウサイズを縮小するとなぜかちゃんと表示される。

>>69
確かに。ここでもtarget属性の無効が確認されました。
http://www.searchdesk.com/index.html
この「検索デスク」みたいなところでtarget属性が効かずに新しいウインドウで開けないと不便だ。


87 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:33
63のページちゃんとtarget属性繁栄されてるぞ。
指定されたフレームにちゃんと飛んでるが・・・。
俺使ってるのver6のビルド11とかって奴。


88 名前: 63 投稿日: 01/11/30 12:38
>>87
いや、>>63に出したフレームページは、targetでなくてスクロールバーが問題なんです。


89 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 12:43
>>87
Build 1010ではなくて11なんて出たの?


90 名前:   投稿日: 01/11/30 13:08
すんなりβから移れたよ


91 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 13:08
ベータ版をアンインストールして、フォルダもみんな消して、正式版インストールして(これは立ち上がる)、ベータ版の日本語化キットいれたら立ち上がりのインフォメ文字がハテナに化けて直後に落ちます。なんででしょう?
ちなみにWIN98、ビルド1010


92 名前:   投稿日: 01/11/30 13:12
japanese.lng
; $Revision以下の;消しても駄目?


93 名前: 91 投稿日: 01/11/30 13:25
おおう。直りました。
>>92 感謝です。
でも、初心者にはつらいです


94 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 14:03
>>70
うちはちゃんとD&Dできるぞ。


95 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:01
βの時からHotListに
http://home.netscape.com/ja/sidebar/cnn/
を入れてるんですが、11月27日のまま更新されません。
このままでは時代に取り残されてしまいそうです。
どうしたらいいんでしょうか?
Opera再起動、HotListボタン連打等ではなんともなりませんでした。


96 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:09
リロードもくしは設定のサイトの更新チェックしてる?


97 名前: 640@マターリsage進行 投稿日: 01/11/30 15:13
>>95
設定>履歴とキャッシュ>サイトの更新チェック
で全部の項目を「常にチェックする」にしてますか?

これすると、その日の最初にHotList立ち上げたときは
最新の情報が見れます。でも、リロードされないので、
ディスクキャッシュを「終了時に空にする」にチェック
入れて、いちいち再起動して見ています。


98 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:18
F4をいくら押してもリロードされません。
設定のサイトの更新にチェックも入れてます。
・・・何故?


99 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:19
F5だから


100 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:22
結局キャッシュを消さないとダメなのね・・・・
了解です。
全然「常にチェックする」じゃないじゃん・・・・って突っ込みはしてはいけないんだろうか。


101 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:27
現状MDIがメインブラだけどOperaに乗り換えようかどうか迷っている


102 名前: 640@マターリsage進行 投稿日: 01/11/30 15:27
Ctrl+F5でも更新されませんので、あしからず>HotList
これって明らかなバグのような気が・・・。


103 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:31
正式版の日本語化ってどこにあるの?


104 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:37
>>103
まだない、以前のを使う


105 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:40
正式版英語のまま使ってるがイイ感じだね。なんかすげー軽い。
で、英語だとわかんないから聞きたいんだが
IEのお気に入りをオヘ?ーラに移すのはどうやったらいいの?


106 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:41
オヘ?ーラ?あれ????
オヘ?ーラ。


107 名前:   投稿日: 01/11/30 15:42
半角カナ無理


108 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:43
何??オペーラ。


109 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:43
>>105

左の方にインポートメニューがある。

でも、ブックマークは、Operaに合ったスタイルに分類した方がいいかと。

自動的にフォルダを一気開きできるから、よく行くところ、たまに行くところ
みたいに、訪問頻度で分類するのがいいんじゃないかなと思う。


110 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:44
そっすか。コレを機に2ちゃんから足洗おうかな(笑


111 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:46
なんかフォントがIEみたいにならないでなんか細い文字になるんだが、これを直す方法教えてくださ?い


112 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:49
ウマーとイイが言えないのはチョトサビシイネ


113 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 15:51
>>109
サンクス。とりあえずいくらか入れてみた。


114 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 16:05
>>111
設定でフォント変えたら?


115 名前: ハンカクokジャン 投稿日: 01/11/30 16:32
右クリックサーチ君が対応できないのがザンネン。
これでやっとネスケとサヨナラできます。ヨカタ ヨカタ


116 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 16:32
設定はどこにあんの?


117 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 16:57
>>116
うー、そのくらい自分で探すのだ。
ファイル→設定→フォントと色

そろそろ日本のスキン職人でてこないかな?


118 名前: たぬき 投稿日: 01/11/30 17:21
β版はWin9x系でリソースをめちゃくちゃ喰ってたらしいですけど直ってます?
BBSで開発者側が直すって言ってたんですけどね。私はWin2kなんでわかりません。
誰かリソースメーター見てください。


119 名前: たぬき 投稿日: 01/11/30 17:22
>>110,>>112
2chを見るのは、かちゅ〜しゃとかの専用ブラウザの方が便利だよ。


120 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 17:24
オペラの公式HPで6.0用の新しいスキンがでてたよ。


121 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 17:31
>>117
サンクスコ。
探したけど見つかんなかったんっすよ、と思ってたらファイルにあったのか。
必死にそこ以外を探してたよ。


122 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 17:34
何でオペラって日本語対応して出さないんだ。日本人狙えば
需要絶対多いのに


123 名前: たぬき 投稿日: 01/11/30 17:53
>.122
ロシア語や韓国語は現地の有志のユーザーがやったと聞いています。
現に日本語化パッケージもそうです。
恐らくOpera社には各国語むけにローカライズするだけの余裕がないのでしょう。


124 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 18:28
>>115
最初から右クリックメニューに「search」がありますが何か?


125 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 18:29
日本語化って最初にやった奴偉いよな。
ようは英語のままでも使い方ほぼ知ってたって事だろ。
例えば今IE日本語化しろって言われたら大概の物は用途にあった
訳がわかるけど、全然使った事無い物なら類似品使ってても
キツイもんなあ。


126 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 19:04
起動時に表示されるスプラッシュウィンドウ(タイトル画面)を
表示させないようにする設定ってできませんか?

ある程度起動が高速ならば、あの画面はいらない気がする・・・


127 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 19:20
>>126
これを使うか。
http://www.moonstone.jp/o6cpm.htm

もしくはOpera6.iniに"Show Splash Screen=0"と書くか。

はたまた引数に"/nosplashscreen"と付けるか。

お好きなやつを。


128 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 19:21
なんか速度がだいぶはやなった


129 名前: 126 投稿日: 01/11/30 19:31
>>127
ありがとうございますぅ。
さっそく試してみたところ、気持ち早くなったような気がします。


130 名前: 名無しさん 投稿日: 01/11/30 19:32
>>126
そういわんで見てやれよ


131 名前:   投稿日: 01/11/30 19:47
Ver6ベータ版に日本語パッチ入れて使ってました。
カスタマイズツールのOpprofile(とその日本語パッチ)も入れてカスタマイズしていたのですが、
ver6の正式版をインストールして日本語パッチを入れるには、今までのベータ関連をアンインストールしなければいけませんか?

上書きインストールはできないでしょうか? やるといろいろ不都合がでますか?


132 名前: たぬき 投稿日: 01/11/30 20:03
>>131
他の人のために自分でやって人柱になったら感謝されると思うよ。


133 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 21:11
>>95-102
パネルのリロードなんてホットリスト閉じるだけでいいのに
何で誰も気づかないんだ?(ワラ


134 名前: 131 投稿日: 01/11/30 21:34
えっと、面倒なんで上書きインストールしましたっス。
しっかりBuild 1010 になりまして、以前のブックマークやカスタマイズした設定も無事移行してくれました。
クッキー情報の漏洩もチェックしましたが大丈夫っス。
今のところ、問題ないようっス。


135 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:23
Java有りと無しとでは具体的にどんな違いがありますか?


136 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:24
>>135
Javaが有るか無いか


137 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:29
2ちゃんねるで書き込もうとすると
ERROR:ブラウザ変ですよん。
 と出るんですけど
どうしたら良いでしょうか?


138 名前: 640@マターリsage進行 投稿日: 01/11/30 23:39
>>133
いや、HotList閉じたり開いたりしてもならないので、
漏れだけなのかなと一人で悩んでいたんですよ。


139 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:49
>>137
うちはちゃんと書き込めるよ。
とりあえずPreferenceのNetworkで「Identify as MSIE5.0」に設定したら。


140 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:51
>>137
『アクセスログの参照を有効にする』のチェックいれるべし。


141 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:54
>>138
あー、そーいやF4ってそれか。


142 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/11/30 23:56
>>136
ワラタ


143 名前: 137 投稿日: 01/11/30 23:59
>>139-140
どうもありがとうございます。
これで書き込めるカナ?
初めて使ったけど良いですね。


144 名前: 139 投稿日: 01/12/01 00:07
どうも俺の言ったことは的はずれだったっぽい。


145 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 00:38
>>122
> 何でオペラって日本語対応して出さないんだ。日本人狙えば
> 需要絶対多いのに

2chに来る奴らやネット好きの奴らだったら需要あるだろうが一般層には
無理だろう。なんせあれだけセキュリティーホール出しててもOE使ってる
奴らが圧倒的に多いという事実がそれを示している。

勿論、オレはオペラが完成されれば乗り換えるけど。いや、ホント頑張って
欲しいんだよオペラには・・・。


146 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 00:52
>>145
まだ、バグ結構あるからね
JAVAスクリプト関係とかも・・・


147 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 00:53
日本人って馬鹿だからなー


148 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 01:12
>>134
ベータ日本語化して正式版上から入れれば
正式版が日本語化されるのもんなのか?


149 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 01:15
>>148
おとなしく正式版入れてから日本語化すればよし。ベータ不要。


150 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 01:18
メール書いた。オペラ社に。でも絶対聞いてくれねーだろな。


151 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 01:20
>>149
ひょっとして正式版の日本語化出たノカー?


152 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 01:25
>>151
作業中だろ。ボランチアご苦労様ってところだな(藁


153 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 01:27
>>152
お前ら。期待するだけじゃなくてちゃんとフィードバックしろよ。


154 名前: たぬき 投稿日: 01/12/01 01:48
日本語訳くらいなら手伝えるんだけどな。

>>152
同意。開発者は公式BBSのBetaTestingやWishListの書き込みにきちんとレス
してるからどんどんフィードバックした方がいい。


155 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 02:01
よ〜し、じゃオレもフィードバックするかぁ。
こいつをレジストコードに入れるべ。

w-mNCTU-QkpVs-XNeus-b6wiL-68rQh


156 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 02:06
>>155
やめろ、馬鹿!


157 名前: 名無し 投稿日: 01/12/01 02:07
Opera Ver.6を使って記念カキコ。


158 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 02:08
>>155は多分、M$社員


159 名前: たぬき 投稿日: 01/12/01 02:10
>>155
空を越えて星の彼方へ逝ってよし!!


160 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 02:22
>>155
ireruto do-naruno?


161 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 02:40
>>160
逝ってよし!!


162 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 02:51
opera.com では偽装レジストコードを使用した
違法レジストの監視を行っております。

w-mNCTU-QkpVs-XNeus-b6wiL-68rQh

以上のレジストコードを使用して opera.com などにアクセスした
場合、opera.com ではアクセス時のIPを記録しています。
現時点では訴訟は考えていませんが、今後事態が改善されない
場合、しかるべき処置をとらざるを得ないと思われます。


163 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 03:23
じゃ、いわゆるspywareなのか?


164 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 03:56
レジストしないのが一番ってことだ


165 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 05:25
昨日から使いはじめたのですが、一つ質問です。
IEコンポーネントのタブブラウザの様に、常に表示されているアドレスバーというのは存在しないのでしょうか?


166 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 05:28
moonで良いではないか


167 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 05:31
前のスレでFlasgetのOpera用プラグインの在り処を教えて下さった方、どうもありがとうございました。

でも、僕も結局使い方分からなかったし (-_-;)


168 名前:   投稿日: 01/12/01 06:09
正直、がっかりだな。正式版でも、バグだらけじゃん。こんなんでよく
正式版だといえよな。つーか、こんなんバグさがし以前に、30分でも
使ってたら、すぐわかるような事も多々あるから、社員が怠慢なのかもな。


169 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 07:47
>>168
バグバグって、言ってるが、どうせお前の設定が悪いだけのものだあってあるだろ。
それに、日本語関係のバグは社員のせいじゃないだろ。


170 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 07:51
軽くてタブブラウザで、マウスジェスチャーとか使ってると、もうIEにもどれないよ。
OperaがWindowsの標準ブラウザならいいのに。


171 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 08:00
>>170
それだけは絶対やだ(;´Д`)


172 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 08:17
とゆうか、ウィンドウズに組み込まれるブラウザを選択できて、ウインドウズアップデートが使えればいいのに。


173 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 09:04
MSNメッセがIE以外も使えればいいのにと思う事は頻繁にある。


174 名前:   投稿日: 01/12/01 09:25
>>169
IEだと、設定する必要もないが、オペラはしないといけないのか?そんな
ブラウザ今時流行るのか?微妙だな、しかし。JAVAチャットもJAVA入れても
全部いけない。なんかIEがやっぱりいいよ。ふぅ〜。感想は、糞ブラウザでした。


175 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 09:34
>>174
作者は日本語なんかわかんねぇんだから、フォントだとかは設定しないと
いけないぞ。
糞なのはお前の脳みそ。(w


176 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 09:35
しかし、最強のブラウザだな。これは。便利すぎる。


177 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 09:40
>>176
激しく同意。
Javaなんか常識として切ってるのし、何が駄目なのかわからない。
まあ自分がよければそれでいいじゃん。


178 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/01 09:44
日本語版まだなんでしょ?


179 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 09:46
>>178
まだだけど日本語のページが表示できるようになった。
日本語化パッチも出てるよ。


180 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 09:47
クッキーが化けるのは今のところどうしようもないのですか?
それとも自分だけなの?


181 名前: 投稿日: 01/12/01 10:05
他のブラウザのスレにも煽り屋はいるので相手しないように(藁
>>180
クッキーは化けますね。


182 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 13:05
>>118
私のところでは、治っていないみたいです。
まだ、それほど使い込んでいるわけではないのですが、
タブをたくさん開くとリソースがなくなって新たに、タブを
作れなくなりました。

これがなければ、結構良いんですけどねぇ。

残念です。

ちなみにWindows98SEです。


183 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 14:06
なんか、しょぼいPC使ってるやつか、あるいは、オタクしか使わない感じになりそうだな


184 名前: 投稿日: 01/12/01 14:11
オタクしか使っていないのは、タブブラウザやBecky
などのオンラインソフトのメーラーなんかもたいして変わらない。
>183にはMSNエクスプローラーを薦めておくよ。


185 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 14:25
>>183
優秀な出来の、バカが使わないソフトってことだね。


186 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 14:48
便利だけどこれが標準ブラウザになったら困る(w


187 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 14:49
>>185
オペラファンはOpera同様、日本語に難ありだな


188 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 15:03
優秀な出来のソフト
バカは使わないソフト


189 名前: 188 投稿日: 01/12/01 15:05
こうやって二つに分けて考える事ができれば
意味はなんとなくわかるだろう

もっとも日本語覚え立ての>>187には難しかったのだろうが


190 名前: 185 投稿日: 01/12/01 15:14
>>187
「優秀な出来の」はソフトにかかります。


191 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 15:23
タイトルがなぜかOpera 5になってる。
最新版使ってるけどバージョンは6だよね?


192 名前: 165 投稿日: 01/12/01 15:32
無いということでよろしいのですか?


193 名前: cogen ◆sZipytiw 投稿日: 01/12/01 15:34
>>191
カスタマイズのツールをいれてませんか?
それをいれるとタイトルの書き換えができる。
その書き換えの部分がデフォルトでOpera 5になってる。


194 名前: たぬき 投稿日: 01/12/01 15:55
>>165
常に表示されてるアドレスバーの意味がわからん。
アドレスバーなら常に表示されてるが、それとは別の特別なアドレスバーなの?


195 名前: 165 投稿日: 01/12/01 16:01
>>194
分かり難くてすいません。
Operaの場合、タブそれぞれにアドレスバーは存在しているのですが、例えばタブを
全部消した場合アドレスバーは無くなりますよね?

もしかして、僕が見落としてるだけですか?


196 名前: cogen ◆sZipytiw 投稿日: 01/12/01 16:09
>>195
そういう意味じゃないですね。
ただ、F2でアドレスの入力Windowが起動するよ。


197 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:14
中止ボタンをしいたけにできますか?


198 名前: たぬき 投稿日: 01/12/01 16:14
>>195
そういう意味ですか。あのアドレスバーはタブ固有のものですからタブを
全て消した場合アドレスバーも消えてしまいます。
そういう意味では常に表示されるアドレスバーはありません。


199 名前: たぬき 投稿日: 01/12/01 16:16
あ、cogenさんの言うとおりです。大事なことを書き忘れていました。


200 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:19
200


201 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:20
日本語版早く出せ


202 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:21
これTOOLバーのレイアウトって変えられないんですかね?


203 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:22
すげー早い。IE(とコンポネ)使ってるのバカらしくなってくる。


204 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:24
別に日本語版じゃなくても日本語表示はできるんだしさ・・・。

それにメニューバーが英語だとそっちのほうがカッコイイ感じしない? オリジナル版を使おうぜ。


205 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:29
日本語版を見てみたいのだ


206 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:39
日本語版日本語版とほざいている奴は英語に不自由なやつ


207 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:44
日本語版を出すって言ってるんだからそれを待ってもいいだろうに。
感じ悪いな。


208 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:53
>>207
逝ってよし


209 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 16:56
幼稚なやりとりだこと


210 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/01 17:05
日本語版でたんにIFが日本語になった以上の変更があるかもしれないしさ


211 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 17:11
で、いつフリーになるの?


212 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 17:33
>211
ちょうど一年ほど前。広告付きだがな。


213 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 18:16
hjimetenannjaga
dorewootosebaiikanou?


214 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 18:22
With Java (EXE, 10.7 MB)
ttp://ftp.opera.com/pub/opera/win/english/600/ow32enen600j.exe


215 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 18:25
>>214
thanks
java nasi ja yappadameka...


216 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/01 23:47
メッセンジャーの部分、読み書き両方とも化けませんか?
これが直ればネット系はOperaに統合するんだが・・。


217 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 04:23
軽いっていいながら、リソースはIE、ネスケより食ってるオペラは逝って良しと言う事ですか?


218 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 04:37
メーラーの不具合は直ってるのかのう


219 名前: Operaサイコ 投稿日: 01/12/02 04:47
ttp://www.opera.com/support/windows/tutorial/nomouse/
のDocumentとかShowOpera(F11)にすると見えなくなるんだけど、解決法
あるの?


220 名前: Operaサイコ 投稿日: 01/12/02 08:16
ほんと高性能ですね。ほれました。
Ctrl+J フレームの中のリンク
みたいなショートカットとか
分かりやすいフォーカスとか


221 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 08:33
>>202
buttons.ini 弄れ。けっこういろいろ変更できるぞ。(ボタンのサイズとか)


222 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 11:24
>>217
既出だが。
その「リソース」というのは一般に言う Win 9x におけるシステムリソースのことだな?
リソースを気にしなければいけない Win 9x 系こそ逝ってよし。
「軽い」って言葉も、
「動作の軽さ」と「システムリソース域の消費の少なさ」あるいは「メモリ消費量」という風に
違った意味で使い分けられるから知ったことじゃない。
NT 系では、少なくとも IE と同等もしくはそれ以上に軽快な操作感覚を得られる。

あと、メーラーとメッセンジャーは使わないなら設定弄って外しとけ。
その分速くなるから。


223 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 11:30
M$も密かに歓迎してるかもな。
Opera厨のお陰でNT系が売れるかもしれん。
全体的に見てIEのシェアを脅かす存在でもないし。


224 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 12:10
>>222
別に俺もブートだけど、メインはNTだぞ。俺がいいたいのはさあ、売りの一つだった
軽さってのは、結局、嘘だったんだろうな。それにまだほとんどのユーザーが9×系の
ユーザなんだし、そこを抑えれるかによって、シェアが大きく変わる。

で、メーラーはオペラじゃないみたいですけど、やっぱOEですか?w

オペラ使うやつは、ミーハ-なOEとか、ベッキーではなくて、
edmaxとか、AL-mail辺りですかね?常に機能はいかすが、マニア感は否めないツール


225 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 12:16
でも、おまえら、実際メーラーは何つかってんのよ?
これだけ、MS系を糞呼ばわりしててOEとか使ってたら笑えるな

俺の予想では、ここ来てるやつだと、OEが80%w
ベッキー10% その他10%くらいか?


226 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 12:47
厨房だから分からんのだけど。
「軽い」=「システムリソースの消費が少ない」というのは常に成り立つの?


227 名前:   投稿日: 01/12/02 13:08
>>225
馬鹿にしてねえし付属のメーラーでいいじゃん
Mac板逝け


228 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:09
>>226
ならん。FAQも読んでみよ。
http://www.searchengineworld.com/opera/newbies.htm#item274

usabilityに優れてるから結果的に速い訳だ。まぁ、エンジンもそれな
りに速いが。結構深いな。


229 名前: 228 投稿日: 01/12/02 13:10
ちょっと話がズレたかも(汗


230 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:12
>>227はやっぱOEかw


231 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:13
>>230
あまり関係ないことで盛り上がるなや。


232 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:15
どのみち、連中とて内蔵メーラーにゃ自信ないんでないの?
あいからわず、トップページにエゥドラのリンクあるし。


233 名前: 227 投稿日: 01/12/02 13:16
付属メーラーだっつーの
文章が理解できんのか?


234 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:17
だから、227のオタはなんのメーラーつかってんだよ。


235 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:18
付属ってオペラのメーラーか?


236 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:20
Emacs上でWanderlust使ってますけど、何か?
んで、君は何使ってるのよ?


237 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:21
またウンチがきてるな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001385779/l50
ここ逝け


238 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:21
俺の予想では江戸マックスと見た。


239 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:26
OEです


240 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:27
kamailです


241 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:31
正直、オペラのメーラーは、うんこ


242 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:35
>>241
それには同意(と言いつつ、ベータの頃しか知らんけど)


243 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:43
メーラーなんてマニアックといわれようが、自分の使いやすいものを使うのが一番じゃないのか?
ま、Operaのメーラーはおまけだから使う気がしないけどね。


244 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:47
純粋にベッキー、ユードラとか何でもいいんですけど
金払って使ってる方ってどんな使い方してるんですか?


245 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 13:59
operaってメモリー、リソースどのくらい消費します?


246 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:02
>>244
メーラーとして使ってます。


247 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:13
>>245
リソースは環境によってまちまちかもしれんが、俺の環境では
IE≦ネスケ<オペラ  って感じだな


248 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:14
そもそも、俺が期待したのがバカだった。
俺が求めてるのは、シンプルさ。多機能になんかしなくてよかった


249 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:15
>>244
俺から言わしてもらえると、わざわざIE使わずに
なんでオペラつかってんのって質問と同じだぞ。


250 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:24
そりゃ落ちるとシステムが不安定になるからでしょ。


251 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:25
つーか、ウンチさんはいつまでいるの?


252 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 14:58
>>224-225辺りは
operaってブラウザ使ってるやついる?http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/-200
スレの1の「ぷ」ですか?


253 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 15:50
Operaのマウスジェスチャーが(・∀・)イイ
馴れると他のブラウザーが使いにくい(w

煽りはほっといてマターリ逝きましょう


254 名前: ぷっ 投稿日: 01/12/02 16:10
>>252
まさにそうです。ばれちゃいましたか


255 名前: 投稿日: 01/12/02 16:11
ミーハ-って言ったのがポイントだったんだけど、よく分かったな


256 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 16:20
ブックマークはIEと共用ですか?


257 名前: たぬき 投稿日: 01/12/02 16:28
>>256
んなわけねーだろ。

しかしIEのお気に入りをインポートするツールが標準でついてる。


258 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 16:29
>>256
インポートされるが共用ではなく独自


259 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 16:30
ま、知ってたんですけどね。


260 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 16:31
>>259
氏ね!


261 名前: 640@マターリ 投稿日: 01/12/02 16:53
またーりいきましょうよ。

メーラーは各自使いやすいのでいいのでは?
Operaのメーラーは文字化けとかしちゃうので、常用してません。
改良されて使えるようになったら、AL-mailから切る換える予定ではいます。


262 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 16:57
AL-mailから乗り換えられるくらいに改良されることは
何となく期待しづらい


263 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 16:58
>>222
>リソースを気にしなければいけない Win 9x 系こそ逝ってよし。
でもね、OperaのReadme.txt(日本語訳版)読んだ?
>推奨動作環境 (Javaなしの場合):
> - 16MBのRAM と 少なくとも12MB以上の空きディスク容量を備えたPentium
> クラスのシステム。
> - Windows 95 以上のオペレーティングシステム
> - 28.800 bps 以上の接続速度のモデム
となってるんですよ。

今のままだと少なくとも日本語Win95の一部の環境での不安定さは致命的だと感じる。
となると日本語環境ではこれは当てはまらないことをどこかに明記する必要があるかも、
と最近ちょっと考えてます。

とはいえ、
「そんなWin9xを作って売りつけた挙句IEやOfficeによる「機能拡張」でOSの仕様すら変えまくるM$こそ逝ってよし」
ってことなら烈しく同意します。


264 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:03
>>263
ちょっと関係ないことなんですけど、
一部ってことは日本語Win95でも大丈夫な場合があるんですか?


265 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:10
>>262
AL-mail以上のメーラーをオペラに求めるなら無理かもな。
そもそも、メーラーと呼べるのか?あれはって言うくらいにしょぼさだしなoperaは。
結構、俺的にはメーラーってのも重要なんだけどな。

ここでedmaxとか使ってるやついねえのかねえ。
いかにも、おたくなおまえらに似合ってそうだが。


266 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 17:13
>>232
EudoraのQUALCOMM社とOpera Softwareは1月に販売協定契約(?)を結んでます。
http://www.opera.com/pressreleases/20010115.html
それがOperaの内蔵MUAの自信の無さを表しているものかどうかはわかりかねますが。


267 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:16
Eudoraを越えることはあり得ない。
=メーラーとしては使えない。
漏れはブラウザにだけ期待してます。


268 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:21
正直、全てのリソースをブラウザ開発に注いで欲しい。


269 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 17:22
>>264
自分が試した3台のWin95マシンのうち、致命的と言える程不安定なのは一台だけです。
が、この結果と各所で挙げられている報告を照らし合わせた限り、特定のバージョン
あるいは特定の他アプリケーションとの相性であるように感じないでもないです。
個人的には不安定なのがいちばんよく利用しているマシンであることと、そのマシンで
自分のサイトを見ると100%落ちるってのが何より致命的です(泣。

ただ、この条件ってのがある程度特定できるか、ある程度の回避策が提示できない限り、
少なくとも「推奨」動作環境に含めるべきではないと思います。


270 名前: 264 投稿日: 01/12/02 17:37
>>269
レスありがとうございます。
ということは何が原因かまだわからないみたいですね。
ちなみにおれの場合はWin95B+IE501SP2なんですけど
ほとんどのページでOperaが落ちるので
いまだに5.12+ぷろろん他を使ってます。


271 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:37
>>266
結局、オペラ社員がバカなのかもな。あんなメーラーつけるんなら
付けるなといいたいね。逆に恥ずかしいよ。関連切れば、軽くなるみたいだし。
中途半端だな。なんでも。


272 名前: たぬき 投稿日: 01/12/02 17:48
しかし、なぜOperaのようなマイナーなソフトを煽るのかわからん・・・。


273 名前:     投稿日: 01/12/02 17:50
マイクロソフトが嫌いなのさ
ネスケは使えないし


274 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:53
>>272
MDIBrowserより凄いブラウザががるのが許せないんじゃないの?(w


275 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 17:54
お前が煽ってどうする(w


276 名前: たぬき 投稿日: 01/12/02 18:02
MDIは使ったことないけど、IEコンポとOperaは根本的に異なるんだから
どっちが凄いとか張り合ってもしょうがないと思うんだけどね・・・。


277 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 18:08
>ぷ
結局あなたが求めているのは
・IEより軽くてしかも動作は完璧にIEの上位互換
・マニアじゃなくても簡単に使えるが、一般にはあまり知られていない
・マニアも泣いて喜ぶMUAを内蔵している
・あらゆる環境で安定動作する
・シェアでIEを凌ぐ可能性がある(^^;
てなブラウザでしょうか。
少なくともOperaはそういうブラウザではないと思いますんで、
これ以上あなたの期待を押し付けない方がいいと思います。
あくまでOperaにシェア奪取を望んでいるのなら、具体的な改善要望を
フィードバックするのがスジってもんで、国外の一企業が作っている
ソフトウェアに対してこんな所で「中途半端」だとか書いてる方が
よっぽど「中途半端」な行為で正直理解に苦しみます。


278 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 18:20
>>264=270
自分もWin95B+IE501SP2でした。
が、他の2台ってのも同様なんですよ。
また、OJUGの方では「“ι”などの文字をWin95で読み込むと落ちる」と聞いて
それが自分のサイトで落ちる原因と思っていたのですが、最近それなくしても
やっぱり同じだし(泣。

とりあえず自分はそのマシンにマルチブートで98liteをインストールして回避
することにしました。今の所速度も遜色なく安定してます。


279 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:20
>>276
おいおい、MDIも使った事ねえやつがオペラ使うなよ。おまえは少なくとも
順番が違う。とりあえず、ブラウザ、メーラーすべて使って、それで比較して
オペラがいいって言うなら納得できるが。

ちなみに、俺は、ブラウザ、メーラーの有名どころをほとんどを使って、それと比較して
批判しとります。

>>277
おまえがそう思ってるだけだろ、オペラはシェアNO1を目指してるだろ。
そもそも、それを狙ってないなら、広告になんかしてないだろ。
じゃねえと、恥ずかしいよ。今時、広告が収入なんて。
マニアだけでいいんなら、シェアウェアのままバージョン上げていただろう。


280 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:24
>>277
おまえは、オペラが何を求めてるんだと思うんだ?
277でそう言うブラウザではないとか豪語してるが。


281 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:27
>>279-280
別に君がここで批判したところで、ただの煽りにしかなって
ないし、誰も得しないので、出てってくれないかな?
うざい。


282 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 18:28
>279
誰も目指してないなんて書いてませんよ。
自分は「現状では」IEのシェアを凌ぐ可能性はないと思ってて、そう書いただけです。
そりゃ自由競争のこの世の中で何か製品を作っててシェアトップを目指しもしない
企業なんて、それこそあるわけがないです。


283 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:29
>>279
今時広告つけないって・・・
海外のソフトウェアでは広告をつけるものが多いよ。
NetCaptorやGodzillaなんかを使ったことあるならわかると思うけど。


284 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:41
話題が無い


285 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:49
シェア云々よりも、(実質)ブラウザしか作ってない会社なんだから、広告とかシェアとかで稼ぐしかないんじゃないの。そもそもM$とかとは全是違う会社なんだから。


286 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 18:53
全是>全然   鬱

>>279
有名どころを全部、ですか。
お金持ち&時間に余裕があるんですね。
評価が出来るほどメーラー使い込んでたら、仕事にならないですよ、私ゃ。
まさかメインで使わずに「使い勝手」を「評価」なんてしませんよね?


287 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 19:09
>>280
「あなた(=ぷ)が求めているのは」とハッキリ書いてますが何か?
あそこに挙げた内容はあくまであなたの書き込みからの推測ですが、
間違いってるならむしろ具体的に書いてもらいたいです。


288 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 19:11
>>281
煽りを助長したようになってしまってすいませんでした。
また「リピート」になりそうなら書き込みを控えます。


289 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 19:14
>287訂正
(誤)間違いってるならむしろ具体的に書いてもらいたいです。
(正)間違っているならむしろ具体的に書いてもらいたいです。


290 名前: MoonStone 投稿日: 01/12/02 19:18
>>289
こんばんは
いまヘルプの整理中です
ちらっとよってみました。


291 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 19:29
日本語版がでたら教えれ


292 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 19:31
>>283
NetCaptorはシェアウェアに移行してしまったーよ。


293 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 19:55
正式版になっていろいろよくなったように感じる。
起動も早いし、タブを開いたときのリソースも喰わなくなってる。
これは常用できるよ。


294 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 20:14
右クリックサーチ君みたいなのを有志が作ってくれんかのぉ


295 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 20:28
日本語版を待ってからDLするか。


296 名前: 264=270 投稿日: 01/12/02 21:00
>>278
とりあえずWin95でも大丈夫な環境があるということが
わかったのでちょっと試してみました。
ドライブイメージで作ってあったWin95a+IE2のイメージファイルが
あったので復元して試してみましたが駄目でした。
で、どこかで日付の新しいフォントがあるとOperaがおかしくなる
というようなのを見たことがあったので、95/10/03以外のフォントを
全部消してみたらWin95a+IE2でOpera6がどのページでも
落ちずに使えるようになりました!
さらにWin95B+IE501SP2でも96/09/05以外のフォントを
消したらいけました!


297 名前: たぬき 投稿日: 01/12/02 21:03
>>279

>>272で「なぜOperaのような・・・煽るのかわからん。」と書いたのに対し
>>274が「MDIより凄い・・・」とかいってるから

>>276で張り合ってもしょうがないと言ってるだけだろ。

しかしなぜOperaを使う前にMDIを使わなきゃいいかわからんな。


298 名前: たぬき 投稿日: 01/12/02 22:40
>>294
デフォルトでついてるけど。


299 名前: wireself 投稿日: 01/12/02 22:48
自分のサイト整理中にちらっとよったら2時間もムダにしちゃいました(汗。

>296
参考にさせていただきます。


300 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 23:17
>>298
もっと高機能かつ日本ローカルのヤツ。


301 名前:   投稿日: 01/12/02 23:20
>>167
ボクもわかんないっス
誰か分かる方、お願いします。


302 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/02 23:27
>>300
機能はともかく日本語での検索に支障はないけど、日本ローカルとは??


303 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 00:10
>>301
ファイルのダウンロード画面→詳細設定
確かそんな感じ。


304 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 00:55
IE削除して喜んでる奴らどうにかしてくれ。
あーいう奴が、こんどはOperaでしか確認しないようなもんを作るんだぜ。


305 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 01:11
Operaで正常に表示されたら
IEでも正常に表示されると思うんだが。


306 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 01:13
>>305
ネスケで正常に表示されたら
IEでも正常に表示されるのと同じですね。


307 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 01:57
>>306
そうでもないよ。


308 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 01:59
はたして、現在のOperaをそこまで信用して良いものか。
う???ん、微妙だ。


309 名前: 301  投稿日: 01/12/03 02:23
>>303
あーなるほど、使えました。
これってzipかexeにしか使えないんですね。


310 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 02:40
IEとオペラでずれなきゃいいや。
ネスケは正直どうでもいい(w


311 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 02:45
インストールしてみた。
広告はレジストしないと消せない?
IEやNNからのブックマーク移動は全部手動?


312 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 02:49
>>311
マウスジェスチャー&キーボードをマスターすれば、
F11で広告消しても十分使える。
IEやNNからのインポートはFile→Import


313 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 02:57
>>312
インポートできた。
ありがとー。


314 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 03:05
>>308
OperaがサポートしているタグやCSSは全てIEがカバーしてるって意味じゃないの?
むしろIEを信用しているからこその発言では。


315 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 03:25
>>312
>>219に書いたことだけど、どっか弄うとちゃんと表示されるの?
それとも表示されないのは漏れだけ?


316 名前: たぬき 投稿日: 01/12/03 03:36
>>315
スペースキーもしくは、←↑→↓を使ってみましたか?

間違っているかもしれませんがフルスクリーンモードは文字通り
フルに画面を使うのでスクロールバーも表示されないのでは?


317 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 03:38
>>315
PageUpやPageDownで本をめくるように一ページずつ見れるけど。
わざとそうしてるんじゃない?


318 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/03 04:01
いまの英語版おとしてもネスケのブックマーク文字化けしない?


319 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 04:01
>>317
PageUp/PageDownでした。
分かってすっきり眠りにつけそうです。


320 名前: たぬき 投稿日: 01/12/03 04:03
一応補足しておきますと>>219のページはスペースキーや↓キーでは
スクロールしませんが、他のページではきちんとスクロールします。


321 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 05:44
Operaにはがっかりさせられました。

文字コードEUC-JPのページで二重縱線「‖」が文字化けします。

border:5px double:は二重線になりません。


322 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 12:48
>>221
buttons.iniの[WINDOWBAR]のheightの数値いじると
高さ変わるんですが、widthいじっても幅変わらないんですけど、
これはボタンの幅自体設定じゃなくて、
ボタンの左端のアイコンのサイズなんですね。
ボタン自体のサイズ変更することは
できないんでしょうか?


323 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 12:49
まだまだ今からのブラウザですよ


324 名前: 投稿日: 01/12/03 14:31
Windows2000を巻き込んで落ちまくります…
特に企業のページを見ると。怖くて使えないです。


325 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 16:04
>324
JavaScript切ったらどうよ?


326 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 16:08
文字化けしまくりで右クリックのエンコードを見ても
その他に山ほど入っててなんかもう一回やり直したいから
一回アンインストールしたいんだけど
アンインストールウィザードも文字化けしてどうしていいやら。
「アンインストールの方法を選択してください」
のところでは(A)と(C)のどちらを選べば完全にアンインストできる?
それ以外の文字は文字化けしてわからん。


327 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 17:12
おまえらいい加減MDIが最強って気付けよ。ヴォケども。


328 名前: マジレス 投稿日: 01/12/03 17:16
>>327
対応してるOSが少なすぎます。


329 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 18:12
>>327
ここはOperaをマターリ語るスレであって最強ブラウザについて論じるスレではありません。
最強ブラウザ論争はこちらでどうぞ↓。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003580476/l50


330 名前:   投稿日: 01/12/03 19:33
2chのスレ一覧でC-fでキーワード検索すると
キーワードがハイライト表示されますが、

この状態から
escapeで検索ダイアログ閉じて

enter押しても
リンク先に飛んでくれません。

spaceやAやtab押してもハイライト外れるし、、

キーボード操作だけでそこまでいって
最後だけマウスでクリックするのが
情けないです。

ショートカット一覧表でも
見つからなかったんですが、
これってできないんでしょうか?


331 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 20:30
>>330
そうだよね。俺もIE使ってた時からの不満。
まあOperaだと画面に表示しているリンクからフォーカスをたどってくれるっていう利点はあるけれど。

いちおーCtrl+Jでフレーム内リンク一覧を出してジャンプはできる、ていうかこういう時のために使う機能かこれは。
あと"最初の文字を反復"はチェックを外した方が良いと思う。

Ctrl+Fで適当に検索してリンクがあったらショートカットキーでサクッと窓を開くってのが理想なんだけどなー。


332 名前: 326 投稿日: 01/12/03 22:01
レス願います。
アニンストーラーが文字化けして困ってるんだよ。


333 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 22:04
>>332
想像だけど(A) -> auto, (C) ->customじゃないか


334 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 22:15
>>332が当たり
すっきりアンインストールしたかったら、(C)cuntom選んで
あとはひたすら select all → next ってやっていけばきれいさっぱりするはず。


335 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 22:33
>>332 俺も文字化けした
左ボタンでアンインストール
ファイルは残っていたけど、正規版インストール、問題なし
日本語パッチを入れる必要がなかったのと、ブクマークが残っていて手間が省けた。
気になるならアンインストール後フォルダ毎削除すれば良いのでは


336 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/03 23:22
とりあえず、uninstall前にtranslate.ini消せ(藁


337 名前: 326 投稿日: 01/12/04 00:17
>>333-336
ありがとう。うまくいった。
ここの人たちは優しいな・・・


338 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 00:56
>>337
禿同。
醜い抗争を続けるタブブラウザ方面と違って平和で良い良い。


339 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 01:37
レンダリングが馬鹿じゃなかったら使うのだが。

ここの人たちはOperaで見れねえぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
なんて言わないよね…。


340 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 01:56
CSSの対応のマズさで見られなかった場合はブラウザが悪いので
こっちでなんとかします。
そして Opera はワンクリックでユーザーモードと制作者モードを
切り替えられるので便利です。

CSSを無効にすると内容が判らなくなるページは
HTMLとCSSの使い方が間違っているので
なんちゃってW3C信者の自分としてはゴルァです。


341 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/04 02:00
日本語版いつでんの?


342 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 02:20
使い方慣れたら英語のほうがいいかもしんない。


343 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 08:08
>>342
メニューなんかはな。
けどあの膨大な設定項目が全部英語のままだったらおれはお手上げだ。
さらにヘルプまで日本語訳してくれてるってのはやっぱありがたい。
ふみゅう氏マンセーだ。


344 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 10:28
なんでoverflowをはみ出して表示してくれちゃうのですか


345 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 11:08
JavaScriptでも問題あるなぁ。↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005979370/365-


346 名前: 345 投稿日: 01/12/04 11:09
URL間違った。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005979370/362-


347 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 11:59
とてもじゃないが、クレジット番号を書く時に
オペラを使う勇気ないんですが、みんなは勇気だしてオペラで逝くの?


348 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 12:00
>>347
考えたこと無かったなぁ。とりあえず買い物中に落ちないことだけを祈ってるw


349 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 12:08
よーするにMDIが最強ってことだな。


350 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 12:15
MDIはマウスジェスチャーできないから論外。


351 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 14:05
>>347
もう昔から、Operaで何百回も買い物してますが。
クレジットについては今まではトラブルなしだよ。


352 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 16:21
どうして使う勇気がないのか小一時間(以下略)


353 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 16:58
>>350
(゚Д゚)ハァ?バカ?


354 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 17:01
>>353

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエガナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


355 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 17:32
>353は
Opera使ってないからマウスジェスチャーが
ただのマウスでの操作のことだと思ってる
に5000ギル


356 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 17:41
>>353
(゚Д゚)オマエアホダロ


357 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 18:01
>>344
overflowに何も設定されてないならはみだそうが切ろうが折り返そうがUAの勝手だと思うが?
ちゃんと指定してあってそうなるなら全面的にOperaが悪いが。

とりあえず鼠のみで操作できるOperaまんせー。
パーソナルバーにブックマークフォルダ表示させて一気に開いてDonutのお気に入りグループの代わりにしてる。追加が楽。


358 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 18:32
>>357
IE使ってても、思わずマウスジェスチャーしちゃうに500カノッサ


359 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 18:42
>>358
結構いるらしいよ、そういう人。


360 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 18:42
あったまきた


361 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 18:57
>>359
IEでもかちゅーしゃでも気が付くとやってます〜。
ほんっと便利すぎる〜。


362 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 19:02
MDIこそ最強。おまえらうちのスレあらしてんじゃねーよクズどもが。


363 名前:   投稿日: 01/12/04 19:23
キーボード派vsマウスジェスチャー派
どっちが多いの?

とりあえずキーボード派に一票


364 名前: たぬき 投稿日: 01/12/04 19:33
私もキーボード派

理由はいつもフルスクリーンで使ってるから。
レジストしてなくても広告が出ないのでおすすめ。
私はレジストしましたけど。


365 名前: たぬき 投稿日: 01/12/04 20:02
>>362
煽りだとわかってるがマジレスしてやる。
あっちのスレみたけど、どうみても仲間割れ。


366 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 20:08
マウス派。
マウスジェスチャーはマジ感動した。


367 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 20:20
>>365

禿げ堂


368 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 20:25
あっちのスレはまともな批判、要望に厨房信者が過敏反応して荒れてる。


369 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 20:33
>>368
いや、左上の小さなアイコンを批判し続けた奴が荒れた
原因。多分MDI信者だろうけどな。

俺はマウスジェスチャーとキーボードを片手ずつで併用派。
これが一番多いと思うんだが。


370 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 22:35
thinkpadのトラックポイントを使ってるとマウスジェスチャーは使いにくいね。
デスクトップやマウスを外付けしてるときなんかだと使いやすいんだけど。


371 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 22:37
オペラでもブラクラ踏めばこけますか?
Javaを入れるべきか考え中です。


372 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 22:49
>>370
まぁ、ノートならキーボードでしょう。


373 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 22:56
>>371
どんなブラウザだろうと同じタグやスクリプトが通れば同じようなブラクラになるよ。


374 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 23:30
>>371
OperaをMDIで使ってれば
×一回で閉じれるよ


375 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/04 23:59
<p>タグ入っているページだと何か違うぞこのブラウザ


376 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 00:13
具体的には?


377 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 00:54
>>373
そうとは限らないだろ。
例えば、無限にウインドウ開こうとする JavaScript でも
IE ならおじゃんだが、Opera ならリソース不足で開けないってなるだけ。
落ちない分 Opera の方が優秀。


378 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 01:03
Operaではキャッシュを使ったオフライン・ブラウズはできないんですか?
やり方がわかりません。

あと、マウスジェスチャーはヘルプを見てやってみたけどほとんど機能せず。
不器用な私の役には立ちません。


379 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 01:09
マウスジェスチャーなんて知らなければ人んちでイライラすることもなかったのに・・・


380 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 01:31
>>379
それはあるね。でも、ひとんちの奴にOperaを入れてしまえば解決。(w


381 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 01:34
>>378
File → Work offline

マウスジェスチュアは無効になっているのではないか?


382 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 01:36
>>378
>やり方がわかりません。
>不器用な私の役には立ちません。

阿呆の類か…


383 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 05:21
>>373 >>377
教えてくれてどもです。IEより安心みたいですね
java入れてみることにします

あと、パスワード式掲示板でIDとパスワードを
オペラに記憶させるにはどうすればいいんでしょうか?


384 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 09:18
>>383
なぜそんな必要がある?
パスワードは「(人間が)自分で」記憶するからパスワードなんじゃないの?


385 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 09:25
Pタグを何十個と並べても一個に解釈されてる感じ
あと全角スペースの連続を無視するのがつらい

でもまぁ不満はそれくらいかなぁ早いし


386 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 09:41
>>385
>Pタグを何十個と並べても
って
<P><P><P><P><P><P><P><P><P><P><P><P><P><P>…
こんな風に?
そんな腐ったhtmlを書くのはやめなさい。


387 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 09:41
>>384
アホなこと逝ってないで、出来るのか出来ないのかはっきりしろ(藁


388 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 10:55
>>387
それが人にものを聞くときの態度か?
そんな言い方じゃ教える人なんていないだろうよ


389 名前: Opera buff 投稿日: 01/12/05 10:57
>>387
File -->Preferences ---->Personal Information
規定事項以外のパスワードその他を記憶させたかったら
Special欄に書き込む。


390 名前: 378 投稿日: 01/12/05 11:00
>>381
ファイル→オフライン作業はとっくに試しました。
しかしそれでブックマークから過去に見たページにジャンプしようとすると
オンラインにしろと警告が出る場合が多くて……。

マウスジェスチャーはもちろん有効にしてます。
しかしヘルプ記載の通りにマウスを動かしても反応が返ってこないのです。
きっと私がぶきっちょなのでうまく動かせてないのでせう。
しかしそんなに当り判定が厳しいのならボタンを使った方が確実で早いと感じました。


391 名前: 387 投稿日: 01/12/05 11:00
俺は煽ってみただけで、>>383とは無関係だから。


392 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 11:26
>>390

右クリックしながら動かしてる?


393 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 12:02
>>390
右クリックしながらでないと使えないよ。
右クリックしながら ← で 戻る
            → で 進む
            ↑↓で 更新
            ↓→で 閉じる 


394 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 12:04
クリックじゃダメ、ボタンを押しながらマウスを動かして
ボタンを離すんだよ。


395 名前: 390 投稿日: 01/12/05 12:31
>>392-3
当然右クリックしながらやってますが……なんだか動かしづらいし、
マウスジェスチャーは五回やって一回位しか成功しないんですよ。
みなさんみたいにマウス操作に慣れた人なら便利な機能なのかもしれませんけど、
私は「戻る」ボタンを押す方が直感的で操作しやすく感じました。


396 名前:   投稿日: 01/12/05 12:36
z押すほうが早い


397 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 12:37
>>395
いろんな操作方法があって、
自分にしっくりするのを使うって事で良いのでは。


398 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 12:52
今までSensiva使ってマウスで快適操作!
・・・だったのに、オペラ上でSensivaって使えないのね。
既出?
マウスジェスチャーあるからいいけど、どうせなら統一しておきたかった。


399 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 13:16
MSインテリマウスの右ボタン(戻る)とか左ボタン(進む)ってIE以外では
使えないのでしょうか。


400 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 13:57
CSSを中心にしたOperaのバグ報告。
http://sigekazu.vis.ne.jp/cgi/bbs/sylpheed.cgi?c=r&n=235
こんなにあるなんて……有償ソフトとしてはちょっとひどくない?


401 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 14:01
>>395
カクカク動かす必要ないよ。
弧を描くように動かせば楽。
器用不器用は関係ないと思うからマウスの問題かもね。


402 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 14:05
http://my.opera.com/customize/
いつのまにやら結構スキン増えてんなー


403 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 14:21
>>390
>ファイル→オフライン作業はとっくに試しました。
>しかしそれでブックマークから過去に見たページにジャンプしようとすると
>オンラインにしろと警告が出る場合が多くて……。
設定の履歴とキャッシュで「サイトの更新チェック」を
全部「チェックしない」にしてみるのはどうかと。
初期設定だと5時間以上経過すると更新チェックがかかるので。


404 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 14:30
>>403
五時間ですか……短いな。
IEなら、オンラインなら常に更新をチェックしてくれるし、
オフラインならいままで見たcacheで見られて便利なんですが。
Operaはオンラインとオフラインでいちいち設定変更が必要なんですね。
オフライン・ブラウズがうまくできないと電話代がかさむし、やっぱOperaは時期尚早だったかな。


405 名前: ヨ?ヨ?ツ?~3.EXE 投稿日: 01/12/05 14:58
>>403
この辺応用するなんて、どう?
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=7&az=msg&number=24&page=

オンライン専用とオフライン専用の2つを作っといて、
キャッシュその他は全部共用にしとけばいいかも。
あとはそれぞれを専用にカスタマイズ。


406 名前: 405 投稿日: 01/12/05 15:27
あ、
>>404
の間違い。スマソ。


407 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 16:39
>>395
ノートPCのトラックポイントでも大丈夫だが。

>>404
うーん「時期尚早」っていうけど、ダイヤルアップを前提にした機能って時間がたつと無くなって行くんじゃないの?


408 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 16:43
>>407
>ダイヤルアップを前提にした機能って時間がたつと無くなって行くんじゃないの
これには同意。
しかし今現在はまだまだ56kモデムのお世話になってる人も多いはず。
だから将来はさておき、今日としては時期尚早ってことでせう。


409 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 17:50
初心者的でスマソ
結局どこがどうよくて
どこが弱点なの
簡単にまとめてみて


410 名前:   投稿日: 01/12/05 18:20
とにかく軽い
キーボード操作だけでほとんどのことができる
マウスジェスチャー
使いやすいホットリスト
拡大縮小表示できる
C-gでユーザーモード切り換え便利
IEコンポーネントじゃないんでセキュリティもばっちり(?

弱点は、日本語表示か?

しかし、昔はDonutとMoonとか比べて
「どっちもよくできてて、甲乙つけがたい。好みの問題だろ」
とか思ってたけど、
Operaは、はっきりこっちのほうがイイって言えるね。


411 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 18:41
>とにかく軽い

↑これはどういう点を言ってるのか、教えて欲しい。
当方、今のところ軽さを実感出来ていません。
IEコンポーネントのタブブラウザの方がどう考えても軽い。


412 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 18:45
レンダリングが速いっていうことではないの?


413 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 18:55
>>ネットワークの設定のパフォーマンスのとこを
上から20.50.20にして見れ。


414 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 18:57
でもこれって有料なんだろ?


415 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 18:59
>>414

大丈夫!!!!!

ヘルプ -> Opera のレジスト -> レジストコード
に次の文字列をコピペすると・・・ (名前、所属はなんでもよい)

w-mNCTU-QkpVs-XNeus-b6wiL-68rQh


416 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:04
メモリ20Mという古い機種(増設不可能)ではIE5のほうが軽かった。
今時の機種ならOperaのほうが軽いが。


速いと軽いって違うように思う。
速いブラウザではあるが、決して軽くはないと思う。


417 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:15
>>416
確かに軽いって事はないよな。まあMozillaと比べりゃ軽いがあっちはまだベータだし比較の対象じゃないだろう。

あと、使ってみようか迷っている人は、日本語に最適化したやつがもうすぐ出るはずなのでそれを待った方が良いと思う。
まだ結構不具合があるからな。ブラウザ本体の機能としては使用に耐えられないって事は全くないけど。


418 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:17
>>415
大丈夫じゃねぇ。
そういうことはやめろ。


419 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:18
AAがずれるのが耐えられませんでした


420 名前:   投稿日: 01/12/05 19:20
>>417
6.0βから正式版になっても大して変わってなかったし、
日本語版でても、パッチと大して変わらないような気が


421 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:23
スレッド一覧で再読込をすると
読み込み中にやけにガクガクするのはなんとかならんかなぁ・・・


422 名前:   投稿日: 01/12/05 19:26
>>421
かちゅーしゃ使う


423 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:28
Heatってスキン入れたら、なーんかウロコっぽい気分になってきて嫌になった・・・


424 名前: 417 投稿日: 01/12/05 19:32
>>420
どっかで日本語版はサーチエンジンとかも日本人向けのものに変えるとか(それよりカスタマイズさせて欲しいが。)聞いたけど、
まあ"出るはず"って事で。俺は期待しとく。


425 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:32
>>422
かちゅはどうも俺には合わなかったんだなぁ。
7.0まで待つか・・・


426 名前:   投稿日: 01/12/05 19:43
>>424
> サーチエンジンとかも日本人向け

ん?googleありゃ十分では


427 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:48
>>426
今の英語版は日本語でGoogle検索できないから
日本語でGoogleに文字列を渡せるようにするってことだろ。


428 名前: cogen ◆sZipytiw 投稿日: 01/12/05 19:54
>>427
Googleの日本語の検索はまったく問題ありません。
β版から正式版になった時に修正されました。


429 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 19:58
Operaの弱点は、Web標準準拠を謳ってる割には
HTMLやCSSのレンダリング(解釈)機能にけっこう難があること。
正式版が出てもバグがちっとも減ってないので、まだまだ安心して利用できない。


430 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 20:42
入力フォームなどで日本語のフォントがなんか太く表示されるのはどう直せばよいのでしょうか。


431 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 20:54
[Preferences]-[Fonts & colors]
でFORM関係のフォントを直せばよいのでは。


432 名前: 383 投稿日: 01/12/05 21:55
>>389
Opera buffさん、解説感謝です。

>>387を見たら目が点になってしまった、さすがは2ちゃんねる(苦笑)


433 名前: 投稿日: 01/12/05 21:56
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1205/wss.htm

だ、そうだ。
漏れはJAVAScript切っても安定しないなぁ…でも使いたい。困った。


434 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 22:03
>>429
HTMLの解釈の難ってたとえば?


435 名前: 投稿日: 01/12/05 22:05
operaで2ちゃんねるを利用するには
いちいちリロードを押さなくちゃいけないのがつらい。
しばらくはかちゅで我慢するか。


436 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 22:49
これRefererちゃんと送ってる?


437 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/05 22:54
>>436
プライバシーの設定かなんかで送れるようにできたはず。


438 名前: cogen ◆sZipytiw 投稿日: 01/12/05 23:34
Opera 6.0 for Linux TP 2がリリースされたみたいです。
しかし、私はLinux使いではないので試せないのですが。

http://www.opera.com/linux/


439 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 00:05
>>437
Thanx. Enable Referer Logging だね。


440 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 01:25
すいません。
フォントの大きさってどうやって変えるのでしょうか?


441 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 01:26
すいません。
チンコの大きさってどうやって変えるんでしょうか?


442 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 01:32
>>440
Preferencesの中を探してみてください。
英語が読めないというのならβ用の日本語パッチを入れるか
正式日本語版が出るまで使わないでください。

>>441
叩いてみるとか


443 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 02:02
Transfersでresumeできない。なして?


444 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 02:10
444age


445 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 02:11
>>441
http://plaza21.mbn.or.jp/~numax/


446 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 02:27
「ナビゲートロック」できます?
リンククリックを新ウィンドウで開くことにする機能。


447 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 05:22
>>446
出来ない。
代わりに CTRL+SHIFT クリックか、マウスジェスチャーで ↓↑ 。


448 名前: 446 投稿日: 01/12/06 05:23
>>447
あ、新しく開くだけなら↓だけでイイ。
↓↑だとバックグラウンドに新しく開く。


449 名前: 447 投稿日: 01/12/06 05:24
>>448
名前ミスった。鬱死


450 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 05:51
んで、みんな暇つぶしに使ってんの?
それとも本格的に使い続けるの?


451 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 06:27
俺はMozillaと同じく、Operaもただの暇つぶしとして。
メインはDonut Rapt。


452 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 06:34
>>450
これをメインにする奴なんていないってw
俺も暇つぶしだよ。
5分使えばすぐに飽きる。


453 名前: 447 投稿日: 01/12/06 06:35
オレは Opera メインで、サブが NetCaptor。
2ch はかちゅ〜しゃ。


454 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 06:50
>>434
一例ですが。
http://sigekazu.vis.ne.jp/cgi/bbs/sylpheed.cgi?c=r&n=273


455 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 09:49
メインで使うのは早すぎるね。
7待ち。


456 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 09:54
>>455
2年後くらい?(笑


457 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 10:21
完全にメイン(他のは一切使ってない)ですが何か?


458 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 11:02
俺もメインだよ。もうネスケもMozillaもいらないや。


459 名前:   投稿日: 01/12/06 11:28
メインです。
たまに、MDI


460 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 11:42
MDIとOperaを併用してます。3:7くらいかな。


461 名前: たぬき 投稿日: 01/12/06 12:24
Opera 8 Mozilla 2くらいかな。

しかしみんなOperaなんてマイナーなの使うだけあってIE使いが少ないね。


462 名前: wireself 投稿日: 01/12/06 12:49
もちろんOperaがメインです。
どうしてもIEでないとダメな時とか社内公開用のページの確認にDonutR使ってます。
で、アドレスを入力しようとついうっかりF8(ポップアップ抑止)を押してしまい、
そのたびに表示してたページがタブごと消えて鬱になります。
マウスジェスチャより切実かも。


463 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 13:15
IEではflashgetとかで "全てをダウンロード"ってできてたけど
operaでもそういうのできる??


464 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 13:36
使用感はとても良いです。
でも広告を見ないで済む方法はありませんか?


465 名前:   投稿日: 01/12/06 13:38
>>464
レジストしたら?


466 名前: 投稿日: 01/12/06 13:40
>>463
FlashGetは対応してるよ


467 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 13:52
>>464
眼を閉じる


468 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 13:59
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011206-00000009-imp-sci


469 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:07
>>464
F11でフルスクリーンにしたら?


470 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:09
>>466
画像とかを一括にダウンロードできる?


471 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:41
>>464

大丈夫!!!!!

ヘルプ -> Opera のレジスト -> レジストコード
に次の文字列をコピペすると・・・ (名前、所属はなんでもよい)

w-mNCTU-QkpVs-XNeus-b6wiL-68rQh


472 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:42
>>471
犯罪者


473 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:47
Opera初心者なんですが…
いままでIEを使っていたんですがIEで表示されていたCSSの一部がOperaでは表示されません。
これは何か対処法があるのでしょうか?


474 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:47
お勧めのフォント&設定ってある?
AAがズレまくって鬱なんだが。


475 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:50
>>464-465
レジストコードに
kyoto-fukei-ni-tai-ho-kubotan-haha
と入力して下さい。すると。。。


476 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:51
ログみればわかるけどAAがずれるのは
全角スペースと半角カナと一部の文字がちゃんと表示されない為。
これは日本語版で直ってくれることを祈るしかないね。


477 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:53
半角カナは書きこめないだけだったスマソ


478 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 14:57
>>474
かちゅ〜しゃ使うのってダメなの?
かちゅ〜しゃ使ってるとIEの出番はほとんどなくなる・・・。
(かちゅ〜しゃのためにIEがあるって感じだね)


479 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 15:16
>>471
お前、M$の社員だろ?
何べんも何べんもしつこいんだよ。


480 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 15:18
>>473

ないですな。

text-indentのおかしさは、ユーザースタイルシートで矯正してます。

こんなふうに。
*{text-indent : 0em !important;}

これで多少は違和感は消えたけど、まだあやしいところがいっぱい。
ユーザーモードにしてCSSを切る設定に切り替えるのも手です。


481 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 16:26
正式な日本語版はいつになるのですか。
いまのままでは〜とか‖とかまだまだ文字化けするので信用ならん。


482 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 16:40
>>481
文字化けじゃなくてフォントが別なだけだろ。


483 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 16:50
フレームありのページでタイトルが化けるぞ


484 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 16:53
>>481
>>482

この問題ね。
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=11&az=thread&number=4#11


485 名前: 470じゃないけど  投稿日: 01/12/06 16:59
>>466
なんだ、できないのか
残念


486 名前:     投稿日: 01/12/06 17:29
へ〜
日本語化したんだね。
今頃知ったよ(笑

ところで、JAVAのバージョン?だっけ
と無しどっちがいいんスカ

今からダウソしますぅ


487 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 17:43
>>486
そんくらい自分で考えろやクソボケ氏ねや


488 名前:  CPU486 投稿日: 01/12/06 17:46
>>487
ずいぶん前にJAVAばーじょん使ったんだよ
重かったんだよ(w


489 名前: わーい 投稿日: 01/12/06 17:50
MLより
わたしも当初、日本語化されないで立ち上がってましたが、
『ファイル』→『設定』→『言語』→『ユーザインターフェース』を、
『日本語 [Build999] 日本語』にすると、メーラーからも日本語化された状態で
立ち上がるようになりました。


490 名前:   投稿日: 01/12/06 17:59
YahooのTopで存在を知ったのですが、使い勝手はどうですか?
今はDonutR使ってるんですけど


491 名前: 486 投稿日: 01/12/06 18:06
>>490
今、書き込んでるんだが、まだ、まだまだだね
デザインはかっちょいーのだが
上に書いてあるようにフレームが文字化けするよ


492 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 18:10
過去ログ読みなさい。


493 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 18:17
英語の方がかっこいいから英語にしてる。(w


494 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 18:30
メニューとかは英語でも良いんだけど、ヘルプファイルは日本語化して
ほしいですね。


495 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 18:40
>>494
一度日本語化して
ヘルプファイルだけ移しておいて
もう一度英語に戻すってのは?


496 名前: たぬき 投稿日: 01/12/06 18:53
>>486
自分にJAVAが必要ならJAVA付き、不要ならJAVA無し
それくらいのことは自分で判断。

自分はもともとOperaを導入する前からJAVAを入れてたからJAVA無しをDL
あと重い軽いはJAVAのありなしとは関係ないから。


497 名前: ◆mZE1muR6 投稿日: 01/12/06 18:54
今インストールしたところです
始めに
windows inside operaと
windows on desktop
を選択するようですが
windows inside operaってエクスプローラーとしてオペラが機能するってことなのかな?
意味がわからないのでみなさんどちらを選んだか教えてください


498 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 18:58
>>497
MDI か SDI かってこと。
windows inside opera なら MDI モード。タブブラウザとして機能。
windows on desktop なら IE や Netscape のような SDI ブラウザとして機能。


499 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 19:00
>>497
windows inside opera⇒MDI=タブブラウザと同様
windows on desktop⇒SDI=IE、Netscapeの通常の状態
です。


500 名前: 499 投稿日: 01/12/06 19:02
ケコーンしようか>498。


501 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 19:06
試してみたいのですが、平穏無事にアンインストール出来ますか?


502 名前: ひろゆき 投稿日: 01/12/06 19:07
てすと


503 名前: ◆mZE1muR6 投稿日: 01/12/06 19:08
>>498
ありがとうございます。
下に
do not ask me again
とあるので後でまた選びなおせるようですね。
the fastest browser
なんて書いてあるので
ドーナッツと比べてやろうと思っています。


504 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 19:09
>>501
それはもうウソのようにすんなりと。


505 名前: 498 投稿日: 01/12/06 19:10
>>499
ケコーンしようか…

>>501
IEじゃないんだし、問題は起きないのではないかと…


506 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 19:15
レスがたまたま似てただけで結婚なんて申し込まないでくれる?
悪いけど私もてるの。あんたみたいな臭そうなヲタを相手にしてるほど暇じゃねーんだよ。
結婚ってのはもっとお互いのことを良く知ってて、3回はデートして、
きちんと両親に挨拶してからじゃないとダメなの。
童貞君はそんなこと知らないだろうけどね!
もっと他の女と付き合ってから私に声をかけなよ、ずうずうしい。


507 名前: 486 投稿日: 01/12/06 19:15
たぬきサンスマソ<m(__)m>

俺、馬鹿だったフォントの設定
シフトJISにしたら文字化け消えた・・・


508 名前: ◆mZE1muR6 投稿日: 01/12/06 19:22
わーい!
operaからカキコ
っていうかかちゅ?しゃ以外から書き込むの久しぶり♥


509 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 19:24
で、on DesktopのときはPageというものをタブみたいに開ける。
が、タブブラウザとして扱うならMDIのウィンドウを最大表示するのがおすすめ。


510 名前: ◆mZE1muR6 投稿日: 01/12/06 19:27
>>508
あれ?
かちゅ〜しゃの「~」が文字化けしてる


511 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 21:34
新規ブラウザと印刷が2段になるから
なんかウザイ


512 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 21:58
>>489
人のメール勝手に転記したらあかんぞゴルア!!


513 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 22:00
おい、いつになったら俺はMLに入れるわけ?
いい加減にして欲しいよ、全く


514 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 22:06
とゆうより、そもそもどこから申し込んだらいいんですか?>ML


515 名前: 481 投稿日: 01/12/06 22:16
>正式な日本語版はいつになるのですか。
>いまのままでは〜とか‖とかまだまだ文字化けするので信用ならん。

>>482
フォント変更してもダメ。
>>484
リンク先にはテーブル内のテキストだと化けるとあるけれど、
テーブル内でなくても文字化けしますぞ。

本当に日本語版出るのかな。出てもちゃんと直してくれるのか、大いに不安。
CSSバグの多さを差し引いても、まともな日本語表記もできないでは使用する価値が無い。


516 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 22:38
>>515
いや、設定は関係なくて違うフォントで出てるのよ。
拡大してみればちゃんと表示されているのが分かる。
試しにこのスレの481をOperaで見てみよう。


517 名前: 43 投稿日: 01/12/06 22:44
>>516
違うって。
マッピングがおかしいの。

>>43 とか >>45 さんの投稿とか、見た?

chartables.bin

01A2C 5C → 3C
01A2D 00 → FF
01A2E 1C → 5E
01A2F 30 → FF
01A30 16 → 25
01A31 20 → 22


518 名前: 43 投稿日: 01/12/06 22:46
たぶんこれで \ 〜 ‖ の表示は正常になると思う。


519 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/06 22:53
>>517-518
chartables.binのありかはわかったんですが、どうやって修正するのでしょうか?
エディターで開いてもワケワカなのですが・・・
ヘンな質問だったらすいません。


520 名前: 43 投稿日: 01/12/06 22:57
>>519
バイナリエディタとかで。

01A2C 5C → 3C
っていうのは、アドレス 01A2C が 5C になっているので
3Cに直してね、ということ。


521 名前: たぬき 投稿日: 01/12/06 23:06
>>520
ありがと直った。


522 名前: 無知の涙 投稿日: 01/12/07 00:03
>>520
すみません、「バイナリエディタ」ってなんですか……?

どっちにしろ、正式日本語版ではこんな手間かけんでも済むことを祈ります。


523 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 00:30
MLから退会できんよ。
人数が多すぎるから入会できないのはわかるがなぜ退会できない?


524 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 01:01
>>522
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/bin/edit/index.html


525 名前: 519 投稿日: 01/12/07 01:27
やたーなおってるー
>>520
ありがとうございました。


526 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 01:31
javascriptでappnameとappversionがMicrosoft Internet Explorer
4.0になってしまう。なぜですの?


527 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 01:31
NetscapeのBookmarkをインポートすると、激しく文字化けするんだが、
これはどうすれば回避できるの?普通にAdd Page here...すれば問題なく
日本語が出るから、インポート処理に問題があるんだろうけど。


528 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 01:34
javascriptの対応はどうなってるのでしょうか。


529 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 01:44
>>527
とりあえずの処置としてはNetscapeのBookmarkをIEにインポートして
次にIEのBookmarkをOperaにインポートする。

つかはげしく既出だけどね。


530 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 02:09
moonstoneに「Opera-Netscapeブックマーク変換」ってのが出ているよ
http://www.moonstone.jp/
Operaとネスケで相互変換が出来るみたい


531 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 02:17
>>526
F12でUAを切り替えろ。

[UA] appname / appversion
[Opera] Opera / 6.0 (Windows なんちゃら; U)
[Mozilla/5] Netscape / 5.0 (Windows なんちゃら; U)
[Mozilla/4.76] Netscape / 4.76 (Windows なんちゃら; U)
[Mozilla/3.0] Netscape / 3.0 (Windows なんちゃら; U)
[MSIE5] Microsoft Internet Explorer / 4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows なんちゃら)


532 名前: 531 投稿日: 01/12/07 02:20
ついでにnavigator.useragentは、

[Opera] Opera/6.0 (Windows なんちゃら; U) [ja]
[Mozilla/5.0] Mozilla/5.0 (Windows なんちゃら; U) Opera 6.0 [ja]
[Mozilla/4.76] Mozilla/4.76 (Windows なんちゃら; U) Opera 6.0 [ja]
[Mozilla/3.0] Mozilla/3.0 (Windows なんちゃら; U) Opera 6.0 [ja]
[MSIE5] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows なんちゃら) Opera 6.0 [ja]


533 名前: 531 投稿日: 01/12/07 02:21
このあたりを見てブラウザごとに処理を分けてる奴は注意しろ


534 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 02:22
>>533
サンキュ


535 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 02:27
つーことはユーザー次第だからappnameとかで分けるのは
無理か?って有価Operaのためにページ作るやつなんかいないだろうが。
変な日本語でスマソ


536 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 02:54
if(navigater.UserAgent.indexOf("Opera") != -1){
//TODO -- ここに書けやゴルァ!
}
とかuseragentで振り分けるしかっ!


537 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 03:46
今入れたんだけど、軽くていいね!
多少の文字化けが気になるが・・
広告とれたらスキーリだよ。


538 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 03:52
>>536
if(document.all)(=IE4〜)やif(document.layers)(=NN4)の振り分けにも
対応してるしねえ……よけいなことしやがってって感じ。
せめてデフォルトで「MSIE5.0として認識させる」なのはヤメロ。
詐称しないで堂々とOperaを名乗ってくれい。


539 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 04:00
UAでIE以外を弾き飛ばすサイトはクソ


540 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 04:39
>>537
ちゃんとレジストしたよな?


541 名前:   投稿日: 01/12/07 07:09
一体何がお金を払わないとうざい広告が毎回表示されるソフトに駆り立てるんだ
日本にあるフリーのカスタムブラウザで十分だと思うが


542 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 07:13
単純に新しい物への興味。


543 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 07:35
隣の芝は綺麗に見える。


544 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 07:43
>>541
ノートPCユーザーなんだけど、Operaはマウスに触れずにキーボードだけで
快適に操作できる唯一のブラウザだから使ってます。


545 名前: 544 投稿日: 01/12/07 07:49
w3m等のテキストブラウザを除いて


546 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 08:36
>>541
貴様はフルスクリーンモードというものを知らない。


547 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 08:48
広告が嫌ならフルスクリーンにしろって言ってる奴、マジでいってんの?


548 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 09:03
オオマジだけど・・・。


549 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 09:03
>547
マジなんじゃないの?
俺にはマウスゼスチャーとキーボードショートカット全部覚える自信はないけどな。


550 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 09:08
>>549
どっちが片方だけで十分だよ。
Operaマニアなら両方覚える価値あるけど。(笑)
上にも書いたが俺はキーボード派。


551 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 09:26
マウスジェスチャー萌え?


552 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 09:38
>>541
>>415


553 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 09:44
>>552
MSの犬は空を超えて星の彼方へ逝ってよし!!


554 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 09:56
>549
何も全部覚える必要ないでしょ。

キーボードショートカットなら
Alt(Ctrlでも可)+←/→:戻る/進む
F2:アドレス入力
F4:ホットリスト表示/非表示の切り替え
F5:リロード
F11:フルスクリーン←→通常の切り替え
Ctrl+Tab:タブ切り替え
とついでに
Alt+Tab:アプリ切り替え

この程度覚えとけば、あとは右クリックメニューで補えば十分普通のブラウザと同
様に使えるんじゃないの?


555 名前: 554 投稿日: 01/12/07 09:58
補足
「進む」ってそれほど使用頻度高くないから、
「戻る」だけBackSpaceで覚えとく方が楽かな。


556 名前: 547 投稿日: 01/12/07 10:05
>>548
マジだったの? フルスクリーンにしたら
ステータスバーは見えないわタブは見えないわで不便でたまらんよ。
それともオプションでフルスクリーン時もそれらを表示させることができるの?


557 名前: 554 投稿日: 01/12/07 10:16
>>556
できるよ。
つかフルスクリーンにした時点でそれらのバーは自動的に非表示状態に
されてるだけ。
だからアドレスバーを出したいときはCtrl+F8。
ただし各ウィンドウごとの設定。
タブ(ウィンドウバー)はAlt+V→Wで好きなとこに表示すりゃいい。
どっちも一度表示させりゃフルスクリーン状態でもそのまま残るよ。


558 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 10:22
フルスクリーン嫌ひ。SDI万歳。


559 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 10:23
>>554
その他よく使うショートカット

1,2:タブ切り替え
3:フレーム移動
4:ウインドウ最小化
5:ウインドウ最大化/元の大きさ
a,q:リンク移動
Ctrl+w:タブ閉じる
z,x:戻る/進む
backspace:戻る
F7,F8,F9:フォーカス移動
Alt+F5:フレームリロード
Ctrl+n:新しいウインドウを開く
Ctrl+space:ホームページへもどる


560 名前: 554 投稿日: 01/12/07 10:36
>559
あえて最小限に留めておいたのに(泣。まあいいけど。


561 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 11:09
あり?
F7でフォーカスをホットリストに移動しても、
反転表示にならない
なんで?
前はちゃんと反転表示されてたのに、


562 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 12:52
>>560
>>560
でも最小限を書くんだったら、戻る/進むは z , x だろ。
Alt + ←/→ なんてめんどくさい。
ちなみに Backspace/Shift + Backspace も可だけど。


563 名前: 554 投稿日: 01/12/07 13:13
>562
だから>>555で書いてるでしょ>BackSpace。
で、z,xは初めての人には直感的にわかりにくいかな?と思ったんで、
IE、Netscape等とも共通のAlt + ←/→ の方をあげといたんだよ。


564 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 16:08
つかCtrl+Bだけ知ってりゃ自然に覚えるよ。


565 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 16:27
起動するのに30秒くらいかかるんですけどー。
起動してからの動きはたしかに速いとおもふ。


566 名前:   投稿日: 01/12/07 16:32
>>565
あなたのパソコンの問題があります


567 名前: 554 投稿日: 01/12/07 16:39
>>564
そりゃそうかも!

>>565
古いマシンなどではそういうこともあるみたいです。
[プログラムとパス]でメール、ニュース、メッセージングのクライアントを
使わないよう設定すれば少しはマシになるかも。


568 名前: 561 投稿日: 01/12/07 17:16
なんか、mayu止めたら
直るんだけど、
mayuにF7の設定なんか書いてないのに
なんで(・_・、
つか、あっちで聞くべきっすか


569 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 17:29
キーボードショートカットよく使うランク
1) ctrl+n
2) ctrl+w
3) a,q
4) backspace
5) F8,F9→F2
6) F5
7) alt+F5
8) F4
9) ctrl+f
10) ctrl+F3

>>544
F2ってあんまり使ってなかったけど、
F8→入力→F9
より全然いいね。
教えてくれてありがとう


570 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 17:39
>>567さんありがとう。
外してみたけどあんまりかわらないみたいです。
パソコンの問題ですね。


571 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 18:25
>>569
どっちでもいいと思うけど
F8→入力した後Enter押したらF9押さなくても
自動的にフォーカス移るよ。


572 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 18:51
2,3日前からopera使ってうrけど、
IEの履歴みたいな機能ってないの?


573 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 18:56
>>572
Ctrl と Alt と H を同時に押してみろ。


574 名前: 554 投稿日: 01/12/07 18:57
>>569
おれがナニゲに好きなショートカットはCtrl+BackSpace。
ひとつ上のディレクトリへ移動です。

あと3でフレーム間フォーカス移動。
ただしフレームセットの切り方によってうまくいかないページもあり。既出だが。

>>572
履歴はCtrl+Alt+H。またはウィンドウ>特殊ウィンドウ>履歴。
IEみたいかどうかはともかく。


575 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 19:00
> Ctrl+BackSpace。
(・∀・)イイ!こりゃ使える


576 名前: 554 投稿日: 01/12/07 19:01
Ctrl+M で右クリックメニュー、Alt+Pで設定画面てのもよく使うな。
6,9,0も忘れちゃいけない。


577 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 19:12
自分も使ってみたいんですが・・・
11月後半と言われてた日本語版はどうなったのでしょうか?


578 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 19:47
ホントにキーボードだけならはずせない
q, w, e, z -> それぞれ戻る
a, s, d, x -> それぞれ進む
何が進んだり戻ったりするかはやってみたら分かる。


579 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 19:52
>>531でガイシュだけどF12でUA以外にもsecurity(javascriptとかcookieとか)
設定、popup windowの制御もできる。


580 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 19:55
1, 2 タブの切り替え
3 フレームの切り替え


581 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 20:32
ちとバグが多いねえ。日本語の自動検出にも、時々失敗するし。
もう少しなんとかならんかなあ。Ver.6.1に期待しよう。


582 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 20:46
>>577
なんで日本語版にこだわるのかわかんない。英語版でもメニューとヘルプが
英語だってだけで、日本語の表示は可能だよ。義務教育レベルの英語ができれば、
それほど不自由なく使えると思うが。


583 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 21:15
>>577
sjis対unicodeのマッピングが『Windows仕様』でないから一部バケる。
http://www.autumn.org/etc/unidif.html

読み込み時はともかく、書き込み時にバケるのは勘弁。


584 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 21:17
>>583
『JIS X 0208(+0201)』と『NT4.0』を比較しろということね。


585 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 21:34
>>582
それ(義務教育レベルの英語)ができないんだろうよ。


586 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 21:37
>>582
>なんで日本語版にこだわるのかわかんない。
そんなことは〜だの \だの‖だのの文字化けが無くなってから言っておくれ。
ユーザーがいちいち小細工する必要があるうちは、完全日本語対応ではない。


587 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 21:39
>>586
それ日本語版となんか関係あるんですか?


588 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 21:39
×なんか
○なんの


589 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 22:27
日本語版にしないと〜とか文字化けしてでてくるって
過去ログに書いてあるだロ!!
義務教育レベルの英語ができても
過去ログ読めないようじゃ逝ってよしっていわれるよ。


590 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 22:31
>>589
日本語化パッケージ入れると文字化けしなくなるの?
初めて知ったよ。


591 名前: お約束 投稿日: 01/12/07 22:33
>>589
逝ってよし


592 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/07 22:33
日本語版がでたときにまたインストールしなおすのがなんかきもちわるいし


593 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 22:36
たぬきには分かんないよねー


594 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 22:40
日本語化パッケージを入れただけでは文字化けは直らないでしょ?
>>43,>>45,>>517あたりをよめばわかるけど。


595 名前: マズー 投稿日: 01/12/07 22:42
煽り(゚д゚)ウザー
放置が(゚д゚)ウマー


596 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 22:45
結局、「日本語化パッケージを入れただけでは文字化けは直らない」からこそ、
文字化けのしない正式な日本語版が待たれるわけで。


597 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 22:46
マジレスだけど、日本語化パッケージいれても〜とかの文字化けは直らないんじゃないの?
過去ログにも日本語版パッケージいれても直るなんて出てないよ。
直しかたは>>517にある通りでしょ。

>>590は589に対する皮肉ね。


598 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 22:48
>>595
スマソ


599 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 22:50
正式日本語版でも>>517みたいな直し方をいちいちユーザーにさせる代物だったら、
もうOperaは見限ることにします。それでなくてもバグが多いのに、さ。


600 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 22:57
>>599
だから、それは「日本語版」かどうかは関係ないというのに。


601 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:03
>>600
いやしくも「日本語版」を名乗るからには、
デフォルトのままで文字化けなど無いってのが当然ではないかと思ふ。


602 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:07
>>601
いわゆる「日本語版」かどうかに関わらず、
Opera は日本語を表示することが可能。

で、それはUnicode ベースだからなんだけど、
その変換テーブルに問題がある。

だからその部分が修正されるとしたら、「日本語版」じゃなく
「Opera のバグフィクス版」としてリリースされるんじゃないかなあ、と。


603 名前: 601 投稿日: 01/12/07 23:15
>>602
ナルホド。
しかし、そのバグ・フィクスは専ら日本語使用者向けですよね。
だったら日本語版にて先行修正してくれるとありがたいんですが。


604 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/07 23:16
なんつ〜か、文字化けの一つや二つでごちゃごちゃ言うなっつ〜気もするが。


605 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:17
つーか、これは有償の商品なんだから、理由がどうあれ、化けるなんてあってはならんことで。

製品である以上、>>599みたいなことをユーザーに要求するものであってはならんのです。
善意で公開されてるフリーソフトじゃないんですよ。

こういう当然の要求を煽り扱いする盲目信者イタすぎ。

だから、日本語版として、正式にリリースするものであれば、なんとしてでも直しとかないといかん
のだし、それで遅れてるんじゃないの?もしこのまんま「英語版+日本語キット」でリリースされたら
かなり萎え。


606 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:19
Operaって元々、他の言語も「英語版+言語ファイル」じゃなかったっけ。


607 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:21
>こういう当然の要求を煽り扱いする盲目信者イタすぎ。

>>605
話の流れを理解していないのではないですか?
別に要求を否定しているわけではないですよ。
文字化け自体はOperaのバグですから直すべきです。

ただ日本語版を作っているのはボランティアの日本の有志ですから
過度な期待をするのは酷だと思いますよ。最終的にはOpera6.1?に
でも期待するべきじゃないですか?


608 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 23:25
>>605
どこから信者なんて言葉が出てくるか不思議だよ。別に文字化けを容認しているわけじゃない。
「日本語版」の問題とは話が別だといってるだけ。ちゃんとログを読んでる?


609 名前: 605 投稿日: 01/12/07 23:25
>>607

や、要求してるのはもちろんOpera社に対してです。ボランティアに罪はない。

ボランティアがしてくれたことだけでOpera社が満足して、「これで日本語化終わり」
と判断しないことを祈る。

同様にMozillaには寛大だけど、Netscape 6には厳しい目で見てます。


610 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:25
ってか有料だったのか


611 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:26
しかしOpera6βのあと6正式版が直ぐ出て、殆どバグは直ってなかったし(何のためのβ版なのやら)、
だからこの後の日本語版や6.1でもちゃんと直してくれるってのはあまり期待できませんな。


612 名前: 投稿日: 01/12/07 23:28
>>605
厳しい目で見るのは良いが、この件みたいに的を外さんようにな。


613 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:28
ヤフオクできず


614 名前: 611 投稿日: 01/12/07 23:31
>>612
別に的を外してもないでせう。
ボランティアだけでバグが直せないんなら、Opera社が日本語版に手を貸すべきなんですよ。


615 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:33
>>603
>しかし、そのバグ・フィクスは専ら日本語使用者向けですよね。
中国や韓国のBBSでも同じようなやりとりがされてたりして(w


616 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 23:33
>>614
>こういう当然の要求を煽り扱いする盲目信者イタすぎ。

この「当然の要求を煽り扱いする盲目信者」ってのが的を外してるんでは。


617 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:35
>>604みたいなの見たらそう思いたくもなる。


618 名前: 611 投稿日: 01/12/07 23:38
>>616
ん? >>614の判断は認めてくれるのですか。
ならば、たぬきさんは>>586に対する>>587での発言
「それ日本語版となんか関係あるんですか?」は撤回されるんですね。


619 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:40
>>618
だから「日本語版」とは関係ないだろう。


620 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/07 23:41
要求をOPERAにメールしろってことだな


621 名前: 589 投稿日: 01/12/07 23:41
>>597

が逝っていることをいいたかったダケダヨ!!
漏れの日本語もマタークだめだヨ!!
(・∀・)ドコニイケバイイ??


622 名前: 621 投稿日: 01/12/07 23:43
っていうか,さっきから漏れの日本語オカシイ。
だめだ,氏ぬ。。



623 名前: 614 投稿日: 01/12/07 23:44
>>619
いやしくも「日本語版」を名乗るからには、デフォルトのままで文字化けなど無いってのが当然。
そして、ボランティアだけでバグが直せないんなら、Opera社が日本語版に手を貸すべき。
――だから日本語版にも関係ある話です。


624 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:48
>>623
Operaの「日本語版」の意味がわかってないな。


625 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:50
>>623
「いやしくも」…。

――逝ってこいキサマ。


626 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 23:50
>>648
意味がようわからんのですが・・・。
587の発言でいわんとしたことは602さんが説明したとおり。
Opera社は文字化けバグを直すべきだが有志の作っている日本語版とは関係ない。

しかし日本語版とOperaの文字化け解消は関係ないと言ってる
だけなのになぜか>>605はそれを「煽り扱いする盲目信者」としている。
この「煽り扱いする盲目信者」というのが的はずれだと思います。

それともこれは>>617のいうとおり、>>604だけを指しているのでしょうか?
それでしたら私の勘違いです。

>ボランティアだけでバグが直せないんなら、Opera社が
>日本語版に手を貸すべきなんですよ。

別にそれでもいいですが>>602の言うとおり「Opera のバグフィクス版」
を出すのがスジだと思います。なぜなら他言語のユーザーも日本語
で表記されたページを見る可能性があるからです。


627 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/07 23:51
>>624
「日本語版」の意味……って?
もしや、いま配布されてるβ版向けの日本語化パッチを正式版向けにして最初からパッチ当ててるだけ――って意味ですか?
それならOperaには失望だな。


628 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 23:52
>>648じゃなくて>>618だった・・・。


629 名前: 605 投稿日: 01/12/07 23:53
>>626

あ、信者とは>>604みたいなのを受けてです。
こういう発言する人ははじめてじゃないし。


630 名前: たぬき 投稿日: 01/12/07 23:56
>>629
じゃあ、その部分は自分の勘違いです。スマソ


631 名前: 577 投稿日: 01/12/07 23:56
なんか・・煽りと取られてしまったみたいですね・・
なんつ〜か・・素人が首突っ込んでスミマセンでした。
そんなつもりじゃなかったんですが。
 ただ以前、日本語版が11後半リリースという情報があったので
どうなってしまったんだろう・・と思っていたので聞いてみました。
 なんかまだ色々問題あるみたいですね
おとなしくほかのブラウザ使ってる事にします、お邪魔しました。


632 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/07 23:59
卑屈だな。ここでごちゃごちゃいうならできることをしようとしなさい


633 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:02
あと、真の日本版たるには、広告も日本人向けでないと意味ないような。

まあ英語広告のほうが視覚的にうるさくないからいいんだけど。


634 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:02
>>631
気にしなさんな。
悪いのは「なんで日本語版にこだわるのかわかんない。」とか
煽り気味のツッコミいれた>>582さ。


635 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:12
>>633
5.12の頃でも、ときどきカジノだかの日本語の広告でてたような。


636 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:12
>>631
キミは、余計なことを考えずにIEでも使ってなさい。その方が、幸せだよ。

>>634
日本語化とバグフィックスの区別もついてないアフォにツッコんだだけだろ。


637 名前: 634 投稿日: 01/12/08 00:16
>>636
>日本語化とバグフィックスの区別もついてない
ん? そんな議論は>>577-582の段階では出てませんけど?
単によく知らないで訊いただけの>>577に因縁つけた>>582がいかんよ。


638 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:23
ところでウィルスバスター2002入れてると
起動が遅くなってる気がするんですけど・・・
常駐はすずと軽くなるようか気がします。
やっぱりウィルスバスタってだめですか?


639 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:36
質問ですがブックマークリストに
フォルダならばフォルダの画像を表示させるのは
どこの設定を変更すれば良いのでしょうか?
テキストだけだと非常にわかりにくいのでなんとかしたいのですが


640 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:36
>>638
ぜんっぜんダメ。


641 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 00:45
>>637
>>577>>582も別に悪くないと思う。
まあ、流れってやつだよ。


642 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 01:00
なんつーか、まぁ、Operaにはより良くなってほしいな。
どの辺が?とかは聞かないで(w
Operaエンジンを使った軽いタブブラウザとかが出てきてくれたら嬉しい


643 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 01:02
>>642
>Operaエンジンを使った軽いタブブラウザとかが出てきてくれたら嬉しい

それってOperaじゃん


644 名前: 名無しさん 投稿日: 01/12/08 01:08
OEからアドレス帳のインポートは出来ないのでしょうか?
いろいろやってみましたが分からない・・・。


645 名前: たぬき 投稿日: 01/12/08 01:10
>>642-643
ワラタ


646 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 01:17
>>643
「速い」けどさ(w
もっとソフト自体の軽さを追求したものが出てきてくれたら嬉しいの。


647 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 01:29
>>644
OE6からのインポートはできないぞ。


648 名前: 644 投稿日: 01/12/08 01:44
>>647
OE5.5から試していますが無理です。5.5からは可能なのでしょうか?


649 名前: 647 投稿日: 01/12/08 01:51
スマソ見落としてた。アドレス帳ね。無いです。


650 名前: 神の国 投稿日: 01/12/08 06:39

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |       _________
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   /
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < 死なすよ?君ら
          ゝ i、   ` `二´' 丿    \
              r|、` '' ー--‐f´          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


651 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 06:48
朝起きてみたら、よくもまあこんな下らないことで盛り上がってたもんだ・・


652 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 10:03
標準のブラウザが Moon である

 ↓

標準のブラウザを Opera にした

 ↓

やっぱり標準のブラウザを Opera じゃないのにした

 ↓

なぜか標準のブラウザが Internet Explorer になっており、しかも変更できない。

 ↓

(゚д゚ )マズー

 ↓

Opera 削除

 ↓

(´▽` ) ウマァァァ


653 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 10:36
>>652
似たようなことはIEコンポブラウザ同士でも割とよくあったな。
基本的にあるブラウザでデフォルトブラウザ設定をしていたのを
別のブラウザに変えたいときは、いきなり新しいブラウザで
デフォルト設定をするのでなく、古い方でデフォルトブラウザ設定を
オフにしておいてからした方がいいように思う。


654 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 12:08
アンチ・マイクロソフト派のおれとしてはオペにはかなり興味ある。
でも、このスレ読んでみた限りじゃ、インストールするには
まだ時期尚早かな? 


655 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 12:23
とにかく、真に「日本語版」と称するに相応しい改良版を、早く出して欲しいものだ。
11月後半と言ってたのが遅れてるのだから、遅延の理由位アナウンスがあってもよいのに。


656 名前: 652 投稿日: 01/12/08 12:53
Opera の方からオフって MDI やら Moon やらに戻そうとしたけど
ほかのブラウザで設定しようがレジストリいじくろうが問答無用で標準のブラウザが IE になったぞ。
これは Opera としては

「 あ〜〜 はいはい、 Opera を標準のブラウザから解除するんですね。
じゃ、ちゃんと IE にしておきますからね〜」

ってことなんですかね?

まあいい、もう二度と使わねえよ。勝手に DDE とかも奪うし。
この姿勢が気にくわん。


657 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:19
>勝手に DDE とかも奪うし。
デフォルトブラウザってそおいうもんだろ。


658 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:20
「二度と〜しない」と言う人間は大抵もう一度同じことをする。


659 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:22
オレは二度とうんこを食べない!


660 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:26
>>657
デフォルトでなくてもDDE奪ってくからお行儀悪くて困り者なんですよ。
前スレ参照。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005914821/822-831


661 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:46
なんだか、うざいスレになっちまったな・・・


662 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:55
>>660
それは確かにちとまずいな。
公式べーべーえすには報告されてるのかな?


663 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 13:59
>>662
Opera信者は気にしないから報告しない。
Operaに不満な者は見限るから報告しない。
かくしてバグは減らない。
悪循環。


664 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:15
2ch表示すると左側の板メニューが文字化けするんですけど。


665 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:25
今までOperaヲッチをしていたが
ふと考えてみると今のMoonに何の不満もない
またOperaにはIEの全機能があるわけではないのでIEの代りには出来ない
Operaを新規導入するメリットがあまり無いことに気付いた
みなさんはどんな理由でOperaを使ってるの?


666 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:29
>>665
過去ログ読めよ。


667 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:34
>>665
操作性がいいから、かな(多分)。
しかし肝心のHTML+CSSのレンダリングにまだ難があるから、素人にはオススメできない。


668 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:37
メリットがあるとか、無いとか、よく分からん
新しいもの好きだし、色々使ってる。
Operaだけを使うか、Operaを使わないか、の二通りしかないわけでもない


669 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:43
確かになんとなくだなぁ。


670 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 14:51
>>665
>またOperaにはIEの全機能があるわけではないのでIEの代りには出来ない

なぜIEの代わりにする必要があるの?
OperaはOpera。
こういうユーザーエージェントなんだ。

結構使いやすいよ。


671 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 15:15
>>668
そうだな。俺は結局メインがIEから変わっただけで、IEもNC4.78もN6も
確認用に残してるし。


672 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 15:17
いざというときはIE使えばいいだけ。


673 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 17:26
>>665
IEにはOperaの全機能があるわけではないので


674 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 17:31
>>665
短時間で沢山のサイトを巡回できるから。
ほんと、ほとんどそれだけの理由。


675 名前:   投稿日: 01/12/08 17:46
確かにIEに慣れた俺にとってoperaは決して使いやすい物ではなかったけど、
俺は好きだぞ、opera。
>OperaはOpera
まさにそのとうり。


676 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/08 19:21
AAがずれまくるっていうのがちょと困る


677 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 00:26
AAって、たまたま本来は使わない文字(半角カナ)とかも「たまたま」表示できてるのを利用して遊んでるわけだから・・・
W3CだとかCSSだとかに「きっちり」準拠してることと、AAきっちりするのって、両立するんですか?>識者の方。


678 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 00:32
>>677
少し誤解があるんじゃない?
「本来は使わない文字(半角カナ)」って、どういうこと?

HTML文書を使って文字絵、ってのはとりあえずダメだよね。


679 名前: 677 投稿日: 01/12/09 00:34
多分、誤解してます。
誤解を解いてください。
まじめな質問です。


680 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 00:48
>>679
AAが見える・見えないということと
W3C準拠は別問題。

HTMLでAAなんかやるもんじゃないが、
どちらにしろ全角スペースを半角スペースと
同じ扱いにするのはモンダイだよな。


681 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 00:51
>>677
全角スペースも半角になったり、
半角スペース×10が×1になってしまうのもW3C勧告なんでしょうか?

>>678
一部のUNIXサーバなんかは半角カナが原因でシステムハングすることもある、と聞いたことがある。


682 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 01:02
>>681
W3Cは何て言っているかは知らんが、
文章を書くのに半角スペースを何十個も連ねる必要がないと思う。


683 名前: HTML原理主義者 投稿日: 01/12/09 01:55
HTMLは全ての人に理解できるべきであり、AAはHTMLとして間違っています。
世の中の人たちが全てブラウザでHTMLを「見て」いるわけではありません、
ボイスリーダーを使っている方々がAAを聞いた時に……(中略)……アヒャ。


684 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 02:09
どんな風に読み上げるんだろう・・・気になる


685 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 02:41
半角カナはまあ現状Opreraでもちゃんと表示できるから問題ないとして、
全角スペースと半角スペースさえIE並に表示されればいいんだよね?


686 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 02:43
>>685
他にも色々文字化けするぞ。過去ログ既出。


687 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 02:46
>>681
<pre>タグ内では半角スペース何十箇であれ忠実に反映すべきでしょ。


688 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 03:30
age


689 名前: DTD 投稿日: 01/12/09 03:47
>684
将来的にはAAタグのalt属性を代わりに読み上げるユーザーエージェントもあるかもしれません。


690 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 05:29
ん〜画像イメージがちゃんと読み込まれないんだけどなんでだろ?
ちゃんと画像の読み込みはオンになってるはずなんだが


691 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 09:08
オレもたまになる。あと、ユーザーモードとオーサーモードの切り替えできなくなったり、、、
細かいバグが多いね。


692 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 09:50
>>687
<pre></pre>間なら問題ないが。
フォントサイズのトラップを知らん口か。


693 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 10:18
フォントサイズのトラップとは?


694 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 11:09
>>681
>全角スペースも半角になったり、

これはOperaが悪い。
名前が違うからね。
「全角空白」と「半角スペース」

>半角スペース×10が×1になってしまうのもW3C勧告なんでしょうか?

これはそう決まってる。
IEでもネスケでもそう表示される。
たくさん書きたいなら文字実体参照を使う( )。

>一部のUNIXサーバなんかは半角カナが原因でシステムハングすることもある、と聞いたことがある。

Shift_JISで符号化した文書がだめと言う決まりは無いはず。
でもってSJISの文字集合にはJIS X 201カナ(半角カナ)も含まれている。
それにHTTPではSMTPと違って8bitコードを生で転送できるし。
文字コード判定エンジンが悪い。

間違ってたら突っ込みよろしく。


695 名前: 694 投稿日: 01/12/09 11:11
やべ。
>>694の文字実体参照ってのは、
&nbsp; ね。


696 名前: not 694 投稿日: 01/12/09 11:14
こう書けばよいのかな。
&nbs;
ネスケ4.xで見ると余計ワケ判んなくなると思うけど。


697 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 11:15
うん、なんか致命的な部分で書き間違えたけど
「&」字体を自体参照で書けばオッケーか。
&amp;


698 名前: 694 投稿日: 01/12/09 11:20
う〜む。。。
&nbsp; を半角で…かな。

>>696-697
フォローどもっす。


699 名前: Pー千 投稿日: 01/12/09 11:32
β用パッチをあてて日本語化したんですけど
windowsの関連付けで起動されると英語で立ちあがります。
日本語化されたものが起動された状態だと大丈夫ですけど。


700 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 11:36
>>699
俺も昔それにはまった。

確か、iniファイルの日本語化用ファイルのパス部分を、相対パスから絶対パスに変更すればよかったはず。


701 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 13:48
>>693
同じフォントでも常に全角幅:半角幅=2:1とは限らない、では。
メールで崩れた署名のやつの半分はこれという説もある。俺もむかしはまた。


702 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 19:34
ヤフオクが出来ないのは、
何が原因なの?


703 名前: たぬき 投稿日: 01/12/09 23:08
>>702
ばりばりヤフオクってますがなにか?


704 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/09 23:36
ヤフオクは分からないけど、イーベイはだめだね。
商品見れない。


705 名前: 692 投稿日: 01/12/09 23:41
>>693
例えば、MSゴシックの10ポイントと11ポイントが同じに見えるかどうか知ってるか、という話。

>>701
thanx.


706 名前: Pー千 投稿日: 01/12/09 23:49
>>700
なるほど。
ありがとうございます。
回避可能ですけど、次バージョンでは直って欲しいものです。


707 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 00:17
ブラウザの種類が豊富になるきっかけ作りに
Operaはずいぶん貢献したんじゃないかな。
とにかくIEの独占じゃブラウザの進化は望めない。


708 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 00:22
>ブラウザの種類が豊富になるきっかけ作りに
>Operaはずいぶん貢献したんじゃないかな。

どこが?


709 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 00:23
>>708
最後の一文だけ無視するから意味がつかめないんだよ、きっと。

>とにかくIEの独占じゃブラウザの進化は望めない。


710 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 00:50
>>708
欧米ではOpera6.0になってからシェアが2倍に
なったそうです。
いままでブラウザ市場に目を向けていなかった
企業が動き出すきっかけにはなったと思う。
ニーズに合った物を作れば売れるということの
証明ではないでしょうか。


711 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 01:02
>>709
そうなんだよね。IEってVer.4からほとんど変わってない。
ゴミばっかり付けるけど(アクティブディスクトップ、アクティブX、etc)
ちょっと見当違いなことをやってきたよね。


712 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 01:05
なにはともあれ、Netscape


713 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 01:09
Operaは的を得ているってやつですなぁ!!


714 名前: 投稿日: 01/12/10 01:45
Operaを使うとマウスのスクロールの反応が鈍くなるけど、
みなさんどうですか?


715 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 01:51
>>713
しかしあなたは的を外しています。


716 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 01:57
>>714
それ、おいらも思った。ていうか最近全部のアプリで
反応がおかしくなった。
WINXPでLogitechマウス使ってんだけど、WIN付属の
標準ドライバ入れたら直った。4ボタン使えなくて困ってる。
まさかOperaが原因??


717 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 02:27
>そうなんだよね。IEってVer.4からほとんど変わってない。
異議あり。
CSS対応度は5.5で飛躍的によくなった。
(インライン要素へのborder実装など)
Operaはまだまだバグが多い。今後の改良に(淡く)期待する。


718 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 06:59
CSSなんて使ってホームページ作るやつは馬鹿だろ。


719 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 10:27
的を射る
当を得る


720 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 11:40
>>718
あなたネスケ4信者?


721 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 11:50
ネスケ4やOperaなどを使っている人に対しての配慮が
足りないということでしょう。
この辺は性格の優しさとかが影響するのかな。


722 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 13:26
MDIBrowser 最高!!!
これ使ってないやつはドアホ!人格疑うね。


723 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 13:34
>>722
来た来た(w
で、どの辺りが最高なのか分かり易く教えてくれない?


724 名前:    投稿日: 01/12/10 13:41
>>722
MDIはたしかに便利だ。それに異論はない。
しかし、君のような発言をするMDIの取り巻きはうざい。
君の発言はかえってMDIの評判を落としてることに気がつきたまえ。

それとも、それが狙いかね?


725 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 13:46
>>722
(゚д゚)アン?Mac版とLinux版だしたら使ってやるよ。


726 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 13:53
>>725
ここは Windows 板だろうが。
カスはクソして寝テロ。


727 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 13:59
>>726
ソフトウェア板にあったOperaスレがこっちに統合されたんで
ここにはLinuxやMacのOperaユーザーもいます。


728 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 14:05
>>725
Linux版は出たのでは? 日本語表示アカンって話やけど。
ほんまOpera社って、日本を市場として軽視しとるんやなぁ。


729 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 14:06
ソフトウェア板の方が荒れなくて良いと思うけど。
あっちだと722みたいなのも減るだろうし


730 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 14:34
>>728
というか、自社で日本語版を出すほどの余裕がないんでしょう。
Opera社がどの程度の規模の会社か知りませんが全てのソフトウェア企業が
MSやAdobeのように独力でローカライズできるわけではないですよ。

韓国語版やロシア語版そして日本語版もOperaの自国語版を欲しがった
有志のユーザーによる善意の賜物にすぎません。
これらのユーザーがいなければ軽視どころかそもそも日本語版が出たか
どうかすら怪しいです。


731 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 15:25
Operaの会社って儲かってないの?素朴な疑問。


732 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 15:42
コピーしたら空行削除するのなんとかして欲しいね。
どういうつもりでこんな腐った仕様にするんだろ?

空行あり → 空行なし は簡単だけど
空行なし → 空行あり はできない


733 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 18:44
>>728
卵と鶏になるけど、こんなアホなユーザー相手にするくらいならこんな市場いらん、と思われてもしょうがないわなぁ。


734 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 18:51
でも、アホなユーザーが市場の大多数なんよ。
賢明なユーザーだけならいろんなトラブルは
起こらんよ


735 名前: 725 投稿日: 01/12/10 18:58
>>728
MDIのLinux版ってあるんですかねぇ?
そりゃすごいや(笑)


736 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 18:59
>>728
日本市場「だけ」を軽視してるわけではない。
つーか軽視すらしてない。
ただ手がまわってないだけ。


737 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 19:01
そろそろ新しいのをリリースして欲しい


738 名前: 730 投稿日: 01/12/10 19:02
ニュース速報かどっかで、韓国語版が先にでていることについてOpera社が日本より韓国市場を
重視していると言ってるアホがいたけどあれは単に韓国のユーザーグループの動きが早かった
だけなんだよね。

(日本の有志のみなさんを責めているわけではありません。念のため)


739 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 19:03
>>731
Users Groupはともかく、企業はボランティアでやってるんじゃないんだから、
儲かってなかったら会社として成り立たんだろう。
MS並に儲けてるとはさすがに思わんが。


740 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 20:19
ハングル文字はUnicodeなのか?よーしらんが。


741 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/10 21:41
>>738
韓国の方がファイバ化とか進んでるからなぁ、あっちの方重視しても
仕方ないような気もするが、かと言ってならばこそ低速回線日本で
軽いブラウザを!だな。ま、がんばれ>opera


742 名前: 714 投稿日: 01/12/10 23:36
>>716
当方はOrera使うときだけおかしくなります。
やはりOperaが原因かな?


743 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 00:02
>>741
ブンモウハケーン


744 名前: 640@マターリsage進行 投稿日: 01/12/11 00:25
Operaの話でないので、凄くsageで。

IEradicatorでIE消して、Operaを入れて喜んでましたが、
昨日98liteに完全移行。たまに落ちてたOperaも落ちなくなりました。
動作も前より速くなり、さらにOperaの恩恵に与れそうです。


745 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 00:33
>>741
チョソは帰れ!


746 名前: 投稿日: 01/12/11 00:42
>>741
ほんとに、いつでもどこでもてめえの国の誇示しかしないんだな。


747 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 00:45
2chって韓国の話になるとすぐ右翼が寄ってくるな。
監視でもしてるのかね。


748 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 00:48
>>743
読み書きの勉強をしよう。 オレモナー


749 名前: さげ 投稿日: 01/12/11 01:53
>>747
単にネット上でうっとうしいことしかしないから
嫌いなやつが多いだけでウヨク、サヨクは関係ないと思われ。

かくいう俺もポートスキャンばっかかけてくる「.kr」ドメインが多くてうんざり。


750 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 03:55
「〜」なんかの文字化けの件だけど,
バイナリいじって表示はOKになったんだけど,
書き込みするとやっぱり「?」になっちゃうのは
どうにか回避できないのかなぁ。


751 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 04:38
#板違いのウヨサヨ厨や嫌韓厨のレスは無視しようよ。
 荒らしといっしょで相手すると際限なくなるよ。


752 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 04:55
なんかpng形式の画像が見られないんですが解決方法ありますか?
タグで表示されてるものは大丈夫なんですが、画像に直りんされてるのだと
ファイルのダウンロードのダイアログが出てきてしまいます。


753 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 04:57
ごめんなさい解決しました。


754 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 10:08
>>750
おれも悩んでるよ。


755 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 10:30
チョン出没警報発令中


756 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 11:56
operaってwin95には対応してないの?


757 名前: ヨ?ヨ?ツ?~3.EXE 投稿日: 01/12/11 13:04
>>756
対応はしてるんだけと、日本語版のwin95のバグだらけが原因で落ちることが多い。
(よって英語版win95には当てはまらない)
今んとこわかってるエラー原因や回避方法もOperaでなくwin95によるものばっかり。


758 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 14:20
>>756
757さんの書いてる通りです。
具体的な改善方法は今の所以下のリンク先の内容くらいです。
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=6&az=msg&number=8&page=
なお、このリンク先には原因についての解説のため問題の文字が書かれており、
未対処Win95のOperaでリンク先を見ようとすると落ちてしまうので注意。


759 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 14:33
おまえら素直に MDIBrowser 使えって・・・ (苦笑


760 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 14:49
>>759
タブブラウザは好かん。OperaもSDIで使ってる。


761 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 15:00
>>759
普通のタブブラウザー(プ
DQN率が高いみたいで作者さんも可哀相だよなぁ


762 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 17:10
で、一般的意味での日本語版は
出るの?出ないの?


763 名前: 756 投稿日: 01/12/11 18:59
>>757,758さん
情報ありがとうございます。
試してみます。


764 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 19:56
>>762
こんなところで聞かずに
Operaに自分で聞けAHO


765 名前: 756 投稿日: 01/12/11 20:17
報告
今まで落ちてたページでも
落ちなくなりました。


766 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 21:32
>>759
タブブラウザが欲しいんじゃなくって、IEが(コンポも)嫌なんだよ。


767 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 21:37
OperaってCSSもきちんと出る?


768 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 21:40
それなりに


769 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/11 21:41
>>767
過去ログ読んどくれ。
特に>>5-9


770 名前: 767 投稿日: 01/12/11 21:56
サンクス。ちょっと読んでくる。


771 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 00:52
MENUのボタンをbottun.iniを書き換えて減らすことはできるの?
戻る、進む、更新だけあれば十分なんだけど。


772 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 01:15
>>771
できるよ。
そこまでわかってんならやってみてから書き込め。


773 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 01:39
>>772
やってみた。
いちいち、数字を書き換えていくのが面倒だったけど。


774 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 02:08
日本語版ってどうなってんの?


775 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 02:26
うるせー消えろ


776 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 02:39
うるせー馬鹿


777 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 02:54
777age


778 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 03:39
IMEのON-OFFにちょっと難があるねぇ。
ALTキーに過敏すぎるというか。
IMEのON-OFFを右ALTに設定している俺には
ちとつらいときがある。

ALT+~(英字キーボードなので)でも多少気を使う。

キーボードオペレーションが快適なだけに痛し痒しといったところか。


779 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 08:51
>>778
http://www.moonstone.jp/bbs.htm
せめてここのFAQ「1.インストール編」、「2.操作編」くらいは目を通しとこうね。

件の現象と対策はたぶんこれと同じじゃないかな。
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=7&az=msg&number=10&page=


780 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 13:42
Opera ってアクセスキー(<a href="〜" accesskey="n">とか)は
どうやって利用するの?
Win + IE なら Alt + 文字キーでアクセスするけど。


781 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 13:56
>780
たぶん未対応。
おれはあまり不自由は感じないが、癖になってる人には大問題かも。


782 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 14:07
なんかOperaだとフォーム内のLABEL要素が効力無い気がするんですけど。


783 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 16:42
Opera Japanese Starter Kit公開age
http://www.moonstone.jp/


784 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 16:46
>>783
フォントの設定はかな〜〜り助かる。
そろそろレジストしようかな…。


785 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 16:50
当プログラムはプリンタがインストールされていないマシンでは実行できません
なんで?


786 名前: 785 投稿日: 01/12/12 16:51
Opera Japanese Starter Kitのことね>当プログラム

どーしてなの?


787 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 16:54
O6CPM日本語版エラーがイパーイデルヨ


788 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 17:16
2Kだけど、リソースが足りないって言われて、
プリンタ追加できないYO!


789 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 17:20
をを、カナーリよくなったですよ。
PRE内の文字も揃うようになりました。(スペースの半角全角同一視が直った)

readme.txt.によれば、また後ほどOpera社からも出るそう。

Win2000SP2
HP製USB接続のプリンタ(DJ-880C)


790 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 17:48
Starter Kit入れたらメニューが文字化けになった
japanese.lngをエディタで開いてunicodeでセーブしたら直った。


791 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 18:08
くっそー!
F7orF4でホットリストで
カーソルが反転表示にならないぜ!
どうなってんだ、このヤロー!


792 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 18:44
↓これ、協力できないかな?
http://gaogao.moemoe.gr.jp/cgi-bin/bbs/sabire.cgi?mode=all_read&no=2437&page=0


793 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 18:51
Irvineのことね。


794 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 18:57
>>791
Programs and Pathsの設定でe-mailを切っているとそうなるっぽい。


795 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 19:44
>>792
もし対応してくれたら
フラゲから移行します
って、何も協力できないけど、、


796 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 20:27
>>792
結局、FlashGetやGetRightみたくプラグインレベルでの拡張しか
出来ないんじゃないか?


797 名前: MoonStone 投稿日: 01/12/12 20:38
>>785
>>786
FontNameComboBoxってコンポーネントを使いました。
それがプリンタからフォントの情報を取っているらしく
プリンタが必要になっちゃったわけです。

ご面倒をおかけして申し訳ありません。


798 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 20:56
2chをみるとスレの所とスレタイトル一覧の所の文字のサイズが合わないんだけど、
どうしようもない?


799 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 21:22
>>789
どこのことか良く分かんない?


800 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 22:20
Opera Japanese Starter Kit
入れて、ボタンセットなどを当てるとメニューなどが文字化けして
不正な処理で落ちる。win2000sp2.


801 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 22:22
そんなに不安定なら使うのやめれば?


802 名前:   投稿日: 01/12/12 22:27
Opera Japanese Starter Kit は敢えていれる必要なさそうだな。


803 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 22:35
>>801
それを言ったら元も子もないだろ。
そんな単純な頭しか持ってないのか?


804 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 22:42
>>788
あれ、うちもだ。
なんでだ????
Win2000SP2


805 名前: 788 投稿日: 01/12/12 22:58
>>804
おかしいと思って調べたら、サービス停止してたせいだった。
適当に開始したら入ったけど、どれだったか覚えてない。


806 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 23:08
>>802
chartables.binにパッチあててくれるから少しだけ価値あり


807 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 23:13
AAはStarter Kit入れても激しくずれる


808 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/12 23:16
あ、


809 名前: 805 投稿日: 01/12/12 23:43
>>805
PrintSpooler開始したらできたよ
ありがとー
要らないサービスだからってチューンしてるとこういう時困るね


810 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 00:14
フォームに書き込むときのフォントが明朝体なっちゃうのは、直せないんですね。
しかもよく見ると、うちの場合MS P明朝じゃなくって、MS明朝でした。
ためしにMS明朝のフォントを別のところに移動させたら、今度はMSゴシックになりました。
いったいOperaはどこを参照しに行ってるんでしょう?


811 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 00:26
書き込むときのフォントはシングル、マルチライン入力欄のフォントじゃないの?


812 名前:   投稿日: 01/12/13 00:40
なんか、むずかしい。
慣れない。
どうなんだろう?これって使いやすいのか?


813 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 00:49
いいから使うな


814 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 00:58
広告デカ過ぎ。わざわざフルスクリーンで使いたくないし。
フリー版は駄目だな…


815 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 01:06
>>814
フルスクリーンにしてからメインバー以外の必要なバーだけあとから出せばいいよ。
マクロ系のアプリでその動作を登録しておくのも悪くない。


816 名前: 798 投稿日: 01/12/13 01:25
解決しました。
最小フォントサイズを設定すればよかったのか・・・
普段ヘルプなんて読まないからなぁ。


817 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 01:26
http://www2.plala.or.jp/ryoryoryo/


818 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 01:47
>>817
誤爆?


819 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 08:41
>>811
それ設定しても直らないんですよ


820 名前: wireself 投稿日: 01/12/13 10:04
>>810=819
フォームのテキスト入力欄が明朝体で表示されるってヤツ、自分もなりました。
BBSの引用とかで初期値として入ってる文字列はちゃんとゴシックなのに、
自分がその後入力した文字は明朝になるんですよ。
そちらはどうですか?

で、調べてみようと思ってたのですが、
そのマシンは先日死亡してしまったので原因不明のままです。
ちなみに98liteのSLEEKでインストールしたWin98SEでした。
新マシンででも同じ現象がでるようなら調査します。


821 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 14:01
書き込みフォームに日本語入力しようとすると
妙なところに入力中の文字列がでてくる。そのまま確定すると
消えたり。

なかなか入力できなくて、いろいろやってると入力できるように
なる。しかも毎回。

IMEきってると普通に入力できるんだけどなあ。


822 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 14:15
>>821
Alt押してないか?


823 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 15:05
>>821
直接入力モードになっているときに、
input欄とかにカーソルを持っていってから
Alt+半角でひらがな入力モードに変えるとよくなる。

でも、切り替えてから、ちゃんと入力欄の中で
カーソルが点滅しているかどうか確認してから
入力すりゃいい。あせるな。


824 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 15:55
>>821

>>778-779 を見れ


825 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 20:16
skinを落としてきたんだけど
アーカイブが壊れてる?


826 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 20:22

Minimalistってヤツなんだけど


827 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 20:57
>>825
俺も解凍できなかった。

つーことで今コレ
http://my.opera.com/customize/skin.cgi?id=274


828 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 22:29
Operaからルーターにアクセス出来ない。IEでは出来るのに、なぜ?
ちなみにルーターはCoregaのBAR SW-4Pッス。

あと、自分810だけど、819じゃないッス。


829 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 22:49
おーい、関連付け何とかしてくれよぅ!!


830 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 22:51
>>829
君の出番だ!


831 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 23:00
>>828
Megabit Gearのはできる。


832 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/13 23:35
>>790と同じ症状になったからjapanese.lngをエディタで開いてunicodeでセーブしたら、メニューが英語になった。
しかも、日本語検索が可能。


833 名前: wireself 投稿日: 01/12/14 01:20
>>828=810≠819
> Operaからルーターにアクセス出来ない。IEでは出来るのに、なぜ?
> ちなみにルーターはCoregaのBAR SW-4Pッス。
YAMAHAのRTA50iも問題ないです。
Coregaのルータは使ったことないけど、例えば極端な話VBScript使って
「トップページから設定ページへ飛ばす」みたいなことやってるとか?
Netscape系でも同じってんなら話は違ってきますが。

> あと、自分810だけど、819じゃないッス。
そいつぁ失礼しました。


834 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 02:22
>>652でOpera 削除っても(´▽` ) ウマァァァ らないぞ(*`Д´)ナゼダァ!!
>>656の症状ナリ・・・(鬱
ナヲしかたおしえてちょ。


835 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 06:22
>>834
アンインストールするとき「カスタム」を選び
出てきたファイル根こそぎ削除。それから関連付けしなおす。
俺の場合これで解決。


836 名前: 投稿日: 01/12/14 12:45
ダウンロードした量が多くなってリストにファイルが多くなり
ダウンロードウインドウが出てくるまでが遅いんでリスト内容を
消去したいんですがどうやったら出来るでしょうか?


837 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 12:52
どこかのルーターの説明書で見たのだが、
ブラウザで設定するやつは、
IE4以上とネスケ4以上をサポート(ネスケ6は除く)
っていうのがあったなぁ。オペラでやるのはやめておけば?
windowsupdateやルーターの設定はIEでやればいいし。
使い分ければいいと思うのだが・・・。


838 名前: wireself 投稿日: 01/12/14 13:43
>836
1個ずつなら右クリック→「リストから削除する」だけど、たぶんまとめ消しってことですよね。
[Operaインストールフォルダ]\download.datをいじったら何とか
ならないですかね。やってみたことはないけど。
うまくいくようなら「どなたか」ツールとして作成してみては。

>837
ルータの設定ごとき所詮テキスト情報だけのものをブラウザに載せるまではともかく、
そのブラウザを特定のものに制限するってのはどうかと思う。


839 名前: wireself 投稿日: 01/12/14 13:44
>837
「使い分け」自体には異存はないです。念の為。


840 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 17:26
>>825-826
ここのなら壊れてないYO!
ttp://www.searchengineworld.com/opera/buttons/v6.htm


841 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 18:25
>>836
ちょっとズレてるが、Opera6.iniの

[TransferWindow]
LogEntryDaysToLive=

で、リスト項目の残留日数を指定できる。
0にすればダウンロードウィンドウを閉じるたびにリストがクリアされてスキーリ。
ちなみにO6CPMでも同様の設定が可能。iこっちのほうが楽ね。


842 名前: wireself 投稿日: 01/12/14 18:45
>836
今ちょっと余裕ができたんで見てみましたが、download.datを直接編集ってのは難しそうですね。
>841さんの提示のようにする方が良さそうです。
いい加減なこと書いてすいませんでした。


843 名前: ななし 投稿日: 01/12/14 20:41
>>836
右クリックでremove from list


844 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 20:42
すいません。
デフォルトではダウンロードの履歴っていうのはOperaの起動ごとにクリアされますよね?


845 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 20:44
履歴というか、リストです。


846 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 21:14
>>835
やったけど直らないよヽ(`Д´)ノ  ウワァァン!!


847 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/14 23:12
>>846
Windows の再インストールをして、二度と Opera なんていれないようにすればよし。


848 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 10:14
OperaってCookieはどこに保存されるの?
探したけれど見当たらないんだよね。
教えて君でスマソ


849 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 10:26
オートコンプリートを有効にしてるけど使い方がわかんねー!!


850 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 12:59
>>848
Operaディレクトリ内のCookies4.datではないかと……。


851 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 14:14
O4FEのOpera6対応キボンヌ


852 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 14:17
>>851
なんです?それ。


853 名前: 848 投稿日: 01/12/15 14:40
>>850
ありがと!
Cookieを個別に削除することってできないの?


854 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 15:54
>>852.853
これ参照するとよい。履歴だけは化けるがその他には使える。
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=3&az=msg&number=583&page=


855 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 23:47
>>807

Proxomitron で

Name = "For Opera & 2byte-space"
Active = TRUE
Limit = 4
Match = " "
Replace = "  "

を使うと大丈夫。Match = " " の " " は全角スペース。


856 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/15 23:58
>>855 続き

Replace = " " のなかは &nbsp;&nbsp; を半角で。


857 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 03:23
>>855
バッチリですな。


858 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 04:30
Operaのサウンドに使えそうなのを公開してるサイトをきぼんぬ

http://www.searchengineworld.com/opera/

ここ以外で


859 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 04:38
PNG-24の半透過にはちゃんと対応してる?


860 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 06:45
今発見したんだけどマウスジェスチャーの上-左でアドレス削ったページに行けるんだね。


861 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 09:19
>>859
透過GIF・PNGには弱いみたいよ。↓
http://sigekazu.vis.ne.jp/cgi/bbs/sylpheed.cgi?c=r&n=318


862 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 11:15
>>855-856の方法はIEで見た場合に副作用はないの?
オペラだとAAはずれないけどIEだとAAとは関係ないところで表示がおかしくなるとか。


863 名前: 855 投稿日: 01/12/16 11:49
>>862

ソースのサイズがおおきくなる以外の副作用は通常では
多分ないはず。


864 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 15:25
GIFアニメーションも表示がおかしい。


865 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 15:28
え〜と、OperaMLって、もしかして全然流れてない?


866 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 15:29
>>862
半角スペースは幅5ドット、全角は11ドットですから
>>855-856を適用すると
全角スペース1ヶ(幅11ドット)→半角スペース2ヶ(幅10ドット)に変換するので
全角スペース1文字につき1ドットずつずれてきます。
これはOperaで見てもIEで見ても同じです。

Limit = 12
Match = "   "
Replace = "      ."

こんあルールを加えると少しずれがましになります。ゴミ(ピリオド)は増えますが。


867 名前: 866 投稿日: 01/12/16 15:33
やってもうた(´_`;)

Replace = " " の中は&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&#46; を半角で、ですね


868 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 15:43
&nbsp;


869 名前:   投稿日: 01/12/16 18:57
メール機能使えまっか?


870 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 18:58
>>869
使えないっす


871 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 20:12
Proxomitronを初めて使ってみた。
>>855-856>>866-867を両方default.cfgに加えればいいのかな?


872 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 23:12
>>861
いんや、それとは少し違って、PNG-24の透明度(α値って言うのかな?)に対応してるか知りたかったのだ。
でもありがとぅ。


873 名前: 前スレ640@マターリ 投稿日: 01/12/16 23:50
JavaScriptのfunction changesizeでウィンドウ変更されると、
右上にある画面サイズの切り替えボタンが効かなくなる場合がありますね。
新しいブラウザウィンドウを開いたり、Opera再起動したりすると、
最大画面でウィンドウ表示されます。
F11を押してフルスクリーン、再度F11を押して元に戻すと
切り替えボタンが効くようになりました。

同じ症状になった方おられます?


874 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/16 23:53
右クリック+スクロールボタンでタブが切り替えられない・・・
欝だ


875 名前: 896 投稿日: 01/12/17 01:17
>>855-856
凄い!見えるよ!ありがとー!!
ついでに
「?」(逆スラッシュ)が¥に化けるのを直す方法も…お願い…。


876 名前: 875 投稿日: 01/12/17 01:19
名前は忘却してもらう方向で…。

しかしやっぱり文字化けたわ。


877 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/17 02:49
>>896
Opera Japanese Starter Kit


878 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/17 02:59
>>877
ありがとうございます。
これでスレの杜がバッチリ見られる!


879 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/18 07:52
OPERAがWin95で死ぬほど不安定で、FAQにあるようにフォントを入れ替えても上手く動かなかったのだが、
slashdotにあったgdi.exe,gdi32.dllを持ってくる方法で解決した!
Windows95ユーザーはオススメ。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/12/14/0514234&mode=thread


880 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/18 14:38
「.」を background-color と同色にしてみたけど、
どうかな?
(<i> の部分は適当に...)
-------------------------------------------------

Name = "2ch space replacer 1/2"
Active = TRUE
URL = "[^/]++.2ch.net"
Match = "<start>"
Replace = "<style type="text/css">\n"
"i { color: #efefef; font-style: normal; }\n"
"</style>\n"

Name = "2ch space replacer 2/2"
Active = TRUE
URL = "[^/]++.2ch.net"
Limit = 4
Match = " "
Replace = "  <i>.</i>"


881 名前: 880 投稿日: 01/12/18 14:42
Replace = "(ここには &nbsp;&nbsp; を半角で)<i>.</i>"


882 名前: 880 投稿日: 01/12/18 15:29
スレ汚し御免、どうせ見えないなら全角数字で良いんだね。
---------------------------------------------------
Name = "2ch space replacer 1/2"
Active = TRUE
URL = "[^/]++.2ch.net"
Match = "<start>"
Replace = "<style type="text/css">\n"
"i { color: #efefef; font-style: normal; }\n"
"</style>\n"

Name = "2ch space replacer 2/2"
Active = TRUE
URL = "[^/]++.2ch.net"
Limit = 4
Match = " "
Replace = "<i>0</i>"


883 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/18 18:46
Opera日本語正式版は1月下旬にリリース

ノルウェーのOpera Softwareはこのほど,
Webブラウザ「Opera 6.0 for Windows」日本語版の正式リリースが遅れが生じ,
2002年1月下旬にずれ込むこ とを明らかにした。

日本円による販売と日本語によるサポート体制の確立,日本語表示関連のテストに時間が必要なためとしている。

現在は英語版がリリースされており,これを日本語環境で利用するキットも無償公開されている。(ZDNet)


884 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/18 19:35
Opera Software、「Opera」v6.0の日本語正式版のリリースを1月下旬に延期
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/12/18/opera6jp.html


885 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/18 20:34
>>880-882
スバラシヒ

これで正式版がでるまでなんとかなりそう


886 名前:   投稿日: 01/12/19 00:58
正式版リリースあげ。
メール機能の既知のバグって、正式版で治ってるのかなあ。
それとも6.0固有のバグなんですかね?


887 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 01:32
>正式版リリースあげ。
まだ出てない。
日本語正式版が出ることは前から発表あった。それも延期。


888 名前: ななしたん 投稿日: 01/12/19 01:39
886は日本語正式版のことを言ってると思われ。
バグはメーラ以外にも多く、治っているかは、微妙?


889 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 02:37
とりあえず、右クリックの翻訳に日本語を追加してほしいな。


890 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 04:53
スプラッシュウィンドウが出てからはすぐ立ち上がるから気づきにくいけど、
計ってみるとトータルの起動時間はMozillaより長いような……。


891 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 09:31
>>890
スプラッシュウィンドウは
カスタマイズツールを使えば
表示しないようにできる。


892 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 09:51
フレームの上下で違うエンコード使ってるページが
正しく見れないね
ttp://homepage1.nifty.com/muradon/h/kangeki01/index.html
上 EUC
下 SJIS


893 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 12:47
掲示板などのカキコに "〜" が使えないのって既知?


894 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 12:48
うん


895 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 13:52
>>890
んなこたーない


896 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 13:58
javaスクリプトを有効にしてるのに、ちゃんと使えない。
なんでかなー?


897 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 14:05
>>890
うちもおんなじ。Operaのロゴが出るまで長く待たされる。NN6.2の方が早い。
Win98SEにて。


898 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 14:18
これ、初めて使いましたけど軽くていいですね
日本語化できたし


899 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 14:18
>>897
だから、スプラッシュウィンドウは消せるって。
ttp://www.esatclear.ie/~phiznlil/opera/o5cpm.html

あと、メールとかIMを使ってないなら、
オプションで使わないようにできる。
これで、起動も動作も速くなる。


900 名前: 897 投稿日: 01/12/19 14:47
>>899
>あと、メールとかIMを使ってないなら、オプションで使わないようにできる。

それはとっくにやりました。やっても全然早くならなかったので、申し上げてます。


901 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 15:16
クイック設定でjavaをon⇔offできるが、全然クイックじゃねえよ


902 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 15:50
>>892
その上下分割フレームを見た時、スクロールバーが上下に分かれない……既出かな。
SDIで利用中。


903 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 15:55
トータルの起動時間はネスケ6.2と同じか1,2秒遅い。10回平均で。
スプラッシュウィンドウ・メール・IM無し。WIN2000


904 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 16:16
>>903
結局、動作はともかく、起動はそんなに早くない、場合によったら遅い位ってことかな。


905 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 16:25
漏れのところはPenIII600、256MBでWin2kだけど、
これだと起動が完了するまでの時間はMozillaが14秒、Operaが4秒。
てっきりOperaが断然速いものかと思ってた。Mozillaのほうが速い人もいるんだね。


906 名前: wireself 投稿日: 01/12/19 16:30
確かおろっ!さんがどっかに書いてたけど、現バージョンからOpera本体に
圧縮がかかっているため貧弱な環境(失礼)では起動に要する時間がかなりかかる
とのことだった。


907 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 16:34
>>906
するとOperaは、速さはともかく、軽さはもうそんなに誇れないね。
貧弱な環境だからOperaに期待って人も多かっただろに。
速さだって、うちではIEとさして差が無いけど。


908 名前: wireself 投稿日: 01/12/19 16:58
>907
Operaの主張する「速さ」ってのは
単に軽いとかアクセス速度が速いとか表示が速いとかだけでなく(これだって否定されたわけじゃない)、
キーボードショートカットやみんなが高く評価するマウスジェスチャ、
MDIなどを含めたアクセシビリティの高さから来る
目的のサイトをゲットするのに要する時間の全体的な「速さ」であるらしい。
これも誰かがどこかに書いてたことの受け売りで、Operaのサイトを読むと
そういうようなことが書いてあるらしいけど、おれはこれ聞いて納得したよ。
まあもともと遅いとも思ってなかったけど。

あと、時間がかかるとはいえOperaの最低動作環境には、
「9 MB の空きディスク」
という以外特に指定がない。
これってWin95さえ動作するならCPUが486だろうがメモリが8MBだろうがたぶん大丈夫
ということだよね(日本語環境ではUnicode実装問題があるが)。
今どきの技術に対応した最新のブラウザでこんな環境でも動作するのって他にあるのかな。

それよりOperaには日本語版リリースの方こそ「速く」して欲しい。


909 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 17:11
>これってWin95さえ動作するならCPUが486だろうがメモリが8MBだろうがたぶん大丈夫
ということだよね(日本語環境ではUnicode実装問題があるが)。

たしかにそう考えると凄いものがある。


910 名前: wireself 投稿日: 01/12/19 17:34
>>908にちと訂正。真ん中辺りはこっちに差し替えて読んでください。

あと、Operaの最低動作環境には、
「9 MB の空きディスク」
という以外特に指定がない。
これってWin95さえ動作するならCPUが486だろうがメモリが8MBだろうが
起動に時間がかかるとはいえたぶん大丈夫
ということだよね(日本語Win95環境ではUnicode実装問題があるがこれはM$のせい)。


911 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 18:27
>>908

486機ではさすがに重いです。(シェル統合抜きのIE5のほうがむしろ軽い。)
このクラスだと積めるメモリも少ないし。


趣旨には同意。あくまで"fastest"ブラウザーなんですよね。


912 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 18:32
起動が早いとかいうのは速さというより軽さだからね。


913 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 19:36
ノートンインターネットセキュリティー常駐環境で
Opera使うと落ちる問題、早く解決されないかなぁ

ウチはWinXP入れる予定無いから、当分NIS2001のままだけど
NIS2002にUPしたら対策されてるってオチだとやだな


914 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 21:09
OperaってCDROMで入手できないのかな?
(勿論お金を払うヨ)


915 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/19 21:17
>>899
おお、起動がマジで早くなった。


916 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 00:12
ページ読込時に無反応になるの、なんとかせーや、ヴォケ>Opera社


917 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 09:42
>>913
NIS2002だと何の問題もないけど(w
環境はW2Ksp2、Opera6.0+Java+JStarterKit ね。


918 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 12:15
>>908

英語正式版+日本語パックじゃダメなのか?
日本語正式版出たところで、初めから日本語パックが
当たってるだけだと思うが。


919 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 13:54
既出だったらスマソ。
オペラ(windows版)で*.tar.gzのファイルをダウンロードすると必ず固まるんですけど。
同じ症状の人いる?


920 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 13:56
>918
それだけじゃないだろ。
翻訳の所とか、その他いくつかの修正。


921 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 14:02
そんな不具合ばっかのブラウザいらねーよ


922 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 16:13
え!


923 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 16:18
「え!」じゃねーよ


924 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 19:20
お!


925 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 19:20
か?


926 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 19:31
ら!


927 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 19:37
なんか、画像がちゃんと表示されないことが良くあるんだけど、俺だけ?
カウンターとかは特に、表示が頻繁におかしくなる。


928 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 19:47
>>927
オレも有るぞ。画像表示切り替えのボタンを押しまくったりしてもだめ。
キャッシュが効きすぎか?


929 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 20:55
>>901
「F12」キーを使ってもダメか?


930 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 22:20
>>921
んー、IEのことか?(藁


931 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/20 22:22
直後に、
>Internet Explorer5.5と6は危険です。
(http://pc.2ch.net/win/)
を見て爆笑


932 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 00:06
まあ、土台がしっかりしてないんだから、その上で動くものをちゃんとさせろってのも
難しい話だろうな。
何せ土台作った所もロクなウワモノのっけられてないんだから。
ましてや粗悪な土台で知られた日本語版に今回初めてのせようってんだ。
そりゃ当分不具合も出ようってもんだよ。


933 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 00:28
常に最新の情報を読み込みたいんだけど、
俺のは、キャッシュを先に読み込んでるみたい。

どこの設定をいじればいいの?


934 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 00:42
履歴とキャッシュのところを常に最新にする。


935 名前: 933 投稿日: 01/12/21 00:46
>>934
どうもありがとう


936 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 01:04
>>934
それやっても俺の場合ちゃんと画像表示しないことが多いぞ。


937 名前: 934じゃないけど 投稿日: 01/12/21 01:09
>>936
「ドキュメント」、「画像イメージ」、「その他」
っていじる項目が3つあるんだけど
「画像イメージ」の項目で、「常にチェック」を選択してもダメ?


938 名前: 934 投稿日: 01/12/21 01:23
ページ読み込むときに下に表示される情報見れば分かるけど
ちゃんと読み込まれるよ。

ただ、画像を常に最新にするとうざいから俺は5分毎にしてるけど。


939 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 02:38
そろそろ Ver.4 をオネガイします。

IEが醜態晒している今が普及の良い機会なのだがなあ。


940 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 12:57
「画像イメージ」の項目で、「常にチェック」
履歴とキャッシュのところを常に最新にして
キャッシュも消したりしたんだけど所々の画像が表示されない。
しつこくリロードしたら表示される。
ADSLだからリロードに時間はかからないから良いけど。

一番ひどいのはこのページ
http://www.cweiske.de/opera_buttons.htm


941 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 13:08
>>940
このページ、外部CSSもなかなか読んでくれないよ…。
画像も含め、正しく完璧に表示するのにかなり手間がかかった。


942 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 13:15
>940
全部表示されたよ。


943 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 13:49
cookieを削除するにはどうしたらいいの?


944 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 13:59
>>940
IEとネスケだと表示はおかしくならないね。オペラ関係のページなのに(w


945 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 15:22
>>940-941
Opera6正式版だが、全く問題なくすぐ表示される。
Win98SE、ADSLで接続。


946 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 15:33
田代祭りで「operaで書き込むと楽」という記述をそこらじゅうで
見てワロタ。普及に一役買うのだろうか・・・。


947 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 22:09
リンクごとに、タブをひらくにはどう設定するんだ。
ヘルプ読んでも のっていない、
そんな機能ないのかな〜。


948 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 22:16
>>940
余裕で表示されるぞ
Win2k、ADSL


949 名前: たぬき 投稿日: 01/12/21 22:18
>>947
Shift+左クリック
自動的にリンクをすべてタブで開かせる機能ならないと思う。


950 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 22:28
>>949
さんきゅ でも、タブとしてつかうには 不便だ。


951 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 22:28
>>946
チョット嫌な普及の仕方だな(w


952 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 22:40
>>940
全部のアイコン画像が表示できるまで何回も更新しないといけなかった。
IEだと一発。。。
ADSL,WIN2K


953 名前: たぬき 投稿日: 01/12/21 22:48
漏れはMSマウスのSideボタンにShiftを割り当てているから楽なんだけどね。


954 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 23:23
日本語版の正式名称がMasashiTashiroになったらwireselfさん泣く?


955 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 23:25
>>943
メニューに個人情報の削除ってなかったっけ?


956 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/21 23:25
新規タブで開くのはジェスチャーでもできるよ。
リンクの上で↓↑。


957 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/22 00:53
使いやすいのこれ?っていうかインストしたんだけど
重かった。。。


958 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/22 00:58
>>957
とりあえず現行ログだけでもひととおり読んで設定いじれ。


959 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/22 01:53
>>954
泣く。つかむしろ笑う。そして呆れる。でやぱり泣くかな。

>>957
まずはマターリと、ヘルプ見ながらマウスジェスチャやキーボードショートカットを
試す程度のつもりで使ってみることをお勧めします。
慣れてくる頃にはもう手放せなくなってます。


960 名前: たぬき 投稿日: 01/12/22 02:11
Ver.4作りました。以降はこちらで・・・。

「正式版登場!新鋭ブラウザ Opera Ver.4」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/


961 名前: Sam 投稿日: 01/12/22 15:29
OperaのホットリストをDonutRのお気に入りに入れたいのでけれども
どうすれば、簡単にできるの?


962 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/22 22:27
>>961
Operaからネスケ用ブックマークに変換して、IEでインポートすればできるんじゃないかな?
試してないから分かんないけど。


963 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 01/12/24 02:49
新スレできてるsage。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/



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